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#178 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--37472-- — Thu, 02 Jan 2020 21:47:24 +0000

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» autor: --37472--

#177 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

larustica — Thu, 02 Jan 2020 16:14:23 +0000

#176 Perdona, te he compensado el negativo en otro comentario.

En realidad no es así aunque ahora el término okupa se use indistintamente, diría que para desprestigiarlo. En el caso que dices tú sería más bien una allanamiento: www.meneame.net/story/cual-diferencia-entre-allanamiento-morada-okupac

Una okupación suele tener un componente de denuncia social y suele ser un lugar sin utilidad y abandonado (1 edificio de un banco que lleva meses vacío, una antigua fábrica, etc.).

» autor: larustica

#176 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--127036-- — Thu, 02 Jan 2020 13:32:58 +0000

#175 Un ladrón entra ilegalmente en tu casa y te roba pertenencias. Un okupa entra ilegalmente en tu casa y te roba la casa entera.
Es la unica diferencia que hay, porque en ambos casos la ley protege a los delincuentes, en vez de al legítimo propietario.

» autor: --127036--

#175 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--219330-- — Thu, 02 Jan 2020 13:26:08 +0000

#173 Colega, habiendo tanta información como hay en internet me parece de vagos no saber la diferencia.

» autor: --219330--

#174 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--127036-- — Thu, 02 Jan 2020 11:26:02 +0000

#54 Los delincuentes son delincuentes, y los ciudadanos honrados, ciudadanos honrados. Nunca verás a alguien honrado entrar en casa ajena para quedarsela, sabiendo que la ley ampara ese tipo de robo.

» autor: --127036--

#173 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--127036-- — Thu, 02 Jan 2020 11:24:38 +0000

#98 ¿Entonces tú qué eres, ladrón u okupa? Aunque nunca he tenido claro qué diferencia hay entre una cosa y otra, la verdad.

» autor: --127036--

#172 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--37472-- — Thu, 02 Jan 2020 11:21:29 +0000

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#171 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Mursopolis — Thu, 02 Jan 2020 11:06:41 +0000

#129 "Otra posibiidad es un KO. No se hasta que punto es efectivo y seguro"

Un KO, a diferencia de cómo lo muestran las películas, es muy peligroso. Al final es una conmoción cerebral, un daño al cerebro que hace que se desconecte, lo cual puede conllevar secuelas permanentes. Eso sin contar que el que recibe el KO podría caer al suelo inconsciente y hacerse mucho daño.

Como KO sin daño, podríamos hablar de estrangulaciones sanguíneas (el típico "mataleón"), pero para hacer eso hace falta estar entrenado. Y aún así, sigue siendo una técnica potencialmente letal; quitando el riesgo que ya de por sí conlleva, no sé cómo se tomaría eso un juez, y más con el desconocimiento que existe respecto a la defensa personal.

» autor: Mursopolis

#170 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--619630-- — Thu, 02 Jan 2020 09:14:53 +0000

#162 Eso suponiendo que sabes de antemano las intenciones del agresor (y el alcance de sus actos a los que está dispuesto a llegar), algo que por lo general va a ser que no; si te asaltan no puedes saber de antemano si el sujeto va armado aparte de la que pueda llevar a la vista, o si lleva armas escondidas que pueda decidir empuñar si te resistes, las intencionalidades agresivas las tiene el que inicia el asalto o la pelea, no la victima inocente. La proporcionalidad puede ser algo que no esté a tu alcance el decidir, y sin necesidad de irse a casos extremos de empuñar un rifle de asalto frente a alguien que blande un palo.

» autor: --619630--

#169 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

fugaz — Thu, 02 Jan 2020 09:12:17 +0000

#91 Yo si puedo.

Tu, como no controlas, si matas a tu agresor, irás a la cárcel por homicida, si lo hieres grave e innecesariamente, pagarás decenas de miles de euros de tratamiento.

Quizás deberias aprender a controlarte para defenderte con raciocinio y no como un animal descontrolado.

» autor: fugaz

#168 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Coronavirus — Thu, 02 Jan 2020 09:03:07 +0000

#164 thx4info

» autor: Coronavirus

#167 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

fugaz — Thu, 02 Jan 2020 09:02:35 +0000

#163 En ese caso sí, pero aquí la gente simplemente quieren quedar exentos de culpa aunque la fuerza empleada sea innecesaria, que es lo que ocurre en muchos casos.

Básicamente estamos tratando con cowboys, gente que cree que si te entra un ladrón en casa tienes derecho a pegarle un tiro "por si acaso", o gente que cree que si le agreden tiene derecho a responder incontroladamente.

Esa gente luego se sorprende de acabar ellos en la cárcel o pagando la minusvalía generada al atacante.

Y también cierran los ojos cuando ven que los países con normas de cowboys generan mas problemas con agresiones que los país ponen normas razonables.

» autor: fugaz

#166 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--608421-- — Thu, 02 Jan 2020 08:27:24 +0000

#165 Tal como lo dices suena lógico parece que debería funcionar. No creo que nadie pueda estar en desacuerdo con ello.

¿Que ocurre en la realidad? Que en un juzgado jamás se ha escuchado nunca una verdad y mientras más práctica tiene tu oponente en esos lances, más fácil será que su versión de los hechos sea la aceptada.

En resumen, si tienes un altercado con un chorizo habitual, que suele ser lo normal, los programadores no nos vamos dando de hostias por Java o C#, pues ese puñetazo que te destrozó la cara era un bofetón con tan mala fortuna de que tropezaste y te diste con el suelo... Y ahí ya se empiezan a complicar las cosas.

» autor: --608421--

#165 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--432627-- — Thu, 02 Jan 2020 08:19:33 +0000

#159 Bueno, y si tienes una AK pues acabas antes ¿no? Lo cierto es que entiendo que la norma esta escrita para ser interpretada por jueces y en ese sentido todos los casos serán tonos grises que habrá que analizar. Entiendo que si se avalanzan contra ti una banda con la disposición de molerte a puñetazos usar una pistola sería una desproporción aceptada y si el puñetazo te viene en forma de torta en medio de una riña donde ambas partes estáis discutiendo entonces usar un arma es absolutamente desproporcionado.

» autor: --432627--

#164 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--37472-- — Thu, 02 Jan 2020 08:13:16 +0000

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#163 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--37472-- — Thu, 02 Jan 2020 08:11:03 +0000

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#162 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Janssen — Thu, 02 Jan 2020 08:10:01 +0000

legitima defensa proporcionada... según las intenciones del agresor, dice la ley. No puede haber legítima defensa -siempre conforme a la ley- si el supuesto agresor me lanza un golpe de puño y yo me defiendo disparando un arma de fueego....

» autor: Janssen

#161 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

El_joseador — Thu, 02 Jan 2020 07:44:46 +0000

#87 Eso que dices es muy subjetivo, y precisamente la justicia no se basa en tus apreciaciones personales ni en las mias, ni tampoco en esa idea de ley de talión tal como (“si me pegas, yo te pego...”)

Para eso haya jueces, para eso hay justicia, para que no ocurra como en otros países donde tú puedes matar a alguien y decir que era “defensa legítima”.

España por suerte no es un país tercermundista en ese sentido.
Si le rompes a alguien la cara, o si le matas , creo que al menos debes responder a la justicia. Lo contrario seria dejar el monopolio de la violencia a los ciudadanos.

» autor: El_joseador

#160 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

El_joseador — Thu, 02 Jan 2020 07:40:26 +0000

Algunos se piensan que no puedes defender tu propiedad frente a un ladron.

Mentira, puedes hacer todo lo posible sin la necesidad de matar al agresor. Es que algunos “fachorros” se piensan que todo basta con reventarle la cara al ladrón e irte de rositas,

Pues no, la ley mira a todos por igual. Si defiendes tu propiedad, pues bien, siempre y cuando no le acabes rompiendo el diente, humillando o causando heridas severas al ladron.

Tu dañas, pagas los daños. Da igual que si el daño lo ha cometido el atacante o el defensor.

Si el ladron roba o mata, pues a la cárcel.
Si lo hace el policía o el “ciudadano de bien” (como dicen los fachas), pues a la cárcel también.

Todo depende efectivamente del grado de violencia que utilice el atacante contra ti, y ya no se trata de usar la defensa legítima contra un ladrón, si no en situaciones de peligro extremo, como situaciones de secuestro, forzamiento, etc.

