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#161 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

juanjoshare — Sun, 15 Mar 2020 11:12:49 +0000

#133 Si asi lo crees sientete libre de menearla tu. Yo sigo diciendo y repitiendo que a mi con esto del coronavirus no me salen las cuentas.

» autor: juanjoshare

#160 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Jakeukalane — Sat, 14 Mar 2020 21:03:13 +0000

158 reportado por insultos

» autor: Jakeukalane

#159 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Jakeukalane — Sat, 14 Mar 2020 20:57:20 +0000

solo he visto un video suyo. Así que será eso.
Yo no le apoyo. Para # 158

» autor: Jakeukalane

#158 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

animalDeBellota — Sat, 14 Mar 2020 19:17:06 +0000

#149 y dale... que no la entiende. Fíjate lo que dice cuando llega al máximo. En una semanita volvemos a ver si les sigues apoyando ... como un puto zombi.

» autor: animalDeBellota

#157 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--607019-- — Sat, 14 Mar 2020 17:45:51 +0000

#156 pero y la subida de ego que te ha dado, no te compensa la pérdida de tiempo?

» autor: --607019--

#156 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Sat, 14 Mar 2020 14:53:20 +0000

#153
Así que antes dijiste 20Â000, ahora dices 15000 pero lee, lee la "letra pequeña"...
lee los comentarios de ese artículo.
Alguien pregunta cómo es posible esa cifra si en la misma web hay otra noticia que dice que son 900...
La web responde que los 900 son muertes provocadas por gripe...
mientras que 15000 son muertos CON gripe o "relacionados" con gripe.

Es decir, si un señor joven, de 20 años, que tiene gripe y que no moriría de gripe, resulta que un camión se salta un semáforo y lo mata... se contabiliza como gente con gripe que murió... Del mismo modo, alguien puede tener cáncer y muere de cáncer (ej: de colon, o de pancreas) pero justo unos días antes pilló una gripe, porque total como se iba a morir le daba igual, pues también se contabiliza. Pero en estos casos la gripe no aumenta su mortalidad.

Además, esa web menciona una fuente y he ido a esa fuente y aparecen otros datos.

CIBER de Epidemiología y Salud Pública (Ciberesp) y del Instituto de Salud Carlos III (ISCIII) han estimado en el resumen de la temporada de gripe 2017-2018

También fui a MIS FUENTES... que son el INE:

1852 fallecidos por gripe (apartado 062) en 2018

1175 fallecidos por gripe (apartado 062) en 2018

647 fallecidos por gripe (apartado 062) en 2018

487 fallecidos por gripe (apartado 062) en 2018

432 fallecidos por gripe (apartado 062) en 2018

La media sería aproximadamente 900 fallecidos por gripe al año.

(1800+1175 +647+487+432)/5 = 908

Me hiciste perder 30 minutos.

¡¡¡Verifica tus fuentes!!!
Y deja de decir cosas falsas, basadas en fuentes falsas.

» autor: Acido

#155 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--607019-- — Sat, 14 Mar 2020 14:01:37 +0000

#152 debate de derecho a la información
www.youtube.com/watch?time_continue=3029&v=oYUAUWN31Hg&feature

» autor: --607019--

#154 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--607019-- — Sat, 14 Mar 2020 13:53:16 +0000

#152 mira cuantos mueren por infecciones hospitalarias
www.lavanguardia.com/salud/20110606/54166602294/deficiencias-alemanas.

» autor: --607019--

#153 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--607019-- — Sat, 14 Mar 2020 13:50:36 +0000

#148 en esta revista médica hablan de 15.000 muertes
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/gripe-en-espana-casi-800

» autor: --607019--

#152 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Sat, 14 Mar 2020 13:50:05 +0000

#147 Vale, además he visto que has puesto el minuto y no el vídeo entero.
Voy a verlo.

» autor: Acido

#151 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--607019-- — Sat, 14 Mar 2020 13:48:43 +0000

#148 la efectividad de la vacuna de la gripe ronda el 50%. De todas formas, de lo que se trata es de informarse lo mejor posible, nuestro debate no nos lleva a nada

» autor: --607019--

#150 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--607019-- — Sat, 14 Mar 2020 13:47:49 +0000

#148 he puesto 20.000 porque el biólogo ha confirmado la cifra que ha puesto sobre la mesa el periodista

» autor: --607019--

#149 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Jakeukalane — Sat, 14 Mar 2020 13:46:30 +0000

#141 ¿en qué te basas para decir eso? porque no creo que tenga que ponerse a explicar una función logística en prime time. Que hay gente en España muy analfabeta en cuanto a cualquier cosa científica.

» autor: Jakeukalane

#148 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Sat, 14 Mar 2020 13:44:14 +0000

#145
Eso creo que no es verdad.
Las cifras que tengo yo son de unas 6000 muertes de gripe al año, que no me parecen pocas, pero no son 20Â000. (Nota: es cierto que depende del año en cuestión)
En cuanto a que la mayoría de muertos de gripe estaban vacunados, creo que también es falso...

Más que "ese vídeo dice" le recomiendo otras formas de acercarse a la verdad: el INE dice... estos científicos dicen (y lo apoyan con documentos / enlaces).

» autor: Acido

#147 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--607019-- — Sat, 14 Mar 2020 13:43:06 +0000

#146 el biologo molecular Alfonso Sánchez Álvarez. En eso tienes razón es mejor informarse por la tele, no obstante hay que estar muy motivado para dedicar tiempo a la información alternativa

» autor: --607019--

#146 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Sat, 14 Mar 2020 13:41:06 +0000

#144
Creo que no voy a verlo...
He pulsado en él y dice que dura una hora y pico. Y aparece una imagen de una pirámide en plan magufismo, ovnis, sucesos paranormales... es decir, el tipo de cosas que en lugar de basarse en hechos se aprovechan de las esperanzas de la gente, de la curiosidad de la gente, de creencias mágicas... todo lo contrario a razonar basándose en los hechos, la ciencia, el rigor, etc.

Quizá caigo en error de valorar a las personas o los vídeos por su imagen, por sus pintas... pero como no he juzgado si lo que dice es verdad o no, no he caído en falacia Ad Hominem. En otras palabras, no aseguro que no pueda decir alguna verdad, o mucha verdad, solamente paso de perder mi tiempo.

Usted haga con su tiempo y su raciocinio lo que desee.

Saludos.

» autor: Acido

#145 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--607019-- — Sat, 14 Mar 2020 13:37:59 +0000

#143 en el vídeo se dice que en España mueren unas 20.000 personas de gripe al año y la mayoría de ellos estaban vacunadas

» autor: --607019--

#144 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--607019-- — Sat, 14 Mar 2020 13:33:54 +0000

#143 www.youtube.com/watch?time_continue=3029&v=oYUAUWN31Hg&feature

» autor: --607019--

#143 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Sat, 14 Mar 2020 13:33:18 +0000

#142 ¿cuál?

» autor: Acido

#142 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--607019-- — Sat, 14 Mar 2020 13:32:28 +0000

#108 este vídeo aporta buena información

» autor: --607019--

#141 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

animalDeBellota — Sat, 14 Mar 2020 12:12:10 +0000

#118 no es que no lo sepa explicar... es que claramente no lo entiende él.

» autor: animalDeBellota

#140 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

animalDeBellota — Sat, 14 Mar 2020 12:10:46 +0000

#118 A mí si me preocupa que alguien supuestamente técnico no entienda algo tan básico. Es un síntoma de esta ahí por otras cosas, no por su capacidad técnica. Muestra de ello es el lio en el que estamos.

» autor: animalDeBellota

#139 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Lacerated — Sat, 14 Mar 2020 07:45:22 +0000

#6 Que se jubile y se encierre en casa calladito y sin salir.

» autor: Lacerated

#138 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--84408-- — Sat, 14 Mar 2020 06:40:39 +0000

#67 Ojo que la población de riesgo es una, pero solo aislarlos a ellos supone que se seguirá extendiendo por el resto. Pasarían muchos meses aislados hasta que pase por el resto, asumiendo que no quedaran reductos de población donde hubiera rebrotes de la enfermedad.
Pero no pienses que esto solo afecta a los de 80, afecta tambien a gente joven y te puede dejar bien jodido. La entrevista al responsable de urgencias de Lombardía deja bien clara la situación:

youtu.be/9mrPHO-nkVE

» autor: --84408--

#137 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Stiller — Fri, 13 Mar 2020 23:14:02 +0000

#135 El primer caso de bebés afectados del 5 de marzo. ¡Qué razón llevaba el doctor Bosch!

Pues no: él decía que eran "grupo de riesgo" (sic). Por supuesto que se contagian. Pero las muertes de niños entre 0 y 10 años es... CERO

El tío es que no se molestó ni en leer las estadísticas de mortandad.

