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#185 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

davman84 — Mon, 06 Apr 2020 09:07:41 +0000

#178 si claro pero años metiendo ingresos en b pagando el minimo y ahora queremos pagas ayudas y no pagar cuota como molais a mi el irpf no me dejan pagar el minimo ni elegir cuanto pagar

» autor: davman84

#184 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

ZombiekE — Mon, 06 Apr 2020 09:02:23 +0000

#161 En teoría, porque también están los que figuran como que trabajan a media jornada por cuenta ajena y trabajan a jornada completa (cobrando parte en negro). Esos también puntúan más para las ayudas. Hace falta más inspección independientemente de cómo se trabaje.

Luego está el tema de las propinas en restauración, que las suelen recibir trabajadores por cuenta ajena y en algunos casos pueden ser son sobresueldos muy buenos, que se reciben con regularidad y eso también sería una parte relevante de los ingresos anuales. Al margen ya de tributación, de cara a ayudas estas personas también parecen que ganan menos.

» autor: ZombiekE

#183 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

MPR — Mon, 06 Apr 2020 09:00:36 +0000

#174 Menos costes salariales puede implicar menos calidad o peor servicio, luego no siempre menos costes laborales va a implicar más beneficio porque llegado un momento te hace perder clientes. Por ejemplo: si tienes un restaurante y pagas una miseria, menos aún que la competencia para aumentar tus beneficios, de cocinero no vas a contratar a Ferran Adriá ni a José Andrés ni a Arguiñano, vas a contratar a un pringao que no quieren en ningún otro sitio (y si contratas a uno decente se te va a ir a los dos días), luego no esperes que lo que cocina sea ninguna maravilla y no te extrañe que los clientes no vuelvan. Esto parece que las empresas españolas todavía no lo saben o no lo quieren saber.

Y otra cosa que nos diferencia de esos países son, precisamente esos costes laborales, aquí son la mitad o menos que en países como Alemania. Teóricamente, según tu razonamiento, una vez creada la empresa debería ser mucho más fácil hacerla rentable aquí que allí pero eso no ocurre, es justo al contrario. Y también debería resultarnos mucho más fácil exportar que a ellos, pero tampoco ocurre. Nuestras empresas tienen unos costes laborales ridículos pero no son capaces de sacarles partido. Habría que investigar por qué (lo mismo lo que digo en el párrafo anterior tiene algo que ver).

» autor: MPR

#182 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Maelstrom — Mon, 06 Apr 2020 08:31:14 +0000

#2 Es el estado actual del asunto pero a una escala cinco veces mayor por ahora. Nadie trabajando pero cobrando.

Pero parece que ese sí se ve muy sostenible y sin demasiado riesgo (otra cosa es que sea necesario).

» autor: Maelstrom

#181 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

srskiner — Mon, 06 Apr 2020 08:14:49 +0000

#179 en muchos sitios no es una opción, fin.

Donde yo crecí tampoco lo es, por eso toda mi generación está fuera.

» autor: srskiner

#180 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--417167-- — Mon, 06 Apr 2020 07:54:55 +0000

#175 si tu vas a una empresa a hacer una inspección y ves que tiene una empresa que trabaja en fachadas, osea, a tiempo completo y todos los trabajadores están a media jornada... Las cuentas no salen. No solo no salen,si no que no es lógico. Yo envié varias denuncias anónimas y nada.
Incluso lo envié a obras para que la hiciera in situ.
En cuatro años no aparecio nadie. Quizá aún estén buscando la obra...

» autor: --417167--

#179 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Varlak — Mon, 06 Apr 2020 07:52:44 +0000

#177 yo no he dicho que todo el que no trabaja quiera trabajar. La mayoria de los que trabajamos prefeririamos no hacerlo

Pero vamos, lo que me cuentas no tiene nada que ver con lo que estamos hablando. Por supuesto hay gente que no trabaja y que podría hacerlo, o que no trabaja y no quiere trabajar, pero es absurdo pensar que todo el mundo es así, y sobretodo es mentira. Y lo digo por experiencia en casos muy cercanos, soy de Talavera de la Reina, que ha mejorado y ahora está la quinta ciudad con más paro de España (cuando yo me fuí la última vez estaba la tercera) y lleva siendo la ciudad con más paro de España desde despeñaperros para arriba desde principios de siglo, la última vez que tuvo menos de 30% de paro fué en 2009. Y créeme, mucha gente daríá partes de su cuerpo por trabajar, simplemente en muchos sitios no es una opción, fin.

» autor: Varlak

#178 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

hasta_los_cojones — Mon, 06 Apr 2020 07:15:23 +0000

#169 solo que son impuestos diferentes.

Una cosa es el IRPF, otra el IVA y otra la cuota a la seguridad social

» autor: hasta_los_cojones

#177 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

srskiner — Mon, 06 Apr 2020 07:07:27 +0000

#171 y pensar que todo el que no trabaja quiere hacerlo en otro.

Yo antes pensaba un poco más como tú, hasta mi trabajo actual en el que una vez al año me toca estár en las entrevistas de contratos temporales para gente que está cobrando rentas de inserción. Es una mañana oyendo a gente decir "que han venido para que no les quiten la renta pero que por favor no los coja" Te juro que termino la mañana hasta el culo y si fuera por mi les quitaba la renta de inserción a la mitad.

» autor: srskiner

#176 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Feindesland — Mon, 06 Apr 2020 06:38:52 +0000

#173 No es una competición, claro que no. Pero sí que habrá ganadores y perdedores.

Porque tú asumes que nos dirige gente cuyo programa es el bien de todos, y eso soy incapaz de asumirlo. No sé qué dad tienes, ni te lo pregunto, pero a la mía no creo ya en los gobernantes bienintencionados. O a lo mejor no creí nunca.
Si alguien viene por mi vida, pues lucharé pro mi vida. Si alguien viene por mi trabajo o el fruto de mi trabajo, pues lucharé contra él. Si alguien viene por mis libertades, pues lucharé por ellas.
Yo no tengo problemas con el dinero y, como tú, hace años que pago más de lo que recibo. Pero no creo que lo que se puede apretar a la gente sea ilimitado, y menos cuando se me dice que lo contrario es la violencia.
Quien me amenaza con la violencia va a ejercerla tarde o temprano, creo, así que prefiero que sea cuanto antes, mientras me quedan fuerzas para ejercerla yo también. Y no es por dinero...

No estaría de más que leyeses a Primo Levi o a Hannah Arendt, dos judíos que lo entendieron muy bien...

» autor: Feindesland

#175 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

osids — Mon, 06 Apr 2020 06:00:35 +0000

#170 ¿cuántos de sus empleados le han denunciado? Hay determinadas cosas que para un inspector no es fácil descubrir salvo que le ayuden los trabajadores, la mayoría del fraude o el abuso se comete porque la gente no está dispuesta a hacer lo correcto

» autor: osids

#174 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

hispar — Mon, 06 Apr 2020 05:49:09 +0000

#52 estando de acuerdo en que no hay que proteger a las empresas para que las más competitivas aguanten. Lo del efecto neutro en el empleo no lo acabo de ver. Si una empresa es capaz de hacer lo mismo que otra, con menos costes salariales, va a tener más posibilidades de sobrevivir en situaciones de crisis.

Otra de las cosas que diferencia a España de los países que mencionas, es la dificultad que existe para crear una empresa y hacerla crecer.