Si viene un ratero aparentemente desarmado a intentar robar unas manzanas de tu huerto, no creo que golpearle la cara sea una respuesta proporcional.
En cambio si viene un grupo armado de 10 tipos, armados hasta los dientes, con la intención de matarte, entiendo que se use la defensa legítima en tal caso.

Pero es algunos por aquí se piensan que eso de la proporcionalidad es una imaginación “progre”, pero sin la proporcionalidad la justicia sería subjetiva y estaría en manos de las apreciaciones personales del pueblo, vamos, como en países tercermundistas.

Creo que si acabas con la vida de alguien al menos debes responder a la justicia, sin importar el contexto, el cual se mirará más tarde. Se entiende, no?

» autor: El_joseador

#159 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--608421-- — Thu, 02 Jan 2020 07:38:11 +0000

#24 Pues yo lo veo la mar de lógico, ¿voy a dejar que me maten a puñetazos si tengo una pistola?.

Ese argumento no hay por donde pillarlo, aluciné cuando lo leí, ¡anda que no ha muerto gente o ha quedado con secuelas a causa de los puñetazos!

» autor: --608421--

#158 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

stroke — Thu, 02 Jan 2020 07:38:04 +0000

#106 Un herido deja fuera de combate mas enemigos que un muerto, porque mientras alguien atiende al herido no te dispara a ti.

» autor: stroke

#157 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--608421-- — Thu, 02 Jan 2020 07:36:38 +0000

#1 No funciona así, la forma de actuar es la siguiente:

- Señor delincuente, ¿me puede informar con que tipo de arma, calibre y/o medida me va a agredir?

- Pues traigo un cuchillo de 20 cm.

- Estupendo, deme unos segundos para entrar en la cocina y buscar uno de 15 cm.

Así seguro que no vas a tener problemas con la ley.

» autor: --608421--

#156 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

El_joseador — Thu, 02 Jan 2020 07:30:02 +0000

Oye para todos los que comentan aquí quejándose de que la ley en España “pRoteJe aL dEliNkuEnTeh”, en serio pensáis que el que mata al supuesto agresor o al que entra en tu casa, debe irse de rositas desde el primer día?

Os imagináis que cada dos por tres haya un asesinato y el asesino se excuse en que el ladron había entrado en mi propiedad??

» autor: El_joseador

#155 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

El_joseador — Thu, 02 Jan 2020 07:24:40 +0000

La justicia es objetiva, como es lógico. Si matas, da igual que sea o no en defensa legítima, vas a sufrir el peso de la ley, ya que la ley mira a todos por igual. La ley no es como hace tiempo, donde era el pueblo el que juzgaba, por suerte hay jueces y no garrulos de bar.

Es curioso que muchos fachas sean los primeros que dicen que la ley debe ser igual para todos, pero luego se llevan las manos porque a un chulo que ha MATADO a un (supuesto) ladron/atacante le meten en la cárcel pongamos 5 meses (y para los que dicen que en España no existe la defensa legítima, eso es mentira, precisamente se considera homicidio involuntario y no asesinato, y ambas cosas tienen penas de cárcel diferentes).

» autor: El_joseador

#154 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Coronavirus — Thu, 02 Jan 2020 07:22:09 +0000

#96 OK, le preguntaré a mi próximo agresor si es una cruzada temporal de cables.

» autor: Coronavirus

#153 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Coronavirus — Thu, 02 Jan 2020 07:19:09 +0000

#44 Un puñetazo es muy mortal si te noquea y caes en asfalto, adoquines, cemento o prácticamente el 99% del suelo de una ciudad. La ley simplemente está escrita por gente que ha vivido en buenos barrios y que jamás se han visto envueltos en una pelea para legislar con experiencia. Es un poco como cuando legislan cosas de Internet sin tener npi.

» autor: Coronavirus

#152 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

El_joseador — Thu, 02 Jan 2020 03:44:05 +0000

Al menos en España existen estas leyes, si fuese en USA, en estados como Florida o Texas tú puedes “defenderte legítimamente” y nadie presenta cargos contra ti, lo cual es una locura por mucho que en España nos escandalicemos con que la ley no sea igual.

Solo en países atrasados, semi tercermundistas y darwinistas, uno puede matar al agresor exagerando la proporción y salir totalmente libre, porque oye, la le del más fuerte decían...

» autor: El_joseador

#151 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

RespuestasVeganas.Org — Thu, 02 Jan 2020 01:15:02 +0000

La defensa es el ejemplo más claro de que un fin justo (avanzar hacia un mundo ético) puede justificar usar medios éticamente incorrectos si se estima que no usarlos tendrá peores consecuencias que si se usan. Esto quiere decir que el marco ético consecuencialista es el racional. Por lo tanto, decir que "un fin ético nunca justifica usar medios éticamente incorrectos" es erróneo. El "deondologismo" (Kant, etc.) es erróneo.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#150 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

NapalMe — Thu, 02 Jan 2020 00:56:49 +0000

Para evitar que te maten puede que si, para evitar un robo, ni se te ocurra toserles encima a los ladrones por si les pegas un catarro que te denuncian y pierdes.
A la ley, tus pertenencias le importa -1.

» autor: NapalMe

#149 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Stormshur — Wed, 01 Jan 2020 23:06:25 +0000

#137 El mataleón puede matar si no se sabe hacer correctamente

» autor: Stormshur

#148 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

ruinanamas — Wed, 01 Jan 2020 23:05:59 +0000

#1 Si tienes la ocasión de pedir ayuda que sea a un notario.

» autor: ruinanamas

#147 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--619630-- — Wed, 01 Jan 2020 22:39:42 +0000

#87 A mi me pegó una vez uno que llevaba delante metiendo marcha atrás sin mirar y estando yo parado (quería meterse en un sitio que se había pasado) y me pegó un buen ostión, el caso es que él mismo se confesó culpable pero a mi me costó un huevo que el seguro lo aceptase.

» autor: --619630--

#146 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--37472-- — Wed, 01 Jan 2020 22:33:29 +0000

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» autor: --37472--

#145 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--619630-- — Wed, 01 Jan 2020 22:32:55 +0000

#106 lo hacen para sobrecargar los recursos del ejércitro contrario y que tengan que cargar con heridos y gastar recursos en ello, no lo hacen por humanidad

» autor: --619630--

#144 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--37472-- — Wed, 01 Jan 2020 22:29:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#143 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--37472-- — Wed, 01 Jan 2020 22:28:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#142 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--460572-- — Wed, 01 Jan 2020 21:40:05 +0000

#44 Un puñetazo quizá no, pero no te puede matar perfectamente con unos cuántos bien pegados.

» autor: --460572--

#141 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--460572-- — Wed, 01 Jan 2020 21:38:33 +0000

#105 Lo que algunos no ven es que en ese tipo de situaciones de mucho estrés, es un poco complicado ponerte a valorar cómo debes defenderte para que el peso de la ley no caiga sobre ti, Y no hablo de casos flagrantes precisamente.

» autor: --460572--

#140 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--460572-- — Wed, 01 Jan 2020 21:36:47 +0000

#24 Sería proporcional pegarle un puñetazo al que te va a golpear con un bate de béisbol? Y si tienes la mala suerte de matarlo?

» autor: --460572--

#139 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--460572-- — Wed, 01 Jan 2020 21:35:46 +0000

#1 Igual te puedes defender pero sin pasarte, no vayan a considerar tu respuesta "no proporcional"

» autor: --460572--

#138 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

HyperBlad — Wed, 01 Jan 2020 21:18:08 +0000

#33 La detención ciudadana es perfectamente legal en caso de delito flagrante. Por supuesto, el tiempo imprescindible para poner al detenido en manos de la policía o el juez.

» autor: HyperBlad

#137 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

apetor — Wed, 01 Jan 2020 21:00:51 +0000

#33 A un tio no se, pero hazle un mataleon a una tia y... reza.

» autor: apetor

#136 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

apetor — Wed, 01 Jan 2020 20:59:42 +0000

#85 yyy... podemos cerrar el hilo.

