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#522 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Romántico_Morcillo — Mon, 18 May 2020 07:11:44 +0000

#521 La verdad, he visto excusas mejores (y con menos ad-hominem).

» autor: Romántico_Morcillo

#521 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

MellonCollie — Mon, 18 May 2020 07:04:56 +0000

#520 He respondido cuando he podido. Siento mucho que no haya cuadrado con tus expectativas de tiempo de respuesta. Y digo que no tengo tiempo para perderlo debatiendo con alguien como tú, no porque la cosa se tuerza. Hay que saber quién es razonable para discutir, y quién un muro que solo busca enfangar.

» autor: MellonCollie

#520 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Romántico_Morcillo — Fri, 15 May 2020 07:38:07 +0000

#519 Joder, me has respondido a un mensaje que tenía una semana. Cuando la cosa se tuerce, dices que no tienes tiempo y hasta luego Lucas. Otro éxito, supongo.

» autor: Romántico_Morcillo

#519 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

MellonCollie — Fri, 15 May 2020 05:12:52 +0000

#518 Perdón, igual he dado la impresión de tener tanto tiempo como para poderlo en un debate inútil contigo.

» autor: MellonCollie

#518 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Romántico_Morcillo — Thu, 14 May 2020 21:09:28 +0000

#517 Perdona, ¿has dicho éxito?

» autor: Romántico_Morcillo

#517 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

MellonCollie — Thu, 14 May 2020 20:59:10 +0000

#516 Todo un clásico ningunear los éxitos ajenos. Sólo te falta exaltar los propios para redondear el abc del debate.

Y me refería a las ayudas a autónomos que tú ya sabes bien y que intentas enfangar sin ningún éxito.

» autor: MellonCollie

#516 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Romántico_Morcillo — Thu, 14 May 2020 17:21:47 +0000

#515 Por ayudas a autónomos entiendo que te refieres a cómo han cobrado como hienas las cuotas de la seguridad social. Que las pagas tardan y tienen mucha burocracia, pero los sablazos los dan como el rayo.

Por lo demás, me alegro de que el estado fomente así la economía sumergida y el deporte nacional de rellenar formularios. Pasará lo de siempre, la fiesta durará hasta que se acabe el dinero. ¿Nadie se acuerda ya del Plan E?

La demagogia tiene las patitas muy cortas, y los recortes están a la vuelta de la esquina. Supongo que cuando los números no den, Podemos montará el teatrillo y echará la culpa al PSOE. Yo ya anticipo otro duelo de relatos entre los dos grandes maestros del ramo. El clásico.

PD: De verdad que tengo curiosidad por saber hasta dónde están dispuestos a llegar con la UE, porque tampoco me extrañaría que se marcaran un Varoufakis. Lo que sea con tal de mantenerse en el poder, que por algo es su oficio.

» autor: Romántico_Morcillo

#515 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

MellonCollie — Thu, 14 May 2020 15:55:29 +0000

#280 Te parece poco la inminente renta mínima vital, las ayudas a autónomos o el aplazamiento de alquileres e hipotecas? Eso ni en sueños se habría podido hacer con otro gobierno, y este no lleva ni media legislatura. Ya vimos en la pasada década cómo se salió de la crisis: pidiendo perdón por ser clase media o baja y perdiendo derechos y poder adquisitivo para que se enriquecieran los pocos de siempre.

No tengo ni idea de qué permite o no permite el PSOE, obviamente. Pero tengo las suficientes entendederas para comprender que siendo parte minoritaria de un gobierno, es absurdísimo plantearse que se pueda aplicar todo el programa de Podemos por la puta cara. Algo se está haciendo, y aunque se podría hacer más, al menos es más que nada (o peor que nada: algo, pero para nuestro perjuicio), como antes.

» autor: MellonCollie

#514 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

JColumbus — Sun, 10 May 2020 02:06:08 +0000

#58 Somos 3a y 4a economía del euro. Cuidado.

» autor: JColumbus

#513 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--272179-- — Sat, 09 May 2020 15:40:16 +0000

#512 si lo prefieres...

» autor: --272179--

#512 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--511377-- — Sat, 09 May 2020 15:39:26 +0000

#504 A mamarla.

» autor: --511377--

#511 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--272179-- — Sat, 09 May 2020 09:44:59 +0000

#507 conozco lo que comentas, es lo que estoy diciendo. La gente no tiene ni idea de lo que habla.

» autor: --272179--

#510 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--565166-- — Sat, 09 May 2020 07:13:40 +0000

España, Italia y Portugal, los sudacas de Europa

» autor: --565166--

#509 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

EmuAGR — Sat, 09 May 2020 02:46:38 +0000

#498 Perfecto, ya somos dos colegas de videojuegos. Ese PC me parece hasta barato.

» autor: EmuAGR

#508 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--45561-- — Sat, 09 May 2020 00:53:42 +0000

#499 Pero bueno, no caigamos en la simpleza de reducir mi respuesta al insulto (que además no carecía de fundamento). El punto es que en el libre mercado no hay mandamientos sobre cómo obtener tu colchón económico (al menos legalmente), de haberlos si que sería algo más parecido al socialismo. Buena parte de empresarios emprende con algún colchón que le ha venido dado y a esa gente no la apartamos del mercado.

» autor: --45561--

#507 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

thingoldedoriath — Sat, 09 May 2020 00:00:25 +0000

#156 Puedes sumar mis impuestos.
Y sospecho que los de miles de españoles (de los que pagamos impuestos, claro) que ven lo de la "renta mínima" (se llame como se llame); como una medida de redistribución de los recursos del país (incluido el trabajo).

---> #506

» autor: thingoldedoriath

#506 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

thingoldedoriath — Fri, 08 May 2020 23:56:42 +0000

#179 Y Austria también la tiene.
Y además, en la ciudad de Viena; con ayudas para pagar el alquiler de las viviendas que alquila la propia ciudad de Viena por 300€ al mes; descuento del 50% de bono de transporte; descuento en una cadena de supermercados (que ya son de los más baratos de Viena); exención de la cuota que pagan para mantener la televisión pública austriaca; y algunas ventajas más, ligadas a la renta básica.

Y los conservadores y la ultraderecha dicen que desde que se ha habilitado esa renta mínima, el gasto en recursos policiales, justicia y prisiones ha bajado tanto, que compensa con creces lo que "invierten" en esa renta mínima... cosa que por otro lado es fácil de entender para cualquiera que no tenga un visión ultracristiana del tipo: a la santidad por el trabajo... el sacrificio te llevará al cielo (cuando mueras).

» autor: thingoldedoriath

#505 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Deathmosfear — Fri, 08 May 2020 23:10:16 +0000

#494 Si, por eso en tiempos de guerra el estado toma el control de la producción, porque el capitalismo es super eficiente. A otro con ese cuento.

» autor: Deathmosfear

#504 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--272179-- — Fri, 08 May 2020 21:08:35 +0000

#502 venga, por la sombra.

» autor: --272179--

#503 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

tyrrelco — Fri, 08 May 2020 21:07:41 +0000

#497 Es verdad, el liberalismo es el santo grial, todo perfección...

» autor: tyrrelco

#502 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--511377-- — Fri, 08 May 2020 21:06:59 +0000

#501 Dices: “ Desde España se ha insultado a los griegos”

Te digo que documentes tus afirmaciones y te vas por la tangente. Pues vale, pues muy bien, pues adiós.

» autor: --511377--

#501 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--272179-- — Fri, 08 May 2020 21:05:32 +0000

#500 muestra tú insultos a Espana de un aleman...

Que tontería de conversación, de verdad...

» autor: --272179--

#500 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--511377-- — Fri, 08 May 2020 20:52:45 +0000

#410 Muestra insultos a Grecia por parte de algún español no ligado al PP, Vox o Ciudadanos.

» autor: --511377--

#499 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--511377-- — Fri, 08 May 2020 20:40:08 +0000

#446 Ah, que me has insultado, no había leído tu comentario. Gracias por recordarme que existe un botón para reportar insultos directos.

» autor: --511377--

#498 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Reladeon — Fri, 08 May 2020 20:30:11 +0000

#32 yo con mi casita pagada y con mi pc de 2000 pavos, esperando contentito estoy, a que llegue esa paguita rica que me vas a pagar, lo unico que necesito es dinerito fresco para pagar las facturitas y comer un poco y a tope bro.
con 300 euritos voy sobrao, por fin puedo ser el hombre libre que siempre quise ser, jugando a videojuegos EVERYDAY!!!

» autor: Reladeon

#497 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 20:28:54 +0000

#488 Sin liberalismo no hubieran mejorado. Ahora se quejan porque se lo pueden permitir.

» autor: Findeton

#496 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

JohnnyQuest — Fri, 08 May 2020 19:56:44 +0000

#387 No creo que nadie serio pretendiera el colapso de la banca, pero sí la responsabilidad que otros bancos tuvieron para con sus estados. Y por cierto, rescate al sector bancario:

www.meneame.net/c/29454442

En resumen: Para las cajas de usaron 65.000mill.€, de los 122.000mill.€ totales. Se puede consultar el tribunal de cuentas:
www.tcu.es/tribunal-de-cuentas/es/sala-de-prensa/news/APROBADO-EL-INFO

» autor: JohnnyQuest

#495 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Comunistashambreadores — Fri, 08 May 2020 18:16:48 +0000

#492 cual seria lo inventado porque en google es facil encontrar el documento donde al gobierno del borrachin allende lo declaran ilegal, las declaraciones de los compañer3s del borrachin que se suicido, al igual la vinculación de peron con mussolini, los indices de pobreza y todo lo demás

» autor: Comunistashambreadores

#494 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

grigori — Fri, 08 May 2020 18:16:04 +0000

#493 Cierto, los sistemas alternativos al capitalismo colapsaron mucho antes

» autor: grigori

#493 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Deathmosfear — Fri, 08 May 2020 18:07:11 +0000

#481 No, pero hay sistemas que colapsan antes que otros.

» autor: Deathmosfear

#492 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

tyrrelco — Fri, 08 May 2020 17:57:50 +0000

#491 Pues para no invertarte nada te has sacado de la manga media historia que cuentas aquí

» autor: tyrrelco

#491 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Comunistashambreadores — Fri, 08 May 2020 17:40:15 +0000

#485 la camara declaro al gobierno de allende ilegitimo ellos pidieron el pronunciamiento militar y claro el pueblo que estaba muriéndose de hambre como hoy lo hace venezuela ademas al borrachin pedofilo y mujeriego de allende no lo mataron se suicido con el arma que el dictador fidel le regalo.
HAHHAHH argentina neoliberal si argentina siempre ha estado gobernada por el peronismo ideologia nacida del fascismo del zurdo mussolini que aboga por el estatismo proteccionista... como puede ser neoliberal argentina si es de las economias mas cerradas del planeta jajajaj...
Los datos dicen todo lo contrario en Chile la pobreza era de mas del 50% antes del neoliberalismo hoy gracias a el solo del 8% y con los mejores indices de la latinoamerica mientras tanto argentina,venezuela ,cuba... se hunden en la miseria socialista

» autor: Comunistashambreadores

#490 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

burgerconqueso — Fri, 08 May 2020 17:33:15 +0000

#283 evidentemente no se puede hacer un copia y pega tal cual, y estoy de acuerdo en todo lo que dices, por ejemplo Andalucia dudo que pueda por si sola pagarlo, y ya no te digo Extremadura por ejemplo. Pero al final la economía tiene mucho de política, es decir, si España se acercara en presion fiscal e impuestos a la media Europea, pues ya no serian tan dificil medidas como esas. Por ponerte un ejemplo, me hace gracia cuando en España amigos mios con buenos sueldos se quejan del % del sueldo que le quitan. Yo hice el calculo, y con mi sueldo en España ganaria 400-450€ mas al MES en neto. Y oye, no me quejo porque si uno quiere que hayan ayudas sociales, etc pues tendra que arrimar el hombro. Con lo que si multiplicas esos 400€ al mes proporcionalmente a todo el mundo que mas gana, más aparte las grandes fortunas y gente bien acomodada... pues sale al final muchos miles de millones.

» autor: burgerconqueso

#489 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Jaski — Fri, 08 May 2020 17:26:57 +0000

No, no es así. Se trata de acumulación de capital en manos privadas. Lo del PIB y la renta acumulada te lo estás sacando de la chistera.
Pero como veo que eres un condescendiente y un soberbio, yo tampoco voy a seguir discutiendo nada contigo. Negativo por mal educado, y al carrer.

» autor: Jaski

#488 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

tyrrelco — Fri, 08 May 2020 17:26:15 +0000

#444 Chile podría haber mejorado mucho más con menos liberalismo, mira a Korea que protegió sus sectores estratégicos cuando todavía no eran potentes donde está ahora.
Claro que tienen razón, un pueblo que no puede estudiar, ni jubilarse ni acceder a una sanidad decente es un pueblo en una situación de mierda. Por mucho PIB que tengan.

» autor: tyrrelco

#487 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Comunistashambreadores — Fri, 08 May 2020 17:25:14 +0000

#484 de experto nada solo voy miro los datos de organismos internacionales sobre pobreza y oh sorpresa los países socialcomunistoides siempre son los mas miserables y por el contrario los países mas libres son los mas ricos.
y yo no tengo la necesidad de inventarme nada
www.latercera.com/pulso/noticia/chile-lidera-movilidad-social-paises-o

» autor: Comunistashambreadores

#486 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

grigori — Fri, 08 May 2020 17:21:04 +0000

#483 A ver, si tengo que explicarlo por quinta vez, lo explico

La comparativa de la fortuna del 1% es con el 45% del PIB mundial. Es una comparación de la renta acumulada de los ricos durante toda su vida con la renta del resto del mundo generada en un año, como no podría ser de otra forma, además, porque la renta que van a ingresar a lo largo de toda su vida es un valor desconocido. Esta manipulación ya es más vieja que el cagar, no tienes más que informarte y buscar los datos. Que haya un tarugo como el tal rogerius ese ya es difícil, pero que haya dos es prácticamente imposible, ergo eres un clon del otro; así que al ignore y no pierdo ni un minuto más.

» autor: grigori

#485 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

tyrrelco — Fri, 08 May 2020 17:20:49 +0000

#474 Golpe de estado de la izquierda en Chile....jajajajajajajajjajaajjaja! hay que ser caradura para, precisamente donde empezó el neoliberalismo a través de un golpe que asesinó a un presidente elegido democráticamente, decir que la izquierda está dando uno.
Chile estará como quiera, pero la mayoría de los recursos no le pertenecen desde que el neoliberalismo los desvió hacia gringolandia, igual que le pasó a Argentina durante su dictadura (donde también se impuso el famoso 'ladrillo' o sistema neoliberal que llevó a Argentina a la miseria) o a Brasil. Países con ingentes cantidades de recursos manejados por gente de fuera para intereses de fuera.
El neoliberalismo como teoría empezó a aplicarse en esos tres países y están en una situación paupérrima teniendo en cuenta su potencial. EE.UU y UK avanzaron a costa de explotar recursos que no les pertenecían para sus empresas.
Ese sistema que tanto adoras no trae nada más que miseria para muchos e inmensa riqueza para unos pocos. Justo lo que critican los liberales al comunismo. Dos sistemas igual de malos pero perfectos en la teoría.

» autor: tyrrelco

#484 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

tyrrelco — Fri, 08 May 2020 16:48:01 +0000

#474 menudo experto eres en historia y predicciones.
Yo también las puedo hacer del neoliberalismo.

» autor: tyrrelco

#483 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Jaski — Fri, 08 May 2020 16:46:19 +0000

#478 confundes PIB con patrimonio (capital, liquidez), cosas total y absolutamente diferentes.
Sí, el 1% acumula más del 45% del PATRIMONIO mundial.

Y obvia y evidentemente esto NO es lo mismo que poseer el 45% del PIB mundial.
Ya sabemos que la Mona Lisa, el Palacio Real, la Estación Espacial Internacional, el Aeropuerto Internacional de Shangai y el AVE Medina-La Meca valen más que la fortuna de muchos ricos. Deja de confundir y de confundirte.

» autor: Jaski

#482 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 16:23:22 +0000

#480 Qué raro que el capitalismo deje de funcionar cuando el Estado interviene y obliga a cerrar las empresas. No te digo...

» autor: Findeton

#481 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

grigori — Fri, 08 May 2020 16:17:32 +0000

#480 Cuando hay desastres imprevistos, ningún sistema funciona

» autor: grigori

#480 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Deathmosfear — Fri, 08 May 2020 16:14:45 +0000

#313 Ah claro. El capitalismo funciona siempre que no haya desastres imprevistos, entonces es cuando se ven sus carencias (como está pasando ahora). No me sirve un sistema que se basa en la ley del más fuerte, más típico de animales salvajes que de supuestos seres inteligentes.

» autor: Deathmosfear

#479 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

fanchulitopico — Fri, 08 May 2020 16:13:18 +0000

#477 redistribución de la riqueza. Void this.

» autor: fanchulitopico

#478 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

grigori — Fri, 08 May 2020 16:11:35 +0000

#468 No has entendido nada.