» autor: hispar

#173 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--481613-- — Mon, 06 Apr 2020 03:12:50 +0000

#19 Asumes que esto es una especie de competición con ganadores y perdedores. No es así. Lo que tú ganas no podrías ganarlo si estuvieras fuera de la sociedad, por lo tanto no es tu ganancia en realidad, se lo debes a la existencia de una sociedad organizada y respetuosa de ciertas reglas. La sociedad podría no ser así o no existir, podría no respetarse tu vida, o lo que tú llamas tus propiedades. Lo que ganas aportando no es sólo dinero de vuelta, también es protección y seguridad, que eso seguro que no lo estás monetizando y contándolo junto con las cosas que te devuelve el estado a cambio de los impuestos que pagas. En fin, yo llevo muchos años pagando más de lo que algunos ganan al cabo del año, y nunca he pensado que estuviera perdiendo nada. Lo único que me pesa es saber que hay otros que tienen mucho más que yo y aportan un % mucho más pequeño de lo que poseen. Pero es dinero bien invertido, en construir un mundo mejor para todos, y de paso para mí, claro está.

» autor: --481613--

#172 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Varlak — Mon, 06 Apr 2020 01:31:18 +0000

#110 que se sindiquen los que si tienen trabajo, no los que no

» autor: Varlak

#171 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Varlak — Mon, 06 Apr 2020 01:29:53 +0000

#156 da igual, sigue habiendo mas gente que trabajo y cuanto mas automaticemos más. Estar en españa y pensar que quien no trabaja es porque no quiere es vivir en otro mundo

» autor: Varlak

#170 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--417167-- — Mon, 06 Apr 2020 00:42:50 +0000

#132 a mi ex jefe le hicieron varias inspecciones. 6 tíos a media jornada, trabajando completa, con contrato a fin de obra de la misma obra, 4 años seguidos. Me casé en mayo, pero desde el enero de ese año, cada mes le decía que se quedara 100€ porque en mayo no me iba a pagar más que los días trabajados y yo quería 15 de viaje de novios. Si estabas enfermo no cobrabas, si llovía (trabajaba en fachadas) no cobraba, si era fiesta, no cobraba.
Tenía 24 años y era 2014, saliendo de la crisis pero así desde 2011. Cuando me di cuenta de que no me moriría si me quedaba sin trabajo me fui y ojalá haberlo hecho antes. Pero hay muchos que no pueden elegir.

Por cierto, Nunca, ninguna inspección le multo, jamás.
Sigue con la misma empresa hoy día y todas, digo todas eh, todas las empresas del gremio que conozco aquí donde vivo, (3° ciudad de España) son iguales.

Después de esto aún apretaran más

» autor: --417167--

#169 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

davman84 — Mon, 06 Apr 2020 00:41:32 +0000

#30 si los autonomos no cobraran tanto en b tal vez no existiria ese minimo otros k pagan poco y pillan mucho

» autor: davman84

#168 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--609928-- — Mon, 06 Apr 2020 00:11:12 +0000

#123 como lo dices como si fuese un dato que aportase algo...

» autor: --609928--

#167 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--243043-- — Mon, 06 Apr 2020 00:09:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#166 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

NinjaBoig — Sun, 05 Apr 2020 23:25:26 +0000

#148 Gran solución, campeón, eres un puto genio.
Le decimos a todo el mundo que deje de fumar maria y de tener sexo de pago y todo arreglado, seguuuuro que así el problema desaparece...
Tendrías que ser legislador...

» autor: NinjaBoig

#165 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Leo77 — Sun, 05 Apr 2020 23:18:54 +0000

Cuando leo "que se jodan" dirigido a gente que muchas veces no puede ni cotizar... estoy deseando que os pillen por la calle o en vuestras casas cuando tengan hambre o necesiten dinero.

Os recuerdo que hay un paro estructural de 12%.

» autor: Leo77

#164 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Feindesland — Sun, 05 Apr 2020 23:11:47 +0000

#149 No, porque para darles esa paguita a todos empezarán yendo a por los "ricos " y acabarán viniendo a por mí, porque una vez que el Estado ve el dinero en sus manos no para NUNCA.

Y si hay que elegir entre comunismo y muerte, pues elijo muerte.

Ya sabes cómo empiezan estas cosas. Y cómo acaban.

» autor: Feindesland

#163 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Ñadocu — Sun, 05 Apr 2020 23:10:52 +0000

A Joderse el que viva en negro... Hoy le ha tocado perder... El resto de su tiempo no cotizando ha estado ganando un 30 % más que la media

» autor: Ñadocu

#162 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

taranganas — Sun, 05 Apr 2020 22:32:27 +0000

Que se jodan

» autor: taranganas

#161 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

ZaaaZaaa — Sun, 05 Apr 2020 22:24:20 +0000

#22 Y luego tenemos a Juan, que tiene una nómina y tiene el problema de tener que tributar si o si por los ingresos reales y de cuyos tributos se benefician Antonio, José, Pepe y demás, mientras que él nunca tiene derecho a ninguna ayuda para nada.

» autor: ZaaaZaaa

#160 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

sevier — Sun, 05 Apr 2020 22:12:16 +0000

#2 Muy acertado, están los autónomos, con sus banderitas y tal muy cabreados porque no tienen ingresos y están arruinados, cabezones que no quieren pagar la cuota de autónomos y tal, arrimando el hombro como siempre, el hombro para ellos, quieren cobrar del Estado y de pagar nada de nada. Que además, saben tanto que confunden Estado con Gobierno con lo cual, empiezando por ahí.
Que hubieran ahorrado cuando las vacas venían gordas.

» autor: sevier

#159 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

varios — Sun, 05 Apr 2020 22:02:20 +0000

#111 Lo que hace que la privada sea rentable es precisamente la Sanidad pública. Se quedan los casos mas rentables y los que no lo derivan a la pública, si tuvieran que tener cobertura para los tratamientos más costosos (máquinas más caras) el precio sería tan alto que muchos no podrían pagarlo y se quedarían sin sanidad privada o con una cobertura pequeña, que tienes algo grave y te arruinas. exactamente como pasa en EEUU.
Mejor no hablar de dentistas que a mucha gente le han arruinado la vida con problemas de salud y arruinados con préstamos por clinicas dentales ...
www.rtve.es/noticias/20180915/fraude-idental-vuelve-poner-cuestion-cli

» autor: varios

#158 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

NapalMe — Sun, 05 Apr 2020 21:56:23 +0000

#18 Una cosa no quita la otra.

» autor: NapalMe

#157 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

El_Cucaracho — Sun, 05 Apr 2020 21:49:32 +0000

#155 También hay mucha que no, viven de lo que ganan en negro y con eso mantienen a su familia.

Los que viven en negro no son solo los busca-vidas de las ciudades, hay regiones donde la gente vive del efectivo.

» autor: El_Cucaracho

#156 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

srskiner — Sun, 05 Apr 2020 21:47:48 +0000

#105 al parecer hay que descontar 2 millones de ese paro estructural.

» autor: srskiner

#155 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

srskiner — Sun, 05 Apr 2020 21:46:34 +0000

#34 anda que no hay gente trabajando en negro y recibiendo pagas.

» autor: srskiner

#154 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--641441-- — Sun, 05 Apr 2020 21:37:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --641441--

#153 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--618870-- — Sun, 05 Apr 2020 21:31:01 +0000

#152 si la hay.

» autor: --618870--

#152 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--641441-- — Sun, 05 Apr 2020 21:17:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --641441--

#151 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--618870-- — Sun, 05 Apr 2020 21:12:56 +0000

#147 yo a esos los incluia dentro de los sin techo, no considero eso actividad de ningún tipo. Equiparable a hacer el canelo con un diábolo

» autor: --618870--

#150 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

zilvika — Sun, 05 Apr 2020 21:06:36 +0000

Ahora ya saben como nos sentimos todos por los ingresos que no le hacen al Estado.

» autor: zilvika

#149 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

harkan — Sun, 05 Apr 2020 21:01:54 +0000

#3 ¿No crees que seria mejor una paguita única para todos, que mil excepciones con funcionarios y demás personal contratado solo para administrarlas? Al final es como darle una paguita a unos pocos para administrar una paguita a la mitad de la población (cuento pensiones como paguitas).