» autor: Stiller

#136 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 23:14:00 +0000

#135
Claro que se contagian niños... en España también hay alguno.

Pero vuelve a leer lo que dijo Albert Bosch: dijo que los niños son un grupo de riesgo ¿Que significa eso? Teniendo en cuenta que todos se contagian, más o menos por igual, parece claro que ese "riesgo" se refiere al "riesgo de muerte" y ahí es donde NO, los niños no tienen tanto riesgo de muerte... los ancianos sí, pero los niños no. En China decían que no había muerto ningún niño menor de 10 u 11 años... comparado con miles de otros grupos de edad. A lo mejor de 10000 niños contagiados, 0 muertos o 1 muerto, en comparación muy pocos.

Aunque los niños si actúan como lo que se conoce como "vector", es decir, como elemento transmisor importante. Los niños se mueven mucho, los bebés lo chupan todo, son revoltosos, juegan entre ellos, no se preocupan de lavarse las manos y se ensucian esas manos muy pronto... en fin tienen mucha facilidad de contagio y de contagiar a otros, pero no mucho "riesgo" de muerte.

» autor: Acido

#135 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

tunomami — Fri, 13 Mar 2020 23:06:07 +0000

#6 #64 ¿Los niños no están afectados?

www.google.com/amp/amp.abc.net.au/article/12029324

» autor: tunomami

#134 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Molari — Fri, 13 Mar 2020 21:55:42 +0000

#115Â4000 muertos a final de año yo lo firmo.

» autor: Molari

#133 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

disecain — Fri, 13 Mar 2020 21:55:00 +0000

#81 tu primer enlace es información relevante que debería estar en portada

» autor: disecain

#132 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Metabron — Fri, 13 Mar 2020 20:40:17 +0000

#131 ¿Y por qué me tengo que fiar de los expertos que aconsejan a este gobierno y no de los que aconsejan a Boris Johnson? El tío no me despierta ninguna simpatía pero en este caso creo que es mejor medida que condenar a toda la población a la precariedad, y eso que es Reino Unido, que teniendo más resistencia que nosotros a una eventual crisis, y más facilidad para cerrar todo el pais no lo hacen.

"Nuestra meta es intentar reducir el pico (de la epidemia) no suprimirlo por completo, como la mayoría de la gente desarrolla una enfermedad leve, podremos desarrollar así una especie de inmunidad de grupo, de manera que más gente sea inmune a la enfermedad y podamos reducir la trasmisión, al mismo tiempo que protegemos a los más vulnerables. Estas son las cosas que necesitamos hacer".

» autor: Metabron

#131 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 20:06:37 +0000

#130 Lo de contratar más personal médico ya lo están haciendo. Escuché una entrevista a un trabajador de un hospital que decía que se están preocupando por contratar más personal de enfermería y médicos, pero según él estaban descuidando otro personal muy necesario como el personal de limpieza, celadores, quizá administrativos ... no recuerdo bien todo lo que dijo.

El personal que atiende teléfonos de emergencias se ha duplicado. Escuché que algunos de ellos son nuevos estuvieron haciendo un curso unos días (¿dos días? no se exactamente) antes para poder realizar ese trabajo bien.

En cuanto a respiradores, creo que hay escasez, y otros países europeos también los quieren como es lógico... y lo único que se al respecto es la ayuda que envió China. En cuanto a fabricar ni idea... vi algo de un vídeo referente a hacer un respirador "casero", que cualquiera podría hacerlo en su casa... pero no se muchos detalles.
El número de camas ya se está ampliando, por lo menos desde ayer, hubo una noticia de un hospital de campaña... y hoy vi noticias sobre el hecho de que se van a usar camas de clínicas privadas y también hoteles.

Los gobernantes son bastante lerdos, pero en los últimos días se han puesto un poco las pilas y hacen cosas. Llegan tarde, desde luego. ¿Que harán alguna cosa mal? Seguro que sí. Pero hay que intentar mantener la calma, lo que no significa que no demos importancia al asunto ni que no se tomen precauciones.

» autor: Acido

#130 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Metabron — Fri, 13 Mar 2020 19:54:07 +0000

#129 Agradezco los datos y el sosiego de una argumentación informada.

Otra posible propuesta a combinar: Contratemos más personla médico, alquilemos respiradores o fabriquemos los equipamientos, ampliemos el número de camas y espacios médicos.

Y yo solo soy un lerdo diciendo chorradas en meneame pero deseo que en los puestos de gestión haya alguien informándose de todas las opciones posibles en vez de aplicar protocolos a ciegas que pueden ser contraporoducentes

» autor: Metabron

#129 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 19:25:23 +0000

#128
" Que las digan los expertos y yo selecciono."

Pensaba que solo te ibas a quedar en esa frase.
Menos mal que dijiste algo más.

Por cierto, tengo curiosidad por saber quién consideras tú que son los expertos que deben proponer medidas.
Por ejemplo, el gobierno (PSOE, Podemos) y demás políticos de todos los colores creo que es razonable descartarlos como expertos... ahí puedo estar bastante de acuerdo.
La OMS dices que tampoco te gusta mucho... Hombre, te voy a decir mi opinión aunque no me la has pedido (en eso creo que consiste conversar o intercambiar opiniones). Creo que la OMS ha cometido cagadas en el pasado, y que también a veces actúa con cierto retardo o de forma muy laxa, sin mojarse demasiado... Pero a pesar de todo eso, me parece una fuente bastante fiable. Por ejemplo, cuando recomienda un producto desinfectante como un meneo que apareció por aquí...

"La opción de aplicar medidas especiales como facilitar las bajas laborales y aislar solo a los grupos de riesgo en vez de parar todo el país no me parece descabellada."

Bueno, ya dijiste algunas propuestas.
Te ha costado, pero lo has hecho.

Ahora te daré mi opinión respetuosa.

Lo de facilitar las bajas laborales, así a bote pronto, no estoy muy seguro qué tal sería.
Creo que en tus comentarios te has preocupado por la economía.
Las bajas laborales actualmente las sufren las empresas en buena parte (quiero decir con la ley actual, sin que se hiciesen modificaciones)... Supongamos que se hace una ley por la que se reduce el dinero que la empresa paga cuando alguien está de baja laboral. Entonces, una de dos, o el empleado cobra menos... lo cual perjudicaría a los más desfavorecidos (los empleados)... o bien, la otra opción, es que el estado pague eso que las empresas pagasen de menos, lo cual significa o bien que el estado español se endeuda más, en un momento en el que se supone que la prima de riesgo será más alta, o bien habrá menos dinero para gastos del estado, lo cual en un momento de dificultad no creo que sea adecuado.
Así, en conclusión, no me parece que sea una medida especialmente buena, pero tampoco una medida totalmente nefasta (si se hiciesen cosas con cuidado).

En cuanto a aislar solamente a los grupos de riesgo, que básicamente son las personas mayores, creo que ya te dije que eso supone dejar que se contagien todos los demás ¿no te parece?
¿Acaso crees que no mueren personas entre 11 y 60 años por el COVID-19?
Mi opinión es que si no se aconseja que todos se queden en casa, incluyendo personas entre 11 y 60 años, una de las cosas que va a pasar es que precisamente muchos trabajadores aunque no mueran tendrán fiebre, tos, dolor de cabeza... lo que es problemas con empresas, porque sus trabajadores enferman. Debido a no contener la enfermedad, es ya sabido que los contagios crecen rápido cuando no hay control... así que las UCIs se saturan... Eso implica que la mortalidad aumenta. Una persona en cuidados intensivos, con vigilancia e instrumental médico se supone que tiene más posibildiades de salvarse. Luego, una parte de ellos mueren... sí, personas jóvenes que mueren y una proporción mayor que la que han muerto hasta ahora, porque se saturaron las UCIs.
En fin, podría seguir, pero lo principal creo que ya lo dije.

» autor: Acido

#128 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Metabron — Fri, 13 Mar 2020 18:52:25 +0000

#127 Que las digan los expertos y yo selecciono.

La opción de aplicar medidas especiales como facilitar las bajas laborales y aislar solo a los grupos de riesgo en vez de parar todo el pais no me parece descabellada.

» autor: Metabron

#127 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 18:48:46 +0000

#126
"digo que hay muchas opciones obre la mesa, no vaya a ser que por detener el pais nos lo carguemos"

¿Y por qué no las dices?
¿Tienes miedo a algo por decir las otras opciones que hay?