Sí, claro , la salida fácil después de hacer el ridículo, y me mandas al ignore para que no pueda contestar

El nivel es muy bajo en menéame, pero a veces me olvido de hasta qué punto, e intento explicarle algo de economía elemental a quien no quiere o, como es tu caso, no puede entenderlo; y pierdo el tiempo y me cabreo. Contigo no me va a volver a pasar, también te vas al ignore, y así de paso me ahorro tus negativos de cazurro

» autor: grigori

#477 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

RubiaDereBote — Fri, 08 May 2020 16:11:34 +0000

#476 empezaré por lo más básico que debería serte suficiente: para pagar una renta mínima, hay que tener el dinero para darla.

» autor: RubiaDereBote

#476 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

fanchulitopico — Fri, 08 May 2020 16:08:05 +0000

#7 Veamos tu audacia. Por qué?

» autor: fanchulitopico

#475 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

rogerius — Fri, 08 May 2020 16:07:14 +0000

#468 No has entendido nada.

» autor: rogerius

#474 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Comunistashambreadores — Fri, 08 May 2020 16:07:11 +0000

#423 En Chile la izquierda no acepto que el pueblo le dijera no en las elecciones presidenciales a sus ideas de convertir a Chile en Venezuela y por eso decidió dar un golpe de estado quemando medio país te recuerdo que gracias al modelo nheoliberalsh Chile tiene 8% de pobreza y los zurdos argentina +40%, venezuela +90% y están totalmente quebrados
Izquierda=miseria

» autor: Comunistashambreadores

#473 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Golan_Trevize — Fri, 08 May 2020 16:05:44 +0000

#36 Es que el de #1 es el típico comentario de barra de bar de palillodentero que de tan solo escucharlo ya te da vergüencita ajena de pensar que hay gente tan simple.

» autor: Golan_Trevize

#472 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--482411-- — Fri, 08 May 2020 16:02:12 +0000

#469 A ver , que no se intente ver un ataque a la nacion alemana o al pueblo aleman de mis comentarios, los 3 años que me pase trabajando en alemania cuentan entre los mas felices de mi vida adulta , y los mas felices en terminos absolutos en lo laboral.
Otra cosa es lo que pase en la clase superior de ultraricos en alemania , pero con la gente de bien con la que trabajaba , estaba mas agusto que en brazos.
En cuanto a la gente del este , seguro , estan agasajando al señor aleman , lo mismo que en su momento agasajaban al señor ruso, pero abriendo juego por el mediterraneo , si no la cagamos inmensamente , van a poder negociar mejores terminos con nosotros que con Alemania, y de tontos no tienen un pelo.
Ahora , en cuanto a la fortaleza industrial alemana , pues siempre hay un pequeño detalle que siempre me insisten los comerciales. Los productos no se venden por su valor , sino por su presentacion. Y si se presenta un producto con el aura "aleman , efectivo , precio ajustado, odio al amo y señor" contra "Mediterraneo, algo menos efectivo, precio mas bajo , pero estos cabrones no me caen tan mal" ... no se , yo no aventuraria que los alemanes tuvieran siempre las de ganar , ni siquiera la mayoria de las veces.

Es jodido hacer previsiones sobre hipotesis. Ya es complicado sobre realidades.

P.D: No me acorde de comentarlo , en 2015 todavia estaban cobrando impuestos especiales en la nomina para financiar la reunificacion.

» autor: --482411--

#471 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

bubiba — Fri, 08 May 2020 15:55:12 +0000

hombre si dices cosas como " no quiero fomentar la dejadez humana" ... No necesita más pistas. Ostras que intentáis ser equidistantes pero siempre se os escapa una gorda y os delatas.

Y yo no sé de lo que hablo. Pues vale . Siéntate a esperar el paraíso liberal. Que para eso si que se necesita fe.

» autor: bubiba

#470 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

SirMcLouis — Fri, 08 May 2020 15:53:44 +0000

#443 Hablo de nosotros, España, aquí, porque estoy hablando en una pagina en la que el 90% con España. Que no me he integrado? Eso depende mucho de lo que consideres integrarte? En qué? Vivo en Finlandia, desde hace 6 años… me he integrado? Si… hago lo mismo que hacen ellos? no, no soy tan maleducado y digo hola cuando entro en un sitio, y hablo con la gente. He vivido en Suecia, Estados Unidos y Austria. En ninguno de ellos he tenido en ningún problema para tratar con gente local. En un unos sitios es más fácil y en otros menos. Y en todos he huido todo lo posible de mezclarme solo con Españoles.

Cuando estoy en Europa… no considero que soy extranjero. Europa es mi País. Me considero Europeo y quiero un gobierno Europeo.

La como hablas del "Sur" y del "Norte" me parecen repugnantes, y racistas. Creo ese Norte tiene muchas cosas de las que callar y agachar al cabeza, lo mismo que el "Sur" y en la misma manera todos tenemos que estar orgullosos de nuestro pasado y del futuro que tenemos por delante juntos.

Nadie está pidiendo dinero a nadie. Europa tiene que tratar de eliminar las desigualdades y tratar de buscar un futuro conjunto de verdad. Todo lo demás es mierda.

Nadie pretende que se le pague absolutamente nada, pero si vamos a continuar en una unidad desigual, yo me bajo. Y te aseguro que soy un Europeista convencido.

Por cierto, si hay falta de dinero, se imprime más y se reparte adecuadamente. Que para algo usamos una moneda FIAT. en.wikipedia.org/wiki/Modern_Monetary_Theory

» autor: SirMcLouis

#469 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

bubiba — Fri, 08 May 2020 15:53:27 +0000

#440 la muchachada del este culturalmente es de la esfera alemana..date una vuelta por la republica checa, eslovaca o Croacia. Solo Polonia pues cuestiones históricas querría escaparme el resto están muy felices con sus fábricas alemanas y de hecho casi todo kiski aprende alemán. No les veo uniéndose a un bloque del sur de Europa.

Alemania sin el euro ya iba como un tiro. Los problemas eran francesas.. hice historia de la UE y Alemania se pasó años poniéndole pegas al euro. Lo creas o no fue más cosas de los franceses.

Una cosa es lo que deseemos y otra la realidad. Que son unos arrogantes repelentes sabihondos y mandones amén de antipáticos pues sí.... Pero llevan décadas construyendo una infraestructura de industria y exportacion de la ostia. Ni tan solo son tan trabajadores simplemente tienen la estructura perfectamente montada.

Una de las cosas más flipantes de la historia germana reciente es que presentaron el plan de reunificación para tres años de duración ... Los ingleses no la tenían todas consigo y fueron a pedirles más tiempo. Pues que Kohl les digo que ya había reunificado el país... En un mes... ok. Lo tenían todo meditado pero aquí en un mes aún estan discutiendo como presentar el proyecto y esos ya tenían el parlamento en el Reichstag...

» autor: bubiba

#468 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

grigori — Fri, 08 May 2020 15:53:02 +0000

#466 Todo el mundo sabe que el patrimonio acumulado no es indicativo de ingresos, de necesidades cubiertas, no es indicativo de nada y no tiene nada que ver con la riqueza —el patrimonio salió del aire o de una palangana con agua después de lavarse los pies, como los homúnculos.

¿Qué patrimonio puede acumular un currito? ¿Acaso el obrero puede comprar una casa en condiciones o siquiera alquilarla?

Vamos, que no has entendido nada

¿De dónde te sacas que yo esté comparando con el PIB? Has leído mi comentario pero no lo has entendido.

Eres tú el que no estás entendiendo de dónde viene el dato, lo de que el 1% de la población acumula el 45% de la riqueza se refiere a que la fortuna del 1% más rico equivale al 45% del PIB mundial

» autor: grigori

#467 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--646159-- — Fri, 08 May 2020 15:53:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#466 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

rogerius — Fri, 08 May 2020 15:49:12 +0000

#463 Todo el mundo sabe que el patrimonio acumulado no es indicativo de ingresos, de necesidades cubiertas, no es indicativo de nada y no tiene nada que ver con la riqueza —el patrimonio salió del aire o de una palangana con agua después de lavarse los pies, como los homúnculos.

¿Qué patrimonio puede acumular un currito? ¿Acaso el obrero puede comprar una casa en condiciones o siquiera alquilarla?

Decir que el 1% de la población acumula el 45% de la riqueza tiene todo el sentido del mundo, per se.

¿De dónde te sacas que yo esté comparando con el PIB? Has leído mi comentario pero no lo has entendido. Ah, sí, se me olvidaba:

» autor: rogerius

#465 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

RubiaDereBote — Fri, 08 May 2020 15:48:44 +0000

#462 has dado muestras de no saber ni de que hablas, y a mí no me metas en ningún grupo porque no pertenezco a ninguno.

» autor: RubiaDereBote

#464 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

RubiaDereBote — Fri, 08 May 2020 15:47:21 +0000

#460 El psoe es el partido con más cantidad de euros defraudada, y eso que todavía no se ha juzgado la mayor parte de los casos relacionados con los eres y cursos de formación de andalucía (por cierto, el caso con más millones defraudadados en la historia de españa y de largo).

Por cierto, eres un impresentable por tu última afirmación que lo sepas.

» autor: RubiaDereBote

#463 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

grigori — Fri, 08 May 2020 15:43:55 +0000

#458 Lo he leído. Si no fuera por la risotada del final y porque me habías votado negativo, pensaría que me estabas dando la razón. Pero como me votaste negativo y añades esa risotada de gilipollas, sobreentiendo que no has entendido nada y que lo que no tiene sentido para ti es que haya un 1% que "acumula" el 45% de la riqueza mundial

Por si acaso, lo vuelvo a explicar: decir que el 1% de la población más rico acumula el 45% de la riqueza es confundir churras con merinas, porque se está comparando patrimonio acumulado con PIB (que son rentas anuales)

» autor: grigori

#462 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

bubiba — Fri, 08 May 2020 15:41:17 +0000

#441 yo soy catalana

Luego en Catalunya ya hay esa ayuda, lo que no quita que me parezca bien que haya en todo el estado

Peto al final se os ve el plumero. Lo que deseáis que no salga adelante. Te informo que ayudas a las familias hay en toda Europa o sea que y Suecia y Alemania que cubren comida y vivienda para toda familia deben fomentar la dejadez humana

Fue Escrivá quien lo confirmo

www.google.com/amp/s/www.abc.es/economia/abci-escriva-senala-junio-fam

Y no. No puede desdecirse tras anunciarlo públicamente.

¿Sabes de qué tenéis miedo? De que se demuestre que vuestro paraíso liberal no existe y que los países que tienen buenas políticas sociales al final funcionan mejor y aguantan mejor los desastres.

Pero como he dicho hace dos semanas estaban por acá que si las ICOs del alquiler nunca se darían y ya está la orden dada. Ha tardado un poco más de lo previsto pero ya..

» autor: bubiba

#461 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Goomer — Fri, 08 May 2020 15:41:17 +0000

#69 Realidad se llama

» autor: Goomer

#460 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--646159-- — Fri, 08 May 2020 15:37:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#459 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--272179-- — Fri, 08 May 2020 15:32:51 +0000

#449 estoy de acuerdo. Y de hecho ese complemento que subiria hasta unos standares comunitarios una renta de insercion es precisamente lo que quiere por ejemplo Merkel cuanda expresa su preocupacion sobre el para quien y para que se destinan las ayudas del plan marshall europeo que esta a puntito. Porque lo queramos reconocer o no españa tiene un historial de corrupcion politica e institucional que ha sido el agujero por el cual se han perdido miles de millones en fondos europeos.

» autor: --272179--

#458 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

rogerius — Fri, 08 May 2020 15:32:39 +0000

#457 No has entendido mi comentario. ¿Lo has leído siquiera?

» autor: rogerius

#457 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

grigori — Fri, 08 May 2020 15:29:52 +0000

#456 No has entendido la explicación que he dado de por qué no tiene sentido o, probablemente, ni la habrás leído, ¿verdad?

» autor: grigori

#456 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

rogerius — Fri, 08 May 2020 15:23:28 +0000

#143 Tienes mucha razón, decir que «el 1% más rico de la población acumula el 45% de la riqueza mundial» no tiene ningún sentido.

» autor: rogerius

#455 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--539036-- — Fri, 08 May 2020 15:22:48 +0000

Yo es que flipo.... esto se va a ir TODO a la mierda. 4 gatos trabajando y encima manteniendo al lumpen.
Tócate los cojones.

» autor: --539036--

#454 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Aiarakoa — Fri, 08 May 2020 15:22:26 +0000

#434 pues mira e.g. Países Bajos, que si no estuviese en la UE sería considerado por la UE como paraíso fiscal

» autor: Aiarakoa

#453 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

yeslibertarian — Fri, 08 May 2020 15:12:15 +0000

#412 Mejor vete tú a Corea del Norte.

» autor: yeslibertarian

#452 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

RubiaDereBote — Fri, 08 May 2020 15:08:29 +0000

#102 No sé si sabes que en cantidad robado, el PSOE es el partido que más ha robado y que en cantidad por político, ciu y iu están a la cabeza.
Pero en tu cabeza parece que solo roban los del pp, y además seguro que todos.

» autor: RubiaDereBote

#451 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--50303-- — Fri, 08 May 2020 15:07:45 +0000

#416 Brasil ni por tamaño poblacional está entre las primeras ni tampoco en renta per capita...

» autor: --50303--

#450 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--631331-- — Fri, 08 May 2020 14:58:29 +0000

#27 en tu plan blochevique idealista donde todo es bonito. A quien te crees que van a perseguir? Porque si se dedican a sacarle hasta el último centavo a autónomos y medianos empresarios se fiscalizarán en otro lado.

A mi con la mierda que ya me cobran 21% de iva + 50% de IRPF de todo lo que gano, si me tocan los cojones me voy a andorra y me geodeslocalizo sin problemas.

Y a ver si un dia te montas una empresa en vez de cruzar los dedos para que te den una renta y aprenderás que el iva si lo pagas tú, porque al final estas pagando un 71% de todo lo que ingresas. Si me voy a andorra ese 71% lo ingreso integro porque mantengo los precios.

Aqui en meneame vivis muchos en una utopia que creeis que es vuestro derecho que os lo paguen todo. Yo trabajo para que los demas tengan cosas justas pero tambien los que producimos y hacemos esto posible nos cansamos de los ideales de quien solo chupa del sistema.

ENCIMA que no paro de pagar tengo que oir chorradas de que si todos los empresarios son malos, que si no pagan impuestos... Luego venga a quejarse de los youtubers que se van a Andorra, normal, si tratais a quien hace posible el sistema como una basura normal que se larguen.

Os olvidais de que no hay que tocar las narices a quien hace posible el sistema, obviando casos de multinacionales descarados, y si te escuece que lleve un ferrari en vez de pasarte el dia en mename y con tus super ideales mátate a trabajar durante 10 años (cosa que alguien así no hará jamás) y tendrás tu ferrari para que veas que gente que no prioriza el trabajo ni trabaja de sol a sol te dice que no es justo que tengas más que ellos y quieren que aun pagues más y que se merece una renta para ver netflix todo el dia en su casa.

Si se quiere renta minima que quiten los milloness de gastos tontos que tienen, entre ellos el ministerio de igualdad y la brutalidad de duplicidades de autonomias que tienen. Y luego algo excepcional por covid, como algo habitual es tener una fábrica de vagos.

Porque sabes algo? Quita a los empresarios hasta el 100% de lo que tienen, pero el estado seguirá necesitando más y más dinero. Porque no es un problema de ingresos, sino de gastos. España malgasta en tonterias a lo bestia a raudales, duplicidades, ayuntamientos con 20 empleados de un pueblo de 1000 habitantes y un larguísimo etcétera.

» autor: --631331--

#449 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

berkut — Fri, 08 May 2020 14:55:16 +0000

#179 Y en España casi todas las ccaa también la tienen.

Hay que dejar claro que lo que dice la noticia no es "crear algo nuevo" sino dar un paso adelante en homogeneización de criterios de prestaciones asistenciales a los más pobres.

La Renta básica UNIVERSAL, NO es eso. La RBU la percibe TODO ciudadano residente legal en la zona donde se aplica, INDEPENDIENTEMENTE DE SU RENTA.
Otra cosa, es que puedan haber otros requisitos de acceso, por ejemplo ser mayor de edad.
A mi personalmente también me parece pertinente el de tener los estudios secundarios acabados (la ESO o equivalentes).

» autor: berkut

#448 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

rogerius — Fri, 08 May 2020 14:54:27 +0000

#90 GoTo #232 y #179 y #358

» autor: rogerius

#447 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Papeo — Fri, 08 May 2020 14:53:11 +0000

#1 Lástima que tengas un séquito tan amplio y generoso.

» autor: Papeo

#446 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--45561-- — Fri, 08 May 2020 14:52:51 +0000

#415 y que nadie se ofenda (¡que últimamente todo el mundo se ofende por todo!), cuando te he llamado idiota me refiero al idiota político clásico (esa suerte de patán que se cree aislado de su sociedad, que la desconoce y se expresa desde entelequias y mitos).