» autor: harkan

#148 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--22033-- — Sun, 05 Apr 2020 20:57:36 +0000

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» autor: --22033--

#147 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--641441-- — Sun, 05 Apr 2020 20:56:59 +0000

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» autor: --641441--

#146 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--641441-- — Sun, 05 Apr 2020 20:47:26 +0000

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» autor: --641441--

#145 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

io1976 — Sun, 05 Apr 2020 20:37:13 +0000

#129 "Si no te hubiesen quitado tantos impuestos para malgastarlos en gilipolleces o robarlos tendrías el dinero necesario para pagarte el tratamiento que necesitases siendo mayor".
No te niego que existan políticos ladrones, de hecho esos políticos que derivan dinero de la Sanidad Pública al negocio de la medicina privada, a pesar de que se sabe que es más caro para el contribuyente, yo lo considero un robo.

"Será que en la sanidad pública no han dado tratamientos sin necesidad o hecho diagnósticos equivocados"
El problema es que los tratamientos se den sin necesidad y de forma sistemática para sacarle el dinero a los clientes. Complicaciones las puede haber en la Sanidad Pública y en el negocio privado, la cuestión es que cuando suceden en el negocio privado no tardan en derivar a la pública porque tienen más medios y porque supone un gasto que les baja el beneficio, que para eso están, para ganar dinero.

Lo de la cobertura pública sanitaria en los yuesei era un modelo para la Aguirre, el Güemes y el Lamela, no hace falta decir más.

Yo no considero a la gente que va a la privada como insolidarios, es una decisión libre que respeto; si llamo insolidarios a todos aquellos que quieren beneficiarse de vivir en una sociedad y a su vez no pagan lo que deberían en impuestos.
También pienso que el negocio de la medicina privada no debería recibir un duro de dinero público y si no es rentable así ya conoce lo que es el mercado.

» autor: io1976

#144 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

DarioCuarto — Sun, 05 Apr 2020 20:36:54 +0000

Como miembro de la clase cotizante me parece estupendo que aquellos que trabajen en negro reciban a pesar de todo una pagita para sobrevivir, es algo estupendo e incenriva la competitividad

» autor: DarioCuarto

#143 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

AmenhotepIV — Sun, 05 Apr 2020 20:35:01 +0000

#18 - - - > lea 142

» autor: AmenhotepIV

#142 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

AmenhotepIV — Sun, 05 Apr 2020 20:32:41 +0000

#9 Ya, pero 250.000 millones de economía sumergida no se refieren a Pepe el que machaca las aceitunas por 400€.

Los datos esgrimidos por el Sindicato de Técnicos del Ministerio de Hacienda, Gestha, elevan a un 25% del PIB (más de 250.000 millones de euros) la economía "en b", lo que provocaría una pérdida de ingresos a la Hacienda pública próxima a los 70.000 millones de euros.
m.eldiario.es/economia/Agencia-Tributaria-porcentaje-sumergida-PIB_0_9

» autor: AmenhotepIV

#141 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Feindesland — Sun, 05 Apr 2020 20:32:09 +0000

#139

No hace falta. Nos pasa a todos

» autor: Feindesland

#140 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

maelstromm — Sun, 05 Apr 2020 20:31:46 +0000

Esos mismos trabajadores que no contribuyen al sistema pero se benefician él. Reciben subsidios, ayudas de comedor, comida. Mientras tienen mas dinero que muchos trabajadores. Y no pasa nada. Cuando se jubilen tendrán su pensión no contributiva a costa de los demás. Conozco varios.

» autor: maelstromm

#139 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

sangaroth — Sun, 05 Apr 2020 20:31:14 +0000

#5 negativo por error disculpas, compenso

» autor: sangaroth

#138 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Feindesland — Sun, 05 Apr 2020 20:25:11 +0000

#137 Será por eufemismos...

» autor: Feindesland

#137 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

SavMartin — Sun, 05 Apr 2020 20:21:39 +0000

#134 Básicamente si, aunque se le suele llamar reparto de la riqueza, o paz social.

» autor: SavMartin

#136 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

squanchy — Sun, 05 Apr 2020 20:19:58 +0000

#17 o José el dentista que no ha hecho una factura en lo que llevamos de año

» autor: squanchy

#135 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

parladoiro — Sun, 05 Apr 2020 20:19:08 +0000

#67 en el caso de la cooperativas de facturación resultaron en quiebra por asunto legal las más conocidas.

» autor: parladoiro

#134 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Feindesland — Sun, 05 Apr 2020 20:18:49 +0000

#133 Sé como va.
Me pagas para que no te mate.
Hay un montón de pelis sobre eso...

Me gustó Mucho el Padrinio II, por cierto.

» autor: Feindesland

#133 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

SavMartin — Sun, 05 Apr 2020 20:16:48 +0000

#3 Lo que no pagues en ayudas , lo tendrás que pagar en seguridad, y quien sabe si también en salud ,o en funeraria...
Ojo no es una amenaza... yo no trabajo en negro, pero se que la gente desesperada y que no tienen nada que perder , no se van a quedar sufriendo en silencio.

» autor: SavMartin

#132 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

osids — Sun, 05 Apr 2020 20:16:25 +0000

#3 yo estoy a favor de eso y tengo 16 años cotizados y 34 años, eso sí también estoy a favor de que la gente aprenda a denunciar a su vecino en lugar de quejarse en la barra del bar, porque cuando alguien trabaja en negro nos roba a todos y jode a las empresas/autónomos que pagan sus impuestos, generan para y joden los servicios públicos
España por desgracia creo que ahora mismo no está preparada para un estado social fuerte como si puede funcionar en países europeos del centro y norte de Europa, pero si tuviéramos un gobierno, espera que me descojono, que se atreviera a perseguir todo el fraude tanto por arriba como por abajo esto garantizaría que todo el mundo pudiera vivir dignamente

» autor: osids

#131 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

eldarel — Sun, 05 Apr 2020 20:11:50 +0000

#108 Como seguros o la sanidad privada.
Es un mal ejemplo, me temo.

» autor: eldarel

#130 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

El_Drac — Sun, 05 Apr 2020 20:10:25 +0000

Soy empresario y de siempre que estoy a favor de pagar impuestos, si se pagan impuestos y estos se gestionan bien (esto es fundamental), se obtiene una sociedad mejor, lo que beneficia tanto al negocio como a nivel personal.

Todos hablan de pagar más o menos, cuando el problema de verdad es la gestión pública.

» autor: El_Drac

#129 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Jack_Sparrow — Sun, 05 Apr 2020 20:07:57 +0000

#121 Claro que algunos la pagan y no la usan, pero no esos que van a la privada como tú piensas, si no la gente joven y de edad media que el único gasto, por lo general que hacen, es cuando tienen un hijo, pero cuando son mayores es cuando la necesitas y ahí está porque la has pagado durante toda tu vida con los impuestos

Si no te hubiesen quitado tantos impuestos para malgastarlos en gilipolleces o robarlos tendrías el dinero necesario para pagarte el tratamiento que necesitases siendo mayor.

Tu vete con 65 años hacerte un seguro privado de salud, a ver que te dicen, o si tienes problemas de salud...

¿Quién habla de hacerse seguros? Vas a la consulta privada y pagas lo que te piden y santas pascuas. ¿Por qué necesitas un seguro?

Sobre los clínicas dentistas privadas si quieres recordamos los casos de estafas que han existido en España o tratamientos que dan sin necesidad, imagina ese sistema extrapolado a la sanidad.

Será que en la sanidad pública no han dado tratamientos sin necesidad o hecho diagnósticos equivocados.

De verdad que no se de que quieres intentar convencer a la gente pero tienes poco recorrido para vendernos tu moto. tenemos casos prácticos de tus teorías, solo tenemos que asomarnos a los yuesei y ver su "cobertura pública" sanitaria.