» autor: Acido

#126 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Metabron — Fri, 13 Mar 2020 18:44:11 +0000

#125 Hay expertos en todos los campos con visiones totalmente contradictorias, la persona sensata los escucha a todos, analiza todas las posibilidades y luego decide. Para ahorrarnos texto y tiempo te lo resumo a una analogía muy simple ¿Te acuerdas cuando ante un problema real como la crisis de 2008 un comité de expertos de organismos supranacionales como el BM y el FMI marcaron un camino erroneo a seguir? Pues la OMS me da la misma confianza. No digo que no haya que hacer nada, digo que hay muchas opciones obre la mesa, no vaya a ser que por detener el pais nos lo carguemos y traigamos hambre y miseria que resulte mucho peor para todos.

» autor: Metabron

#125 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 18:18:34 +0000

#122

"Entendería todas estas decisiones dificiles con el ébola, "

La importancia importante con el ébola creo que ya te la dije.
(aunque en otro comentario y después que este tuyo... pero, vamos, que no creo que haga falta repetirme)

"en este caso creo que hay muchas maneras de hacer las cosas "

¿Y por qué no las dices?
A lo mejor salvas a miles de personas o a la economía ¿¿¿y te las estás callando???

" y no se estan contemplado por simple histeria manejada por los medios de masas" ç

A lo mejor es que esas otras opciones son peores
¿Te has planteado esa posibilidad?
Pero, vamos, estoy deseoso de leer tus maravillosas soluciones al problema.
Y, oye, ojalá tengas razón y haya mejores soluciones.

» autor: Acido

#124 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

sativum — Fri, 13 Mar 2020 17:43:46 +0000

#27 Las pasadas navidades estuve dos semanas fatal con todos los síntomas del corona virus, sobretodo problemas respiratorios. Mi familia mas o menos igual. Tuve contacto con chinos recién llegados del centro de China, algunos supe después que estuvieron con una "gripe fuerte". Sospecho que tuve ese virus, o al menos una de sus cepas.

» autor: sativum

#123 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 16:53:18 +0000

#112
"Dentro de las muchas alternativas que tendrían que plantear los expertos, "

Me sorprende que TU le digas a "los expertos" lo que tienen que plantear y lo que no...
¿se supone que son ellos los que saben o sabes tú más que ellos?

"una podría ser por ejemplo; si el problema no es el virus en si mismo "

Como te dije antes: la mayoría de infectados, no solamente los muertos por este virus, presentan daños en los pulmones visibles por rayos X.
Si te dan las radiografías tú mismo puedes verlo con tus propios ojos
¿Acaso crees que miles de médicos de todo el mundo nos mienten?
¿En base a qué?

"por que no es el ébola "

Nadie ha dicho que sea el ébola. La enfermedad de la rabia es incluso peor que el ébola... sólo se conoce una sola persona que haya sobrevivido a la rabia. En el ébola mueren el 68% o por ahí si no recuerdo mal... Pero creo que te va a sorprender un pequeño detalle: este nCov se puede contagiar sin síntomas, personas que no sospechas que tienen nCov te lo contagian. El ébola tiene mucha mayor mortalidad pero no se camufla tan fácilmente... no se contagia el ébola sin síntomas. Para protegerse del ébola no es necesario QuedateEnCasa ... porque basta alejarse de los que tosen y demás.

y sus sintomas para la población en general no son peligrosos,

Entonces ¿propones que nos contagiemos todos y mueran el 10% de los ancianos del mundo?
Creo que mejor no te dejo al mando de la situación.
Además, las personas entre 11 y 70 años también mueren, aunque sea uno de cada 10Â000
¿Dejamos que muera el 0.01% de la humanidad?
Eso son como 700Â000 personas, además de gran parte de los ancianos...

" ¿por que no se pone en cuarentena y se tiene una especial protección sobre esos grupos de riesgo? "
Hay medidas destinadas especialmente a los ancianos: cancelar los viajes del IMSERSO, cancelar todas las visitas a residencias de ancianos...
Si no caben los enfermos en los hospitales, es evidente que no caben todas las personas mayores de 70 años tampoco... Entonces ¿cómo evitamos que se contagien?

¿Damos por perdidos a unas 700Â000 personas de todo el mundo que no son ancianos?
¿Y lo hacemos para que siga funcionando bien el comercio o por qué motivo?

" una crisis económica que va a destrozar millones de vidas"

No digo que no tenga consecuencias económicas... pero el miedo de los inversores existiría igualmente.

No se, dentro de las alternativas que hay a lo mejor no es tan mala idea tomar precauciones y controlar un poco que no se expanda tan rápido.

» autor: Acido

#122 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Metabron — Fri, 13 Mar 2020 16:47:58 +0000

#116 Como dices hay que verlo con los propios ojos, no en un tweet o una noticia sensacionalista que le hace la foto al estante vacío del supermercado y no a todos los que están llenos alrededor. Apaga las pantallas y habla con la gente de tu alrededor por que yo veo dos perfinles, y ninguno enfermo;
- Por un lado gente histérica copiando y pegando lo que otros les mandan sin tener ni idea de lo que dicen, y ostigando a otros para que hagan lo que ellos se imaginan que se debe hacer... segun su vasto conocimiento de medicina y muchos años de investigación sobre el virus
- y por otro mucha gente desesperada por que no sabe como va a pagar su casa a final de mes, gente que está siendo despedida, gente que tiene que cerrar sus negocios, que no va a poder volver a abrirlos, y no hablo de grupos de riesgo porcentuales, hablo de gente de toda condicion y edad a la que la vida se les viene abajo

Entendería todas estas decisiones dificiles con el ébola, en este caso creo que hay muchas maneras de hacer las cosas y no se estan contemplado por simple histeria manejada por los medios de masas

» autor: Metabron

#121 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Jakeukalane — Fri, 13 Mar 2020 16:46:49 +0000

#119 sin problema

» autor: Jakeukalane

#120 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Verdaderofalso — Fri, 13 Mar 2020 16:44:23 +0000

#114 vuelos directos con el Norte de Italia...

» autor: Verdaderofalso

#119 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Patrañator — Fri, 13 Mar 2020 16:44:04 +0000

#117 La verdad es que mi comentario debería haber ido dirigido hacia Nandete, me he equivocado a quién le respondo.
Disculpa.

» autor: Patrañator

#118 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Jakeukalane — Fri, 13 Mar 2020 16:41:22 +0000

#102 gracias. ahí está explicando que es una función logística (cosa que yo ya sabía) www.meneame.net/c/29067887 , pero no creo que no explicar esa función sea algo tan grave (suponiendo que sea ese el error al que te referías).
edit: pd. por cierto, el vídeo es una chulada, me alegro de haberte preguntado.

» autor: Jakeukalane

#117 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Jakeukalane — Fri, 13 Mar 2020 16:37:16 +0000

#115 ¿hablas conmigo? Yo estoy hablando de mi gripe, un caso concreto. No sé qué es lo que piensas que estoy diciendo.

» autor: Jakeukalane

#116 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 16:33:34 +0000

#112

Más que lo que digan los expertos, en mi humilde opinión hay que creer a nuestros propios ojos y a lo que es verificable por procedimientos científicos, lo que se puede comprabar con hechos, etc.

Algunos hechos bastante verificables como ciertos:

* Existe un nuevo virus, de la categoría "coronavirus" y que no se había descubierto antes...
- Hechos que soportan esto: cientos o miles de científicos lo afirman y lo han comprobado con sus instrumentos. Si fuese mentira significaría que miles de personas de culturas diferentes, de idiomas diferentes, se pusieron de acuerdo para mentir... lo cual parece bastante absurdo.

* Han encontrado miles de infectados... Tú mismo podrías conocer el test basado en secuenciación biológica y ver con tus propios ojos si una persona tiene la secuencia del virus, y que, por tanto, está infectada.

* Los infectados tienen síntomas, como fiebre, algo verificable.
Algunos presentan complicaciones más graves.

* Varios de los infectados han muerto.
Se han encontrado daños en los pulmones de la mayoría de muertos con coronavirus... lo cual sin otra razón que lo justifique lleva a pensar que el virus causó esos daños y es la causa de la muerte.

* El número de infectados y muertos crece a ritmo cada vez mayor.
En Italia, España y Francia está creciendo el ritmo, en China se logró reducir el ritmo, aunque aumentan los infectados y muertos, pero aumentan menos cada día.

* Ese crecimiento de tipo exponencial (al menos al principio, luego puede cambiar y no ser exponencial) ha hecho que algunos hospitales estén colapsados, o casi colapsados, especialmente en Madrid.
Tú mismo puedes preguntar a personal sanitario, hay entrevistas en los medios...
Sería raro que tanta gente mintiese o que fuesen vídeos falsos creados por inteligencia artificial...

* Si quieres expertos o personas con reputación tienes nada menos que la OMS o el departamento de Salud de la Comunidad de Madrid, el Consejo de Enfermería, por nombrar 3 solamente... puedes encontrar muchos más: médicos, premios Nobel de medicina, etc... seguro que los hay también.