» autor: --45561--

#445 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

RubiaDereBote — Fri, 08 May 2020 14:52:48 +0000

#137 Tú has oído algo y te has montado tu película. Lo que dice De Guindos es una medida PROVICIONAL SOLO POR TIEMPO LIMITADO Y CON MOTIVO DEL CORONAVIRUS Y CONDICIONES MUY ESTRICTAS. Muy diferente a lo de la renta mínima europea que dice la noticia y promulga el marqués de galapagar.

» autor: RubiaDereBote

#444 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 14:49:46 +0000

#423 Que la gente proteste, si es cierto. Pero no tienen razón, Chile ha mejorado mucho y se ha convertido en uno de los países más ricos de Latinoamérica.

» autor: Findeton

#443 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--330392-- — Fri, 08 May 2020 14:47:36 +0000

#393 Claro que hay beggars, los que están pidiendo dinero.

Veo que has viajado, pero por como hablas siendo "nosotros" España y "aquí" y "ellos" el país en el que vives, veo que ni te has integrado ni los has entendido. He conocido a muchos así, sobre todo cuando estaba recién emigrado y quería mantener contacto con españoles. La mejor prueba de que tu consejo de viajar no sirve de nada si no tienes predisposición a integrarte.

Y si, en el norte son tan vagos y borrachos como todos, sobre todo cuando acaba su jornada laboral, pero sólo el sur pretende imponer que otros les paguen sus borracheras.

» autor: --330392--

#442 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

RubiaDereBote — Fri, 08 May 2020 14:45:06 +0000

#248 Para eliminar la corrupción no hace falta que gobierne uno y otro.
Es más, a ver si te piensas que porque salga uno del gobierno, entra uno limpio.
Eso solo pasa en tu cabeza si el que entra es de tu cuerda.

» autor: RubiaDereBote

#441 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

RubiaDereBote — Fri, 08 May 2020 14:44:00 +0000

#265 Por supuesto que no quiero fomentar la dejadez humana.
En el sur ya tenéis ayudas, o te suena el PER? Mírate el programa que hizo Jordi Évole al respecto, agricultures trabajando un día para luego cobrar el PER sin hacer nada.
Eso no quiero yo.

Y lo de que dices del PSOE creo que estás muy equivocado, algo has oído y el resto de la película te has recreado en tu cabeza

» autor: RubiaDereBote

#440 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--482411-- — Fri, 08 May 2020 14:43:30 +0000

#275 No se hasta que punto la muchachada del este le iba a seguir lamiendo las botas a alemania si tienen una alternativa con un bloque fuerte de mediterraneos.
No seria yo tan categorico con la potencia alemana fuera de la UE.
Logicamente , una union del sur y este de europa sin alemania , holanda y los extremo norte , seria muchisimo mas debil , pero igual es mas justa y podemos progresar de forma mas armonizada.

Yo estoy completamente a favor de que toda europa , sin distingos , se fusione en un estado federal , con leyes armonizadas y politicas fiscales uniformes, pero si hay paises que hacen trampas para joder a los compañeros , igual hay que replantearse a que estamos jugando.

» autor: --482411--

#439 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Feindesland — Fri, 08 May 2020 14:42:03 +0000

#436 Pues claro que se puede afinar más. Por supuesto.

Lo del tiempo inversamente proporcional ya está inventado, pero tiene mala prensa porque se conoce como sistema fiscal nazi (va en serio), ya que fue el sistema impositivo del ministro Hjalmar Schacht. Es uno de los tres pilares de la economía nacionalsocialista y, como te puedes imaginar, tiene una fama dudosa. Dicen las malas lenguas que fue una de las causas de la guerra: la banca mundial no podía tolerar eso de ningún modo.

Pero, fuera de prejuicios, a mí me parece bien... Estamos de acuerdo.

» autor: Feindesland

#438 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

RubiaDereBote — Fri, 08 May 2020 14:41:52 +0000

#270 Yo te invitaría a la reflexión de si un profesor de geografía es el más indicado para decirte lo que dijo.
Lo de los economistas de renobles... en fin. Si quieres puedes encontrar a economistas que te digan lo que quieres oir, a fin de cuentas hay poca diferencia entre un economista y sandro rey.
En esos países que dices, las pruebas que han hecho no les han dado buenos resultados, no sé si lo sabes. Además de ser experimentos sin tener en cuenta la mayor parte de las variables, y eso que estamos hablando de países con petróleo, que eso siempre ayuda.

» autor: RubiaDereBote

#437 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--45561-- — Fri, 08 May 2020 14:41:27 +0000

#415 En el liberalismo nadie te dice como debes conseguir tu colchón, que el colchón te lo de papi, tu amigo, un socio convencido o el Estado es perfectamente posible e incuestionable en nuestro sistema y la historia de la mayoría de emprendedores te contradice. A lo mejor lo que pasa es que eres idiota y no lo sabes.

» autor: --45561--

#436 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

xizor — Fri, 08 May 2020 14:39:04 +0000

#429 interesante, pero se puede afinar con un poco de matemáticas. Por ejemplo, la tasa de las transacciones financieras se puede hacer inversamente proporcional al tiempo que se conservan. Si las compra y las vende rápido, mucho impuesto, si las conserva mucho tiempo, poco impuesto o cero.

» autor: xizor

#435 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--572254-- — Fri, 08 May 2020 14:36:33 +0000

#413 criticó al gobierno de luz que iba a ser transparente, que iba a derogar la ley laboral de Rajoy y la ley mordaza que tan bien les viene ahora. Y si, también criticó los chiringuitos cuando no valen nada más que para los enchufados cobren por rascarse los huevos.

» autor: --572254--

#434 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--482411-- — Fri, 08 May 2020 14:34:27 +0000

#319 Sin animo de desmerecer esa lista , estaria bien compararla con la lista de paises que tienen leyes fiscales que promueven la evasion de impuestos de un estado a favor de otro. Asi a ojo , los tres primeros parecen bastante relevantes.

Que no niego que tengan mas pib per capita , solo me gustaria aclarar si procede de haber trabajado bien y cumplir con las leyes o robar a manos llenas.

» autor: --482411--

#433 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Hart — Fri, 08 May 2020 14:25:39 +0000

#3 No son iguales, te joden de diferentes formas.

Total, luego cuando la pongan si la pusieran me dirán que no me dan nada porque mi padre tiene demasiado, como si mi padre tuviera que darme algo.

» autor: Hart

#432 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Aiarakoa — Fri, 08 May 2020 14:10:06 +0000

#427 por eso en #350 hice cribado por tamaño de población, mira:

- 27 países UE: ver #319

- 18 países UE con > 5 millones de habitantes
1º NED
2º SVE
3º DEN
4º DEU
5º AUT
6º BEL
7º FIN
8º FRA
9º ESP
10º ITA
11º CZE
12º SVK
13º HUN
14º POL
15º POR
16º GRE
17º ROM
18º BUL

- 13 países UE con > 9'7 millones de habitantes
1º NED
2º SVE
3º DEU
4º BEL
5º FRA
6º ESP
7º ITA
8º CZE
9º HUN
10º POL
11º POR
12º GRE
13º ROM

- 7 países UE con > 15 millones habitantes
1º NED
2º DEU
3º FRA
4º ESP
5º ITA
6º POL
7º ROM

- 5 países UE con > 20 millones habitantes
1º DEU
2º FRA
3º ESP
4º ITA
5º POL

Siempre quedamos en la parte media, o media-baja, de la tabla.

» autor: Aiarakoa

#431 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

bubiba — Fri, 08 May 2020 14:04:15 +0000

#414 es que no he dicho que sea tan fácil. Las ICOs de alquiler han tardado un mes y medio desde el anuncio oficial. Pero ya funcionan. Lo que no es fácil movilizar no solo el dinero sino toda la gestión asociada a peticiones de este tipo con casi todo el funcionariado además teletrabajando.

Pero si Escrivá, no Iglesias, dice una fecha, segunda quincena de mayo para las peticiones, no le queda otra que tirar adelante. Escrivá lo ha confirmado así que no hay vuelta atrás. Si se desdicen la coalición se va a tomar por culo en septiembre. No hay más. Desde el momento que el PSOE (no Podemos) lo ha anunciado públicamente ya tienen que tirar. Si no quedan como mentirosos y culpables de la futura ruptura del gobierno. Y teniendo que movilizar 150.000 millones, cargarse el gobierno por 5000 como que no.

Y lo de la renta vital si o no siempre tuvo mas de ideológico que de posibilidades. Con un PIB anual de 1 billón una medida que no cuesta más de 5000 millones anuales (4000 en tiempos buenos) no es tanto. El gasto de pensiones para que te hagas una idea son más de 110.000 millones anuales

En Catalunya se da una renta garantizada de casi 1300 para familias con 3 hijos. Esta es menor y solo cubre lo que no cubre muchas autonomías. Es decir casi todas las peticiones concentradas en el sur y para quien no tenga otras medidas sociales. Es decir en tiempos normales son medio millón de familias las que se quedan fuera de cualquier medida a 700 de media eso da 4000 millones anuales. Ahora quizás sean más pero por la situación. Es perfectamente sostenible a largo plazo. 5000 millones anuales es poco más de la mitad de lo que se paga en un mes de pensiones.

» autor: bubiba

#430 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 14:04:01 +0000

#428 no creo que peor que aquí

» autor: --629886--

#429 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Feindesland — Fri, 08 May 2020 13:52:15 +0000

#127 Me interesa tanto que hasta hice una propuesta creo que realista

www.meneame.net/m/Artículos/propuesta-fiscal-1-mayo

» autor: Feindesland

#428 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

didodido — Fri, 08 May 2020 13:52:09 +0000

#34 Acabar con el paro? Date una vuelta por los datos de paro en Japón y de cómo está repartida la riqueza.

» autor: didodido

#427 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--172335-- — Fri, 08 May 2020 13:47:18 +0000

#319 el per capita es bueno para conocer el nivel de vida y desarrollo de un país, pero para nada para conocer su fortaleza, puede ser muy confuso. De ser así china estaría muy abajo y dominada por Trinidad y Tobago. Luxemburgo por ejemplo pinta poco en la UE a pesar de estar tan desarrollado. Si sumas la población de los 5 primeros no alcanzan la de Italia. Ahí la fortaleza real la tiene Alemania solo. Tal vez holanda y Suecia en menor medida. El resto no tienen la relevancia de España e Italia en la UE.

» autor: --172335--

#426 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--455200-- — Fri, 08 May 2020 13:46:53 +0000

Pablo Iglesias es el único político de izquierdas que he visto en España. Quizás ahora España aprenda lo que es la izquierda. Y no esa pantomima montada x el rey para dar imagen de democracia. Al fin un político de izquierdas.

» autor: --455200--

#425 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

tyrrelco — Fri, 08 May 2020 13:46:24 +0000

#418 Y no te olvides tampoco de en qué manos están los recursos de cobre y fósforo del país...

» autor: tyrrelco

#424 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Kachemiro — Fri, 08 May 2020 13:45:34 +0000

#390 que el Ludismo esté equivocado y desfasadísimo, no quita para que dentro de un par de décadas el mercado laboral haya desaparecido tal como lo conocemos.
www.elboletin.com/noticia/162546/tecnologia/la-automatizacion-amenaza-

» autor: Kachemiro

#423 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

tyrrelco — Fri, 08 May 2020 13:45:10 +0000

#418 Pero te sigues olvidando de Chile y su situación actual, con todo el pueblo mega contento de ser el tigre del neoliberalismo.

» autor: tyrrelco

#422 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

napsco — Fri, 08 May 2020 13:44:56 +0000

#365 Interpretar sabemos todos. Países del sur-pobres y norte-ricos es una ficción. Tú comentario es una forma de medir distinta a la mía. España es la 4° potencia económica de 27, es tan verdad como la tuya. Ya te lo ha dicho alguien por los comentarios:

China es PIB pero capita es 74 del mundo, y EEUU de los primeros. ¿Quién manda? China va a tomar el orden internacional y va a superar, quieran o no, desde hace años a EEUU. Tu cara de medir para la geopolítica no tiene sentido, lo mismo para Europa.

» autor: napsco

#421 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

tyrrelco — Fri, 08 May 2020 13:43:45 +0000

#418 Las mafias hicieron su agosto a partir de ese golpe y ahora es la zona más peligrosa del mundo sin guerras.

» autor: tyrrelco

#420 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

tyrrelco — Fri, 08 May 2020 13:41:56 +0000

#418 Eso díselo a los liberales de derechas que dieron el golpe de estado cuando la izquierda ganó las elecciones en Honduras, apoyados por los ultraliberales de USA.

» autor: tyrrelco

#419 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

napsco — Fri, 08 May 2020 13:40:58 +0000

#380 Me parece muy bien. Eso no quita que sean unos PORKS mal gestores.

Categorizar sabemos todos, más los españoles/as que son capaces de sacar mil sinónimos de cualquier concepto. Esto no es sólo una batalla política y económica, la que han presentado es una batalla cultural.

» autor: napsco

#418 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 13:31:34 +0000

#407 Honduras y Guatemala no tienen un Estado/mafia que proteja de la violencia del resto de mafias con lo que no es posible el libre mercado por falta de seguridad jurídica. Yo soy minarquista, no anarquista.

» autor: Findeton

#417 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 13:30:06 +0000

#407 Honduras y Guatemala no tienen un Estado=mafia que impida la violencia del resto de mafias. Yo soy minarquista, no anarquista.

» autor: Findeton

#416 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

zordon — Fri, 08 May 2020 13:29:29 +0000

#36 por tamaño poblacional. Es como decir que brasil es una economía potente.

» autor: zordon

#415 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--511377-- — Fri, 08 May 2020 13:24:04 +0000

#369 No, el colchón se lo trabaja uno primero y escoge si lo invierte o no para obtener mayores ganancias en un futuro.

Si necesitas que sea papi estado quien te ponga el colchón a lo mejor lo que pasa es que eres comunista y no lo sabes.

» autor: --511377--

#414 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

tiro.fijo — Fri, 08 May 2020 13:22:32 +0000

#269 si fuese tan fácil, ya estaría funcionando

Pero no, aun no. Y todavía se alargan plazos para el acuerdo de los PIGS (sin Grecia).

Parece que algo falla en tus cuentas.

» autor: tiro.fijo

#413 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

yomismoo — Fri, 08 May 2020 13:22:13 +0000

#411 críticas que los del portal de transparencia sigan cobrando sin hacer su trabajo

» autor: yomismoo

#412 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

David_Dabiz — Fri, 08 May 2020 13:21:38 +0000

#114 pues sino te gusta vete a Singapur!

» autor: David_Dabiz

#411 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--572254-- — Fri, 08 May 2020 13:21:02 +0000

#409 que coño tiene que ver?

» autor: --572254--

#410 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--272179-- — Fri, 08 May 2020 13:17:47 +0000

#347 mi gobierno?

Todo eso que dices se basa en algun conocimiento siquiera aproximado de algo?

La posicion alemania con las finanzas de España es 0. En todo causo tendra una posicion con su endeudamiento dentro de Europa junto con otros paises acreedores que han comprado bonos soberanos con dinero público.

A más. España estuvo del lado de la nefasta gestion de "rescate" a grecia y contribuyó no solo a su desgracia sino a la de otros. Desde España se ha insultado a los griegos tanto como desde otros ambitos en la UE. O se te ha olvidado?

Tus falacias obvian la realidad mas elemental.

» autor: --272179--

#409 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

yomismoo — Fri, 08 May 2020 13:17:18 +0000

#406 Y se ha pagado los ERTEs sin que los trabajadores vayan a trabajar

» autor: yomismoo

#408 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

TontoElQueMenea — Fri, 08 May 2020 13:16:37 +0000

#350 No te molestes. Ya perdí yo 5 minutos de mi vida copiando y pegando enlaces de la OMS (que el citaba como referencia) y salía por otro lado. Si te fijas en sus comentarios una de dos, o es troll o lento de entendederas.

» autor: TontoElQueMenea

#407 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

tyrrelco — Fri, 08 May 2020 13:14:17 +0000

#310 ¿Que tal les va a los hondureños, en sus maquilas, y a los guatemaltecos?
Que Brasil con los recursos que tienen tengan ese sueldo es más que ridículo, sin hablar de desigualdad social, o de cuantas empresas que explotan sus recursos son yankis. Cuba con 30 dólares y el bloqueo que soporta tiene mejor sanidad que Brasil.

» autor: tyrrelco

#406 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--572254-- — Fri, 08 May 2020 13:09:58 +0000

#391 han paralizado plazos mientras siguen cobrando los del chiringuito. Win win. Ya puedes seguir aplaudiendo con las orejas.

» autor: --572254--

#405 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--646271-- — Fri, 08 May 2020 13:06:28 +0000

Me juego un diente que no veremos eso llevado a la práctica, pero ojalá me equivoque.

» autor: --646271--

#404 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

El_Galo91 — Fri, 08 May 2020 13:04:19 +0000

Necesitáis mínimo 20 años de recortes y demás momentos tortuosos para pagar vuestra deuda y pensáis que podéis pagar la renta mínima jajajaja ¿ y con el dinero de quien?

» autor: El_Galo91

#403 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

regomello — Fri, 08 May 2020 13:00:34 +0000

#293 Estados Unidos, toda la inflación que genera la exporta: el dolar es divisa internacional. Japón, los tenedores de toda su deuda son los propios japoneses.