Lo que digo no tiene nada que ver con USA ni sus seguros. Lo que es seguro es que si todos los que solamente usan sanidad o educación privada dejasen de hacerlo y se fueran a usar solo colegios y sanidad pública, el sistema se vendría abajo y tendrías colas gigantescas en hospitales y colegios públicos con 50 alumnos por clase, mucho más gasto y los mismos ingresos.

Pero el insolidario es el que se va a la privada ... vaya morro tenéis algunos.

» autor: Jack_Sparrow

#128 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

eldarel — Sun, 05 Apr 2020 20:05:37 +0000

#19 Con los asalariados lo han conseguido .

» autor: eldarel

#127 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

eldarel — Sun, 05 Apr 2020 20:04:39 +0000

#93 Así lo veo yo también. Es una inversión en seguridad.

» autor: eldarel

#126 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

gershwin — Sun, 05 Apr 2020 20:04:19 +0000

#18 a parte de que ese argumento es un falso dilema.. dos millones de garbanzos llenan un caldero

» autor: gershwin

#125 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

juande — Sun, 05 Apr 2020 20:03:20 +0000

#6 los forlayos no son rentables. Mucho mejor vender filostros .

» autor: juande

#124 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

OrzonWelles — Sun, 05 Apr 2020 20:03:10 +0000

A ver si ahora que se ha puesto de moda el "TODOS tenemos que quedarnos en casa" se pone también el "TODOS tenemos que pagar impuestos", y se denuncie igual al que no hace factura como al que sale a hacer running

» autor: OrzonWelles

#123 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

ccguy — Sun, 05 Apr 2020 19:56:16 +0000

#116 Tú tampoco eres todo el mundo, capitán obvio.

» autor: ccguy

#122 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

mettro — Sun, 05 Apr 2020 19:55:33 +0000

#18 trabajo en negro también es el que pasa drogas, que mueven unos cuantos millones.

» autor: mettro

#121 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

io1976 — Sun, 05 Apr 2020 19:53:07 +0000

#111
El hecho de que no queráis ni oír hablar de esta opción ya es una demostración de que sabéis que el sistema se vendría abajo y que la sanidad pública se aguanta porque hay gente que paga y no la usa.

Es un sistema SOLIDARIO y yo sé que eso para algunos es difícil de entender. Claro que algunos la pagan y no la usan, pero no esos que van a la privada como tú piensas, si no la gente joven y de edad media que el único gasto, por lo general que hacen, es cuando tienen un hijo, pero cuando son mayores es cuando la necesitas y ahí está porque la has pagado durante toda tu vida con los impuestos, por eso te siguen curando cuando eres mayor. Eres solidario de joven para que cuando seas mayor no te echen por "caro".
Tu vete con 65 años hacerte un seguro privado de salud, a ver que te dicen, o si tienes problemas de salud...
De verdad que no se de que quieres intentar convencer a la gente pero tienes poco recorrido para vendernos tu moto. tenemos casos prácticos de tus teorías, solo tenemos que asomarnos a los yuesei y ver su "cobertura pública" sanitaria.

Sobre los clínicas dentistas privadas si quieres recordamos los casos de estafas que han existido en España o tratamientos que dan sin necesidad, imagina ese sistema extrapolado a la sanidad. Sobre ello pienso que la sanidad pública debería cubrir todas esos tratamientos, así alejariamos a tanto sinvergüenza privado que se ha demostrado que hay.

» autor: io1976

#120 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

mettro — Sun, 05 Apr 2020 19:48:25 +0000

#13 tampoco lo parece.

» autor: mettro

#119 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--629612-- — Sun, 05 Apr 2020 19:48:05 +0000

#9 la demagogia de "llevar un plato de comida a mis hijos" lo siento, no me vale. si no es legal no es legal.
No se puede aspirar a recibir los beneficios sociales saltándose el sistema, solo lo entiendo como algo muy desesperado y puntual, pero conozco infinidad de casos, la mayoria, que están instalados en ese modelo de trabajo en negro de por vida.
Ahora serán lo que mas protesten y exijan al estado coberturas y protección. No falla, el que menos aporta y es mas egoista es el que suele causar mas problemas al sistema social.
Hay sectores enteros que se basan en esta manera fraudulenta de proceder, la construcción y reformas por ejemplo.

» autor: --629612--

#118 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

inquietto — Sun, 05 Apr 2020 19:46:49 +0000

#99 La misma pregunta me hago yo, en que mundo vive usted.

» autor: inquietto

#117 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--278107-- — Sun, 05 Apr 2020 19:45:26 +0000

Como dijo por teléfono un cubano delante mío, mientras hablaba con un pariente que estaba allí, "vente a España que aquí te pagan para que no andes robando".

» autor: --278107--

#116 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--609928-- — Sun, 05 Apr 2020 19:45:08 +0000

#4 tu no eres todo el mundo, y a parte del dicho al hecho..

» autor: --609928--

#115 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

meinoma — Sun, 05 Apr 2020 19:43:07 +0000

#2 no tienes ni puta idea de lo que hablas, hay muchísimas personas que tienen que buscarse la vida cada día y como pueden para alimentar a sus familias y que siguiendo esas normas que tú te puedes permitir a ellos les sería imposible.

» autor: meinoma

#114 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

fantomax — Sun, 05 Apr 2020 19:38:08 +0000

#113 ya, solo cuento mi experiencia, tampoco me quejaba antes, pero es bueno que todo el mundo sepa que un día va y te toca, sin más.

» autor: fantomax

#113 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--618870-- — Sun, 05 Apr 2020 19:36:49 +0000

#106 yo no me quejo de pagar

» autor: --618870--

#112 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--624761-- — Sun, 05 Apr 2020 19:33:36 +0000

#98 Si, si. Si quieres hablamos de trabajadores de la industria va canguros.

» autor: --624761--

#111 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Jack_Sparrow — Sun, 05 Apr 2020 19:33:01 +0000

#107 Ya me se yo el cuento ese, y la gente que puede permitirselo y quiere va a la privada, porque tiene una habitación solo para ellos, pero si la operación se complica o hay complicaciones ¿sabes a donde les derivan no? A la Sanidad Pública.

Si renunciases a eso (a cambio que te devolviesen los impuestos) podrías ir a un hospital público pero a la salida te pasarían una factura con los servicios. Pagarías por lo que has usado y ya está.

El hecho de que no queráis ni oír hablar de esta opción ya es una demostración de que sabéis que el sistema se vendría abajo y que la sanidad pública se aguanta porque hay gente que paga y no la usa.

a ver cuanto dura el negocio de la medicina privada en quebrar sin chupar del dinero público... dos telediarios.

¿Cómo los dentistas dices? ¿Cuánta gente conoces que vaya a una consulta privada de dentista y cuántos van a la pública? Pues eso.

» autor: Jack_Sparrow

#110 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--624761-- — Sun, 05 Apr 2020 19:33:00 +0000

#105 Pues eso es lo que estoy diciendo. Y el otro dice que se sindiquen...

» autor: --624761--

#109 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--448708-- — Sun, 05 Apr 2020 19:31:12 +0000

#2 Hay un matiz muy importante, muchos trabajadores no les queda más remedio que aceptar esas “condiciones”, y no es por ahorrarse impuestos, es por pura supervivencia.

» autor: --448708--

#108 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Jack_Sparrow — Sun, 05 Apr 2020 19:29:12 +0000

#100 Pero se puede calcular qué parte de lo que pagas por IRPF va a sanidad o educación. Simplemente que te devuelvan eso y tú te vas a la privada. ¿Dejarías que la gente tuviese esa opción? No paga, pero tampoco gasta. ¿Problema? Que gran parte del sistema se aguanta porque hay gente que paga y no usa esos servicios.