¿Alguna de las cosas que dije te parece falsa?

O, si te parecen ciertas
¿no te parece que hay que tomar medidas serias para contener el avance de la pandemia?

» autor: Acido

#115 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Patrañator — Fri, 13 Mar 2020 16:33:04 +0000

#90 Entonces, por lo que estás diciendo... si a finales del año 2020 el número de fallecidos por coronavirus en España no supera apenas mil víctimas todavía encontraremos a los políticos que nos lo presenten como un ÉXITO.

» autor: Patrañator

#114 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Patrañator — Fri, 13 Mar 2020 16:29:07 +0000

#8 Ahora a los que les pasan las pruebas les aplican toda la batería detectora de la familia de coronavirus, conozco a alguien que ha tenido problemas por un coronavirus, pero no por el CoVID-19 y no es descabellado pensar que ese otro coronavirus ya estuviera antes de Noviembre en España.

» autor: Patrañator

#113 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--463950-- — Fri, 13 Mar 2020 16:20:17 +0000

#48 ui disculpa, perdona que sabeis de mi vida mas que yo. Unos putos desconocidos por internet.

Cc #58

» autor: --463950--

#112 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Metabron — Fri, 13 Mar 2020 16:09:47 +0000

#66 Lo que quiero decir es que hay muchas formas de hacer las cosas, y no es la primera vez que la OMS se ríe de nosotros y nos monta una crisis de la nada para que unos pocos saquen redito.

Sobre todo lo que quiero decir es que hablen los expertos, por que tener a un monton de premios nobeles de pacotilla, que se han sacado el titulo de medicina y epidimiología en un par de días a base de tweets, diciendome lo que tengo que hacer o lo que no, me pone de los nervios. Que hablen los expertos y yo ya veré si les hago caso, el resto de histéricos y hypeados que se pongan en cuarentena si quieren, pero que no molesten.

Dentro de las muchas alternativas que tendrían que plantear los expertos, una podría ser por ejemplo; si el problema no es el virus en si mismo por que no es el ébola y sus sintomas para la población en general no son peligrosos, pero si lo son para unos grupos de riesgo, que son los que colpasan los hospitales ¿por que no se pone en cuarentena y se tiene una especial protección sobre esos grupos de riesgo? Como alternativa a parar un pais y provocar una crisis económica que va a destrozar millones de vidas

» autor: Metabron

#111 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Metabron — Fri, 13 Mar 2020 15:59:40 +0000

#87 Es que como por la histeria paremos el mundo, destrocemos la economia y provoquemos una crisis social de recortes y precariedad para todos, ahí no hablamos de fiebres ni de grupos de riesgo, hablamos de millones de vidas destrozadas, eso si que me preocupa

» autor: Metabron

#110 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 15:56:40 +0000

#109
Ah, entonces te refieres a que el que nos dijeron que fue el "primer muerto por coronavirus" (no primer "paciente", ni paciente 0) quizá no sea el primero... pues, sí, es posible. Aunque no lo se, pero no es descartable.

» autor: Acido

#109 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Meneante_reincidente — Fri, 13 Mar 2020 15:54:12 +0000

#45 Me refiero a que puede haber muertos por coronavirus cuya muerte no se atribuyó al Coronavirus

» autor: Meneante_reincidente

#108 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 15:50:46 +0000

#101
¿lo que diga un señor, por muy anciano y mucha reputación que tenga, es más fiable que tus propios ojos, que lo que puede verificarse científicamente, etc??

Lo siento, pero eso se llama "Falacia de autoridad" o "Argumento ad verecundiam" o "Magister Dixit" ("lo dijo el maestro", en latín)
es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_verecundiam

Esa es una de las falacias (razonamientos erróneos) más comunes, junto con la de Ad Hominem (que es muy similar, pero al contrario: afirmar que algo es falso por quién lo dice, por ser una persona que no tenga títulos o que en el paso hizo algo éticamente malo) y el "Post hoc ergo propter hoc", que a veces se conoce como "Correlación no implica causalidad".
Si buscas la verdad, seguramente conozcas esas falacias.

Existen premios Nobel que dijeron cosas equivocadas... toda la experiencia, el reconocimiento, premios, certificados de conocimiento, etc... no excluyen de equivocarse.

Además, esa persona no muestra pruebas, no muestra un argumento basado en hechos y razonamiento correcto...
Pero, aún así, estoy de acuerdo en al menos una cosa con él y contigo: que el excesivo pánico no es bueno, no hay que hacer locuras, no hay que entrar en histeria.
Pero, atención, mantenerse sereno y no entrar en histeria es muy muy diferente a pensar y decir que esto no tiene importancia. Hay que tomar precauciones, serenamente, pero ser precavido, sin pánico, pero con atención y usando un poquito el cerebro, siendo responsable.

» autor: Acido

#107 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--630762-- — Fri, 13 Mar 2020 15:42:08 +0000

Según el virólogo, "la letalidad de la COVID-19 es del 2,2 % en España y del 1,9 % en Cataluña, ambas superiores a las de la gripe estacional, que es de entre el 0,1 y el 0,2 %"

» autor: --630762--

#106 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--516070-- — Fri, 13 Mar 2020 15:28:19 +0000

¿Y este aún no está en la cárcel?

» autor: --516070--

#105 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--607019-- — Fri, 13 Mar 2020 15:21:58 +0000

#100 es increíble que por 5000 fallecidos en todo el mundo se este paralizando la economía y se esté llevando el país a la quiebra. Los autores de esta paranoia son unos desalmados
www.elconfidencial.com/empresas/2020-03-13/grandes-empresas-ola-despid

www.elconfidencial.com/

y el que se crea este montaje paranoico es que no tiene capacidad de raciocinio

» autor: --607019--

#104 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Stiller — Fri, 13 Mar 2020 15:17:34 +0000

#103 Yo hace un mes:

www.meneame.net/c/28799388

El dos de febrero, para ser exactos.

¿Sé yo más que un experto virólogo solo leyendo sobre China y las causas de su histeria? Algo no me cuadra.

» autor: Stiller

#103 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

juanac — Fri, 13 Mar 2020 15:15:08 +0000

#6 Hace un mes, tú mismo lo dices. Ahora hay más datos y puede dar más información / mejor diagnóstico.

» autor: juanac

#102 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

animalDeBellota — Fri, 13 Mar 2020 15:12:01 +0000

#93 ahi la tienes maestro www.youtube.com/watch?v=Kas0tIxDvrg

» autor: animalDeBellota

#101 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--607019-- — Fri, 13 Mar 2020 15:11:47 +0000

#100 sic"¿los muertos de gripe llegaron todos de golpe?"
que yo sepa llevamos ya casi dos meses con gente yendo al hospital
este señor dice que no hay que asustarse
www.youtube.com/watch?v=VlzuDJIv8h0&feature=youtu.be

» autor: --607019--

#100 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 15:03:16 +0000

#98

Ahora te pregunto:
¿los muertos de gripe llegaron todos de golpe?
¿Se saturaron las UCIs y los hospitales?

¿Qué me dices a eso?

Añado más:

twitter.com/josepramonbosch/status/1237385374952910849

El señor de ese vídeo opina más o menos lo que tú, que no es para tanto y no pasará nada...

» autor: Acido

#99 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

capitansevilla — Fri, 13 Mar 2020 15:00:11 +0000

#8 #YoSiTeCreo que llevo 2 años cogiendo unos catarros que no son normales (aunque también tengo un niño en la guardería y cada vez que viene con mocos luego yo estoy 2 semanas molido)

» autor: capitansevilla

#98 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--607019-- — Fri, 13 Mar 2020 14:48:14 +0000

#94 cuántos muertos hubo el año pasado y en años anteriores por estas mismas fechas de enfermedades relacionadas con algún virus? el que no tiene ojos eres tú

» autor: --607019--

#97 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Jakeukalane — Fri, 13 Mar 2020 14:41:30 +0000

#49 si llega a ser ébola se habría muerto ya muchísima gente pero no habría afectado a tanta.

» autor: Jakeukalane

#96 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Igoroink — Fri, 13 Mar 2020 14:40:58 +0000

#92 Completamente de acuerdo.

Pero ya ves... Yo soy de Galicia y ahí me vienen los Madrileños a veranear.

» autor: Igoroink

#95 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Jakeukalane — Fri, 13 Mar 2020 14:37:20 +0000

#¬52 desde finales de diciembre
#13 te enlazo porque el tal espigosaurio me tiene bloqueado.

» autor: Jakeukalane

#94 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 14:36:53 +0000

#91

¿Acaso no tienes ojos???

Haz el favor de hacer un poco de honor a tu nombre y "busca la verdad".

Ve a los hospitales, pregunta si los muertos son de mentira.
Pregunta a tus familiares, a científicos, ....