Lo que tu propones, que básicamente es teoría monetaria moderna, es eso: teoría. Y en todo caso podría funcionar de manera coyuntural (como el keynesianismo), no estructural, y con un régimen no corruputo que no destine los posibles resultados positivos de esas medidas a seguir alimentando la misma industria política que ha provocado la toma de esas mismas medidas.

» autor: regomello

#402 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 12:53:53 +0000

#396 Lo que es una fantasía es que el Estado trabaja por el bien común.

» autor: Findeton

#401 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--642010-- — Fri, 08 May 2020 12:52:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --642010--

#400 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--587861-- — Fri, 08 May 2020 12:46:23 +0000

#349 ¿De donde sacas que una persona que cobra 1500€ pagará en impuestos 800€?

» autor: --587861--

#399 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Aiarakoa — Fri, 08 May 2020 12:45:45 +0000

#394 mira el comentario #350, ¿qué escala poblacional quieres? Cojas la que cojas, somos de la parte media o media-baja de la UE. Y si te centras en el UE-15 (los miembros de la UE antes de la entrada de los países del Este en 2004) entonces somos claramente del furgón de cola de Europa Occidental.

Lo mires como lo mires, cojas la métrica que cojas.

» autor: Aiarakoa

#398 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

recom — Fri, 08 May 2020 12:45:42 +0000

Que conste que estoy a favor de una renta mínima universal. Pero me parece bastante oportunista que precisamente lo pidan los países que reciben más dinero del que aportan a la UE.

» autor: recom

#397 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

EmuAGR — Fri, 08 May 2020 12:45:18 +0000

#156 #183 No podéis suponer quién está detrás de un pseudónimo de Internet. Lo mismo estoy aflorando el 20% de un millón de Bitcoins.

» autor: EmuAGR

#396 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

yemeth — Fri, 08 May 2020 12:43:43 +0000

#202 La expansión permanente y sin intervención es una fantasía irreal.

» autor: yemeth

#395 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

yomismoo — Fri, 08 May 2020 12:42:58 +0000

#77 incluso a nivel municipal no todos los ciudadanos pagan lo mismo (Ibi, impuesto de circulación, tasa por tener terrazas....) si lo que planteas es convertirse en siervo no hace falta irte a Europa, según tu criterio ya lo somos a nivel municipal, y si me apuras a nivel de bloque de vecinos donde el del bajo A también paga una parte del ascensor

» autor: yomismoo

#394 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

mondaymorning — Fri, 08 May 2020 12:42:48 +0000

#319 Esa escala se correlaciona muy bien con el peso de cada país en Europa. Luxemburgo parte el bacalao cosa fina.

» autor: mondaymorning

#393 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

SirMcLouis — Fri, 08 May 2020 12:42:07 +0000

#388 Aquí no hay ningún beggar. Si no quieren estar en la unión con nosotros la desacemos y a tomar por el culo. Que cada perro se lama su cipote como decía el otro.

Lo que hay que hace es dejar de ahacer el mongól como hace Rutter con los camioneros, y hacer por mover a Europa hacia delante. Unión politica, transferecia de capitales, unión fiscal y poner medios desde Europa para que el dinero en el sur y en el norte se gaste en lo que se tiene que gastar.

La realidad es que todo el mundo hace mucha demagogia, pero trabajar lo que se dice trabajar no lo hace nadie. Aquí en el Norte, son tan vagos, y borrachos como el que más. Y también hacen mucha demagogia con esas cosas.

Lo único que conseguís con vuestra postura, es darles la razón en algo que no es cierto. Si a cualquiera de ellos les llamas borrachos se ponen a la defensiva rápidamente y dicen que no es verdad (y no lo es, solo beben de manera distinta).

Lo dicho… viajar más antes de decir esas cosas porque os hace falta un aireado.

» autor: SirMcLouis

#392 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Arlequin — Fri, 08 May 2020 12:37:16 +0000

#85 El PIB per cápita está muy bien, pero cuando se trata de tener peso en el presupuesto de la UE no sirve de nada.

» autor: Arlequin

#391 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

yomismoo — Fri, 08 May 2020 12:36:59 +0000

#107 más allá de que han paralizado plazos ( que no tiene que nada que ver con cerrar) me pregunto cuantos de los que se quejan por eso lo han usado alguna vez en su vida

» autor: yomismoo

#390 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 12:36:20 +0000

#377 De nuevo el ludismo? Llevan estando equivocados toda la eternidad.

» autor: Findeton

#389 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Dovlado — Fri, 08 May 2020 12:35:44 +0000

#209 Lo mismo, pero que lo piense alguien como tú me deja mas tranquilo.

es.m.wikipedia.org/wiki/Efecto_Dunning-Kruger

» autor: Dovlado

#388 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--330392-- — Fri, 08 May 2020 12:34:30 +0000

#384 " La propuesta es para toda Europa, y todos los europeos ponemos en la cesta para que la unión funcione. Unos más y otros menos, y unos ponemos más dinero, y otros ponen más de otras cosas. Si la unión solo es económica, no va a funcionar."

Y los que ponen mas dinero estan mas cabreados que nunca porque los que piden estan volviendo a pedir, y ahora de repente van y exigen que les den todavia mas dinero.

Como dicen por el norte, beggars can't be choosers. Si estas pidiendo dinero, lo menos inteligente que puedes hacer es tratar de exigir condiciones.

» autor: --330392--

#387 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Ovidio — Fri, 08 May 2020 12:31:47 +0000

#378 Uf, lo que algunos no entienden es que el rescate a los bancos fue dinero para la gente de la calle. Los bancos no tienen los billetes de todos sus clientes en una caja fuerte, sino que está invertido por ahí y no tienen efectivo para darle a cada uno lo suyo si lo pudiese todo el mundo a la vez. Si todos los bancos quiebran la gente se queda sin su dinero y ni siquiera el estado podría soportar eso. Y, bueno, en España el rescate fue mayormente para las cajas de ahorros, no para los bancos

» autor: Ovidio

#386 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--230508-- — Fri, 08 May 2020 12:31:33 +0000

Como esto es una buena noticia para el ciudadano medio, estoy más que seguro de que nuevamente no ha sido cosa del Psoe, sino algo impulsado por Podemos dentro del Psoe.

Lo lleva pidiendo Podemos desde el primer día en que apareció, vaya.

» autor: --230508--

#385 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

El_higado_de_Jack — Fri, 08 May 2020 12:29:28 +0000

#36 era

» autor: El_higado_de_Jack

#384 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

SirMcLouis — Fri, 08 May 2020 12:29:08 +0000

#178 #145 A mi no me puede absolutamente nada, pero me jode que el comentario original:

"Teatrillo que va a aumentar la percepción del norte de vagos, flamenco y ole que pretenden vivir del dinero del norte."

destila tufazo de autorazismo que tira para atrás, que últimamente se empieza a estilar mucho. La propuesta es para toda Europa, y todos los europeos ponemos en la cesta para que la unión funcione. Unos más y otros menos, y unos ponemos más dinero, y otros ponen más de otras cosas. Si la unión solo es económica, no va a funcionar.

Una de dos, o estáis usando esa excusa para empujar vuestra propia agenda política económica, que se estila mucho entre ciertos partidos e ideológicas en Europa. O directamente sois gilipollas. Y puede ser que sean las dos cosas, que todo es posible.

Anda y que os den.

» autor: SirMcLouis

#383 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Ovidio — Fri, 08 May 2020 12:28:50 +0000

Dar dinero por hacer el vago, ¿qué puede salir mal?

» autor: Ovidio

#382 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Ovidio — Fri, 08 May 2020 12:28:06 +0000

#3 Correcto, los hay que son peores, como demuestra Pablemos

» autor: Ovidio

#381 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Deniroandaluz — Fri, 08 May 2020 12:27:53 +0000

#3 Vamos a ver:

1) Propagan a los cuatro vientos que quieren una renta mínima.
2) Como no pueden pagarla, proponen que la paguen otros países.
3) Como esos países no querrán pagar ninguna renta mínima a otros, la cosa se quedará en nada.
4) Pero los que propusieron la renta mínima podrán decir que si no ha salido bien la cosa no ha sido por ellos, que han luchado hasta el último momento mendigando varios millones a los países ricos.
5) En Menéame los afines al partido podrán decir aquello de "veis, no todos los partidos son iguales", sin que les importe nada que la propuesta se finalmente se quede en ABSOLUTAMENTE NADA.

Pues sí, te doy la razón: no todos los partidos son iguales. Algunos tienen más cara que otros.
Y los hay que empiezan y terminan en un puñado de buenas intenciones que no llegan a ningún lado.

» autor: Deniroandaluz

#380 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

danifart — Fri, 08 May 2020 12:22:47 +0000

#373 nadie obligó a un PIG a unitse a los PORKS. Parece que hay que recordar que se puede salir de la UE si no te gusta como hizo UK. A ver que tal le iría a España

» autor: danifart

#379 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

dick_laurence — Fri, 08 May 2020 12:12:21 +0000

#150 #279 Para medir tú peso como socio en la UE el PIB per cápita dice poco. Por ejemplo: para capitalizar el BCE (sí, ese q luego presta la financiación) cada país lo hace en función de su PIB bruto, no "per cápita". Italia y España son el tercer y cuarto país respectivamente que más pasta ponemos para la capitalizaciones del BCE, solo por detrás de Francia y Alemania... Y eso no lo tenemos q olvidar, nuestro peso en la UE junto con Italia es crítico. Es verdad que nuestra productividad está muy alejada de nuestra posicion del PIB bruto, pero eso no es inverso a nuestro peso en la cesta presupuestaria.

No nos creamos menos de lo que ya somos.

CC: #314 #181 #36 #106

» autor: dick_laurence

#378 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

lamarisevadecañas — Fri, 08 May 2020 12:07:42 +0000

#233 No olvides que el rescate para los bancos fue para los bancos, esto es dinero en la calle, para el panadero, el fontanero, el de la tienda de ropa o el bar de la esquina... cosa que algunos no entienden

» autor: lamarisevadecañas

#377 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Kachemiro — Fri, 08 May 2020 12:07:33 +0000

#90 tu Dios "la productividad" muy pronto se va a emancipar de la fuerza de trabajo humana a través de la robótica y la IA. Cuándo no haga falta tu puesto de trabajo y seas sustituido por un ordenador, veremos cómo comes sin RB. Mientras tanto, la productividad de tu exempresa se multiplicará

» autor: Kachemiro

#376 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--632573-- — Fri, 08 May 2020 12:06:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632573--

#375 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

kain_666 — Fri, 08 May 2020 12:06:15 +0000

#1 ¡Ojalá! Y alguna que otra medida contra los paraísos fiscales que nos chupan la sangre.

» autor: kain_666

#374 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--632573-- — Fri, 08 May 2020 12:06:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632573--

#373 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

napsco — Fri, 08 May 2020 12:06:09 +0000

#2 ¿Quién dice eso? ¿Los PORKS que hicieron la UE para ellos y son los peores gestores de una "comunidad" que ha visto la historia de la humanidad con las peores crisis económicas de los últimos siglos y haciendo medidas de "austeridad" a destiempo cuando el problema ya estaba encima, en vez de antes paraanticiparse?

No he visto peores gestores que ese supuesto "norte" "centro" que después de cagarla etiquetan a los demás para que se mire al dedo en vez de a la luna.

Lo dichos, unos PORKS, categorías las tenemos todos.

» autor: napsco

#372 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

kain_666 — Fri, 08 May 2020 12:05:19 +0000

#270 ¡Gracias!

» autor: kain_666

#371 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

isur — Fri, 08 May 2020 12:04:36 +0000

#271 @admin

» autor: isur

#370 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

lamarisevadecañas — Fri, 08 May 2020 12:04:06 +0000

#298 No lo veo así, el problema es que la integridad está penada. Yo me fui a la mierda muy íntegramente. Si pudiese volver atrás, no sé si no me habría pasado mi integridad por el forro...

» autor: lamarisevadecañas

#369 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--45561-- — Fri, 08 May 2020 12:03:21 +0000

#323 pues por eso hay que poner el colchón, tenemos montones de emprendedores que no emprenden porque no tienen colchón, ni medios para obtenerlo.

» autor: --45561--

#368 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Aiarakoa — Fri, 08 May 2020 12:02:36 +0000

#363 y yo sigo preguntándome por qué no lees. Te he dado más datos, es más, los mismos que tú pedías (balanza importaciones/exportaciones y dependencia energética), que demuestran lo contrario a lo que tú dices.

Y en 2018 recopilé indicadores respecto al UE-15 que dicen que España era, de entre los 15 países que integraban la UE antes de 2004:

- 9º-12º en libertad
- 10º en dependencia energética
- 11º en libertad de prensa y PISA Lectura (2015)
- 11º-13º en calidad del Estado de Derecho
- 12º en competitividad
- 12º en PISA Ciencias (2015)
- 13º en desarrollo humano, estabilidad, salario mediano, PIB nominal per cápita y PISA Matemáticas (2015)
- 14º en GINI post-impuestos

Para sacar pecho, ¿hmmm?

cc/ #_36 #48 #62 #85 #97 #158 #176 #181 #216 #246 #264

» autor: Aiarakoa

#367 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

perica_we — Fri, 08 May 2020 12:01:32 +0000

#217 es un mundo ideal pero tampoco es tan descabellado acercarlo un poquito, o hacerlo un poquito mejor.

las ayudas o paguitas son necesarias, estoy de acuerdo, pero para quien lo necesite. que aquí hemos repartido mucho dinero... y no era para muchos tan necesaria, dejando sin recursos para los que si lo necesitaban de verdad. control burocrático para unas cosas... pero para otras no

» autor: perica_we

#366 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--511377-- — Fri, 08 May 2020 12:01:20 +0000

#364 Davidoff.

» autor: --511377--

#365 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

isur — Fri, 08 May 2020 11:59:54 +0000

#348 el cuarto país más grande la unión europea, en PIB per cápita España es el 12 y de Europa occidental es el último tras Italia Y Portugal (los otros dos de esta noticia).

A lo mejor los que no queréis ver la realidad, sois vosotros.

» autor: isur

#364 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--587023-- — Fri, 08 May 2020 11:58:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#363 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--511377-- — Fri, 08 May 2020 11:56:41 +0000

#359 Sigo preguntándome por qué insistes en usar un solo dato para argumentar.

En realidad no me lo pregunto, pero es bueno que lo sigas evidenciando.

_{Über alles in der Welt}

» autor: --511377--

#362 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Islu — Fri, 08 May 2020 11:53:08 +0000

#54 Si me pagan 1200 más alojamiento yo voy mañana.

» autor: Islu

#361 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--621705-- — Fri, 08 May 2020 11:52:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --621705--

#360 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--264813-- — Fri, 08 May 2020 11:52:04 +0000

#358 No se, tienen más economía, pero fiarnos de la UE, como si fueran los reyes magos, cuando sabemos que no existen y además siempre nos traen carbón.
¡Ojala me equivoque!

» autor: --264813--

#359 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Aiarakoa — Fri, 08 May 2020 11:51:19 +0000

#353 "me parece una diferencia risible"

La diferencia entre un 23 y un 33'33 % (10'33 puntos, un 44'9 % más que 23 %, un 31 % menos que 33'33 %) te parece risible, ¿hmm?

Estás suspenso en matemáticas.

"obvias cosas imprescindibles como balanzas comerciales en import-export o interdependencia energética"

¿Import-export, dices? Italia por encima de la zona Euro en el 4T de 2019, España por debajo, 12º y 16º de la OCDE en el 4T'19, 15º y 18º en el 3T'19, 12º y 17º en el 2T'19 ... ¿sigo?

Interdependencia energética, ese dato es peor documentado pero el Eurostat dice que somos 10º del UE-15 en dependencia energética.

¿Tienes algún otro dato que venga a demostrar (lo contrario de) lo que afirmas?

» autor: Aiarakoa

#358 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Kantabrien_89 — Fri, 08 May 2020 11:45:17 +0000

#114 #60 A decir verdad, en Alemania ya existe algo parecido desde hace mucho.

Si te quedas sin prestación de desempleo, puedes acceder a otra ayuda de forma indefinida en la que recibes unos 300-400€, y además el estado te paga el alquiler y te da ayudas para ciertas cosas, como si se te estropea la nevera y tienes que comprar una nueva.

En Alemania también te dan 180€/mes por hijo hasta que los hijos son independientes económicamente o llegan a cierta edad (26, me parece).

España es, de hecho, uno de los países de Europa con menos subsidios y ayudas disponibles para los ciudadanos.

» autor: Kantabrien_89

#357 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

yopasabaporaqui — Fri, 08 May 2020 11:44:36 +0000

#114 Ya que les mantenemos su sistema bancario.... Pues oye : favor por favor..

» autor: yopasabaporaqui

#356 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

banksy — Fri, 08 May 2020 11:43:57 +0000

#352 No, el paleto ese ha escrito Europa. Europa no es la UE igual que EEUU no es América.

» autor: banksy

#355 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Aiarakoa — Fri, 08 May 2020 11:43:54 +0000

#_351 "Estamos más cerca de Somalia? Afghanistan? Sudan?? En serio??"