» autor: apetor

#135 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

rubianes — Wed, 01 Jan 2020 20:47:12 +0000

#130 La jurisprudencia nos indica que la agravación prevista en el art. 148.1ª del Código Penal entre otras, STS 1077/1998, de 17 de octubre (RJ 1998, 6875) : "Las agravantes específicas del art. 148,1º CP presuponen que el autor haya utilizado algo más que su propia fuerza personal. Es decir, requieren un medio específico para la producción del resultado que implique un incremento de su capacidad agresiva." Concretamente la STS núm. 500/2013 de 12 de Junio (RJ 2013, 5227) : "La agravación no solamente es posible, por lo tanto, cuando se empleen armas, instrumentos u objetos, sino también en atención a los medios, métodos o formas utilizados, cuando dadas las circunstancias resulten concretamente peligrosas. Así, se ha entendido que es una forma concretamente peligrosa la acción consistente en propinar patadas en la cabeza a la víctima ya caída en el suelo.

Es decir que la utilización de una determinada técnica en la agresión sí que entraría en esta posibilidad del tipo agravado.

» autor: rubianes

#134 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

rubianes — Wed, 01 Jan 2020 20:44:59 +0000

#130 Pues me parece que no

la circunstancia de ser conocedor o no de artes marciales, puede ser aplicada para considerar un agravante prevista en el artículo 22 del código penal de abuso de superioridad,

Si lo sabré yo!!!

» autor: rubianes

#133 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

barruka — Wed, 01 Jan 2020 20:42:55 +0000

Lo mejor es no meterse nunca en una pelea o similar. Pero si alguna vez alguien te ataca y te tienes que defender, al terminar lo primero que tienes que hacer es ir a urgencias médicas y que te hagan un parte de lesiones (si es que tienes alguna lesión por ligera que sea).

Después vas a una comisaría y pones una denuncia explicando que el atacante, primero:

Te amenazó de muerte, dijo que te iba a matar a ti y a tu pareja/compañero/hijo/acompañante.

Segundo, fue tal la amenaza, que tuviste MIEDO INSUPERABLE y te defendiste como pudiste, ya que no lo recuerdas muy bien por el miedo que sentiste.

Y con esa denuncia, ya tienes las espaldas "algo cubiertas" para que el malo no salga ganando fácilmente en el juicio.

» autor: barruka

#132 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

lectorcritico — Wed, 01 Jan 2020 20:38:56 +0000

#87 Hay mucha casuistica.
Imagina a una amiga/o tuya le toca el Co/cu/te o le sacan una teta, etc. Al tio le pegas una torta o un empujon, el criterio que prefieras de un empiece de pelea, el te pega un puñetazo y te saca la mitad de lo dientes o te revienta un globo o ocular o te da en la cabeza y no despiertas mas.
La ley cotempla alguna ataque no fisico que permita una reprimenda fisica? Tocamientos, agredir propiedades, acoso continuo.
Hay muchos caso de acoso continuado que la justicia no castiga, por no llegar acto de ataque o de cometer un delito concreto. Aunque el acoso de bajo nivel durante tiempo deberia ser corregido.

La leyes a veces parece que no tienen ni pies ni cabeza, pero tambien muchas veces las circunstancias son dificiles dilucidar.

Hace un tiempo, en un pelea la victima acabo en la UVI/UCI en coma, hubo una negligencia medica y murio. In dubio pro reo, se libro de homicidio por la negligencia.
Si has mandado a alguien al hospital y si no es por los medico se muere. A mi me parece homicio o intento. Otro caso es que no corriese peligro y en el hospital se lo cargasen. Ejem, le dan un medicamento que le mata por alergia.

» autor: lectorcritico

#131 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--391188-- — Wed, 01 Jan 2020 20:38:00 +0000

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» autor: --391188--

#130 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--391188-- — Wed, 01 Jan 2020 20:36:56 +0000

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» autor: --391188--

#129 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

lectorcritico — Wed, 01 Jan 2020 20:27:01 +0000

#59 El problema es que no sabe si va acompañado. Normalmente solo puede inmovilizar a uno y mientras estas ocupado te pueden sacudir. Si te van robar siempre prefieren ir por lo menos dos.
Si haces daños disuades de que vuelvan a atacar, porque no quieren volver a recibir o incluso limitas su capacida para atacar. Un golpe en la espinilla, es bastante inhabilitante durante un rato y es reversible.
Otra posibiidad es un KO. No se hasta que punto es efectivo y seguro.

De todas formas los antecendente deberian pesar bastante. Si ya a comentido delitos la balanza deberia favoreces al ciudadano que no delique.

» autor: lectorcritico

#128 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Maria_Eugenia — Wed, 01 Jan 2020 20:15:50 +0000

Me puedo defender? No, mejor sal por patas y de paso ruega para que mientras tu agresor te persigue ni lo atropellen, ni se doble un tobillo.
Lo que le ocurra en la persecución será tu culpa por no dejar que te apalee.

» autor: Maria_Eugenia

#127 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

lectorcritico — Wed, 01 Jan 2020 20:12:57 +0000

#90 De que era la botella?
Segun cual, cuesta mucho romperla.
#67 Ademas quien ataca puede prepararse para elegir el momento o estudiar la forma de actuar y los limites legales, el que se defiende no tiene tiempo para nada.
Si pillas a dos dandose, como sabes cual ha empezado? el que va ganando? Se pueden buscar testigos, pero no se si la gente esta muy en la labor de arriesgarse a que le llamen a un juicio.

#93 yo diria que como saben que van a actuar de forma no muy legal, consultan antes de actuar como la forma de hacer mas ventajosas legalmente y en caso de juicio es mas facil defender a alguien que ha "ayudado" en su forma de actuar en la defensa que otro que ha actuado y hay que buscar la forma de defenderse.
Y por desgracia, los malos tienen en eso cierta ventaja.

» autor: lectorcritico

#126 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

lectorcritico — Wed, 01 Jan 2020 20:02:46 +0000

#51 Depende, Tambien puedes entender que la agresion va proseguir y un solo puñetazo te puede matar.
Si se puede elegir, se puede disparar más bajo.
¿que pasa si al agarrar la pistola para apuntar aprietas el gatillo antes de pretenderlo?

Tienes que esperar a recibir o te puedes defender al preveer una agresión?

Hace unos años, un policia perdio un ojo por temor a disparar, por que iba ser atacado con un cristal y facilmente se romperia y no podria mostrar el arma como justificación de la defensas propia.

Me voy a leer el articulo.

» autor: lectorcritico

#125 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

SlayerNina — Wed, 01 Jan 2020 19:54:00 +0000

También se excluye el derecho de defensa en supuestos de estrechas relaciones personales, tales como: padres, hermanos, hijos, etc.)

Igual estoy espesa pero, ¿alguien me explica esto? Si por ejemplo mi madre me suelta una colleja, ¿no puedo defenderme?

» autor: SlayerNina

#124 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

SlayerNina — Wed, 01 Jan 2020 19:52:04 +0000

#120 yo lo he escuchado ahora sobre todo de ladrones de cortijos. No sé si alguien lo ha puesto en práctica, pero viendo algunas condenas surrealistas lo entiendo

» autor: SlayerNina

#123 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--405202-- — Wed, 01 Jan 2020 19:44:08 +0000

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» autor: --405202--

#122 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--405202-- — Wed, 01 Jan 2020 19:43:35 +0000

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» autor: --405202--

#121 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

josecam — Wed, 01 Jan 2020 19:33:21 +0000

Es la ley más absurda y estúpida que existe, ya que según ellos solo tiene que ser proporcional la fuerza (no sé a qué le llaman proporcional, será que como ellos tienen seguridad personal nosotros somos unos cagados), y como ellos prefieren que no se juzgue que en tu propio domicilio te defiendas; sucede que España es la campeona de los delitos de violencia para el robo y no pasa nada. Ya sabes matas como los delincuentes etarras o asesinas y si vas 12 años ostias, pero con todo pagado ya que eso de resarcir a la sociedad y los afectados no existe. Es que como después va al delito en si, en los fundamentos legales se juzga la autodefensa, después va a salpicar q otros delitos como las prescripciones, la corrupción y a los políticos para nada les conviene cambiar el status Quo, sino ya verán cuando deroguen la prisión permanente revisable. Matan, roban y además debemos pagarles. Que asco de congreso. Recordemos que quieren que no cambie el actual status Quo, y para nada debe cambiar. Es como abrir la caja de los truenos.

» autor: josecam

#120 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

baldomero_ing — Wed, 01 Jan 2020 19:33:16 +0000

Ha llovido ya, pero un GC, amigo de mi abuelo le recomendó que (mi abuelo tenía una casa de campo con 4 frutales y una balsa, fue una época donde los amigos del norte de África hacían de las suyas por la zona) en caso que alguien le hiciera "algo" que lo matara y lo enterrara en un agujero de 3 metros y echara un par de sacos de cal viva. Tapar y no decir nada...