» autor: Acido

#93 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Jakeukalane — Fri, 13 Mar 2020 14:35:31 +0000

#31 ¿podrías explicarme la versión correcta? Gracias.

» autor: Jakeukalane

#92 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 14:34:17 +0000

#85

"Yo creo que ya lo dicen para que cualquiera que tenga el mínimo síntoma de quede en casa y reducir el máximo en contagio."

Vamos a ver, el mensaje "QuedateEnCasa" o "QuedateEnTuPutaCasa" para quien lo quiera más claro todavía, no es solamente para "cualquiera que tenga el mínimo síntoma"... ¡Es para todos!!!

Imagina una pareja de casados que viven con la madre de uno de ellos... Ninguno tiene síntomas.
¿Deberían salir a pasar el rato por ahí? ¡Nooo!!
Primero, aunque no tengan síntomas pueden tener el virus. Esto está demostrado.
Y quien tenga el virus puede contagiarlo... aunque no tosa.
Pero es que aunque se hayan hecho la prueba y haya dado negativo, lo que implica que es casi seguro que no tienen el virus ¡¡tampoco deberían salir de casa!!! Si salen de casa y van, por ejemplo, en Metro y a un bar... existe una posibilidad no despreciable de contagiarse. Y una vez contagiados ellos se lo contagian a la anciana con la que viven, que la pobre ni había salido de casa. Y como anciana que es la probabilidad de morir si es contagiada es bastante alta.
Acaban de "matar" a la anciana, solamente por salir de casa sin síntomas.

Además, algunas UCIs están saturadas y se prevee que se saturarán más...
El mensaje de no salir de casa intenta frenar el ritmo de contagios.
Y no es imposible: en Corea del Sur y en China se ha frenado y cada día hay menos casos nuevos. Aunque crezca el número de casos, no crece de forma tan vertiginosa... y puede llegar a frenarse del todo.

» autor: Acido

#91 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--607019-- — Fri, 13 Mar 2020 14:32:23 +0000

#77 lo que tengo que decir es que te ha calado muy bien la película en ti

» autor: --607019--

#90 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Jakeukalane — Fri, 13 Mar 2020 14:32:05 +0000

#83 es que la gripe de 2017 fue antológica. Muy fuerte.

Cc #3 un mes entero con gripe estuve

» autor: Jakeukalane

#89 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Jakeukalane — Fri, 13 Mar 2020 14:30:45 +0000

#20 puede que fuera H1N1. La gripe de finales de diciembre que pillé era fuerte. Precisamente fui a Londres e iba con mascarilla y fue antes de que nadie supiera nada de la epidemia y la gente me miraba mal.
Y a la vez estaba leyendo El día del juicio final. Un libro que va de... Una epidemia de gripe con muertos y viajes en el tiempo a la edad media donde también hay una epidemia.

» autor: Jakeukalane

#88 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Jakeukalane — Fri, 13 Mar 2020 14:27:26 +0000

#74 anteriori. Me encanta.
^_*priori

» autor: Jakeukalane

#87 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

zurt — Fri, 13 Mar 2020 14:26:54 +0000

#19 stop histeria sí, pero un poco de responsabilidad también.

Personalmente prefiero evitar que se propague indiscriminadamente, no por miedo a contagiarme yo sino por no ser yo el que contagie a grupos en riesgo.

Otra cosa es que se demostrase que lleva tiempo con nosotros, en cuyo caso no tendría mucho sentido todo esto, pero por ahora son solo elucubraciones.

» autor: zurt

#86 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

gartstell — Fri, 13 Mar 2020 14:22:46 +0000

#27 Sí se puede curar en tres días, incluso puede llegar a ser tan leve que ni te des cuenta que estuviste enfermo (asintomático). Hay muchos casos positivos del seguimiento de contactos de infectados, que dan positivo pero no han presentado síntoma alguno o solo tienen síntomas muy leves.

Eso no implica que es igual de peligroso que la gripa u otras virales respiratorias. No, al menos de momento su tasa de mortalidad es muy alta, y la tasa de pacientes que requieren cuidados intensivos también, pero eso no cambia que muchísimos infectados notarán solo los síntomas de un resfriado o ni siquiera eso.

» autor: gartstell

#85 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Igoroink — Fri, 13 Mar 2020 14:21:44 +0000

#61 Hoy en la sexta dijeron los síntomas que pueden dar el coronavirus. Sobre todo tos, fiebre e insuficiencia respiratoria... Y después apuntan que en algunos casos también puede dar mocos, estornudos, congestión nasal, dolor de cabeza, vómitos y diarrea.

Vamos que en ciertos casos puede confundirse con una gripe o incluso con un resfriado... Así que ya me dirás tú.

Yo creo que ya lo dicen para que cualquiera que tenga el mínimo síntoma de quede en casa y reducir el máximo en contagio.

» autor: Igoroink

#84 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

zurt — Fri, 13 Mar 2020 14:19:36 +0000

#52 pero es que a nivel del sintomatico no es mucho más que una gripe. A nivel epidemiológico ya ha demostrado que no.

Lo de la gente comprando impulsivamente como si estuviésemos en un apocalipsis zombie sigo sin entenderlo...

» autor: zurt

#83 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Nandete — Fri, 13 Mar 2020 14:17:31 +0000

#8 El repunte parece que comenzó en 2018.

Edito: o antes...

» autor: Nandete

#82 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

srskiner — Fri, 13 Mar 2020 14:06:49 +0000

#12 creo que aquí vamos a pagar mucho de soberbia occidental que mira a China y Corea como si no fuesen países de nuestro nivel cuando la gestión de corea le ha dado mil vueltas a la italiana.

» autor: srskiner

#81 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

juanjoshare — Fri, 13 Mar 2020 14:06:44 +0000

#71Â6300 el año pasado, sobre 15000 hace dos años.
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/gripe-en-espana-casi-800
www.diariodemarratxi.com/la-gripe-mato-en-espana-solo-en-2019-a-6-300-

A mi toda esta alarma no deja de sorprenderme.

» autor: juanjoshare

#80 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--88270-- — Fri, 13 Mar 2020 14:03:33 +0000

#65 De ahí que el calor de la sauna debilitta el virus y le da tiempo al cuerpo a desarrollar los anticuerpos.

» autor: --88270--

#79 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Stiller — Fri, 13 Mar 2020 13:55:16 +0000

#78 Pues no pude dar más en el clavo. Solo había que fijarse en China. Vaya réplica más poco argumentada.

» autor: Stiller

#78 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

zurt — Fri, 13 Mar 2020 13:54:20 +0000

#25 porque solo te falta el palillo en la boca

» autor: zurt

#77 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 13:53:53 +0000

#75 #16

Por ejemplo
¿De dónde deduces que esa persona haya dicho que "es una gripe"?
Creo que lo que dijo es que, según su opinión (una opinión, pero no una prueba científica rigurosa) "probablemente se ha enmascarado con la gripe"
Eso quiere decir que cree que es posible o incluso probable que gente diagnosticada de gripe lo que en realidad tenía era el nCov... hace meses.

Eso no quiere decir ni que "no exista el nCov" ni que sea lo mismo que la gripe, más bien todo lo contrario. Está demostrado científicamente, de forma rigurosa, que el nCov es un virus diferente. Hasta tienes fotos del nCov y es distinto, puedes encontrarlas muy fácilmente.

También se ha demostrado, con prueba científica que personas que tienen nCov no presentan síntomas... se mide la fiebre y no tienen, tampoco tienen tos, pero el virus lo tienen, seguro que lo tienen, comprobado.

¿Tienes algo que decir a esto?

» autor: Acido

#76 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--607019-- — Fri, 13 Mar 2020 13:45:14 +0000

#19 de acuerdo contigo

» autor: --607019--

#75 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--607019-- — Fri, 13 Mar 2020 13:44:47 +0000

#63 creo que me he explicado muy claramente

» autor: --607019--

#74 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Xenófanes — Fri, 13 Mar 2020 13:44:19 +0000

#61 Ni diarrea, ni vómitos y mocos no recuerdo haber tenido o por lo menos que fuera molesto en ese aspecto ya que meda lejos. Paranoico a anteriori de todos modos pero vamos, que venía de tener tosferina por lo que es probable que algo de neumonía pillase como consecuencia de ello.

» autor: Xenófanes

#73 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Yonny — Fri, 13 Mar 2020 13:44:01 +0000

#57 te has debido de equivocar. Mi mensaje nada tiene que ver con tu respuesta.

» autor: Yonny

#72 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

AngryBird — Fri, 13 Mar 2020 13:35:03 +0000

#8 ¿Esa gripe que dices de Asturias era con cagaleras?