» autor: Jack_Sparrow

#107 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

io1976 — Sun, 05 Apr 2020 19:27:38 +0000

#76 Ya me se yo el cuento ese, y la gente que puede permitirselo y quiere va a la privada, porque tiene una habitación solo para ellos, pero si la operación se complica o hay complicaciones ¿sabes a donde les derivan no? A la Sanidad Pública. Es como cuando hay un conflicto colectivo o una huelga general y unos hacen huelga y otros no, pero al final todos se aprovechan del esfuerzo y los beneficios de unos pocos.
Yo soy partidario de que el dinero público sea para lo público, y tú si quieres privado te lo pagas, a ver cuanto dura el negocio de la medicina privada en quebrar sin chupar del dinero público... dos telediarios.

» autor: io1976

#106 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

fantomax — Sun, 05 Apr 2020 19:27:30 +0000

#50 yo pagaba mucho más de lo que recibía hasta que me diagnosticaron el cáncer.
Le puede pasar a cualquiera, cualquier día.

» autor: fantomax

#105 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Varlak — Sun, 05 Apr 2020 19:25:36 +0000

#47 Estás en un pais con un paro estructural del 10/12%, culpar a los parados de ser parados es una gilipollez, simplemente hay más gente que empleos.

» autor: Varlak

#104 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--301035-- — Sun, 05 Apr 2020 19:23:27 +0000

#18 Sabes de sobra que no estamos hablando de esos.

» autor: --301035--

#103 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--618870-- — Sun, 05 Apr 2020 19:22:31 +0000

#95 si no está dispuesto a pagar el precio algo falla en el producto/servicio.

» autor: --618870--

#102 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Yonny — Sun, 05 Apr 2020 19:22:03 +0000

#97 ni creerse iluminado

» autor: Yonny

#101 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--638902-- — Sun, 05 Apr 2020 19:21:59 +0000

#2 Con la teoría monetaria moderna el estado no se financia con impuestos. Éstos se utilizan para destruir dinero.

» autor: --638902--

#100 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

bac — Sun, 05 Apr 2020 19:21:48 +0000

#76 hola

La sanidad pública es solo una parte, si esto lo aplicas a todo (infraestructuras, srguridad, ejército, etc.) al final no es un Estado sino una mega corporación que venden unos u otros servicios a quién los necesite.

» autor: bac

#99 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--243043-- — Sun, 05 Apr 2020 19:21:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#98 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--618870-- — Sun, 05 Apr 2020 19:21:37 +0000

#85 la sindicación nace cuando las condiciones son una mierda no al revés. Se ve que no estudio historia en el bachillerato

» autor: --618870--

#97 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Huaso — Sun, 05 Apr 2020 19:21:12 +0000

#94 faltaría más! Para aprender hay que equivocarse, y no se le debe negar a nadie el derecho a equivocarse.

» autor: Huaso

#96 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--276843-- — Sun, 05 Apr 2020 19:20:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#95 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

bac — Sun, 05 Apr 2020 19:18:56 +0000

#69 hola

Es decir, que se queden sin ingresos o pidan un precio que la gente no está dispuesta a pagar bien porque no lo vale bien porque el de al lado lo sigue vendiendo a un precio sin inflar.

Total se quedan sin ingresos en uno y en otro caso, no?

» autor: bac

#94 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Yonny — Sun, 05 Apr 2020 19:17:53 +0000

#79 o a lo mejor es que prefieren que la sociedad funcione de otra forma, no? Y legítima igual que la tuya

» autor: Yonny

#93 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--588829-- — Sun, 05 Apr 2020 19:15:46 +0000

#4 En mi caso es parecido, pero además es por interés, he vivido la infancia en los ochenta con yonkis muriéndose por las esquinas de mi barrio, robando día sí y día también en los comercios, reventando pisos.

Y a día de hoy que no quedan barrios tan degradados no quiero que aquello vuelva, no disfruto siendo un acomodado entre pobres, prefiero que todo mi entorno tenga un mínimo de calidad de vida.

» autor: --588829--

#92 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

ContinuumST — Sun, 05 Apr 2020 19:15:45 +0000

#90 Si te refieres a riqueza como bienes concretos, tangibles y palpables, y relacionados con la sociedad humana... entonces... sólo el esfuerzo de los humanos es capaz de crearlo, desde una pera a una nave espacial.

» autor: ContinuumST

#91 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

yomismoo — Sun, 05 Apr 2020 19:15:25 +0000

#44 eso de que si no genera lo suficiente para pagar sueldos dignos que cierren es aplicable a empresas, de los ejemplos que te han puesto el que vende latas frías en la playa la alternativa a no hacerlo si no genera suficiente para pagar 300€ de autónomo, Iva, asesor, etc etc etc no es montar otro negocio más viable, es no comer

» autor: yomismoo

#90 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Feindesland — Sun, 05 Apr 2020 19:13:26 +0000

#59 El dinero sí, pero la riqueza no.

» autor: Feindesland

#89 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Jack6 — Sun, 05 Apr 2020 19:12:43 +0000

#50 corre el año 2020 y aún hay que señalar esto. De locos.

» autor: Jack6

#88 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Feindesland — Sun, 05 Apr 2020 19:10:32 +0000

#71 No. Seguros es cuando el riesgo es incierto y los suscribes voluntariamente.

Si te sacan la pasta a la fuerza se llama de otra manera...

» autor: Feindesland

#87 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Zarangollo — Sun, 05 Apr 2020 19:09:37 +0000

#69 por fin un comentario Sensato

» autor: Zarangollo

#86 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

mefistófeles — Sun, 05 Apr 2020 19:09:30 +0000

#18 No, esos no son el problema y, además, proporcionalmente, no son significativos en el tejido laboral.

el problema son los muchos que trabajan en negro porque no quieren pagar impuestos, en muchos casos autónomos que no se dan de alta y, ahora,s e quedan sin la ayuda. Por ejemplo.

» autor: mefistófeles

#85 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--624761-- — Sun, 05 Apr 2020 19:08:12 +0000

#66 ya ya. La sindicación está muy bien cuando ya tienes un trabajo, no cuando friegas escaleras por 50 euros en negro a la semana, hasta que tienes ub trabajo de verdad.
Creer de verdad que quien trabaja en negro es siempre porque quiere es no conocer el país en el que vives.

» autor: --624761--

#84 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Bley — Sun, 05 Apr 2020 19:05:18 +0000

Que se jodan por listos, solo faltaba, ayudarles, por su culpa tenemos aún más impuestos.

» autor: Bley

#83 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--584975-- — Sun, 05 Apr 2020 19:04:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584975--

#82 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

nulero — Sun, 05 Apr 2020 19:03:51 +0000

Algo bueno tenia que tener esta pandemia...

» autor: nulero

#81 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--352386-- — Sun, 05 Apr 2020 19:02:01 +0000

#17 y donde dejaste Pepa la fufurufa?

» autor: --352386--

#80 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Fanpiro — Sun, 05 Apr 2020 19:00:25 +0000

Que se jodan.

» autor: Fanpiro

#79 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Huaso — Sun, 05 Apr 2020 18:59:20 +0000

#4 es que hay quien no se ha enterado todavía que hay servicios públicos que son deficitarios por definición, porque su razón de ser no es el beneficio si no el servicio a la sociedad. Pero claro, cuesta verlo cuando todo lo miden en dinero y no en bienestar.

» autor: Huaso

#78 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

runciters_animals — Sun, 05 Apr 2020 18:58:43 +0000

#54 cooperativas, en ciertas partes del pais han tenido mucho exito.

» autor: runciters_animals

#77 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

NinjaBoig — Sun, 05 Apr 2020 18:58:17 +0000

#3 También hay muchos/as que querrían trabajar legalmente y no pueden porque el moralismo lo impide: trabajadores sexuales, cultivadores de marihuana...