» autor: baldomero_ing

#119 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--619630-- — Wed, 01 Jan 2020 19:30:07 +0000

#29 ¿y si se da el caso en el que por el entrenamiento esquivas la primera leche y le atizas tú dejándole KO? ¿volvemos al mismo supuesto de que al haber impedido que te atize mediente tu esquiva ya estás haciendo uso de la fuerza? No lo veo muy justo, pues basicamente la unica forma de defensa es no estar en el sitio de la pelea

» autor: --619630--

#118 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

axavip — Wed, 01 Jan 2020 19:05:29 +0000

#106 Es un caso distinto.En acción de guerra es preferible causar una baja parcial al enemigo en la posibilidad de drenar recursos estratégicos tanto en hombres como en medios.Durante el conflicto y después.
El Departamento de Asuntos de los Veteranos de los Estados Unidos sigue atendiendo heridos de la guerra de Corea y de la de Vietnam.

» autor: axavip

#117 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

HaCHa — Wed, 01 Jan 2020 18:59:36 +0000

Comentario borrado por strike prevention.

» autor: HaCHa

#116 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Loveandpeace — Wed, 01 Jan 2020 18:53:14 +0000

#108 si ese es el móvil es muy triste, aunque es siempre peor dar muerte. Dejar fuera de combate no significa otra cosa que retirarle la posibilidad de luchar, sin necesidad de matar o hacer daño. Por ejemplo inmovilizar o desarmar. Lo de dejar malherido tendra que ir unido seguramente a defensa personal.

» autor: Loveandpeace

#115 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--38321-- — Wed, 01 Jan 2020 18:42:19 +0000

#15

Lo de tu amigo huele a puta trola.

Lo del anciano es una cagada del defensor porque eso está contemplado en el código penal y te exime de culpabilidad.

es.wikipedia.org/wiki/Miedo_insuperable (lo que comenta #39)

» autor: --38321--

#114 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--38321-- — Wed, 01 Jan 2020 18:39:29 +0000

#1

Menuda trola. En España lo que no puedes hacer es esperar al repartidor de Amazon y pegarle un tiro cuando llegue a tu jardín, cosa que quiere hacer mucho tarado (y que ni siquiera tiene jardín)

» autor: --38321--

#113 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

crissis — Wed, 01 Jan 2020 18:30:45 +0000

El argentino aclara tus dudas:

youtu.be/TlPD8twcBUM

» autor: crissis

#112 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Mailios — Wed, 01 Jan 2020 18:19:18 +0000

He practicado e instruído artes marciales, y he participado en reiterados seminarios de defensa personal para mujeres en la universidad. Y el seminario más chungo al que he asistido nunca, dado por expertos por supuesto, era cómo defenderte si eras hombre y tenías que defenderte de una mujer.

Resumen: no devuelvas golpes ni la intentes agarrar, evita el contacto físico en la medida de los posible (a no ser que tenga un arma), y corre lejos hasta un lugar tranquilo con testigos donde perdir ayuda. ¿Por qué? Porque si la tocas o dejas cualquier marca, podra decir que la agrediste y en el 90% de los casos tú serás más corpulento que ella y además estás federado como deportista de un arte marcial, lo que ya son dos agravantes en tu contra. Además, si hay agrasión quieres testigos que te defiendan, y para eso tienes que largarte a un lugar donde los primero que vean los testigos es que tú huyes, de forma que no piensen que "algo habrás hecho". Si intentas defenderte o reducirla, y los testigos no te han visto que eras tú el que huías, se van a posicionar a favor de la mujer y van a creer que las estás agrediendo tú, por loq ue si estás en un sitio con una multitud puedes acabar linchado antes de que llegue la policía.

CC: #53

» autor: Mailios

#111 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--94561-- — Wed, 01 Jan 2020 18:14:17 +0000

#1 pues no se en q españa pasara eso....

En la q yo conozco el suegro de los Tous salio a la calle con una pistola y mato a tiros a dos tios q estaban aparcados en la calle 'en legitima defensa' pq le 'iban a robar'...

» autor: --94561--

#110 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--417791-- — Wed, 01 Jan 2020 18:13:23 +0000

#106 Los militares eliminan la amenaza mejor hiriendo o mutilado que matando porque un herido consume recursos y un muerto no.

» autor: --417791--

#109 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

rubianes — Wed, 01 Jan 2020 18:08:34 +0000

Todo esto de la legitima defensa es muy subjetivo y depende de mil factores, realmente el modelo judicial español es muy malo en ese aspecto, la probabilidad de que alguien se defienda y pague el pato es muy alta, en una gran mayoría de países con leyes muy garantistas esto está superclaro, alguien entra en tu casa y te agrede y si te lo llevas por delante no eres culpable de nada.
Y hablo de países con democracias sólidas. (Excluyo USA porque ese país es muy diferente en este particular, los aspectos ligados a la defensa en USA son algo especiales).

El problema de España se basa en una serie de imbecilidades legales absolutamente subjetivas, depende de qué abogado tengas y qué juez/a te toque, es decir, no es un sistema que de garantía legal al que se defiende. Pongo ejemplos:
CASO 1
Me vienen 2 tipos a darme una paliza ¿motivo? A día de hoy lo desconozco, pero entiendo que venían a robar. Ambos tipos son corpulentos, uno de ellos lleva un mango de pico y el otro una cadena. Me defiendo, ambos salen duramente perjudicados, yo no. Aviso a la policía, llega la policía y dos ambulancias para atender a mis atacantes. El policía me ve y me dice, ¿pero tú no tienes nada? Digo, pues no, y me soltó tremendo puñetazo en la nariz, me la partió, y sangre como si no hubiera un mañana, y me dijo, pues ahora ya te han hecho algo. Si no hubiera sido por eso, yo habría acabado en la cárcel, porque el hecho de que ambos tipos tuvieran un extenso historial delictivo, que uno de ellos tuviera orden de búsqueda y captura por cargos de homicidio, etc, etc, y que yo no solo no tuviera nada, es más, ni una multa de tráfico, no me permitía defenderme, durante 4 años de juicios penales, y una barbaridad de dinero gastado en abogados, conseguí librarme.
Se da la circunstancia de que estos dos tipos saltaron la valla de MI CASA y los hechos se produjeron en el patio de mi vivienda. La cual por cierto estaba cerrada. Si el policía no me llega a partir la cara, la cosa habría sido muy distinta. Pero tuve que recurrir, porque en primera instancia me declararon culpable de defenderme en mi casa, donde además, en el momento de los hechos, habían dos niños pequeños y dos ancianos en condición de dependencia. No sé si me explico.
CASO 2
Adolescente de 17 años, sexo femenino (Ojo a estos dos datos, menor de edad y mujer), dos tipos la abordan a la puerta de su casa, uno de ellos con un cuter de grandes dimensiones, desde luego a pedir la hora no iban, ella se defiende, les da una somanta de ostias, de hecho a uno de ellos le empotró la cabeza contra la puerta del edificio, que era de cristal con rejas, al parecer con tal fuerza que los bomberos tuvieron que abrir las barras de metal de la puerta para sacarle la cabeza, eso sin contar los cortes, etc.
Alguien dirá, coño, como una muchacha de 17 años les da tremenda paliza a dos tipos adultos, bien, y aquí llega la gracia del tema, la joven era en ese momento cinturón negro 2 dam de Karate tipo kyokushinkai, lo practicaba desde la niñez porque su padre era instructor de esa disciplina.
Bien, ninguno de los dos tipos murió, ni realmente tuvo heridas excesivamente graves, nada que no desaparezca en unos días. Pero como la muchacha tenía ese tipo de conocimientos se la consideró un arma o algo así, ya que hiciera lo que hiciera para defenderse de dos hombres, uno de ellos armado con un objeto cortante habría sido una respuesta desproporcionada. Es decir, que debía haberse dejado violar, atacar, o lo que fuera, porque en el momento que se defendiera sería un acto desproporcionado ¿Si me explico verdad? Ni que decir tiene que los dos asaltantes de la muchacha, ambos magrebíes y con un larguísimo historial delictivo a cuestas se fueron de rositas y la que salió condenada fue ella.

En cualquier país normal, ambos casos no habrían llegado muy allá, salvo para aplicar condenas sobre los atacantes.