¿En mi nota #319 aparecen Afganistan, Sudan, etc? Entonces, ¿qué clase de muñecos de paja absurdos estás diciendo? Tu comentario dijo que éramos el 3º y 4º país de la Unión Europea, así que he hablado de la Unión Europea. Si quieres población mundial, entonces te diré que mundialmente no solo somos 30º y 33º España e Italia respectivamente, sino que además España está más cerca del 49º y del 50º (Grecia y Rusia) que del 17º y el 18º (Alemania y Austria), e Italia más cerca del 55º y el 56º (Croacia y Panamá) que del 17º y el 18º.

Lo dicho, si te aporta paz espiritual la ignorancia y seguir persistiendo, contumaz, en tu falsaria propaganda, es tu elección

» autor: Aiarakoa

#354 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

bubiba — Fri, 08 May 2020 11:43:31 +0000

#303 habiéndolo anunciado escriba públicamente y con fechas acordadas no pueden volverde atrás. Y si lo hacen el gobierno se rompe en septiembre y CS con su 10 diputados no puede ir al rescate (además se caería ERC) o sea que al gobierno no le queda otra. Y bueno unos 4000 millones anuales (parte ya lo financia algunas autonomías) si es asumible. Que parece que no se tiene en cuenta que algunas autonomías ya están pagando esas rebtas o tienen soluciones parecidas así que más que nada se rescata al sur.

Eso sí todo va lento porque por ejemplo anunciaron en el.BOE las ICOs del alquiler hacen un mes.... Y AHORA se ha trasladado el dinero. Si lo hubiera anunciado como quiso iglesias en abril hubiera habido el mismo problema.

» autor: bubiba

#353 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--511377-- — Fri, 08 May 2020 11:39:59 +0000

#352 Me parece una diferencia risible teniendo en cuenta que escoges un dato de mierda y obvias cosas imprescindibles como balanzas comerciales en import-export o interdependencia energética.

Y me deja de parecer risible cuando se aprecian las motivaciones que te llevan a comentar estas paridas.

» autor: --511377--

#352 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Aiarakoa — Fri, 08 May 2020 11:38:25 +0000

#345 Unión Europea. Estamos hablando de la Unión Europea.

#344 ¿no me lees? Relee #343 y verás que sin Francia somos un 26 % de población (eso es 1/4, no 1/3) y un 23 % del PIB (eso no es ni 1/4) de la UE.

Un cuarto, no un tercio. ¿Te parece lo mismo? ¿sí? Desconozco cuanto cobras, pero imagino que no te daría lo mismo cobrar neto un 33'33 % de 6000 €/mes (2000 €) que un 23 % (1380 €), ¿a que no? ¿a que ahora sí te parece una diferencia significativa?

» autor: Aiarakoa

#351 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--50303-- — Fri, 08 May 2020 11:37:43 +0000

#350
¿Qué métrica quieres? Somos 12º de 27, 10º de 24, 9º de 18, 8º de 13, 4º de 7 ... no somos ricos, e Italia (14º de 27, 11º de 24, 10º de 18, 9º de 13, 5º de 7) tampoco. Pero además, relee #328 y asume que estamos más cerca de los de abajo que de los de arriba. Y dada la hostia que nos vamos a llevar este año con el coronavirus, vamos a bajar sí o sí puestos este año. Esa es la realidad.

Estamos más cerca de Somalia? Afghanistan? Sudan?? En serio?? Y el coronavirus yo creía que es una pandemia mundial que está afectando a TODAS las economías del mundo, pero por lo visto solo ocurre en España...

Bueno he perdido demasiado tiempo contigo. Bye!

» autor: --50303--

#350 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Aiarakoa — Fri, 08 May 2020 11:35:13 +0000

#338 "de verdad me estás diciendo que Luxemburgo es la primera economía del mundo"

¿He dicho eso? ¿no? Entonces no inventes ni uses muñecos de paja. ¿Quieres el mismo listado de antes pero sin micro estados? Mira:

- excluye países por debajo de 1 millón de habitantes (24 de 27 Estados Miembros): España pasa a ser 10ª, Italia 11ª
- excluye países por debajo de 5 millones de habitantes (18 de 27 Estados Miembros): España pasa a ser 9ª, Italia 10ª
- excluye países por debajo de 9'7 millones de habitantes (13 de 27 Estados Miembros): España pasa a ser 8ª, Italia 9ª
- excluye países por debajo de 15 millones de habitantes (7 de 27 Estados Miembros): España pasa a ser 4ª, Italia 5ª
- excluye países por debajo de 20 millones de habitantes (5 de 27 Estados Miembros): España pasa a ser 3ª, Italia 4ª

¿Qué métrica quieres? Somos 12º de 27, 10º de 24, 9º de 18, 8º de 13, 4º de 7 ... no somos ricos, e Italia (14º de 27, 11º de 24, 10º de 18, 9º de 13, 5º de 7) tampoco. Pero además, relee #328 y asume que estamos más cerca de los de abajo que de los de arriba. Y dada la hostia que nos vamos a llevar este año con el coronavirus, vamos a bajar sí o sí puestos este año. Esa es la realidad.

"a lo mejor directamente te remito al ignore y así me ahorro aguantar tu spam"

Aprende primero qué es spam (es hacer publicidad, ¿de qué estoy haciendo publicidad? ¿del FMI?) y guárdate tus amenazas de baratillo: si me quieres ignorar me ignoras y si no no me ignoras. Que me ignores, ni va a convertir mis comentarios en spam, ni te va a dar la razón, ni nada de eso, los datos que te estoy dando van a seguir siendo ciertos.

Pero oye, si ignorarme te aporta paz espiritual, lo que importa es que tú estés bien bruv

» autor: Aiarakoa

#349 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Juan_Garcia — Fri, 08 May 2020 11:31:32 +0000

#315 eso es muy bonito, dile alguien que gana 1500€ netos, que pague otra 700 y 800€ en impuestos, total que trabajando 800€ y sin trabajar 700€. Porque no te pensaras que con 50€ cada uno, nos da para pagar esa inmensa cantidad de sueldos de 700€? Yo desde luego si voy a ganar 100 o 200€ que voy a perder en transporte, comida, etc, para eso me quedo en casa sin trabajar y que me mantengan otros.

Eso sin contar la cantidad de negocios que perderían rentabilidad.

» autor: Juan_Garcia

#348 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

napsco — Fri, 08 May 2020 11:31:15 +0000

#1 La cuarta economía de 27 países europeos.

Tú problema es de percepción, tienes metido en la cabeza sur-pobre y norte-rico, típicas ficciones que no te dejan ver la realidad.

¿Quién os ha metido eso en la cabeza a tanta gente? Esta pregunta tiene sus respuestas, no te preocupes.

» autor: napsco

#347 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--511377-- — Fri, 08 May 2020 11:31:13 +0000

#342 Entiendo que si no te das cuenta de cual es la posición del gobierno del país al que financias para con España no hay mucho más que discutir.

Me temo que no hay nada más hostil ahora mismo para España que andar imponiendo condiciones al gasto en vez de simplemente permitir que las naciones gasten lo que deban y luego condonarlo, como poco menos que sugirieron anteayer desde el eurogrupo. Cuando tu gobierno pide lastrar las finanzas españolas más de lo que lo pide el jodido eurogrupo es complicado no verlos como seres hostiles, y más cuando la alternativa son muertos españoles.

» autor: --511377--

#346 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--264813-- — Fri, 08 May 2020 11:28:47 +0000

Primero habrá que esperar a ver si la UE da algo de algo, antes de estas propuestas, no sea que no tengamos, al final, ni para pipas. Al tiempo. Un poco inocente creo yo aquí Pablo Iglesias. ¡Ojala me equivoque, paro ya llueve sobre mojado, creo yo

» autor: --264813--

#345 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

banksy — Fri, 08 May 2020 11:28:43 +0000

#319 Falso otra vez. Italia no es la tercera economía de Europa, lo es Reino Unido.
Por orden: Alemania, Francia, Reino Unido, Italia, Rusia, .....

» autor: banksy

#344 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--511377-- — Fri, 08 May 2020 11:27:29 +0000

#328 Pues no añadas a Francia, que seguimos suponiendo un tercio de la UE. Y explícame por qué tienes tanto interés en usar el PIB per cápita PPA como único valor comparativo, que puede ser divertido.

» autor: --511377--

#343 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Aiarakoa — Fri, 08 May 2020 11:24:18 +0000

#334 pero ¿qué dices? Anda, léete #328 donde digo "en términos absolutos, España, Francia, Italia y Portugal somos un 41 % de la UE en PIB y población, pero sobre todo porque añadimos a Francia; sin añadir a Francia, nuestro peso específico dentro de la UE se desploma". Y eso es una verdad impepinable te pongas como te pongas:

- (ITA ESP POR) CON FRA: 41 % población UE, 41 % PIB UE
- (ITA ESP POR) SIN FRA: 26 % población UE, 23 % PIB UE

Que a ver, yo secundo en general la postura de António Costa: ¿que se vayan Portuagl, Italia y España? No, que se vayan los Países Bajos. La cuestión es que el peso que tenemos es el que es, que es mayor que el de Países Bajos pero no es lo mismo con que sin Francia y, además, no somos tan ricos pues la riqueza hay que ponderarla también en función de para cuánta gente se reparte.

» autor: Aiarakoa

#342 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--272179-- — Fri, 08 May 2020 11:23:11 +0000

#340 abiertamente hostil para espana, por qué?

Lo que yo hago es trabajar y contribuir, por qué es eso hostil para Espana?

mi no entender. Creo que no hay nada más hostil para Espana que algunas ideas equivocadas o prejuiciosas que hay en Espana, una de ellas me temo que es la que acabas de expresar sin mayor argumentación que la nada.

» autor: --272179--

#341 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

lronaldo — Fri, 08 May 2020 11:23:05 +0000

#324 Bueno, está bien que pongas unos argumentos en vez de atacar a tu interlocutor. Lo curioso es que los argumentos que expones nos llevan justo al principio, donde te indiqué que tienes probablemente sesgo ideológico. Justo en tu comentario apuntas a una relación causal entre partido gobernante, ideología y resultado macroeconómico. Esto es claramente un sesgo ideológico de análisis.

Como indicaba al principio, lo que nos interesa para una gobernanza adecuada no es que las medidas vengan en un pack ideológico, sino que tomemos medidas individuales acordes a razonamiento. Un mismo gobierno debería ser capaz de tomar varias medidas que fueran de espectro ideológico contrapuesto o, mejor aún, indeterminado. Lo que importa no es la ideología de la medida, sino su utilidad y practicidad. Y esto último es lo realmente complicado de establecer, porque la realidad no funciona con simplificaciones como el comentario que acabas de poner. Toda simplificación de una realidad que se mueve en base a unos fundamentos caóticos (refiriéndome a teoría del caos) no puede ser predicha, sólo simulada. Esto es una base en economía y por eso las teorías económicas globales sólo funcionan a ratos. Los modelos son simplificaciones de la realidad, y la realidad no se deja simplificar. Por eso las únicas cosas que funcionan a largo plazo son simulación y experimentalidad. Y para esto se necesita una mentalidad abierta, puesto que unas medidas que hoy no funcionan mañana sí podrían hacerlo. O unas medidas que no funcionan en Venezuela podrían hacerlo en Michigan, o podrían hacerlo durante unos años, y luego ya no.

En este sentido, analizar la renta básica o cualquier otra medida de forma simplista es contrario al conocimiento científico actual. La simplicidad y los modelos te valen para plantear hipótesis, pero no para deducir tesis, que es lo que hacemos todos como cuñados en meneame. Si queremos ser verdaderamente científicos, lo que hay que hacer es tener mentalidad abierta, eliminar los sesgos ideológicos, plantear hipótesis, tener científicos dedicados a simular y estimar probabilidades de éxito de distintas medidas, en función de unos adecuados instrumentos de medida (que deben ser diseñados previamente). Con eso se puede pasar a experimentar y observar resultados para estudiar ventajas e inconvenientes.

Los experimentos de Finlandia y Suecia siguen, no han terminado. De hecho, no han hecho más que empezar. Ellos están haciendo esto que te digo. La RB la están probando no de una, sino de varias formas, y para eso la metodología requiere años de experimentación. También están probando otros modelos, no sólo RB. Esto es mentalidad abierta y científica, y para eso poco importa que su gobierno sea de derechas o socialdemócrata. El sesgo ideológico hay que eliminarlo. Las conclusiones reales de experimentos saldrán con el tiempo y, para seguir siendo científicos, habrá que leerlas al completo y entender su contexto limitado de aplicación, como en todo estudio científico. Una vez más, decir "ha funcionado" o "no ha funcionado" es una simplificación no útil para hacer ciencia.

» autor: lronaldo

#340 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--511377-- — Fri, 08 May 2020 11:21:07 +0000

#335 Vamos, que haces lo mismo que un español hace en España pero en un lugar que es abiertamente hostil para España.

» autor: --511377--

#339 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--511377-- — Fri, 08 May 2020 11:19:09 +0000

#314 Typical lib tears. Se les han jodido los mantras con esto del coronavirus, han suplicado intervencionismo y proteccionismo para no quebrar y ahora andan a lo de siempre, a intentar demostrar que lo que ha sucedido y sucede no es la realidad mediante cruce de estadísticas descontextualizadas e inaplicables al sujeto de debate.

» autor: --511377--

#338 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--50303-- — Fri, 08 May 2020 11:19:06 +0000

#328 No te voy a remitir a nada porque veo que el cc y el spameo lo sabes usar de maravilla, a lo mejor directamente te remito al ignore y así me ahorro aguantar tu spam.

Solo te voy a hacer una pregunta muy sencilla, de verdad me estás diciendo que Luxemburgo es la primera economía del mundo? Según tu lista de PIB per capita debería ser así no?? Venga piensalo con tranquilidad e intenta no abusar del cc que es de mal gusto, los demás no tienen que replicarte tus comentarios.

» autor: --50303--

#337 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 11:18:57 +0000

#329 O lo mismo tuvo algo que ver el acceso al mercado exterior.

» autor: Findeton

#336 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Aiarakoa — Fri, 08 May 2020 11:18:19 +0000

Sigo estando en contra de la renta básica, sobre todo si se hace universal, porque:

- sigue siendo económicamente inviable: en los términos en los que la propone su máximo apóstol en España, Raventós, costaría más de un 20 % del PIB

- sigue sin haber sido probada su eficacia: se ha hablado de Iran (donde la tuvieron que desmantelar), de Finlandia (donde se aplicó a un % ínfimo de población, además sin estar concentrada en un mismo sitio para ver sinergias, en una cuantía muy inferior al nivel de vida finés que es como darle 100-200 €/mes a un español), etc ... sigue sin saberse los efectos positivos o negativos de manera científica, de modo que se prueben sus supuestas bondades al tiempo que se descarten sus posibles efectos nocivos

Pero da igual por aquí: seguirán presionando, seguirán enviando noticias falsas, seguirán haciendo apostolado para que se imponga. Les dan igual las pesetas y la realidad

» autor: Aiarakoa

#335 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--272179-- — Fri, 08 May 2020 11:18:18 +0000

#326 no sé en lo que se basará su vida, pero sí sé que se equivoca. Mucha gente se equivoca en este tema.

La base misma del sistema de empleabilidad dinámica, la cacareada flexiseguridad, es este sistema con dos vertientes (ALGI y ALGII) que a su vez, para gente con problemas serios de incapacidad, supone un paraguas social. La falacia es que en un sistema así el trabajador se enquista en una situación precaria. No es dar dinero y ya, hay un monton de trabajo de multitud de instituciones publicas y privadas sin animo de lucro.

Un servidor llegó a Alemania hace mucho y tuvo que reciclarse, obtuvo una ayuda estatal, hizo una formación de dos anos dual (la cuarta despues de hacer otros estudios en Espana, despues hizo una maestria y accedió para ello a un intricado sistema de ayudas. Hoy pago mis impuestos para que otros trabajadores o gente con pocos recursos, problematicas crónicas, baja formación generen también algún día las aportaciones que aseguran un sistema sanitario estable y de calidad creciente y muchos otros servicios sociales, de los cuales nuestros descendientes se servirán para progresar en sus vidas igual que hacemos todos.

No solo es mejorar en empleabilidad, es que hoy con mi maestria si quisiera y me diese el tiempo para ello podría emplear a otros, podría ofrecer prácticas, porque además hay un valor anadido, la capacidad de consumo de las familias crece y con ello mi carga de trabajos, pedidos, encargos como profesional. El ser humano tiene la necesidad intrínseca de hacer algo siempre, de tener una actividad laboral, bien regulen algo que asegure que esta necesidad va a encontrar un caldo de cultivo optimo para ello.

» autor: --272179--

#334 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--511377-- — Fri, 08 May 2020 11:17:33 +0000

#319 Ah, que ahora importa el PIB per cápita PPA para analizar países como bloques.

A lo que se llega para no admitir que sin España, Italia y Portugal no hay Unión Europea. Y sin entrar a valorar el papel de Francia, que no es pro-alemana precisamente.

» autor: --511377--

#333 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 11:16:59 +0000

#314 ¿Me acusas a mi de hacer cherry-picking cuando doy datos de la riqueza por persona en vez de la agregada? ¿Acaso se vive mejor en la India que en España porque tengan un PIB mayor?