» autor: NinjaBoig

#76 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Jack_Sparrow — Sun, 05 Apr 2020 18:58:10 +0000

#10 Esta muy bien eso de no pagar impuestos y luego disfrutar de la sanidad y servicios publicos que pagamos los demás, pero en este país y en estas circunstancias, más que nunca sobran los listos y los aprovechateguis.

¿Estarías de acuerdo en que la gente pudiese renunciar a la sanidad pública y educación pública a cambio de que no le cobren los impuestos respectivos? ¿Y que se vayan a la privada?

Lo digo porque la otra cara de la moneda también existe, gente que paga impuestos para la pública y no la usa.

» autor: Jack_Sparrow

#75 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

cegaso — Sun, 05 Apr 2020 18:55:20 +0000

Este país va a la quiebra total

» autor: cegaso

#74 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Bartolopez — Sun, 05 Apr 2020 18:54:04 +0000

Pero también los hay que ganaban unan pasta y se reían del pobre asalariado, así que ahora que necesitas de papá Estado, a mamaria!

» autor: Bartolopez

#73 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

SlayerNina — Sun, 05 Apr 2020 18:52:45 +0000

Ahora la culpa va a ser el pringado del camarero de la esquina o de la traductora que saca 90 lerus por película... pero no de quien contrata

» autor: SlayerNina

#72 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Gior — Sun, 05 Apr 2020 18:52:21 +0000

#38 no. Ese es un error que cometen los que hablan sin saber. Te puedes dar de alta para un mes o dos al año. Puedes tener ingresos inferiores al iprem anual y declararlos de manera discontinua y a rezar porque hacienda se reserva el derecho a considerar ingresos continuados los que le salgan del nabo. Así que haciendo lo que dices y facturando 400€ al mes durante 6 meses te viene hacienda y te mete una multa con intereses por todo lo que no has pagado de Autonomos ya que considera un pago continuado eso mismo aunque no llegues al mínimo anual. Ya tienes que pagar los autónomos de 6 meses con recargo aunque hagas lo que dice la ley.
Te lo digo porque yo hablé con hacienda justo de esto antes de comenzar mi actividad ya que no sabía si tendría ingresos los primeros meses o si serían continuados. Su respuesta fue que es a criterio del inspector. Así que pon el culo que eso solo sirve para trabajos esporádicos que quieras declarar. No para trabajar sin pagar Autonomos por no llegar a mínimo.

» autor: Gior

#71 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--276843-- — Sun, 05 Apr 2020 18:52:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#70 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--618870-- — Sun, 05 Apr 2020 18:51:52 +0000

#44 suscribo ese argumento.
Si no puede funcionar legalmente es que sobra. Cuando todos esos que no pueden funcionar legalmente desaparezcan, aparecerá uno que si lo haga

» autor: --618870--

#69 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--618870-- — Sun, 05 Apr 2020 18:50:12 +0000

#9 si esas actividades no dan para pagar impuestos que cierren o que aumenten precios hasta que den para ello.

» autor: --618870--

#68 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Trabukero — Sun, 05 Apr 2020 18:49:16 +0000

#45 Illo, yo creo que llegao a esta altura de la discusión... Estaria bien recular.

Que pasa? Es que tu nuncahas sido pobre, no conoces a nadie que sea pobre?

Macho, no es cuestión, nada mas de entender que hay gente que se saca lo que puede de donde puede para ir tirando...

Eso es mas viejo que el cagar.

No se donde habeis salido los "que nopaganimpuestosytrabajanennegroyseforran".

Como si en este pais no hubiera pobres...

» autor: Trabukero

#67 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Pascu94 — Sun, 05 Apr 2020 18:48:24 +0000

#35 pues que quieres que te diga, es innegable que hay gente que lo hace por necesidad, pero al menos con lo que me a tocado ver a mi la grandisonara mayoría son espabilados que se creen los mas listos del lugar...

» autor: Pascu94

#66 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--618870-- — Sun, 05 Apr 2020 18:46:05 +0000

#54 se llama sindicarse . Se hace desde hace más de un siglo y no, no hace falta afiliarse a un sindicato para ello.

» autor: --618870--

#65 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--627795-- — Sun, 05 Apr 2020 18:45:53 +0000

#57 Y algunos hasta presumiendo. Pero ahora ya no presumen.

» autor: --627795--

#64 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--639535-- — Sun, 05 Apr 2020 18:45:42 +0000

Que trabajen en A y se persiga a los defraudadores.

» autor: --639535--

#63 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--627795-- — Sun, 05 Apr 2020 18:45:07 +0000

#9 Si en vez de haber 100 albañiles haciendo obras en negro hubiese 10 albañiles haciendo obras en condiciones legales si daria para vivir.

Pero es mejor justificar a los que lo hacen en negro...

» autor: --627795--

#62 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

xiobit — Sun, 05 Apr 2020 18:44:47 +0000

Pues el que es ilegal, es ilegal.
Es como protestar porque nadie ha pensado en los carteristas del metro.

» autor: xiobit

#61 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

pedrobz — Sun, 05 Apr 2020 18:43:53 +0000

#4 Estos ricos, como lo viven!

» autor: pedrobz

#60 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--627795-- — Sun, 05 Apr 2020 18:43:42 +0000

#32 Joda, 2M son muchos millones de personas haciendo tramites, eh?

Si se hubiesen regularizado cuando tocaba ahora no habria prisas...

» autor: --627795--

#59 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

ContinuumST — Sun, 05 Apr 2020 18:43:23 +0000

#3 ¿Pero no quedamos que el dinero (actualmente) se fabrica de la nada?

» autor: ContinuumST

#58 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

j-light — Sun, 05 Apr 2020 18:42:37 +0000

#2 En España no pagamos más porque no saben cómo cobrarnos por respirar.

Pregúntate más bien si los impuestos se están destinando en beneficio del recaudado...

» autor: j-light

#57 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--305799-- — Sun, 05 Apr 2020 18:41:02 +0000

¿Pero no eran los más listos?

» autor: --305799--

#56 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Lamantua — Sun, 05 Apr 2020 18:28:30 +0000

Ahora que los bares están cerrados Que denuncien en los juzgados o por teléfono a la policia.

» autor: Lamantua

#55 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Chimo749 — Sun, 05 Apr 2020 18:06:58 +0000

Pues que vivan de su dinero negro

» autor: Chimo749

#54 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--624761-- — Sun, 05 Apr 2020 18:04:11 +0000

#51 "Unirse para evitarlo". Ya me lo explicarás.

» autor: --624761--

#53 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

ruinanamas — Sun, 05 Apr 2020 17:51:20 +0000

Nunca se necesita nada del estado excepto cuando tienes una pandemia y el sistema se vuelve insostenible.

» autor: ruinanamas

#52 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

MPR — Sun, 05 Apr 2020 17:49:53 +0000

#44 Pues sí, en muchos casos debe cerrar.

Por ejemplo: si la panadería de la esquina no es rentable y la que tiene en frente sí es absurdo penalizar a la que es rentable ayudando a la que no. La que no es rentable cierra, la que es rentable se queda con su parte del negocio, contrata el personal que le haga falta para poder cubrir ese incremento de ventas (con lo que el empleo va a ser prácticamente el mismo que estando las dos abiertas) y dedicamos el dinero de la ayuda para otra cosa más útil que el proteger a una empresa por el simple hecho de protegerla.

Precisamente una de las cosas que diferencia a España de países como Francia, Alemania o RU es que aquí hay más PYMEs y con menos empleados por nuestro empeño de proteger a las empresas que no son rentables, lo que hace que las que sí lo son no puedan crecer por la competencia desleal que reciben de las otras.

» autor: MPR

#51 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--618870-- — Sun, 05 Apr 2020 15:43:22 +0000

#35 Muha gente en negro no trabajará por placer, pero cuando la gente lo hace sistemáticamente, en lugar de unirse para evitarlo, es por perreria, vaguería o dejadez. Yo estoy cansado de pelear guerras que no son mías.