A veces se impone la cordura, y no pasa nada, pero es que es como tirar unos dados en la mesa de un casino, si sacas el 6 doble te va bien, y si no, acabas tú de culpable.

» autor: rubianes

#108 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Narmer — Wed, 01 Jan 2020 17:56:25 +0000

#106 Creo que es porque un muerto cuesta menos dinero y recursos que un enfermo/mutilado, por lo que desgasta más al enemigo.

» autor: Narmer

#107 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

jacktorrance — Wed, 01 Jan 2020 17:50:22 +0000

#35 y por esto es importante limitar la tenencia de armas de fuego.

» autor: jacktorrance

#106 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Loveandpeace — Wed, 01 Jan 2020 17:39:07 +0000

#51 creo que los buenos militares intentan dejar al enemigo fuera de combate sin matar. Eso me ha contado un amigo que es instructor de tiro e instruye, en países en conflicto, a otros militares.

» autor: Loveandpeace

#105 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

pedrobz — Wed, 01 Jan 2020 17:38:37 +0000

#91 Hombre, entre un puñetazo y un tiro al pecho hay muchos tonos de gris, mucho recorrido.

Si se tiene una pistola, por ejemplo, se puede disparar al aire y apuntar para intimidar

» autor: pedrobz

#104 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--67296-- — Wed, 01 Jan 2020 17:36:15 +0000

#101 De hecho es al revés, la mayoría de tíos se vienen abajo cuando una tía les monta una escena, pocos tíos plantan cara. Y aún así incluso los garrulos saben que si la tocan se lía parda.

» autor: --67296--

#103 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--88270-- — Wed, 01 Jan 2020 17:35:51 +0000

#90 Era un gilipollas, no un malo y no me creo que le rompieras a nadie la botella en la cabeza. Es casi imposible romper una botella a menos que llevase una placa de metal; eso solo ocurre en las películas.

» autor: --88270--

#102 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--435061-- — Wed, 01 Jan 2020 17:33:48 +0000

#49 una niña de 6 no, pero un DDP, un ñeta o un Trinitario de 15 años ya te digo que segun por que zonas de Madrid no es dificil encontrarles

» autor: --435061--

#101 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

fugaz — Wed, 01 Jan 2020 17:31:41 +0000

#74 No. Normalmente el tío es más violento y hace más aspavientos, y ahí, ahí si eres un espectador pasas tu también miedo, porque una mujer apenas te puede hacer nada, pero el garrulo, esos son mas letales.

» autor: fugaz

#100 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

smilo — Wed, 01 Jan 2020 17:29:22 +0000

#39 me cuesta creer tu historia, si le rompes una botella a alguien en la cabeza, se producen cortes por no decir heridas graves, normalmente con puntos de sutura, o es mucho mas complicado lo que cuentas o algo falla.
#25 luego esta el caso de #39{shit}

» autor: smilo

#99 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

fugaz — Wed, 01 Jan 2020 17:27:43 +0000

#79 No.
Cuando no puedes largarte, puedes usar la defensa razonable. Lo que no puedes es empezar a pegar tiros y rematar. Salvo que sean zombies, no se mata y remata.
La ley de España tiene COMPLETO sentido y la sinrazón la tienen los cowboys que creen que la defensa propia es un cheque en blanco para hacer daño INNECESARIO al atacante. Ojo, daño innecesario. Puedes hacer lo mínimo imprescindible para defenderte a ti y a tu familia.

» autor: fugaz

#98 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--219330-- — Wed, 01 Jan 2020 17:26:37 +0000

#37 Por algo les he votado, oiga.

» autor: --219330--

#97 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--230508-- — Wed, 01 Jan 2020 17:25:07 +0000

#2 Es lo que tiene un pais que tradicionalmente ha sido gobernado y hecho sus leyes por criminales.

» autor: --230508--

#96 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

fugaz — Wed, 01 Jan 2020 17:23:32 +0000

#81 No. La mayor parte de las peleas son arrebatos momentáneos.

» autor: fugaz

#95 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--37472-- — Wed, 01 Jan 2020 17:21:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#94 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--157988-- — Wed, 01 Jan 2020 17:15:27 +0000

#49 una niña de 6 no, un mocetón de 17 por supuesto que sí

» autor: --157988--

#93 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--23457-- — Wed, 01 Jan 2020 17:14:43 +0000

#67 Los malos saben más de leyes que los mejores abogados.

¿Otro sol y sombra?

» autor: --23457--

#92 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--23457-- — Wed, 01 Jan 2020 17:13:06 +0000

#38 Conque mostrando datos objetivos en vez de cuñadear amargamente sobre el mayor problema de la sociedad moderna: los derechos de los demás. Qué vergüenza!

» autor: --23457--

#91 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Sonyc185 — Wed, 01 Jan 2020 17:07:52 +0000

#51 Para calcular el nivel de fuerza estrictamente necesaria estoy yo... cuando me están dando de palos...

» autor: Sonyc185

#90 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--37472-- — Wed, 01 Jan 2020 17:02:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#89 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--591032-- — Wed, 01 Jan 2020 16:58:28 +0000

"Pa que llore mi madre, que llore la tuya." - Proverbio gitano.

www.youtube.com/watch?v=ci1boNsaqs0

» autor: --591032--

#88 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

tul — Wed, 01 Jan 2020 16:55:00 +0000

#2 si el criminal lleva uniforme dalo por seguro

» autor: tul

#87 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--619816-- — Wed, 01 Jan 2020 16:52:01 +0000

En un accidente de tráfico quién da por detrás paga. Ni se mira si dio más, menos fuerte o porque fue el motivo.
Esto debería ser lo mismo. Pegaste la primera hostia? No importa que te cayeran 15 luego. Empezaste tu, culpable tu.

Lo demás no es más que querer defender tecnicismos, delincuentes y el sistema para robagallinas que tenemos.

» autor: --619816--

#86 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

jradies — Wed, 01 Jan 2020 16:49:19 +0000

#34 de hecho,ese ejemplo es legítima defensa...

» autor: jradies

#85 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--619816-- — Wed, 01 Jan 2020 16:48:46 +0000

#72 Tenemos una sociedad donde se fomenta la humillación constante.

» autor: --619816--

#84 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--619816-- — Wed, 01 Jan 2020 16:47:16 +0000

Porque no los querría dejar escapar con lo que se llevasen.

Son leyes pensadas para proteger al ladrón.

» autor: --619816--

#83 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

mcfgdbbn3 — Wed, 01 Jan 2020 16:46:05 +0000

#78: Con uno que haya me parece suficiente como para tenerlo en cuenta.

» autor: mcfgdbbn3

#82 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--619816-- — Wed, 01 Jan 2020 16:44:31 +0000

Tu sueñas.

» autor: --619816--

#81 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

daaetur — Wed, 01 Jan 2020 16:43:30 +0000

#48 "te puedes defender de la manera imprescindible para defenderte."
El problema es que "la manera imprescindible", en la realidad, consiste en dejar al otro en un estado absolutamente incapaz de seguir atacando. Porque la otra opción consiste en alargar la pelea.

» autor: daaetur

#80 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--35290-- — Wed, 01 Jan 2020 16:43:29 +0000

si la tía es ladrona tb se aplica la ley de violencia de genero si se dedica a robar a hombres ?

» autor: --35290--

#79 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

urannio — Wed, 01 Jan 2020 16:43:06 +0000

#52 ¿y si es en tu casa? ¿te largas tú solo y dejas a tu familia allí?

Definitivamente en España la ley de autodefensa es una sinrazón.

» autor: urannio

#78 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Raúl_Rattlehead — Wed, 01 Jan 2020 16:42:27 +0000

#71 oleadas de niños de 12 años asesinos, TEMEDLOS.

» autor: Raúl_Rattlehead

#77 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Jorge_Moral_Fernandez — Wed, 01 Jan 2020 16:42:06 +0000

Siempre es mejor estar vivo aunque te metan en la cárcel, luego podrás demostrar tu inocencia y que era en legítima defensa.

» autor: Jorge_Moral_Fernandez

#76 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--619816-- — Wed, 01 Jan 2020 16:39:42 +0000

Quién determina eso? Un puñetazo te puede dejar KO, caer al suelo y desnucarte. Ha pasado, hay noticias aquí mismo.

Así que si, tiro en el pecho y después ya veremos en el juicio.