» autor: AngryBird

#71 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

disecain — Fri, 13 Mar 2020 13:31:22 +0000

Preguntó. ¿Alguno de los presentes tienen datos sobre las muertes causadas directamente o indirectamente por gripe?
Lo digo sobre todo para los que están tan subiditos.

» autor: disecain

#70 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Stiller — Fri, 13 Mar 2020 13:28:45 +0000

#68 #34 #54 Os remito a #25

» autor: Stiller

#69 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

EISev — Fri, 13 Mar 2020 13:27:11 +0000

#2 en Madrid ya contabilizan las sospechas por síntomas aunque no se haga la prueba.

» autor: EISev

#68 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Frank84 — Fri, 13 Mar 2020 13:26:03 +0000

#6 estos días estamos cayendo en el problema de la figura de autoridad. Si un virólogo suelta una barbaridad sustentada en sus santos cojones sigue teniendo la misma validez que la de un 'cuñado' en el bar.

» autor: Frank84

#67 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--88270-- — Fri, 13 Mar 2020 13:22:12 +0000

#59 El foco del problema es la población vulnerable y a esos es a quien hay que aislar. No hace falta declarar un estado policial. Les dices que se queden en casa y no acepten visitas o pueden morir. El miedo hará el resto.
Y por supuesto poner medios excepcionales a los hospitales, pero eso es algo que que tenían que haber empezado hace dos semanas. Es una falta de previsión irresponsable por parte del gobierno.

» autor: --88270--

#66 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 13:20:02 +0000

#19
Madre mía... los hospitales de Madrid están casi colapsados.
¿De verdad crees que estar 3 ó 4 semanas en casa saliendo poco va a destruir la economía?

¿No ves que cuanto más se viaje, cuanto más vaya la gente a eventos multitudinarios, al metro, a los bares... más rápido se propaga el virus?
Y cuanto más rápido se propague más se saturan los hospitales, en particular las UCIs

POR FAVOR, STOP IRRESPONSABILIDAD.

cc #41

» autor: Acido

#65 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Keldon82 — Fri, 13 Mar 2020 13:18:05 +0000

#44 Más que varias cepas la clave está en la carga vírica que cada uno es capaz de soportar. Si metes más carga de la que tu cuerpo puede contrarrestar probablemente desarrolles patologías graves ( como les ocurre a las personas mayores o los médicos que asisten a esos enfermos)

» autor: Keldon82

#64 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 13:14:55 +0000

#17
¿Seguro que no?
Por ejemplo, lo de los niños...

» autor: Acido

#63 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 13:14:13 +0000

#16 ¿Puedes explicarte mejor?

» autor: Acido

#62 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

jmav — Fri, 13 Mar 2020 13:14:11 +0000

En ciencia no se puede decir "se cree". Por la característica de infección se es más de decir que no. No ha habido tanta infección como ahora, ni los hospitales colapsados.

Si ponemos el ojo en otros países y en otros años. Piases menos exitosos en hospitales y medicinas: África, Asia, etc. No ha habido ninguna patología de infecciones en masas.

Por otra parte la OMS que está más en la supervisión en todo el mundo ha avisado ahora y no sobre la enfermedad en otros años.

» autor: jmav

#61 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 13:11:59 +0000

#15 ¿Y a 13 de marzo estás "paranoico" por eso de enero?

Por si te sirve:
twitter.com/AdaaMartin/status/1238195998968725511

Según esa imagen (sin ser yo médico) se deduce que:
Si tuviste mocos y/o estornudos... seguramente fuese gripe, en especial si además tuviste vómito y/o diarrea.
Si no tuviste mocos ni estornudos ni vómito ni diarrea pero tuviste dificultad para respirar y/o flema amarilla o verdosa, entonces es posible que pasases el nCov pero tras casi 2 meses que entiendo que se te han pasado los síntomas imagino que estás ya curado... aunque puedes haber contagiado a alguien.
Nota: no me parece imposible que el 23 de enero hubiese personas ya contagiadas en España pero me parece un poco dudoso o improbable. Digamos que si es cierto que comenzó en China como se cree y hubo 100 vuelos desde China el primer mes... eso serían unas 2000 personas provenientes de China y, no se, unos posibles 5000 contagiados (como mucho) en España y me parece poco probable que con 50 millones de españoles de los que a lo mejor 500Â000 (o menos) tenían fiebre justamente tú fueses uno de los primeros contagiados. No imposible, pero la probabilidad me parece poquita... como uno entre mil o menos.

» autor: Acido

#60 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--243043-- — Fri, 13 Mar 2020 13:09:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#59 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--84408-- — Fri, 13 Mar 2020 13:07:00 +0000

#49 No solo ancianos, también hay gente joven (poca propoción) pero más de 40-50 de los que parecen. Aparte de que al contagiarse masivamente el personal sanitario, se expone a todos los que estén hospitalizados, pasen por un Hospital o sencillamanet con las defensas bajas (quimioterapias, recuperándose de otras operaciones), a todos se los puede llevar por delante.

» autor: --84408--

#58 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

BM75 — Fri, 13 Mar 2020 13:06:13 +0000

#29 En este hilo todos habéis pasado ya el coronavirus...

» autor: BM75

#57 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

uruK — Fri, 13 Mar 2020 13:04:51 +0000

#35 no se a mí no me cuadra nada, a mí me parece que en Italia se lo tomaron como que no pasaba nada hasta que vieron que sí que pasaba, yo no soy un experto pero creo que es la primera vez en la historia que en un país se llega al extremo al que se ha llegado en Italia sin que haya una guerra de por medio, es una locura ¿de verdad todo va a ser una tontería? ¿puede cerrarse un país al completo sin que esté pasando nada solo por histerismo? Me parece absurdo, pero luego salta un tío que se supone que sabe y dice que no que aquí no pasa nada. Es que decir que el virus lleva suelto desde hace meses es tirar por tierra todo.
Si hay dudas sobre lo que pasa o hay expertos que discrepan yo no se si esta es la forma, mucha gente de la que se va de Madrid a Murcia a la playita es porque se agarran a gente como esta que dice que no pasa nada ¿pero y si pasa? Escuchar mensajes contradictorios de gente experta en el tema a mí me desconcierta.

» autor: uruK

#56 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--84408-- — Fri, 13 Mar 2020 13:03:37 +0000

#55 Pues sería una gripe común.

» autor: --84408--

#55 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--88270-- — Fri, 13 Mar 2020 13:01:43 +0000

#44 Yo te puedo decir que por septiembre pasé una gripe con exactamente los mismos síntomas que este coronavirus. Mucha fiebre y tos. Me metí en la sauna y se me quitaron todos los síntomas.

» autor: --88270--

#54 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--579847-- — Fri, 13 Mar 2020 13:01:28 +0000

#6 "Lo último que se escuchará antes de la explosión del mundo será la voz de un experto asegurando que eso es técnicamente imposible" (Peter Ustinov)

» autor: --579847--

#53 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

jalepo — Fri, 13 Mar 2020 13:00:16 +0000

#32 Depende de la potencia de lanzamiento de escupìtajo

» autor: jalepo

#52 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--410220-- — Fri, 13 Mar 2020 12:59:18 +0000

#13 "Es muy fácil criticar a posteriori... "

No, el problema es que llevamos oyendo noticias desde mediados de enero y por lo general la gente se dedicaba a decir EJ UNA JRIPE y a hacer coñitas. Y un mes más tarde estamos como estamos, con la gente comprando papel higiénico a toneladas.

» autor: --410220--

#51 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Metabron — Fri, 13 Mar 2020 12:58:59 +0000

#26 Lo gracioso de esto es que yo hago teletrabajo desde hace años, casi vivo en aislamiento desde hace una decada, pero no me hace gracia que un monton de expertos licenciados de la noche a la mañana en medicina y epidemiología a base tweets y televisión sensacionalista persigan a la gente con exigencias que ni ellos mismos comprenden, el que quiera aislarse que se aisle, pero sin molestar, gracias

» autor: Metabron

#50 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

jalepo — Fri, 13 Mar 2020 12:58:31 +0000

Ño, cuantos epidemiólogos titulados tenemos por aquí en menéame... o quizás... solo quizás... sean.... cuñaos?

» autor: jalepo

#49 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--88270-- — Fri, 13 Mar 2020 12:56:49 +0000

Menos mal que es un virusque lo único grave es que tiene una tasa de fallecimientos más elevada en las personas ancianas que una gripe normal, que pueda saturar los servicios médicos.
Si llega a ser el ébola, nos estarían tirando bombas nucleares.

» autor: --88270--

#48 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--579804-- — Fri, 13 Mar 2020 12:55:24 +0000

#29 los hipocondríacos las estais pasando putas con todo esto.