» autor: Findeton

#332 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--511377-- — Fri, 08 May 2020 11:15:43 +0000

#1 ¿A quién le gustan los pretzels bien saladitos? ¿A quién le gustan los bratswurts bien gordos? ¿A quién le encanta imaginar buenos frankfurts en el fondo de su tráquea?

Entended que vuestras filias de acomplejados lamepimmels nos resulten un poco risibles a nosotros, los verdaderos patriotas españoles. Como amamos España, a diferencia de vosotros, amamos a los españoles, y por ello nos congratulamos con las buenas acciones de Pablo Iglesias en conjunción con los ministerios de asuntos sociales de otros países europeos.

» autor: --511377--

#331 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Aiarakoa — Fri, 08 May 2020 11:15:01 +0000

#322 de los ex-comunistas, Chequia está a punto de dar buena cuenta de Italia en PIB per cápita PPA, y no está muy lejos de nosotros; además, Eslovenia, Lituania, Eslovaquia y Estonia no van muy a la zaga.

» autor: Aiarakoa

#330 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 11:14:13 +0000

#260 Resulta que estoy trabajando y no tenía tanto tiempo para responderte. Yo claro que soy capaz de auto-crítica, de hecho antes yo era más bien socialdemócrata y ahora soy más minarquista. Que gente como Guindos está de acuerdo con medidas socialdemócratas no me sorprende, porque como tengo capacidad de pensar por mi mismo veo que el PP es socialdemócrata y parte del sistema/Estado. Los experimentos de renta básica de Finlandia/Suecia que yo sepa se han parado por su fracaso/coste y en cualquier caso no han sido a gran escala. Vuelvo al punto inicial: repartir dinero es igual que la inflación, una especie de impuesto al ahorrador y a la vez un incentivo para que la gente no trabaje. La economía funciona a base de incentivos, y todas esas medidas socialistas lo único que hacen son crear incentivos perversos. Como por ejemplo mantenerse sin trabajo para cobrar la prestación, o votar a PPSOEdemos para mantener la renta básica. Y de la misma forma al crear esos incentivos perversos hace que los ahorradores e inversores se vayan del país.

» autor: Findeton

#329 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Supercinexin — Fri, 08 May 2020 11:13:56 +0000

#94 Te diría "cualquier país del bloque socialista del siglo XX" y te invitaría a irte a atlas mundiales de dicho siglo y comparar sus datos antes y después de la implantación del Socialismo, pero no serviría de nada porque ya vienes pre-programado de casa.

Así que me limitaré a mecionarte Noruega, Francia y, para tu asombro, tu propio país: España.

Vete a ver cómo vivían los asalariados (la inmensa mayoría de la población) con Franco bajo un régimen donde estaban implantadas la gran mayoría de medidas que HOY piden los liberales y vente a ver cómo viven ahora tras 40 años de educación y sanidad públicas, acceso a becas, acceso de las PyMEs a créditos y subvenciones del Estado, pisos y rentas de inserción a familias sin ingresos... Todo medidas Socialistas. El resultado: muchas más oportunidades para toda la gente, aumento del nivel adquisitivo, aumento de la esperanza de vida, disminución de la mortalidad infantil, ... y por supuesto los ricos lloriqueando porque todo eso les parece fatal y muy de comunistas salvajes.

» autor: Supercinexin

#328 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Aiarakoa — Fri, 08 May 2020 11:13:33 +0000

#36 antes de que me remitas a #185 como si te diera en algo la razón (no te la da), añado a #319 que no solo es que seamos 12º y 14º (con Portugal, el otro proponente, 22º), sino que en renta per cápita según FMI

- el 11º, Francia, tiene 48Â640 $ PPA
- el 15º, Chequia, tiene 40Â545 $ PPA
- España tiene 43Â000 $ PPA e Italia 41Â582 $ PPA
- el 18º, Eslovaquia, tiene 38Â321 $ PPA
- el 22º, Portugal, tiene 34Â936 $ PPA
- el 8º, Bélgica, tiene 50Â904 $ PPA
- el 20º, Hungría, tiene 35Â941 $ PPA
- el 10º, Finlandia, tiene 49Â548 $ PPA

Para que lo entiendas: en PIB per cápita PPA, España es 12º, pero está más cerca del 18º que del 11º, más cerca del 20º que del 10º, y más o menos a la misma distancia del 22º que del 8º.

En términos absolutos, España, Francia, Italia y Portugal somos un 41 % de la UE en PIB y población, pero sobre todo porque añadimos a Francia; sin añadir a Francia, nuestro peso específico dentro de la UE se desploma.

cc/ #48 #62 #85 #97 #158 #176 #181 #216 #246 #264

» autor: Aiarakoa

#327 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--511377-- — Fri, 08 May 2020 11:12:05 +0000

#120 Alemania quiebra de un día para otro si desde los PIGS se les niega el comercio preferente, así que o pasan por el aro o ya se pueden ir buscando otro resort.

» autor: --511377--

#326 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--511377-- — Fri, 08 May 2020 11:11:07 +0000

#184 No le pidas más, su vida se basa en leer argumentario, vomitar argumentario.

» autor: --511377--

#325 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--572254-- — Fri, 08 May 2020 11:11:01 +0000

#317 www.newtral.es/el-gobierno-no-ha-cerrado-el-portal-de-transparencia-pe

Como os gusta quedar en evidencia

» autor: --572254--

#324 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 11:10:34 +0000

#260 Resulta que estoy trabajando y no tenía tanto tiempo para responderte. Yo claro que soy capaz de auto-crítica, de hecho antes yo era más bien socialdemócrata y ahora soy más minarquista. Que gente como Guindos esté de acuerdo con medidas socialdemócratas no me sorprende, porque como tengo capacidad de pensar por mi mismo veo que el PP es socialdemócrata y parte del sistema/Estado. Los experimentos de renta básica de Finlandia/Suecia que yo sepa se han parado por su fracaso/coste y en cualquier caso no han sido a gran escala. Vuelvo al punto inicial: repartir dinero es igual que la inflación, una especie de impuesto al ahorrador y a la vez un incentivo para que la gente no trabaje. La economía funciona a base de incentivos, y todas esas medidas socialistas lo único que hacen son crear incentivos perversos. Como por ejemplo mantenerse sin trabajo para cobrar la prestación, o votar a PPSOEdemos para mantener la renta básica. Y de la misma forma al crear esos incentivos perversos hace que los ahorradores e inversores se vayan del país.

» autor: Findeton

#323 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--511377-- — Fri, 08 May 2020 11:10:32 +0000

#210 Si eres emprendedor y no tienes colchón, eres gilipollas y mereces arruinarte.

Así de claro.

» autor: --511377--

#322 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 11:08:44 +0000

#319 todos los excomunistas cuentan???

» autor: --629886--

#321 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--572254-- — Fri, 08 May 2020 11:08:07 +0000

#212 sigue en tu mentira, se vive mejor

» autor: --572254--

#320 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--587861-- — Fri, 08 May 2020 11:08:06 +0000

#33 no olvides nunca esa fábula sobre cuál de los órganos del cuerpo era el mas importante.... corazón, cerebro, etc.... hasta que el culo cerró y todos los demás se jod... jorobaron. A ver que harían Holanda y Alemania si España, Italia, Grecia y Portugal dijeran bye, bye....

» autor: --587861--

#319 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Aiarakoa — Fri, 08 May 2020 11:06:33 +0000

#36 son 3ª y 4ª en PIB absoluto

En PIB per cápita PPA, según el FMI (tendría que mirar datos OECD y Eurostat)

1º LUX
2º IRE
3º NED
4º SVE
5º DEN
6º DEU
7º AUT
8º BEL
9º MAL
10º FIN
11º FRA
12º ESP
13º CYP
14º ITA
15º CZE
16º SLO
17º LIE
18º SVK
19º EST
20º HUN
21º POL
22º POR
23º LAT
24º GRE
25º ROM
26º CRO
27º BUL

cc/ #48 #62 #85 #97 #158 #176 #181 #216 #246 #264

» autor: Aiarakoa

#318 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--587861-- — Fri, 08 May 2020 11:05:59 +0000

#94 Portugal

» autor: --587861--

#317 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Argitxu — Fri, 08 May 2020 11:05:23 +0000

#107 transparencia.gob.es/transparencia/transparencia_Home/index.html

» autor: Argitxu

#316 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--587861-- — Fri, 08 May 2020 11:04:30 +0000

#233 pero el rescate a los bancos lo hizo PP, no cuenta para todo el trolerío derechil de MNM.

» autor: --587861--

#315 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--587861-- — Fri, 08 May 2020 11:03:46 +0000

#156 lo dudo, pero si tienen que subirse impuestos, que se suban. Sobre mi salario poco se va a notar. Lo que me parece un robo y estafa organizada son las ideas de bomberos de la derecha de bajar impuestos... al final solo los ricos se benefician, porque a mi, al igual que en las subidas, en las bajadas tampoco lo voy a notar mucho.

» autor: --587861--

#314 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Supercinexin — Fri, 08 May 2020 11:03:38 +0000

#85 Cherrypicking de datos clásico liberata.

El problema que tienen las interpretaciones liberatas de datos es cuando viene alguien que no es un liberata y les enseña todos los demás datos que ellos, por supuesto, se cuidaron de NO mostrar.

» autor: Supercinexin

#313 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 11:03:05 +0000

#304 Los datos dicen lo contrario, tal y como los 300 años anteriores. El problema de la alta tasa de desempleo sistémica en España es el socialismo, en todos los países capitalistas la tasa de desempleo sistémica suele ser básicamente 0. Alemania, USA, Francia, UK etc todos tenían una tasa de desempleo del 2-4% antes del coronavirus.

» autor: Findeton

#312 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

xizor — Fri, 08 May 2020 11:02:19 +0000

#299 el rescate de las cajas fue de, tirando por lo alto, 60.000.000.000. En realidad, menos, pero da igual. Las cajas tenían ¿20.000.000? de clientes. O sea, que si dividimos nos sale a unos 3.000 euretes por cliente. O sea:

- si rescatas, como se rescató, te sale a uno 3.000 euretes por cliente (Bankia salió a unos 4.000)
- si no rescatas, tienes que pagar hasta 100.000 por cliente y depósito y todo eso.

¿Qué es más caro? Pues si la media de los depósitos que existen es de menos de 3000 euros, te sale más barato dejar caer. Si la media de los depósitos es de más de 3.000 euros (o 4.000 en el caso de Bankia) te sale más barato rescatar. Ahora, ¿tú crees que la media de los depósitos era de más o de menos de 3000 euros? Pues yo diría que de más, pero es que lo de rescatar tiene la ventaja de que sabes a priori lo que te va a costar, mientras que lo de dejar caer y pagar depósitos no sabes cuánto cuesta hasta que te pones a ello.

Lo demás son valoraciones morales que también se podrían hacer sobre "pagar rentas porque sí". Y además, tienes fallos de concepto. El dinero hasta los 100.000 no "pertenece a las personas". Es decir, sí, pero es que esas personas se lo prestaron a una caja (meter dinero en la cartilla es una forma de decir "le presto dinero al banco") y la caja se lo prestó a gente que en el 2010 no lo devolvió. Es decir, esos "hasta 100.000 euros" ya no eran de las personas que creen que seguían siendo suyos, sino que se desvanecieron porque los que los tenían no los devolvieron. Y además, la salida habitual de "pues me quedo con lo que respalda el préstamo" no era numéricamente viable porque ya no cubría la cantidad del préstamo (cayeron los precios) y además unos políticos ignorantes y con coleta decían que no había que devolverlo. Ese dinero ya "no era de las personas". Y los activos de las cajas esos que quieres vender eran, precisamente, esas mismas cosas que valen menos y que además el de la coleta no quería vender.

En realidad es un problema de ver números grandes sin liarse y de asumir que el dinero no sale de los árboles. Con eso el resto sale solo. Y la RBU se cae.

PD: Y lo siento por lo de las cabecitas. Culpa mía.

» autor: xizor

#311 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--587861-- — Fri, 08 May 2020 11:01:53 +0000

#8 PP y VOX sin ir mas lejos....

» autor: --587861--

#310 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 11:01:16 +0000

#309 En Cuba les va genial cobrando 30 dólares al mes si. En Brasil son unos 800 dólares al mes.

» autor: Findeton

#309 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

tyrrelco — Fri, 08 May 2020 10:56:49 +0000

#94 A Brasil con su liberalismo salvaje le fue de lujo en los 80 y 90...o a cualquier nación de centroamerica, mira si les ha ido bien que la mayoría viviríamos en Cuba antes que en cualquiera de esos.
No te olvides de la situación actual de Chile.

» autor: tyrrelco

#308 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

pep009 — Fri, 08 May 2020 10:54:52 +0000

Me parece bien, pero como siempre, luchando contra la corrupción y el fraude. Delitos que no deberían prescribir nunca. Y si se demuestra encima que se ha cometido el delito formando bandas criminales, penas de cárcel muy severas. Hay que terminar con esa remora.

Después, una renta minima, perfecto, se puede hacer, lo primero unificando procedimientos. Centralizado en un proceso único que unifique cualquier ayuda, prestación o pensión que se perciba. Que no sea acumulativa. Cualquier prestacion se calcula con la renta minima incluida en la misma.

Cancelando cualquier ayuda publica a las ONG o demás instituciones que no sean de carácter público.

Lucha contra la economía en negro. Las personas que perciban este ingreso mínimo, deberían realizar labores sociales, al menos a media jornada. De forma que no estén cobrando las ayudas y trabajando en negro.

Si no se hace bien, pasará como siempre.

» autor: pep009

#307 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

kosako — Fri, 08 May 2020 10:50:58 +0000

#302 Y a la primera apendicitis, hipotecado de por vida.

El ingeniero junior ese que puede permitirse hijos y tal, también sale en la tele.

Aquí gente mileurista también puede comprarse una casa y tener hijos (2) y coche sin que su pareja trabaje. Lo he visto vaya. Ahora.. al igual que ese ingeniero junior, sin irse a la capital si no a las afueras.

O al menos así lo veo yo, vaya.

» autor: kosako

#306 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--622212-- — Fri, 08 May 2020 10:50:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#305 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--272179-- — Fri, 08 May 2020 10:49:53 +0000

#210 la renta básica es utópica. Lo que se expresa con el término renta minima es un paraguas social al estilo alemán, danés, sueco, noruego, austriaco etc.

Qué es necesario? Infraestructura burocratica púlica combinada con una red de empresas sin animo de lucro que ofrezcan asesoramiento (asociaciones conocidas como e.V) y un consenso con la patronal que permita hacer un programa de inserción via formación dualizada. También hace falta una red muy mejorada de centros que gestionen esa formación. En Alemania tenemos patronales, los innung. Las cámaras de trabajadores, que regulan los derechos de los aprendices y los subsidios o ayudas de financiación de estudios (maestrias por ejemplo). Hace falta tambien una autoridad aparte del ministerio de trabajo (los famosos Jobcenter) que reglamentan los programas de inserción mediante legislación (Sozialgesetzbuch II) que establece derechos y deberes en ese ámbito y que estudia y fiscaliza cada caso ofreciendo soluciones particulares a la situación de precariedad por caso.

Esto no es una renta básica, hay que dejarlo claro, es un ingreso mínimo con el fin de asegurar subsistencia, mejora de las condiciones basicas de cada trabajador para que pueda bregar en el mundo laboral con igualdad de oportunidades o en el caso de dificultades anadidas pueda subsistir.

Esto se paga también en una pequena parte con fondos europeos. Igual que lo que pretende P.Iglesias, según el texto de la noticia, donde expresa claramente el supuesto.

» autor: --272179--

#304 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Deathmosfear — Fri, 08 May 2020 10:49:38 +0000

#208 Lo que tu digas, pero sabes que es cierto.

» autor: Deathmosfear

#303 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

tiro.fijo — Fri, 08 May 2020 10:48:57 +0000

#265 un consejo, espera sentado

Renta de emergencia, pero 2 meses y no está ni se le espera.

Yo lo veo claro, no se puede. Cuando no hay, no se puede sacar

» autor: tiro.fijo

#302 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--319549-- — Fri, 08 May 2020 10:48:21 +0000

#193 al ciudadano medio estadounidense le va muy bien de hecho. Otra cosa es lo que veamos en la tv. En EEUU un ingeniero junior se puede permitir tener hijos, comprar casa y coche y que su pareja no trabaje. En España unas migajas es lo que se pueden permitir.

» autor: --319549--

#301 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

urannio — Fri, 08 May 2020 10:46:02 +0000

Federación hispánica ya!

» autor: urannio

#300 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 10:44:14 +0000

#297 sí, si que le vale.

Solo hace falta ser valiente y hacer reformas.

El despido en EEUU, UK o Dinamarca es gratis o casi gratis, lo sabías???