» autor: --619816--

#75 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

urannio — Wed, 01 Jan 2020 16:39:03 +0000

#48 si por ejemplo atacan a tu familia en tu presencia no es posible medir tus reacciones, ni eres un profesional preparado para ello tanto mentalmente como físicamente ni dispones de la información necesaria para establecer los baremos de tu respuesta. La vida real no es una street fighter donde visualizas la barra de vida de tu rival en cada momento porque tu único indicador es cuando el criminal se deja de mover o sale corriendo y sale fuera de zona privada.

» autor: urannio

#74 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--67296-- — Wed, 01 Jan 2020 16:37:33 +0000

#66 No es que no lo entienda, es que lo que tú dices (que es de sentido común) no aplica en nuestra sociedad. En nuestra sociedad, cuando hay una situación de conflicto entre un hombre y una mujer, la mayoría de la gente se posiciona a favor de la mujer. Es, por lo tanto, muy peligroso actuar como si todo el mundo fuese racional y tuviese el sentido común suficiente.

Y todo esto ya sin tener en cuenta a la propia mujer en sí, que usará todo su arsenal para hacerte quedar a ti como un monstruo y a ella como una santa. Se pondrá a gritar como una histérica, se pondrá a llorar, te intentará provocar, si no cuela te intentará pegar para que reacciones porque sabe que tiene de su parte a casi todo el mundo que está viendo la escena.

Cuando llegue nuestra querida policía, ella va a mentirles de la forma más descarada posible y veremos cómo acaba la cosa. Lo mejor es largarse de ahí. Yo paso de poner a prueba a la policía y al sentido común de nadie y menos hoy en día.

» autor: --67296--

#73 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

txutxo — Wed, 01 Jan 2020 16:36:29 +0000

#5 "Las batallas contra las mujeres son las únicas que se ganan huyendo " (Napoleón Bonaparte)

» autor: txutxo

#72 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--611327-- — Wed, 01 Jan 2020 16:35:50 +0000

#70 Lo se, el día 25 por la noche tuvieron que separarme entre varios colegas porque un portero me dio un puñetazo y acusándome falsamente de robar una cartera. Si no me llegan a agarrar se comía él más de las 2 que le devolví él y a la camarera que fue la que enmierdó todo también se hubiera comido alguna, que ganas no me faltaban.

El tema es que en ese momento te enajenas, sobre todo si tienes la certeza de ser inocente. Pero luego cuando lo piensas en frío te das cuenta de que no hay proporcionalidad ni es legitima defensa, que lo único que querías en ese momento era mantener tu orgullo y no quedarte con la ultima.
Y eso que yo no tengo ni media hostia.

» autor: --611327--

#71 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

mcfgdbbn3 — Wed, 01 Jan 2020 16:35:47 +0000

#49: Un niño de 12 lo puede hacer perfectamente, y es inimputable.

» autor: mcfgdbbn3

#70 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--417791-- — Wed, 01 Jan 2020 16:30:35 +0000

#65 El problema es que cuando recibes un par o 4 hostias es fisiológica mente muy difícil parar cuando el otro se retira.

» autor: --417791--

#69 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

LostWords — Wed, 01 Jan 2020 16:26:52 +0000

#31 disculpa por el negativo. El gordito me la jugó. Luego te compenso

» autor: LostWords

#68 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--619315-- — Wed, 01 Jan 2020 16:26:13 +0000

#52 Y mientras aguantas estoicamente las puñaladas que te mete su amiga en la yugular. Un plan perfecto.

» autor: --619315--

#67 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--88270-- — Wed, 01 Jan 2020 16:24:52 +0000

#58 El problema es que luego tienes que demostrar ante el juez que utilizará las marcas y las heridas como probatorias por encima de los testimonios. Hasta que el otro no te achuchille, tu no puedes defenderte y luego demuestra que tu respuesta fue proporcional y que el otro no estaba huyendo. Los malos saben más de leyes que los mejores abogados.

» autor: --88270--

#66 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

fugaz — Wed, 01 Jan 2020 16:24:48 +0000

#53 No. Se posiciona a favor de quien no esté como una cabra, de quien esté tranquilamente llamando por ayuda y pidiendo que venga la policía, y de quien reciba los golpes.
Si eres fuerte y te ataca una mujer o un niño de 10 años o alguien con menos fuerza, debes bloquear o esquivar las ostias, inmovilizarlo, tranquiilizarlo y llamar por ayuda y a la policía. El más fuerte tiene una responsabilidad mayor porque no corre apenas riesgo.
Una mujer normal que pese un 70% lo que tu, que tienen una capacidad muy inferior, salvo que tenga un arma, no supone un riesgo grave a tu integridad. Eso DEBERÍA entenderse y hay gente que no lo entiende.

» autor: fugaz

#65 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--611327-- — Wed, 01 Jan 2020 16:21:54 +0000

#25 Logico, la defensa es evitar que te ataque o siga atacando, si te da un bofetón y se pira el ataque cesa y por lo tanto ya no hay de que defenderse. Lo que tú dices es no querer quedarte con la ultima hostia por orgullo.

» autor: --611327--

#64 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

nosemeneame — Wed, 01 Jan 2020 16:21:25 +0000

es que ni en tu propia vivienda puedes usar la defensa

» autor: nosemeneame

#63 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

insulabarataria — Wed, 01 Jan 2020 16:21:08 +0000

#55 Yo ahora mismo estoy deseando que 4 ladrones entren en mi casa para reventarlos a tiros.
¿Nunca te han atacado o robado?

» autor: insulabarataria

#62 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--88270-- — Wed, 01 Jan 2020 16:20:33 +0000

#31 Lo que se pueda demostrar ante un juez. Si te han dado un rodillazo en el hígado y tu respondes con una bofetada que le deja al otro un ojo morado, ten por seguro que tienes todas las de perder.

» autor: --88270--

#61 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--629791-- — Wed, 01 Jan 2020 16:19:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629791--

#60 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--619315-- — Wed, 01 Jan 2020 16:19:28 +0000

#5 Eso si no te ha tocado, porque como lleve tu ADN entre las uñas o en la punta del cuchillo, estás frito igual.

» autor: --619315--

#59 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

fugaz — Wed, 01 Jan 2020 16:18:06 +0000

#33 No, eso es suele ser perfecto (si puedes, que no es tan fácil).
Una inmovilización del agresor suele evitar mayores daños y da tiempo a avisar a mas gente y a que se calmen las cosas.
Solo hay una cosa "mejor" y sería salir huyendo (pero no siempre se puede).

» autor: fugaz

#58 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--37472-- — Wed, 01 Jan 2020 16:17:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#57 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

fugaz — Wed, 01 Jan 2020 16:15:59 +0000

#20 En efecto, hay quien se cree que esto es el lejano oeste.

Como Casimiro Villegas, el policía al que unos ladrones entraron en su casa y el acribilló innecesariamente la furgoneta cuando estos intentaban escapar en ella. A el le caen 2 años y medio (porque no los mató, tuvo suerte) y tiene que pagar las lesiones de disparo causadas.

La clave de la condena al policía es que abrió fuego cuando ya no había necesidad, porque los delincuentes estaban subidos en la furgoneta para escapar.

» autor: fugaz

#56 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--611327-- — Wed, 01 Jan 2020 16:15:44 +0000

#49 Maravillosos sus comentarios, luego seguramente serán los primeros en decir que las nuevas generaciones son mas blandengues, que están sobreprotegidos pero aquí tenemos a peña acojonadisima por si te pega un menor.

» autor: --611327--

#55 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

fugaz — Wed, 01 Jan 2020 16:10:56 +0000

#34 Si no tenías una alternativa menos dañina, haces el mínimo daño posible para sobrevivir según las circunstancias y llamas inmediatamente a una ambulancia, entonces balística y la policía científica podrán probar el caso y saldrás libre.

Los casos en los que hay un asesino peligroso condenado por defender su casa es porque realmente es un homicida que se creía con derecho a matar antes de agotar otras alternativas.

» autor: fugaz

#54 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

eldarel — Wed, 01 Jan 2020 16:09:10 +0000

#37 ¿los delincuentes son una especie diferente de Homo Sapiens?
Si un hombre honrado hace cosas propias de delincuentes, ¿no se transforma en uno de ellos?

» autor: eldarel

#53 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--67296-- — Wed, 01 Jan 2020 16:07:32 +0000

#52 Sí, pero más aún si eres hombre y el agresor es una mujer. Ten en cuenta que todo el mundo que pase por ahí se posicionará a favor de ella de inmediato. Tienes absolutamente todas las de perder.