» autor: --579804--

#47 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

casius_clavius — Fri, 13 Mar 2020 12:55:15 +0000

#24 Terrible. Puede ser que ahora mismo algunas de las enfermedades que no se conoce qué factor causante tienen estén desencadenadas por una infección vírica que afecte a determinados procesos orgánicos. Siento tu diagnóstico, mucho ánimo.

» autor: casius_clavius

#46 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--73005-- — Fri, 13 Mar 2020 12:54:03 +0000

#2 Si si, por eso ahora esta desbordado el sistema sanitario de Madrid.

» autor: --73005--

#45 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Acido — Fri, 13 Mar 2020 12:53:50 +0000

#5
¿muertes antes del paciente 0????

Vamos a ver, que alguien me corrija si estoy equivocado pero una cosa es ser un "paciente" y otra un fallecido... El paciente 0 no es el primero que muere con la enfermedad o a causa de la enfermedad, sino el primero que la tiene, tenga síntomas o no.
Por supuesto que había muertes antes del coronavirus, en la prehistoria devorados por fieras o por falta de alimento... pero no creo que te refirieses a eso.
Creo que te referías a que pudo haber muertos que tenían el coronavirus pero que pudieron haber muerto por otra causa. Pero, insisto, esos no serían anteriores al paciente 0...

» autor: Acido

#44 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--84408-- — Fri, 13 Mar 2020 12:53:42 +0000

Tengo amigos sanitarios, y puedo constatar la total confusión con respecto a este virus incluso entre expertos, unos dicen una cosa, otros dicen otra. Por lo que parece hay un contagio masivo en el personal sanitario y la mayoría de casos son asintomáticos.
Aventurándome sin ser experto y aún a riesgo de que me tachen de cuñao yo creo que circulan varias cepas a la vez y unas son leves y otras potencialmente graves, pero todas terriblemente contagiosas.

» autor: --84408--

#43 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--82927-- — Fri, 13 Mar 2020 12:52:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#42 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

JoeCricket — Fri, 13 Mar 2020 12:52:37 +0000

#27 no sé si alguno si mejora en tres días. Explican muy pocos detalles.

» autor: JoeCricket

#41 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--88270-- — Fri, 13 Mar 2020 12:52:11 +0000

#19 El miedo es irracional, no intentes razonar con los histéricos.

» autor: --88270--

#40 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--624761-- — Fri, 13 Mar 2020 12:51:41 +0000

#8 a finales de enero/principios de febrero un conocido mio de veintipocos años estuvo un mes de baja por una pulmonía que le dio fuertísima. La madre tuvo que venir a cuidarlo desde Canarias. Estuvo antes en Italia. Teóricamente en aquel momento no había coronavirus allí (ni aquí).

» autor: --624761--

#39 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

JoeCricket — Fri, 13 Mar 2020 12:51:19 +0000

#8 en Aragón hubo un repunte de gripe A muy fuerte. Pero en los casos que conozco les hicieron la prueba específica de este tipo de gripe saliendo positivo.

» autor: JoeCricket

#38 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

yasnak1977 — Fri, 13 Mar 2020 12:51:08 +0000

#25 Si te doy la razón, hay mucho experto que se tira al charco sin datos, a veces aciertan, y otras no.

» autor: yasnak1977

#37 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

eduardor2k — Fri, 13 Mar 2020 12:51:03 +0000

#8 mi mujer y yo pasamos en febrero la gripe, mucho mas fuerte que otros años, me duro bastantes días y la tos, varias semanas, mi mujer le complicó a neumonía.

» autor: eduardor2k

#36 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Fariseo — Fri, 13 Mar 2020 12:51:00 +0000

#17 Ha dicho más de una, si no es invento del periodista: "no hay peligro de contagiarse por tocar una superficie", ya que "si están fuera del cuerpo sus membranas se secan y por lo tanto mueren".

www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.09.20033217v1

Parecen declaraciones más políticas que científicas, en mi opinión.

» autor: Fariseo

#35 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Yonny — Fri, 13 Mar 2020 12:50:44 +0000

#28 Porque al ser un virus "nuevo", o al menos conocido ahora, hay diversas teorías, se estudian todas las posibilidades, hasta que se da con la verdad, o la realidad.

Que haya expertos diciendo que el origen puede ser uno u otro, es más positivo que negativo.

» autor: Yonny

#34 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--88270-- — Fri, 13 Mar 2020 12:50:13 +0000

#6 Tu lees e interpretas lo que te da la gana

» autor: --88270--

#33 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Trabukero — Fri, 13 Mar 2020 12:50:08 +0000

#14 A vale si lo dice un experto...
Sin datos sin contrastar la teoria ni nada.

No habeis tenido bastante con simon?

Por cierto lo que ocurra en eeuu con la mierda sanidad que tienen...

» autor: Trabukero

#32 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Arcueid — Fri, 13 Mar 2020 12:49:16 +0000

#23 Algunos dicen que se propaga a cuatro metros y medio en entornos cerrados. No tengo claro la distancia. Podemos acordar una distancia de 5 metros entre personas y así ni para uno ni para otro.

» autor: Arcueid

#31 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

animalDeBellota — Fri, 13 Mar 2020 12:48:14 +0000

#4 Catedrático. Viendo al Simón explicar la curva epidemiologíca mal.... me lo creo todo. USA y UK se van a pegar una hostia buena.

» autor: animalDeBellota

#30 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Arcueid — Fri, 13 Mar 2020 12:47:57 +0000

#8 Puestos a comparar impresiones, la gastroenteritis que tuve fue más agresiva de lo normal. Y aunque el foco principal de la misma sean norovirus o astrovirus, también tiene a los coronavirus (y otros más) como origen. Serendipia? Sincronicidad?

» autor: Arcueid

#29 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--463950-- — Fri, 13 Mar 2020 12:47:49 +0000

Yo creo que lo pase en febrero y me estoy recuperando ahora.

» autor: --463950--

#28 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

uruK — Fri, 13 Mar 2020 12:47:43 +0000

Pero vamos a ver ¿por qué hay tantos expertos diciendo cosas contrarias? Nos quieren volver locos. Los distintos presidentes/primer ministro que han estado hablando estos días insisten en estar asesorados por los mejores expertos y ceñirse a lo que les recomiendan "los que más saben". Hemos escuchado a un montón de virólogos y médicos diciendo que si no se toman medidas va a colapsar el sistema sanitario. Y ahora salta este diciendo que no que el virus está desde hace meses y que no pasa nada ¿alguien me dice a quién le hago caso?
En Italia están los hospitales hasta arriba de gente intubada que no cabe nadie ¿por qué coño va a pasar eso justo ahora si el virus lleva dando vueltas desde hace meses??

» autor: uruK

#27 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

ElTioPaco — Fri, 13 Mar 2020 12:47:35 +0000

#8 pero eso no explica porque ahora hay tanta gente con neumonía.

Hace tres semanas yo llevaba un gripazo del copón con síntomas de coronavirus, cada vez que tosia parecía que me lijaban los pulmones, y no solo yo, toda la oficina a la vez.

Pero en 3 días curado(y media oficina), la gente con el coronavirus no se cura en 3 días.

» autor: ElTioPaco

#26 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

EmuAGR — Fri, 13 Mar 2020 12:47:31 +0000

#19 Que te quedes en casa y no contagies a todos, coronavirus con patas.

» autor: EmuAGR

#25 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Stiller — Fri, 13 Mar 2020 12:46:25 +0000

#21 #17 #13 Pues explicadme por qué yo mismo escribí este comentario el dos de febrero:

www.meneame.net/c/28799388

¿Sé yo más que los putos expertos o cómo va esto?

» autor: Stiller

#24 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

diminuta — Fri, 13 Mar 2020 12:45:12 +0000

#3 yo tuve una "gripe" hace 10 años que fue bestial, me hicieron varias pruebas y no daban con el virus que era. Al poco me diagnosticaron esclerosis múltiple, que una de las sospechas es que el origen esté en un virus.

Estoy segura de que hay muchos virus que aún no tienen nombre y se confundan con gripe "normal".

» autor: diminuta

#23 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--82927-- — Fri, 13 Mar 2020 12:41:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#22 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Verdaderofalso — Fri, 13 Mar 2020 12:40:36 +0000

#20 si buscas en mi historial de mnm cuando lo dije muchos me atacaron de alarmista

» autor: Verdaderofalso

#21 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

yasnak1977 — Fri, 13 Mar 2020 12:39:03 +0000

#11 Sin datos querrás decir. (#6)

» autor: yasnak1977

#20 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--332701-- — Fri, 13 Mar 2020 12:38:47 +0000

#8 yo pasé una "gripe" la última semana de diciembre clavadita en síntomas a este coronavirus y me sorprendió lo rápidamente que se contagiaba, demasiado para una gripe normal.