» autor: --618870--

#50 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--618870-- — Sun, 05 Apr 2020 15:17:38 +0000

#3 Yo pago más de lo que recibo (mucho más), sirve para que ese dinero se distribuya en gente menos afortunada que yo y permita tener un estado socialmente estable, que evita que la gente tenga que delinquir para comer o tener una asistencia sanitaria digna.

» autor: --618870--

#49 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--618870-- — Sun, 05 Apr 2020 15:16:35 +0000

Así van a aprender para que sirve cotizar. Pena 0

» autor: --618870--

#48 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Feindesland — Sun, 05 Apr 2020 15:00:53 +0000

#14 Para nada. A estos les va a encantar la renta básica.

La van a gozar.

» autor: Feindesland

#47 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--624761-- — Sun, 05 Apr 2020 13:24:42 +0000

#45 Yo ya la tengo, no te preocupes por mi. Pero también se ponerme en el lugar de alguien que gana 400 euros, no como tú. Llegado ese momento seguro que serías de los de “lo voy a hacer, porque total es lo que hacen todos.”

» autor: --624761--

#46 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Shotokax — Sun, 05 Apr 2020 13:13:28 +0000

#43 si era una pregunta, ¿por qué no escribes el signo de interrogación?

¿De dónde sacas que todos los que trabajan en negro lo hacen al 100%? Muchos lo harán parcialmente. En cualquier caso, no me parece un detalle demasiado relevante.

» autor: Shotokax

#45 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

hasta_los_cojones — Sun, 05 Apr 2020 13:12:38 +0000

#42 igual deberías buscar una actividad económica que te permita ser un héroe como hacemos todos los demás.

» autor: hasta_los_cojones

#44 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

hasta_los_cojones — Sun, 05 Apr 2020 13:11:44 +0000

#18 el argumento que he leído para casos similares de gente que no puede permitirse cubrir todos los costes de su negocio es "si el negocio no permite pagar salarios dignos e impuestos es que el negocio no debe existir, que cierren"

» autor: hasta_los_cojones

#43 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

hasta_los_cojones — Sun, 05 Apr 2020 13:06:13 +0000

#41 quiero saber. No afirmo, pregunto.

Pero bueno supongo que si una empresa con ingeniería fiscal consigue pagar un 5%, está pagando un 5%

Y si un trabajador en negro paga el 0%

En términos relativos el trabajador en negro paga muchos menos impuestos.

» autor: hasta_los_cojones

#42 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--624761-- — Sun, 05 Apr 2020 13:05:10 +0000

#38 Si yo tuviera que vivir con 400 al mes iba yo a pagar el IRPF y el IVA de eso... No he nacido para héroe yo

» autor: --624761--

#41 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Shotokax — Sun, 05 Apr 2020 12:57:47 +0000

#40 eso no es lo que entiendo del artículo que te he facilitado. ¿Es una afirmación de tu cosecha o se basa en algún dato?

» autor: Shotokax

#40 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

hasta_los_cojones — Sun, 05 Apr 2020 12:55:28 +0000

#39 relativo en terminos beneficios/impuestos

» autor: hasta_los_cojones

#39 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Shotokax — Sun, 05 Apr 2020 12:53:22 +0000

#37 el 80% nada menos según los técnicos de Hacienda.

El fraude es bastante transversal. El 80%, aproximadamente, es cometido por grandes empresas y fortunas que utilizan artimañas para evadir el pago de impuestos, por ejemplo, desviando su dinero a paraísos fiscales de escasa o nula tributación, en los que está camuflado entre el 30% y el 40% del dinero de los mayores patrimonios españoles. En total, unos 140.000 millones de euros. Pero también hay profesionales y autónomos que piden facturar sin IVA. O trabajadores que cobran en negro. O empresarios y ejecutivos que obtienen beneficios y reciben sobresueldos sin rendir cuentas al fisco. O políticos que protagonizan tantos y tantos escándalos de corrupción.
www.gestha.es/index.php?seccion=actualidad&num=601

» autor: Shotokax

#38 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

hasta_los_cojones — Sun, 05 Apr 2020 12:50:55 +0000

#35 si ganan 400 al mes pueden darse de alta en el iae y pagar el irpf y el iva.

» autor: hasta_los_cojones

#37 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

hasta_los_cojones — Sun, 05 Apr 2020 12:50:08 +0000

#36 mucho más en relativo o en absoluto?

» autor: hasta_los_cojones

#36 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Shotokax — Sun, 05 Apr 2020 12:45:11 +0000

#2 con la diferencia de que las primeras evaden muchos más impuestos y tienen mucho más poder, mientras que los últimos son la parte débil de la cadena.

Las grandes empresas españolas que más ganan son las que menos impuestos pagan
www.eldiario.es/canariasahora/canariasopina/grandes-empresas-espanolas

El fraude fiscal de las grandes fortunas cuesta 2.000 euros a cada español
diario16.com/el-fraude-fiscal-de-las-grandes-fortunas-cuesta-2-000-eur

Las empresas del Ibex 35 tienen 858 filiales en paraísos fiscales, según Intermón Oxfam
www.eldiario.es/economia/empresas-filiales-paraisos-Intermon-Oxfam_0_8

» autor: Shotokax

#35 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--624761-- — Sun, 05 Apr 2020 12:34:26 +0000

#2 Si te crees que toda la gente que trabaja en negro lo hace por placer... Luego todos tenemos la boca grande para hablar de pobreza y desigualdad, pero nono, que paguen autónomos los que ganan 400 euros al mes.

» autor: --624761--

#34 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

El_Cucaracho — Sun, 05 Apr 2020 12:26:02 +0000

#33 Mucha gente que se mantenía en negro precisamente no ha pedido ayudas ¿Tendrían que haber estado trabajando en negro y recibiendo pagas?

» autor: El_Cucaracho

#33 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

hasta_los_cojones — Sun, 05 Apr 2020 12:23:40 +0000

#32 no me despiertan más empatía que los que estaban sin un duro antes, y siguen sin un duro ahora. Y no creo que merezcan más solidaridad.

» autor: hasta_los_cojones

#32 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

El_Cucaracho — Sun, 05 Apr 2020 12:18:21 +0000

#30 Pedir ciertos trámites para ayudas lleva mucho tiempo y papeleo. Hay gente que se ve sin un duro de un día para otro.

» autor: El_Cucaracho

#31 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--386289-- — Sun, 05 Apr 2020 12:16:19 +0000

#24 seguro que se pueden hacer multitud de cosas, pero llevamos muuuchos años y nadie hace nada, ni derechas ni izquierdas, todos solo saben hacer una cosa, subir la cuota de autónomos.

» autor: --386289--

#30 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

hasta_los_cojones — Sun, 05 Apr 2020 12:12:53 +0000

#25 mejor que se les atienda como al resto de personas que no cotizan ni pagan impuestos.

No veo porque hay que tener más miramientos con alguien que ha perdido su fuente de ingresos no declarados que con quien carece de ingresos.

» autor: hasta_los_cojones

#29 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Barney_77 — Sun, 05 Apr 2020 11:34:40 +0000

#23 ya...

» autor: Barney_77

#28 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

El_Cucaracho — Sun, 05 Apr 2020 11:24:07 +0000

#14 También pueden dejar de comer.

» autor: El_Cucaracho

#27 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

El_Cucaracho — Sun, 05 Apr 2020 11:20:02 +0000

#3 "Una cosa es ser solidario y otra cosa ser solidario a cambio de nada"

M. Rajoy

» autor: El_Cucaracho

#26 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

borre — Sun, 05 Apr 2020 11:18:23 +0000

#3 Tarde o temprano te va a salir positivo, quieras o no

» autor: borre

#25 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

El_Cucaracho — Sun, 05 Apr 2020 11:13:38 +0000

#2 Mejor que se mueran de hambre...