» autor: --629886--

#299 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

lronaldo — Fri, 08 May 2020 10:44:05 +0000

#286 Me temo que no puedo aceptar tu argumentación por estos motivos:
- Cuando hablas de más caro o más barato, sólo hablas intuitivamente. No das ningún cálculo.
- En todo momento consideras números de gasto de forma aislada, sin considerar su impacto resultante y el loop que generan.
- Consideras sólo la economía como números. Es como considerar la educación sólo como conocimientos. Dar tu dinero a un banco cuando lo ha hecho mal tiene unas consecuencias de comportamiento a medio y largo plazo. Esto impacta seriamente toda la economía también. No se puede analizar sin hacer estas consideraciones.
- Cuando hablas de "dar hasta los 100.000 euros" y "también habría que pagarlo" hay un error conceptual importante. Ese dinero pertenece de inicio a las personas, no es que haya que dárselo.
- Por otra parte, cuando una empresa cae, los acreedores se reparten los activos. Esto es lo que se tiene que aplicar con un banco, puesto que es una empresa. La diferencia de trato a un banco le confiere un poder de facto que desequilibra el propio sistema. Esto también es economía.
- El efecto resultante de dar a las personas una renta básica impacta en la economía, en el consumo, en las empresas y en los propios bancos. De hecho, muchos economistas, como he dicho en otros comentarios, indican que no es necesario salvar bancos si salvas a las personas. Los bancos no tienen problemas de impago si las personas no tienen problemas de impago con el banco. O sea, con una renta básica puedes atacar los dos problemas de una sola vez, según como lo diseñes.

Al igual que en tu argumentación, en la mía hay muchas vaguedades. Por eso, hay dos cosas que no acepto de ninguna forma:
- Que los argumentos expuestos signifiquen que la renta básica es algo descartable porque sí. Los economistas no lo hacen y la llevan proponiendo décadas, así que unos cuantos comentarios en un chat no pueden competir con eso.
- Que uses un tono inapropiado con términos como "vuestras cabecitas" para referirte a otras personas como yo, que tenemos opiniones sólidas, con argumentos válidos, y que no son para nada descartables como modelo de funcionamiento. Estos términos sólo demuestran supremacía moral por tu parte, algo que contamina el debate y que posiciona en debilidad tus argumentos, porque necesitas debilitar al interlocutor para hacerlos más fuertes.

Por último decirte que existen infinitas formas de organizar la economía. De esas infinitas, probablemente habrá un subconjunto muy grande de formas diferentes y muy efectivas de hacerlo. Te agradecería que consideres que cualquier propuesta hecha con una base de rigor (que la hay desde hace décadas, con muchos economistas reales detrás) no debe ser criticada de la forma en que lo haces. Puedes no estar de acuerdo, pero criticarla así no es analítica ni científicamente correcto, mucho menos despreciar a quienes no opinamos como tú.

» autor: lronaldo

#298 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--178988-- — Fri, 08 May 2020 10:43:14 +0000

#27 estoy de acuerdo. Pero voy a romper una lanza en favor de los políticos. ¿Realmente la sociedad española está preparada para algo así? Lo digo porque solemos poner a parir a los políticos corrompidos, y es justo, pero en cambio, hacemos la vista gorda con los corruptores. Indra y Mercadona estaban en los papeles de Barcenas, y han salido de rositas. Mercadona acaba de reformar todos sus centros, e Indra sigue contando nuestros votos.

Lo que planteo es que el individuo de calle no es honesto en términos generales (tu que me lees igual si, pero muchos otros no). Si alguien llega al bar diciendo que ha preferido su integridad a aceptar 500000 euros por hacer algo reprobable, tal vez haya quien lo entienda, pero la mayoría pensará que ese alguien es imbécil. “Con 500k hago como el Chuache en desafio total y pago por olvidar lo que he hecho, jajaja” (oido real). Todos se ríen y el honesto queda de imbécil.

Esa es nuestra sociedad. La sociedad del que me quiten lo bailao. Si me pillan, que me pillen: el dinero está en suiza y allí no llegan.

Pero tendemos a culpar a la persona, cuando son las grandes corporaciones las que alientan y promueven esa actitud. Las que han pagado para que eso ocurra. Desde mi punto de vista, Indra debería estar vetada para contratación pública. Y Mercadona debería estar obligada a hacer contrato indefinido a todos sus empleados.

Perseguir la corrupción: sin duda. Perseguir a los corruptores: también. Pero parece que es abrir la caja de los truenos.

» autor: --178988--

#297 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--432627-- — Fri, 08 May 2020 10:41:37 +0000

#287 No es una cuestión de costumbre. Nuestra economía necesita un impulso industrial y Alemania no, por tanto realmente la moneda en España no vale lo que el euro dice que vale. Si todos los países de la unión estuvieran en la misma situación industrial no ocurriría esto. Obviamente esto pasa también a nivel estatal, Andalucía necesita un impuso para industrializarse y Cataluña en comparativa no, por lo que casi aplicaría lo mismo. Hay que redistribuir, y ello se hace con deuda que se utiliza en las zonas menos industriales pero pagando el conjunto o imprimiendo billetes. Europa no quiere emitir deuda conjunta, tampoco quiere que España se endeude mas y desde luego no quiere aumentar la inflación, por tanto, Europa así a España no le vale.

» autor: --432627--

#296 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--319549-- — Fri, 08 May 2020 10:38:53 +0000

#216 la primera

» autor: --319549--

#295 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Maegruin — Fri, 08 May 2020 10:33:27 +0000

#227 Cierto que la analogía no es exacta. Si quieres pon que los hijos hacen trabajos el fin de semana y aportan algo a la economía familiar.

Ya se que España aporta a Europa, pero otros países aportan en neto mucho más . Aparte de aportar más se verían menos beneficiados al tener una situación económica mejor y no necesitar tanto esas ayudas.

Imagina ahora que dentro de la Organización Iberoamericana de Seguridad Social países como Nicaragua, Argentina o Colombia empiezan a exigir a España que paguen para establecer una renta mínima en toda Latino America y España, ¿estarías de acuerdo?. O no hay que irse tan lejos si ponen unos limites altos de renta mínima a países del Este de la UE, como Rumania, Bulgaria o Polonia, que son más pobres que España y tienen menos ayudas sociales es posible que incluso nos toque pagar más de lo que recibiríamos.

» autor: Maegruin

#294 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

kosako — Fri, 08 May 2020 10:33:10 +0000

#235 Así lo veo yo. Al que más beneficio o menos perjuicio en general le vea es al que voto. Independientemente de si es "facha", "derechón, "rojo" "comunisssta" o "bisagrista"

» autor: kosako

#293 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--50303-- — Fri, 08 May 2020 10:33:09 +0000

#246 Necesitamos un rescate y que nos presten dinero porque no tenemos un Banco Central que fabrique billetes como lo tiene Estados Unidos o Japón, que es como salieron de la crisis: fabricando dinero.

Por eso hay que pedir dinero a Europa, porque desgraciadamente los burócratas se aseguraron que en Europa no hubiera ninguna forma de que el BCE inyectara dinero directamente en los Estados.

» autor: --50303--

#292 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--45561-- — Fri, 08 May 2020 10:32:52 +0000

#274 bueno, es que ese escenario es el que ya no es posible, no estamos en la situación de prosperar o caer y que los abuelos se ocupen de los niños y nos echen una mano para remontar, a los abuelos los estamos finiquitando, estamos entrando ya en otra historia más siniestra. #273 esa es la idea, lógicamente la gente no se va a conformar sólo con eso.

» autor: --45561--

#291 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--642010-- — Fri, 08 May 2020 10:32:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --642010--

#290 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Darsey — Fri, 08 May 2020 10:31:54 +0000

#156 por desgracia eso que dices es real. Si consigues un trabajo de limpiador, pongamos ese ejemplo, y quieres desarrollar una actividad por cuenta propia (ser autónomo) por un hobby que tengas pagas una cuota en estos momentos de 260€. Imagínate las maquetas, dominas de ellas, compras sin hacer, hechas y las vendes por internet, es un negocio del que no sacarías para vivir sin el otro trabajo. Entre lo que pagas a Hacienda, a la Seguridad Social (entre tu cuota y lo que se va de tu salario bruto al neto) pagas más de lo que ganas.

Más se ayudaría al trabajo con el tema de arreglar las cuotas de los autónomos, que si pasas de los 30 años y no estás en zona despoblada y si ya te estrenaste, está jodido volver a ser pagando la cuota entera. Y hasta se podría conseguir que dejasen de ser de la derecha, que mucho vota a derecha porque está quemado de ver como viven otros por su trabajo aunque su voto les perjudique.

» autor: Darsey

#289 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--50303-- — Fri, 08 May 2020 10:31:45 +0000

#279 Que no, se te aplica el comentario #185

» autor: --50303--

#288 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

xizor — Fri, 08 May 2020 10:31:05 +0000

#253 pues la verdad es que sí me lo pregunto, sí...

Pero sé distinguir entre lo que cuesta "comprar" el tanque y lo que cuesta "mantener" el tanque. Lo más caro es lo segundo.

» autor: xizor

#287 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 10:29:25 +0000

#284 no, lo que ocurre es que España no está acostumbrada a tener una moneda fuerte.

Si tienes una moneda fuerte no puedes devaluar, tienes que hacer otro tipo de reformas muy costosas electoralmente especialmente para partidos de izquierdas (laborales, impuestos etc)

De ahí que los partidos de izquierdas no estén cómodos con el euro

Es más cómodo ser Argentina y devaluar cada cinco años

» autor: --629886--

#286 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

xizor — Fri, 08 May 2020 10:29:03 +0000

#233 en realidad lo de los bancos:

- fue un gasto "extraordinario", se hace una vez. Esto es un gasto recurrente.
- rescatar los bancos en realidad fue rescatar los depósitos de los que habían confiado en una caja de ahorros. Si la caja se hunde, el que tiene el dinero ahí se queda sin él. Simplemente.
- rescatar a las cajas fue más barato que dejarlas caer y dar los "hasta 100.000 euros" en los que has pensado cuando leías el punto anterior, que eso también hay que pagarlo

Es decir, que fue más barato que esto de las rentas (por lo de "recurrente") y además el rescate de las cajas fue hacer que la gente no perdiera sus ahorros o hubiera que dedicar los impuestos de los próximos 30 años a pagar el salvamento de los ahorros de esa gente. Que oyes, esto es importante, porque lo de la renta esa es estupendo, pero si para pagar la renta de este año te vas a endeudar y vas a tardar 2 años en pagar esa deuda terminas disfrutando estas pajas mentales X años y pagándolas durante 2X, que ya sé que solo hay que decir que "sí se puede" en vuestras cabecitas, pero es que en vuestras cabecitas Iglesias es un tipo inteligente que lleva 50 años ganando las elecciones...

» autor: xizor

#285 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--581855-- — Fri, 08 May 2020 10:27:38 +0000

#272 La UE no es un pais. Es una sociación de paises donde la solidaridad es limitada.

Cuando seamos un solo pais, donde las decisiones políticas, en todos los ámbitos, las tomemos todos los ciudadanos de forma conjunta, se podrá establecer sistemas de solidaridad más potentes.

» autor: --581855--

#284 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--432627-- — Fri, 08 May 2020 10:25:22 +0000

#97 El paro es estructural, pero potencialmente España está preparada para no tener ese paro, lo que faltan son las reformas oportunas, algo que el marco del euro ralentiza cuando no impide. O se devalúa el euro o países como España están mejor en otro tipo de unión monetaria con otros países mas en la linea de lo que necesita nuestro país.

» autor: --432627--

#283 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Bacillus — Fri, 08 May 2020 10:25:17 +0000

#100 Tambien acompannan eso de otras politicas, como el aumento de la edad de jubilacion, los minijobs, la venta de activos para acceder a ese Hartz IV, un modelo de gestion sanitaria distinto al nuestro, un gasto en pensiones inferior al nuestro (gasto con respecto al PIB), una tasa de paro muy inferior a la nuestra...
No es solo que vayamos decadas por detras en derechos sociales... es que somos mas pobres que los Alemanes y el asunto es si podemos pagar o no coberturas sociales similares. Por que Euskadi tiene una renta minima de insercion y no la tiene Cadiz? Podria Cadiz asumir ese coste? O Extremadura? Esta claro que Madrid o Catalunya si podrian pagarlo... pero ese dinero, de donde saldria? Saldria de las transferencias que hacen estas dos CCAA a otras comunidades? Que pasaria entonces en Extremadura o Galicia?
No todo es "extrapolable" de forma individual... no digo que para ser como Alemania haya que copiar todo, porque tambien hacen cosas mal... pero a lo mejor habria que ver que hacen bien y que sacrifican para tener ese estado social.

» autor: Bacillus

#282 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--272179-- — Fri, 08 May 2020 10:23:35 +0000

#103 Si las familias no alcanzaran este nivel de ingresos, sus Estados tratarían de garantizárselos con su ayuda nacional. Y si incluso así las familias no llegaran al mínimo de ingresos determinado por Bruselas, sería la propia UE quien les proporcionaría la cantidad que les faltara. Por ejemplo:si en España la UEdeterminara que el umbral mínimo de ingresos dignos es de 650 euros al mes y la renta mínima nacional que prepara el Gobierno –que, en teoría, se aprobará en mayo– solo garantizase llegar a 500, los 150 euros restantes los pondría Bruselas. Según la propuesta, la UE calcularía la cuantía para cada país en función de criterios sociales y económicos.

» autor: --272179--

#281 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

bubiba — Fri, 08 May 2020 10:23:06 +0000

#22 . No viven de los coches tanto como de la alta industria que les vende a China o de su dominio absoluto actual del mercado del este de Europa. En serio, si has estudiado un poco de economia e historia de la UE lo que dices no tiene sentido.

Alemania es más rica con la UE pero sobreviviría mucho mejor sin ella que Italia o España. Tiene contratos con desde Oriente Medio (armas) , venden coches al gobierno ruso o alta industria a China. Eso y pueden hacerse con todos los coches baratos que quieras fabricados en la República Checa o cualquier país del este de Europa con aún menor coste que en Italia.

» autor: bubiba

#280 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Romántico_Morcillo — Fri, 08 May 2020 10:21:57 +0000

#261 Ah, haber empezado por ahí. ¿Qué cosas se están "pudiendo hacer"? (aparte del ejercicio de nepotismo más descarado que ha conocido España, y eso que el listón estaba bien alto después del Botellazo).

Y sobre lo que NO se está pudiendo hacer ¿es porque el PSOE se lo impide?

» autor: Romántico_Morcillo

#279 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--642010-- — Fri, 08 May 2020 10:21:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --642010--

#278 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--432627-- — Fri, 08 May 2020 10:21:18 +0000

#181 Es verdad, es mejor indicador el número de bancos por metro cuadrado, o mejor aun, en cuantos medios de comunicación apareces como paraíso fiscal encubierto .

» autor: --432627--

#277 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--432627-- — Fri, 08 May 2020 10:19:30 +0000

#1

En realidad obviamente no, pero el capital humano de España, Portugal e Italia no tiene nada que envidiar al alemán. Hay formación y conocimiento de sobras en esos países como para re dirigirlos hacia otro escenario distinto y a un país dominante como Alemania eso no le interesa, así si no cede en las circunstancias actuales a lo mejor dentro de un par de décadas se encuentra a un monstruo que le hace la competencia. Aquí vale eso del que no llora no mama, y al fin hay un gobierno que remueve las aguas.

» autor: --432627--

#276 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

TonyStark — Fri, 08 May 2020 10:17:35 +0000

pero si no se pone el tema encima de la mesa nunca se hablará de ello no? mejor, según tu, no mover un dedo no?? por cierto, De Guindos debe ser también un puto rojo comunista de cuidado por opinar lo mismo

» autor: TonyStark

#275 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

bubiba — Fri, 08 May 2020 10:16:02 +0000

#14 el marco era la moneda más fuerte del mundo junto al yen antes del euro. Ver crisis monetaria del 93. La que se hundió frente al marco fue el dólar NO a la inversa. Por eso los alemanes no estaban convencidos del euro, que fue una iniciativa ante todo francesa.

Que caigan antipáticos no debe ponernos una venda....ni olvidar un poco la historia.

Que los alemanes no son idiotas y si les decimos que sin la UE serán pobres se descojonan, ya tienen con o sin UE dominado todo el mercado del este europeo además . Menos ricos si, pero que Alemania se hundiría sin el euro es una fantasía

» autor: bubiba

#274 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--581855-- — Fri, 08 May 2020 10:15:00 +0000

#267 El problema es conseguir que tu vecino se large a otro pais para mantener su sistema de vida. Además la gran mayoría de la gente prefiere un sistema que le de la posibilidad de poder mejorar su nivel de vida, aunque no sea seguro, que te asegure solo un plato de comida. La gran mayoría de la gente come habitualmente, lo que quieren es poder volver a viajar, comprar ropa, ir de conciertos...

» autor: --581855--

#273 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Romántico_Morcillo — Fri, 08 May 2020 10:14:09 +0000

#259 Vamos, ya no es clientelizar a base de paguitas, sino con la mera promesa de paguitas.

Copón bendito, cómo estamos.

» autor: Romántico_Morcillo

#272 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

bubiba — Fri, 08 May 2020 10:12:55 +0000

#77 eso vale versión autonomiva para Andalucia y Catalunya? Ah no..

Porque todo el norte de España es productivo. No se que hacemos dándoles de comer al sur

De verdad si es que...