» autor: --332701--

#19 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Metabron — Fri, 13 Mar 2020 12:36:33 +0000

Por favor compartir esta información a ver si los cuñados, histéricos y crédulos dejan de perseguirnos gritándonos con su obsesión de aislarnos a todos, destruir la economía y crear una crisis social de proporciones épicas. POR FAVOR STOP HISTERIA!!!

» autor: Metabron

#18 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

redscare — Fri, 13 Mar 2020 12:34:27 +0000

#3 Yo hace años estuve 3 meses con una tos raruna agarrada al pecho tras volver de vacaciones. Y los 3 con los fue fui igual. Sin embargo no contagiamos a nadie. A saber.

» autor: redscare

#17 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Tuinterbok — Fri, 13 Mar 2020 12:34:05 +0000

#6 No ha dicho ninguna mentira.

» autor: Tuinterbok

#16 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--607019-- — Fri, 13 Mar 2020 12:31:52 +0000

alguien que pone algo de cordura, ya se atreven a decir que es una gripe y lo que más gracia me hace es lo de asintomáticos, jejejejej.
Como instalan el miedo y la paranoia

» autor: --607019--

#15 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Xenófanes — Fri, 13 Mar 2020 12:22:44 +0000

#8 Ahora estoy paranoico porque el 23 de enero falté al curro por fiebre y una tos que me provocaba mucho dolor en los pulmones y pensaba que era gripe.

» autor: Xenófanes

#14 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Stiller — Fri, 13 Mar 2020 12:20:34 +0000

#13 Pero que este señor es un experto epidemólogo.

Y China no será muy transparente, pero datos de cero niños muertos ya había.

» autor: Stiller

#13 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

ralph — Fri, 13 Mar 2020 12:09:26 +0000

#12 Había pasado algo más de un mes del inicio, las estadísticas no eran muy claras. Y China tampoco es un país de dar tanta información...

No es por defenderlo (porque no tengo ni ide ade quién es), pero tampoco atacar a todos por no haber previsto lo que luego sucedió. Es muy fácil criticar a posteriori...
Lo dicho, no es por defenderlo, porque no tengo muy claros los datos cronológicos, pero tampoco me parece extraño cuando hacía tan poco de la primera muerte.

De hecho, mirando en Google, veo que la primera muerte en Europa (de un ciudadano chino) fue el 15 de febrero... y el link es de 10 dias antes.

» autor: ralph

#12 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Stiller — Fri, 13 Mar 2020 11:58:01 +0000

#11 Que los niños no se veían afectados era una estadística desde el minuto 1. Soltar que los niños son los más vulnerables es no haberse molestado ni en leer lo que había disponible sobre el tema. Ni las estadísticas.

Y decir que hay alarmismo cuando China entera había paralizado el país... supongo que se creía que los chinos eran gilipollas.

» autor: Stiller

#11 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

ralph — Fri, 13 Mar 2020 11:52:13 +0000

#6 Habría que ver qué información y qué estadísticas había en ése momento... ahora mismo algunos países (como EEUU) están analizando algunos muertos por gripe y se dan varios casos que, en realidad, fue coronavirus...

Sin tener ni idea, supongo que habrá hecho esas afirmaciones con la información y datos que tendría en ése momento.

» autor: ralph

#10 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

ralph — Fri, 13 Mar 2020 11:38:42 +0000

#2 No creo que sea sólo España. El director de la CDC de EEUU ha dicho que hay casos de muertos por gripe, que luego (post-mortem) les hicieron el test y dió que era coronavirus. Y no es cualquiera, es el director de la CDC.

edition.cnn.com/world/live-news/coronavirus-outbreak-03-11-20-intl-hnk

Rouda followed up and asked, “So we could have some people in the United States dying for what appears to be influenza when in fact it could be the coronavirus?”

The doctor replied that “some cases have actually been diagnosed that way in the United States today.”

» autor: ralph

#9 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

el_loro — Fri, 13 Mar 2020 11:37:31 +0000

#7 En Corea y China han conseguido parar la epidemia con cuarentenas estrictas. Lo digo por si llega el momento en el que dicen "Lo sentimos esto ya no se puede controlar".

» autor: el_loro

#8 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Verdaderofalso — Fri, 13 Mar 2020 11:32:54 +0000

#2 llevo dos meses diciendo que la gripe y la neumonía que hubo este año en asturias no fue normal, colapsando urgencias, ambulatorios y hospitales con más muertes y casos que la media anterior, y me llamaron de todo en este foro y en otros, pues parece que la idea no es tan descabellada ahora

» autor: Verdaderofalso

#7 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Kabunin — Fri, 13 Mar 2020 11:30:09 +0000

#4 En Corea no levan unos 200.000 tests?

» autor: Kabunin

#6 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Stiller — Fri, 13 Mar 2020 11:29:02 +0000

Andrés Bosch, hace un mes en El Diario:

"El presidente de la Asociación Española de Virología, Albert Bosch, cree que "el alarmismo" causado por el coronavirus de Wuhan (China) lo hace "más grave de lo que realmente es" y ha hecho un llamamiento a la calma, tras recordar que cada año surge un virus nuevo que genera "una emergencia distinta"."

"Albert Bosch ha asegurado que "los casos más graves y las defunciones se están dando en personas que tenían alguna enfermedad previa" y ha apuntado que "aunque es posible que alguna persona sana muera, no es frecuente", ya que "los grupos de riesgo son las personas más vulnerables o los niños". (Los niños: los únicos no afectados por el virus. ¿No había leído nada al respecto? ¿De qué va este hombre)

Según Bosch, el coronavirus de Wuhan tiene "una proporción de mortalidad nada desdeñable y una incidencia muy elevada, pero la gripe estacional tiene una afectación y mortalidad asociada mucho mayor, a pesar de no ser un virus emergente"." (No pasa nada, es como la gripe).

Que se vaya a dar lecciones a su casa.

www.eldiario.es/sociedad/Virologos-alarmismo-grave-coronavirus-Wuhan_0

» autor: Stiller

#5 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

Meneante_reincidente — Fri, 13 Mar 2020 11:26:18 +0000

#1 El coronavirus no mata por si mismo, mata combinado con otras patologías. Muy bien pudo haber muertes antes del paciente 0

» autor: Meneante_reincidente

#4 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

el_loro — Fri, 13 Mar 2020 11:24:12 +0000

Pero dios santo, ¿¿¿estos son los "ejpertos" que están asesorando al gobierno??? ¿¿¿Pero por qué no se escucha a los expertos que han estudiado ya esta epidemia en el primer lugar donde ha ocurrido??? Ya lo puse en un comentario, lo vuelvo a poner aquí, de una entrevista al director de estudios epidemiológicos de la OMS:

"In Guangdong province, for example, there were 320,000 tests done in people coming to fever clinics, outpatient clinics. And at the peak of the outbreak, 0.47 percent of those tests were positive. People keep saying [the cases are the] tip of the iceberg. But we couldn’t find that. We found there’s a lot of people who are cases, a lot of close contacts — but not a lot of asymptomatic circulation of this virus in the bigger population. And that’s different from flu. In flu, you’ll find this virus right through the child population, right through blood samples of 20 to 40 percent of the population." - www.vox.com/2020/3/2/21161067/coronavirus-covid19-china

Señor experto, si quiere probar su teoría, en un momento tan crítico como este, ¿por qué no se hacen pruebas masivas a la población como se han hecho China, una muestra estadística de 300.000 personas p.ej., en lugar de sacarnos datos de donde nos apetece? ¡¡¡Porque de otro modo vamos a seguir cometiendo errores gravísimos!!!

» autor: el_loro

#3 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

casius_clavius — Fri, 13 Mar 2020 11:23:36 +0000

#1 Sí, lo cierto es que debe de haber virus no identificados que se propagan de manera constante y a veces pasan desapercibidos. Yo hace unos años agarré algo que parecía una gripe pero me dejó destrozado con afecciones múltiples, y el médico no pudo identificar de qué se trataba. Tardé casi un mes en recuperarme, creo que es el virus más bestia que me ha afectado, y no suelo coger infecciones a menudo.

» autor: casius_clavius

#2 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

txillo — Fri, 13 Mar 2020 11:22:32 +0000

#1 Creo que se refiere a España. Y tiene todo el sentido del mundo, porque hasta ahora solo hacen pruebas a los que han estado en países de riesgo o cumplen unas políticas que ya están más que obsoletas. Eso explicaría también la supuesta alta velocidad de contagio.

» autor: txillo

#1 Albert Bosch: El coronavirus hace tiempo que probablemente circula enmascarado entre la gripe

--130410-- — Fri, 13 Mar 2020 11:21:09 +0000

Y se carga de un plumazo al paciente 1 chino y todo lo demás. Pues fale.

» autor: --130410--