( por otra parte, en caso de agresión femenina a un hombre bien entrenado en artes marciales, este puede inmovilizar a una mujer sin hacerle daño y aguantar algún lo poco que te llegue al principio, ya que algo vas a chupar, pero estás entrenado y poco daño te va a hacer )

Como la toques aunque sea para inmovilizarla todo dios que lo vea irá a por ti. Si hay un enfrentamiento entre un hombre y una mujer, insisto, la gente se posiciona siempre a favor de ella haya pasado lo que haya pasado. Es automático. Sólo te puedes salvar si ibas acompañado de gente que te conozca que puedan explicar a los demás que ha empezado ella o lo que sea. Pero si estás sólo con ella y no te conoce nadie más, date por jodido.

» autor: --67296--

#52 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

fugaz — Wed, 01 Jan 2020 16:02:37 +0000

#5 Si hay un agresor da igual el sexo, lárgate de ahí como puedas cagando leches.
Esa es la regla número uno para todos.
Es la primera regla que te enseñan en artes marciales.
El resto es para cuando no puedes largarte corriendo de inicio.

( por otra parte, en caso de agresión femenina a un hombre bien entrenado en artes marciales, este puede inmovilizar a una mujer sin hacerle daño y aguantar algún lo poco que te llegue al principio, ya que algo vas a chupar, pero estás entrenado y poco daño te va a hacer )

» autor: fugaz

#51 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

fugaz — Wed, 01 Jan 2020 16:01:32 +0000

#35 Si le pegas un tiro en el pecho solo porque que ha dado un puñetazo, entonces eres un homicida.
No puedes usar más fuerza que la estrictamente necesaria según el caso.

» autor: fugaz

#50 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

fugaz — Wed, 01 Jan 2020 15:57:41 +0000

#2 Lógicamente si a mi me ataca alguien y, en vez de defenderme lo justo de su agresión, le rompo la nariz, le pataleo la cabeza en el suelo y se la abro, en ese caso yo también soy un violento criminal.

» autor: fugaz

#49 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Raúl_Rattlehead — Wed, 01 Jan 2020 15:56:11 +0000

#5 #13 JAJAJAJAJA teméis que un día salgáis a la calle y os raje una niña de 6 años o que, de verdad que os flipa el victimismo

Sois como el pive que defendía que se vendan semiautomáticas como caramelos por si vienen 50 jabalíes.

» autor: Raúl_Rattlehead

#48 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

fugaz — Wed, 01 Jan 2020 15:54:53 +0000

#1 Mentira
Si te atacan ilegitimamente, te puedes defender de la manera imprescindible para defenderte.
El problema está en la gente bestia y animal que responde a una agresión con violencia incontrolada.
Boxeadores que no controlan la fuerza de sus puños (porque no entrenan precisión) o policías que dejan una furgoneta de asaltantes a la fuga como un colador (porque les puede el miedo y la ira).
Esa gente no está defendiéndose, está contraatacando y siendo violenta, y son tan peligrosos como el agresor.

» autor: fugaz

#47 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Ovidio — Wed, 01 Jan 2020 15:54:38 +0000

#45 Pues eso depende, porque en el fragor de una agresión lo que otros pueden ver desde fuera como venganza tú puedes verlo desde dentro como defensa

» autor: Ovidio

#46 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

PeterDry — Wed, 01 Jan 2020 15:54:20 +0000

Al final lo que determina la agresión es el principio de supervivencia ante una amenaza, y después ya veremos lo que ocurre después en el juzgado.

» autor: PeterDry

#45 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--391188-- — Wed, 01 Jan 2020 15:53:03 +0000

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» autor: --391188--

#44 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Amenophis — Wed, 01 Jan 2020 15:52:44 +0000

#38 Un cuchillo es un arma mortal. Por lo que no es muy desproporcionado si te defiendes con otra (una pistola).

Un puñetazo, salvo casos extremos, no es un ataque mortal.

» autor: Amenophis

#43 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

sergifire — Wed, 01 Jan 2020 15:51:43 +0000

#25 eso ya sería legítima venganza{troll}

» autor: sergifire

#42 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--391188-- — Wed, 01 Jan 2020 15:51:19 +0000

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» autor: --391188--

#41 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

HimiTsü — Wed, 01 Jan 2020 15:48:41 +0000

Lo que me ha parecido interesante es que la " legítima defensa " está y ha estado regulada en diversos tratados de derecho... luego el tema tiene calado.

» autor: HimiTsü

#40 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Tanenbaum — Wed, 01 Jan 2020 15:46:38 +0000

#29 claro, y al final hay que ser adivino y saber si quieren o no darte una segunda leche, o si quiere usar un arma o cualquier otra cosa que se le ocurra al atacante.

» autor: Tanenbaum

#39 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--37472-- — Wed, 01 Jan 2020 15:46:06 +0000

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» autor: --37472--

#38 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--37472-- — Wed, 01 Jan 2020 15:41:26 +0000

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» autor: --37472--

#37 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--127036-- — Wed, 01 Jan 2020 15:40:44 +0000

En España no. El delincuente puede hacer lo que quiera, pero los ciudadanos honrados estamos absolutamente desprotegidos ante la ley si algun criminal se mete en nuestra casa, tanto si estamos dentro (no podemos molerlos a palos o pegarles cuatro tiros) como si estamos fuera (te ocupan la casa y te tienes que ir TÚ).

Y el gobierno chupimegaprogresista en ciernes no va a hacer absolutamente nada para proteger al ciudadano ante estas flagrantes injusticias. Al contrario, de hacer algo, las amplificará aún más.

» autor: --127036--

#36 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

mando — Wed, 01 Jan 2020 15:40:14 +0000

#10 en Castilla y León ni hace falta ser expareja, con tener cualquier tipo de relación, bata. Incluso aunque no la hyaas visto en tu vida como en algunas comunidades de vecinos. Ley 13/2010 de 9 de diciembre, BOCyL.

» autor: mando

#35 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--405202-- — Wed, 01 Jan 2020 15:39:39 +0000

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» autor: --405202--

#34 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

CrudaVerdad — Wed, 01 Jan 2020 15:34:54 +0000

#31 un ejemplo: un ladrón entra a tu casa y te amenaza con cuchillo, tú estas a 4 metros de él, así que aprovechas y sacas un arma de fuego y lo amenazas, pero como el ladrón está hasta el tope de drogas, simplemente se lanza contra ti sin medir las consecuencias, vos disparas y adivina quién queda como un asesino peligroso.

» autor: CrudaVerdad

#33 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Stormshur — Wed, 01 Jan 2020 15:31:40 +0000

¿Y si la defensa consiste en una inmovilización del atacante (la típica llave de tirar del brazo hacia atrás y esas cosas)?¿sería delito de detención ilegal o algo así?

» autor: Stormshur

#32 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

xizor — Wed, 01 Jan 2020 15:29:47 +0000

#5 y hazte el muerto

» autor: xizor

#31 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--334312-- — Wed, 01 Jan 2020 15:24:47 +0000

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» autor: --334312--

#30 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

crysys — Wed, 01 Jan 2020 15:24:05 +0000

#15 Hombre, le disparó el anciano por la espalda cuando el agresor huia ya de su domicilio. Vale que estás caliente pero,eso, legítima defensa no es.

» autor: crysys

#29 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

crysys — Wed, 01 Jan 2020 15:19:03 +0000

#6 Esto es algo que no se entiende en derecho y es muy fácil: si ya te has comido la ostia no hay legitima defensa en lo que hagas después. La legítima defensa es para intentar que no se produzca.

Si ya has llevado cc #3, lo que hagas inmediatamente después o al mes y medio no es defenderte: es usar la fuerza, cuyo uso has relegado al Estado, para cobrar justicia.

Así que cuidado. Y,ojo, no hablo de un forcejeo para evitar la segunda. Hablo de un hecho ya consumado sin indicios de otro ataque.

» autor: crysys

#28 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--67296-- — Wed, 01 Jan 2020 15:16:42 +0000

#27 Bueno, ok, que todo es mejorable? Por supuesto. Que no es lo mismo un menor de 16 que un menor de 10? También. Pero una cosa no quita la otra.

» autor: --67296--

#27 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

mcfgdbbn3 — Wed, 01 Jan 2020 15:15:17 +0000

#26: Vale, pero que los tribunales de menores no sean "tribunal de legitimación de cualquier barbaridad que haga un menor" que es lo que parecen ahora.