Si quitasen chorradas como la mínima de cotización iban a salir autónomos como champiñones. Ir "de legal" en muchos ámbitos es un suicidio.

» autor: El_Cucaracho

#24 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--273313-- — Sun, 05 Apr 2020 10:55:05 +0000

#21 Seguro que se podría implantar algún sistema para esas pequeñas actividades económicas, con poca burocracia a poder ser.

» autor: --273313--

#23 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--273313-- — Sun, 05 Apr 2020 10:52:49 +0000

#17 Hay más Joses y Antonios que Pepes.

» autor: --273313--

#22 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

ZombiekE — Sun, 05 Apr 2020 08:44:25 +0000

#17 Pues al final depende del volumen de negocio que tengan todos esos trabajando por su cuenta. Machaques aceitunas, seas fontanero (¿a jornada completa? ¿A media jornada? ¿El equivalente a un día a la semana?) o vendas fruta. Es el problema de no poder tributar por los ingresos reales.

» autor: ZombiekE

#21 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--386289-- — Sun, 05 Apr 2020 08:32:38 +0000

Si ganas 400 euros al mes en negro no se puede pagar 280 de autónomos y un 20% de irpf, imposible si quieres comer.
Pero queda muy bonito por parte de algunos criticar al que se busca el plato de lentejas en lugar de pedir leyes que faciliten que esas personas puedan cotizar aunque sea algo.

Y a los que os alegrais... 2 millones de familias van a necesitar comer, asi que o nos rascamos el bolsillo y les ayudamos o saldran a la calle en breve a por comida y esa comida está en las bolsas que llevamos a nuestras casas.

» autor: --386289--

#20 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--274845-- — Sun, 05 Apr 2020 08:13:00 +0000

#14 Creo que al contrario, cuando venga la crisis post virus, más gente se pasará al trabajo en negro para ahorrarse la cuota de autónomo, como pasó durante la crisis.
Trabajaba en una empresa de construcción y una parte de los autónomos con los que trabajábamos, se habían dado de baja del RETA, pero seguían currando.

» autor: --274845--

#19 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Feindesland — Sun, 05 Apr 2020 08:10:22 +0000

#16 Exacto. Y buena suerte para encontrar a un número lo bastante grande de perdedores para que un número relevante de personas puedan ganar algo.

» autor: Feindesland

#18 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

cromax — Sun, 05 Apr 2020 08:01:57 +0000

Trabajo negro es el que va limpiando cristales con una bici y un cubo.
Trabajo negro es el que vende latas frías en la playa.
Trabajo negro es la que limpia casas por horas.
Todos unos grandes defraudadores. España se hunde por su culpa.
Luego están los que defraudan unos millones de euros o el empresario que no paga horas extras... Pero esos son unos santos.
A lo que alude la noticia es a los pobres desgraciados que sacan cuatro euros por trabajos de mierda, más bien.

» autor: cromax

#17 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Barney_77 — Sun, 05 Apr 2020 07:59:51 +0000

#9 Tampoco puedes comparar a pepe que trabaja duro machacando aceitunas, con José que trabaja de fontanero pero no hace facturas o con Antonio que vende fruta de dudosa procedencia de forma ambulante...

» autor: Barney_77

#16 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

chavi — Sun, 05 Apr 2020 07:51:41 +0000

#3 Lo que es insostenible es que todos reciban más de.lo que aportan. Y que todos reciban lo mismo que aportan es estúpido

» autor: chavi

#15 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Feindesland — Sun, 05 Apr 2020 07:33:19 +0000

#13 Griega, creo.

» autor: Feindesland

#14 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

sauron34_1 — Sun, 05 Apr 2020 07:31:26 +0000

A partir de ahora se lo pensarán mejor antes de aceptar trabajar en negro. Al final, algo sacaremos bueno de todo esto.

» autor: sauron34_1

#13 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

sauron34_1 — Sun, 05 Apr 2020 07:30:01 +0000

#3 empatía no es una palabra rusa.

» autor: sauron34_1

#12 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

inquietto — Sun, 05 Apr 2020 07:25:04 +0000

#11 si, el sistema está mal.

» autor: inquietto

#11 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

--639780-- — Sun, 05 Apr 2020 07:02:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639780--

#10 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

io1976 — Sun, 05 Apr 2020 06:57:31 +0000

Esta muy bien eso de no pagar impuestos y luego disfrutar de la sanidad y servicios publicos que pagamos los demás, pero en este país y en estas circunstancias, más que nunca sobran los listos y los aprovechateguis.
Esos jetas que van de emprendedores y hablan del terror fiscal, etc. iban a conocer bien lo que es pagar impuestos y ser solidarios como lo son los trabajadores por cuenta ajena y los empresarios que tienen a los trabajadores en negro les quitaba yo las ideas de la esclavitud y la explotación con una buena temporada en la trena.

» autor: io1976

#9 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

inquietto — Sun, 05 Apr 2020 06:54:26 +0000

Habéis leído el titular, y ya dais por supuesto que tenéis toda la información.
Lo explica bastante bien, la mitad de esas actividades, es imposible meterla en el circuito,sería imposible que rentaran para que pudieran tributar. Dan para sobrevivir, de mala manera,pero la gente come. No lo hacen para evitar pagar impuestos, lo hacen para que sus hijos puedan tener un plato de garbanzos.
Es más fácil meter en el mismo saco a los evasores de impuestos, como las grandes compañías con sus paraísos fiscales, y poner al mismo nivel de criminalidad a Pepe, que en su patio machaca aceitunas para ganar 400 euros al mes para que sus hijos puedan tener unos zapatos.
Es bastante ridículo el nivel de pensamiento de algunos de los comentarios.

» autor: inquietto

#8 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

hasta_los_cojones — Sun, 05 Apr 2020 06:47:50 +0000

#7 Sabía que era irónico, pero aproveché para seguir predicando al que lea el hilo de comentarios.

» autor: hasta_los_cojones

#7 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Feindesland — Sun, 05 Apr 2020 06:37:45 +0000

#6 Debería usar más el icono de "ironic"...

» autor: Feindesland

#6 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

hasta_los_cojones — Sun, 05 Apr 2020 06:36:18 +0000

#3 pues sirve como un seguro o una red de protección.

Puedes ser el más listo de tu pueblo y forrarte vendiendo forlayos sin iva.

Pero luego te vienen mal dadas y necesitas un subsidio, pero el estado está quebrado porque hubo muchos que eran tan listos como tú.

» autor: hasta_los_cojones

#5 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Feindesland — Sun, 05 Apr 2020 06:35:19 +0000

#4 Pues a ti te creo.

» autor: Feindesland

#4 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

ccguy — Sun, 05 Apr 2020 06:33:16 +0000

#3 yo estoy a favor y me saldría personalmente negativo.

Ahora, claro. La vida da muchas vueltas.

» autor: ccguy

#3 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Feindesland — Sun, 05 Apr 2020 06:28:26 +0000

#2 Es que si vas a pagar más de lo que recibes, ¿para qué coño sirve el Estado?

Eso da pérdidas, joder.

¿No ves que a favor de las paguitas sólo están los que pretenden cobrarlas del lomo de los demás?

» autor: Feindesland

#2 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

hasta_los_cojones — Sun, 05 Apr 2020 06:23:25 +0000

Un estado en el que nadie quiere pagar impuestos y todos quieren cobrar ayudas es insostenible.

Lo mismo aplica a las empresas que a los trabajadores en negro

» autor: hasta_los_cojones

#1 El virus deja sin ingresos a 2 millones de trabajadores que operan en negro

Feindesland — Sun, 05 Apr 2020 06:19:48 +0000

Para esto reconozco que sí que sería muy útil la Renta Básica Incondicional.

» autor: Feindesland