» autor: mcfgdbbn3

#26 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--67296-- — Wed, 01 Jan 2020 15:12:21 +0000

#17 Puede ser, pero ahí no queda otro remedio. Repito: es menor. Es absurdo situarlos en el mismo plano de desarrollo y responsabilidad personal que un adulto. Lo que es inconstitucional y contra los derechos fundamentales es hacer lo mismo entre adultos por razón de sexo.

» autor: --67296--

#25 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--417791-- — Wed, 01 Jan 2020 15:11:36 +0000

La legítima defensa es tal que si viene uno y te da un hostion y da 3 pasos atrás ya no le puedes atacar porque su agresión ya terminó. Si te sigue pegando le puedes dar una hostia pero si se retira, da un paso atrás o cae al suelo ni tocarlo.

» autor: --417791--

#24 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--432627-- — Wed, 01 Jan 2020 15:08:52 +0000

#2 El artículo habla de que no se exige proporcionalidad pero no es admisible un exceso de desproporcionalidad. El ejemplo que ponen es bastante ilustrativo. no es lógico pegarle un tiro que alguien que pega un puñetazo.

» autor: --432627--

#23 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--432627-- — Wed, 01 Jan 2020 15:07:08 +0000

#1 Precisamente el artículo deja claro en que términos se puede ejercer el derecho a la legítima defensa. Deberías leerlo.

» autor: --432627--

#22 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Ehorus — Wed, 01 Jan 2020 15:03:10 +0000

pues yo , voy a retorcer la ley..una vuelta de tuerca más

no se , como no hay más mujeres delicuentes...es el futuro de ellas.

» autor: Ehorus

#21 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

jer_esc — Wed, 01 Jan 2020 14:52:42 +0000

#9 #8 #7 comencemos el año con paz, amor y buenos deseos...
Le dice ignorante porque no conoce, de ahí que le indica que lea el artículo, para que deje de estar en la ignorancia, no lo tomemos como insulto sino como consejo

» autor: jer_esc

#20 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

helder1 — Wed, 01 Jan 2020 14:49:23 +0000

Lo que no dejan es disparar por la espalda cuando se están yendo, que esto no es el lejano oeste

» autor: helder1

#19 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

retruecano — Wed, 01 Jan 2020 14:48:20 +0000

Aviso de comentario chungo

A ver.. Para todos los que hablan de lo que pasa con el que se defiende, en casos de género, o de otro tipo...

Cuanto más extrema es la violencia, menor es la probabilidad de que te denuncien.
Si le das una bofetada a alguien, te denuncia casi seguro. Pero si le haces tanto daño que coge miedo, se lo piensa. Todas las organizaciones mafiosas del mundo, a lo largo de la historia, lo saben: o no lo toques, o métele tal miedo en el cuerpo que no te denuncie.

Hasta Maquiavelo lo decía: "los hombres se vengan de las pequeñas ofensas, pero no de las grandes"

Asíq ue sóolo hay dos cosas que s epuedan hacer:

-NADA
-Algo tan heavy que el que lo sufre se lo piense cien veces antes de denunciarte.

Es una porquería, pero es lo más real

» autor: retruecano

#18 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

El_Pobrecito_Hablador — Wed, 01 Jan 2020 14:45:13 +0000

#4 Otro que insulta, otro al bloqueo.

*Campaña "Mantenga Limpio Meneame"

» autor: El_Pobrecito_Hablador

#17 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

mcfgdbbn3 — Wed, 01 Jan 2020 14:30:34 +0000

#16: Sí, pero eso es una cosa y otra es que si te defiendes, vayas a un tribunal de menores que va a darle la razón con mayor probabilidad que si fuera un tribunal normal, creando una sensación de impunidad que acaba derivando incluso en delincuencia.

» autor: mcfgdbbn3

#16 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--67296-- — Wed, 01 Jan 2020 13:10:47 +0000

#13 Claro, es que es menor. Es perfectamente lógico que los menores de edad tengan otra consideración legal, pero no los adultos. Por cierto, un menor está más protegido legalmente pero también tiene menos derechos y libertades que un adulto. No puede trabajar cuando quiera, no puede viajar donde quiera, debe ir al colegio, etc. etc.

» autor: --67296--

#15 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--88270-- — Wed, 01 Jan 2020 12:21:53 +0000

#4 Lo digo por experiencia. Un amigo le soltó una bofetada a uno que le sacó una navaja mientras sacaba dinero de un cajero y no acabó en la cárcel porque era abogado.
Luego tenemos el caso del anciano al que le entraron a robar en su propia casa, torturaron a su mujer y disparó contra uno de los asaltantes. No acabó en la cárcel por el revuelto mediatico que se formó y le indultaron después de declararle culpable.

» autor: --88270--

#14 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

earthboy — Wed, 01 Jan 2020 09:58:45 +0000

Más vale que te juzguen doce a que te entierren seis.

» autor: earthboy

#13 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

mcfgdbbn3 — Wed, 01 Jan 2020 00:26:39 +0000

#5: Pues como sea menor... de hecho muchos se lo saben y te lo dicen a la cara, que lo juzgaría un juzgado de menores, es decir, que encima te toca pagar a ti incluso aunque la "agresión" sea solo para apartar al agresor y poder huír. CC #3.

» autor: mcfgdbbn3

#12 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--181450-- — Mon, 30 Dec 2019 20:06:04 +0000

Pues claro, ¿de qué te vale no defenderte si puedes acabar mal parado?

» autor: --181450--

#11 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

tusitala — Mon, 30 Dec 2019 17:52:38 +0000

#7 Si algunas personas hablaran en la vida real como lo hacen en internet, necesitarían leerse este artículo de pe a pa para saber la proporcionalidad de las hostias con las que pueden defenderse

» autor: tusitala

#10 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

TierrasRaras — Mon, 30 Dec 2019 17:51:04 +0000

Si eres hombre y es contra una mujer pareja/ex-pareja sería violencia de género.
Tribunal Supremo.

www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Noticias-Judiciales/El-Ple

» autor: TierrasRaras

#9 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

tusitala — Mon, 30 Dec 2019 17:49:38 +0000

#8 El que esté libre de pecado que tire el primer negativo.

» autor: tusitala

#8 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--32547-- — Mon, 30 Dec 2019 17:14:49 +0000

#7 Si opina equivocadamente sin saber ni molestarse en enterarse, es un ignorante aquí y en la China Popular.

» autor: --32547--

#7 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

Txiki1 — Mon, 30 Dec 2019 16:48:31 +0000

#4 Que barato sale aquí llamar a alguien ignorante.

"Dime de qué presumes y te diré de qué careces"

» autor: Txiki1

#6 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--619630-- — Mon, 30 Dec 2019 16:48:13 +0000

#4 sigo sin ver claro el asunto, pues las explicaciones se basan en el siempre críptico (para el lego) lenguaje jurídico, y siempre tan sujeto a interpretación por la judicatura, o sea, si por ejemplo en mi caso, alguien me suelta una galleta sin yo esperarlo, o sea, con alevosía (por seguir un poco en esa vena léxica) y yo por mi condicionamiento deportivo respondo de forma automática y dejo KO al agresor, existe una desproporción en la respuesta, y por mucha alevosía que pueda yo intentar demostrar, el palo me lo llevo yo.

» autor: --619630--

#5 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--67296-- — Mon, 30 Dec 2019 16:47:39 +0000

#3 Si eres hombre y el agresor es mujer lárgate de ahí como puedas pero cagando leches. Ya. Y sin mirar atrás.

» autor: --67296--

#4 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--32547-- — Mon, 30 Dec 2019 16:39:37 +0000

#1 Leeté el artículo, ignorante.

#3 Idem.

» autor: --32547--

#3 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--465922-- — Mon, 30 Dec 2019 16:38:41 +0000

Si te agrede puede agredirle pero tiene que hacerle menos daño, proporcionalidad, si el agresor es mujer mejor ni te defiendas...

» autor: --465922--

#2 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

box3d — Mon, 30 Dec 2019 16:31:15 +0000

#1 Mas o menos esto.
Si corres a ostias al pobre criminal, a lo mejor hasta acabas tu en problemas.

» autor: box3d

#1 La legítima defensa. ¿Me puedo defender?

--88270-- — Mon, 30 Dec 2019 16:27:58 +0000

En España no. Solo puedes dejar que te acuchillen y luego presentar denuncia.

» autor: --88270--