» autor: bubiba

#271 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--632573-- — Fri, 08 May 2020 10:10:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632573--

#270 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

lronaldo — Fri, 08 May 2020 10:10:06 +0000

#7 No sé tú como lo verás. Mi profesor de geografía en 1991 ya hablaba de que llegaría esta situación. Nos enseñó a analizar la economía, el flujo del dinero, los sectores y las alternativas para que el capitalismo pudiera continuar como sistema sin colapsar. Ya entonces, la conclusión era clara, incluso haciendo cálculos de bachiller: una renta básica terminaría siendo necesaria o bien el capitalismo perecería a largo plazo por destruir su propia operatividad al descompensar los recursos.

Muchos economistas de renombre, incluso premios nobeles, ya lo decían en esa misma época (leímos a unos cuantos).

Casi 30 años después, muchos pensáis que lo que se lleva anticipando décadas no es viable. Igual tenéis un conocimiento que los economistas de distintas épocas no tienen, o habéis hecho unos cálculos muy distintos, que me gustaría ver.

El caso es que con esta forma de pensar no se hace ciencia. La ciencia se hace como lo han estado experimentando en Finlandia y Suecia, por ejemplo. Haciendo análisis, hipótesis, experimentación, síntesis y repitiendo. Pero eso cae muy lejos de tu comentario, aunque esté bien puntuado.

» autor: lronaldo

#269 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

bubiba — Fri, 08 May 2020 10:09:44 +0000

#119Â3000 millones de euros anuales que es lo que ha fijado Escrivá es bastante viable en un país de 1 billón de gasto anual. De hecho rentas mínimas ya existe en el país Vasco, Catalunya, Castilla y León o Navarra. O sea que parte del gasto ya lo llevan algunas autonomias.

» autor: bubiba

#268 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

bubiba — Fri, 08 May 2020 10:08:22 +0000

en europa hay cosas parecidas a la renta vital para las familias con hijos desde hace la tira.... Pero nada, vosotros a lo vuestro

» autor: bubiba

#267 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--45561-- — Fri, 08 May 2020 10:07:45 +0000

#262 bueno, pero eso son microcoyunturas, no estoy hablando de eso, si no de estrategias políticas. Yo no se si es viable una RBU, pero se que al final la gente va a preferir comer aunque sea a costa de que sus vecinos no puedan veranear en Cancún.

» autor: --45561--

#266 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

bubiba — Fri, 08 May 2020 10:07:24 +0000

#80 explicaselo a Escrivá que es quien ha dicho una docena de veces que es una medida permanentemente

» autor: bubiba

#265 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

bubiba — Fri, 08 May 2020 10:06:08 +0000

#7 mucha gente deseáis que nunca se lleva cabo pero por suerte para todos ya están demasiado avanzadas en España las gestiones. Confirmado por el PSOE no por Podemos. Así que mira, los del sur tendremos ayudas sociales como... Los del norte. Que gran tragedia

» autor: bubiba

#264 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Gorbachov — Fri, 08 May 2020 10:03:41 +0000

#36 Y los soplapollas de vox votando positivo

» autor: Gorbachov

#263 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Gorbachov — Fri, 08 May 2020 10:03:01 +0000

#13 www.meneame.net/story/riqueza-eeuu-vista-escala

» autor: Gorbachov

#262 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--581855-- — Fri, 08 May 2020 10:01:54 +0000

#259 Podemos YA gobierna. Sus promesas no valdrán nada porque ya podría ejecutarlo. En Baleares, gobierna también en la CCAA y no he visto que hayan propuesto nada. Es más, sus consejerías están desaparecidas estos meses, cero propuestas.

En el ayuntamiento, su propuesta es permitir terrazas en los parquins de los coches, sin dar solución a donde aparcaremos los vecinos.

» autor: --581855--

#261 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

MellonCollie — Fri, 08 May 2020 10:01:21 +0000

#220 Al final no se puede qué? Porque anda que no se está pudiendo hacer cosas, y eso solo siendo parte minoritaria del gobierno. Sólo hacía falta un partido con ganas de hacerlas, que era lo que no teníamos hasta ahora.

» autor: MellonCollie

#260 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

lronaldo — Fri, 08 May 2020 09:59:27 +0000

#258 Segunda vez que haces afirmaciones y suposiciones en desconocimiento.

Desde luego, no estás demostrando ni comprensión lectora ni análisis, mucho menos reflexión o autocrítica. Te recomiendo que leas sobre el efecto Dunning-Krugger. En esta conversación se diría que te afecta.

Si sigues actuando como trol, sólo atacando a mi persona, esperando ganar con tonterías, esta conversación no tiene sentido.

» autor: lronaldo

#259 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--45561-- — Fri, 08 May 2020 09:58:10 +0000

#242 #231 pero ojo, yo no cuestiono la viabilidad de la RBU (ese es otro tema), digo que el partido que la proponga ganará cada vez más electores, porque la cosa se va a desmadrar más rápido de lo que pensábamos.

» autor: --45561--

#258 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 09:55:52 +0000

#250 Puede que hagas ciencia, pero tu especialidad no parece ser la economía.

» autor: Findeton

#257 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Cuñadorl — Fri, 08 May 2020 09:55:45 +0000

#16 Más o menos como Andalucía con Cataluña.

» autor: Cuñadorl

#256 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 09:55:10 +0000

#251 A mí lo que me parece un expolio son los impuestos, como la misma palabra dice. Y si hay paraísos fiscales es porque hay infiernos fiscales.

» autor: Findeton

#255 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--272179-- — Fri, 08 May 2020 09:53:27 +0000

#249 no en cada caso. Cada caso es distinto. Como digo es parte de un paraguas social.

Ademas se rige por argumentos muy claros en constitucion que son como los de la Española.

» autor: --272179--

#254 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--272179-- — Fri, 08 May 2020 09:52:47 +0000

#207 nocivas? Todo lo contrario de nocivas nada es la base de toda esa red activa de empleabilidad.

» autor: --272179--

#253 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

BiRDo — Fri, 08 May 2020 09:51:59 +0000

#13 En este país todo se paga con la suma de impuestos + deuda. Me imagino que cuando ves un desfile con tanques por Madrid también te preguntas ¿Y quién lo va a pagar? Ah, no, espera, que seguro que esas preguntas sólo te las haces para las medidas sociales.

» autor: BiRDo

#252 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--562967-- — Fri, 08 May 2020 09:48:33 +0000

Esa propuesta nace muerta...Holanda, Alemania, Austria y los nórdicos (el club de los que ponen la pasta para entendernos) JAMÁS van a apoyar algo asi...casi toda su opinión pública se negaba en redondo a los eurobonos (y gran parte de ella incluso a cualquier tipo de rescate) imaginaos a esto...Francia puede que lo apoye...aunque muy desesperado tendría que estar Macron porque hacer algo así alzaría al Frente Nacional en las siguientes elecciones...

» autor: --562967--

#251 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Wildindi — Fri, 08 May 2020 09:47:22 +0000

#211 Es un tema de percepción, a mi me preocupa más el expolio a las arcas públicas de los poderes económicos a través de ingeniería fiscal, eso si que nos sale por un buen picoa todos los europeos.

» autor: Wildindi

#250 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

lronaldo — Fri, 08 May 2020 09:46:29 +0000

#240 Desde luego, tienes un ojo crítico, amigo. Trabajo en ciencia desde hace 14 años: leo ciencia, publico ciencia. Y según tú, por dos comentarios en los que sólo te animo a reflexionar, me criticas en desconocimiento de mi persona, aludiendo a que "me suena a chino" algo de lo que ni siquiera he hablado, y te permites el lujo de juzgar mis conocimientos a la baja y con claro ánimo de ataque personal.

Sin duda, demuestras mucho conocimiento científico, y un gran equilibrio de razonamiento. Ningún sesgo, como había dicho antes, ni tampoco la intención de desacreditar a tu interlocutor como medio de conseguir la razón. Esto último, es la clásica falacia ad hominem y el sesgo del hombre de las cavernas, donde lo que importa es quedar por encima y no tener razón.

Siento haberte intentado hablar de razones. Veo que no estás interesado en ellas.

» autor: lronaldo

#249 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

pontew74 — Fri, 08 May 2020 09:45:11 +0000

#179 Sin entrar o no en la conveniencia de esta medida, es muy diferente al caso alemán. Ésta sería una renta mínima "vital", por el hecho de vivir en precariedad, en Alemania el Hartz IV está vinculado a la búsqueda activa de empleo.

» autor: pontew74

#248 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

celofan — Fri, 08 May 2020 09:44:31 +0000

#7 No sé si os dais cuenta que nada es en absolutos. Hay veces que no hace falta ganar elecciones por una mayoría aplastante para eliminar parte de la corrupción, o para tener medidas económicas que no solo favorezcan a las empresas. Hay veces que se cambian las cosas paso a paso, dejando ver que hay otras opiniones y opciones. Que tres países se alineen en unas medidas social-económicas similares dentro de la UE no es baladí, es presión al resto de que hay otras opiniones y que se deben respetar. Cuando ésto pasa ya no hay absolutos, si no que las opciones que antes eran dogmas (por ejemplo austeridad) pasan a ser más débiles y se muestran más suaves.
Así que éste es un paso y tendrá consecuencias.

» autor: celofan

#247 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Flaxiero — Fri, 08 May 2020 09:43:50 +0000

#154 Multiplicador de la inversión, aplicado a las rentas a las personas, a más gente recibiendo que no tenía, mayor demanda, que genera más empleo, así como mas consumo que genera más impuestos.

» autor: Flaxiero

#246 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

regomello — Fri, 08 May 2020 09:43:20 +0000

#36 Siendo así, no necesitaremos rescate ni que nadie nos preste, nos sobramos y bastamos para implementar esas medidas.
Será versión moderna del pueblo ese en que todos eran peluqueros y vivían de cortarse el pelo unos a otros: ahora sería el estado el que directamente nos daría una paga a todos, sin necesidad de montar peluquerías, ni no industria, ni agricultura, ni comercio...

» autor: regomello

#245 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--356801-- — Fri, 08 May 2020 09:41:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356801--

#244 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

vicus. — Fri, 08 May 2020 09:37:04 +0000

Así es meneame, gente que se crée Amancio Ortega, autónomos regentes de una tienda de chuches, que se creen grandes empresarios, gente "adinerada "que no tiene ni un puto duro en el banco con muchas deudas, protestando por la renta mínima. Pobres ricos, cuidemos a nuestros señoritos y terratenientes que venden nuestra patria al mejor postor, mientras que, con nuestro sudor y nuestra sangre la pagamos.

» autor: vicus.

#243 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Brulu — Fri, 08 May 2020 09:33:07 +0000

#93 Ministerio nuevo --> nuevos cargos a dedo --> nuevos amiguetes colocados....

A más ministerios inutiles cree un gobierno más inutiles colocados, no se te olvide... que las funciones ya estuviesen agrupadas en otros ministerios y por tanto sean innecesarios es lo de menos, ya sabes eso de que "el dinero publico no es de nadie"

» autor: Brulu

#242 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--581855-- — Fri, 08 May 2020 09:30:55 +0000

#210 El problema no es prometer, es cumplirlo.

Podemos YA gobierna, lo que pasa es que no hay dinero para ejecutar sus promesas y por eso lo busca en la UE. Además quiere que la RBU sea a nivel de la UE para evitar una salida masiva de empresas a otros paises para evitar los impuestos.

El problema de esa estrategia es que a la mayoría de paises les va bien el sistema económico actual y no querran seguir el plan de la RBU Europea.

» autor: --581855--

#241 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Varlak — Fri, 08 May 2020 09:28:50 +0000

#150 eh.... no. El peso de una economia y su peso para negociar lo da el pib, no la renta per capita. Suiza tiene muchisimo mas pib por capita que China o que EEUU, pero quienes mandan son los segundos.

» autor: Varlak

#240 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 09:27:50 +0000

#237 La economía no es una ciencia exacta. Tienes razón en que el dinero no es exactamente riqueza, pero repartir la riqueza unilateralmente, por parte del Estado, sí es destruir riqueza, porque destruyes el sistema de incentivos. Ya veo que eso de los incentivos te suena a chino así que tus conocimientos no son suficientes como para que me hables de pensamiento científico...

» autor: Findeton

#239 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Varlak — Fri, 08 May 2020 09:27:17 +0000

#216 enorme comentario

» autor: Varlak

#238 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

chemari — Fri, 08 May 2020 09:23:27 +0000

#222 tú última frase me ha dado mucha risa. Igual que el concepto de infinito es difícil de entender para el cerebro humano, creo que muchos no sois conscientes de las cantidades que se manejan en ese 1 por ciento. Ya me gustaría a mí acercarme aunque fuera un poquito. Seguramente estoy más cerca del mauritano.

» autor: chemari

#237 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

lronaldo — Fri, 08 May 2020 09:22:01 +0000

#234 Ni idea de dónde he hablado de eso: ni de incentivos, ni de trabajo. Igual lees otros comentarios o, como es más probable, sigues aplicando sesgo ideológico a lo que lees. Creeme, harías bien de reflexionar sobre ello. En mi comentario hay 0 ideología. Hablo de aplicar mentalidad científica.

» autor: lronaldo

#236 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Fernando_x — Fri, 08 May 2020 09:21:41 +0000

#1 Como siempre, despreciando a España. Me recuerdas a Aznar.

» autor: Fernando_x

#235 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

lronaldo — Fri, 08 May 2020 09:20:43 +0000

#28 De hecho, siempre he dicho que en política hay que votar al que te ofrece más beneficios (en genérico, no económicos), no al que cumpla a la perfección tus ideales. El primero es una cuestión de elección, el segundo no existe.

» autor: lronaldo

#234 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 09:20:32 +0000

#232 Dices que no sea ideológico pero me hablas de destruir incentivos para trabajar y que lo tengan que pagar los trabajadores. Ya claro...

» autor: Findeton

#233 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

lronaldo — Fri, 08 May 2020 09:18:49 +0000

#13 No vi a mucha gente preguntando quién iba a pagar el rescate a los bancos, que es 5 veces esta propuesta. Sin embargo, está claro que ese rescate lo estamos pagando los ciudadanos a través de la deuda.

Igual es interesante endeudarse por cosas que importan (ciudadanía) y no para mantener negocios de algunos (bancos).

» autor: lronaldo

#232 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

lronaldo — Fri, 08 May 2020 09:16:17 +0000

#60 Igual antes de hacer estos comentarios deberíais reflexionar. Muy a menudo hay sesgo ideológico en comentarios como el tuyo. Si te fijas, resulta que en la idea de que es necesaria esta renta básica hay políticos de todo el espectro ideológico: desde Finlandia y Suecia (derecha) que han hecho experimentos hasta de renta universal (no sólo básica), pasando por De Guindos (PP) y llegando a Garzón e Iglesias. Esto son sólo algunos ejemplos. Muchos grandes economistas también lo han propuesto durante años, incluyendo el famoso "helicóptero del dinero" que parece un ejemplo loco, y resulta que tiene mucho sentido.

En temas de gobernanza en general, nos iría mejor si dejásemos de pensar ideológicamente, si dejásemos de creer que es tan simple como dos posturas. Nos iría bien si empezásemos a hacer las cosas como se hacen en ciencia: análisis, hipótesis, experimentación, síntesis y a repetir. Sin sesgos, sólo con resultados.

Y una cosa más: dejando de analizar la riqueza como si fuera sólo dinero. El dinero sólo es moneda de cambio. La riqueza de un país son las personas y su acceso a los recursos. Y eso, no es dinero. El dinero puede (y ojo, el matiz "puede" es importante) hacer de mediador, nada más.

» autor: lronaldo

#231 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Romántico_Morcillo — Fri, 08 May 2020 09:14:20 +0000

#210 No. Si la "RB" no prospera es porque los números no dan ni de coña.

» autor: Romántico_Morcillo

#230 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

grigori — Fri, 08 May 2020 09:13:23 +0000

#205 Cuando hablo de desigualdad me refiero a ricos no me refiero a trabajadores cualificados, que no dejan de ser curritos premium, pero curritos al fin y al cabo. Es decir, ricos ricos, no gente que tiene una casa en la playa y un segundo coche.

El mayor aumento de la desigualdad se ha dado, con muchísima diferencia, entre trabajadores cualificados y trabajadores no cualificados, no entre ricos y pobres. Y seguirá aumentando, lo cual no podemos decir que sea algo negativo per se, porque lleva aparejada una reducción de la pobreza

Por que dices que mi comparación de la riqueza no tiene sentido?

Hace poco me había surgido por aquí un ejemplo parecido: alguien decía que la riqueza de Amancio Ortega era la cuarta parte del PIB de Bangladesh, o algo así. Es sabido que Amancio Ortega tiene mucha pasta y que Bangladesh es un país muy pobre, pero esa comparación es totalmente engañosa y da a entender que la riqueza de Amancio Ortega es mucho más grande de lo que realmente es. El PIB es la riqueza que genera el país en un año, mientras que la fortuna de Amancio Ortega es el acumulado de muchos años, y sus ingresos anuales ni de coña se acercan al PIB de Bangladesh. Para hacer la comparación más justa, habría que dividir la fortuna generada por Amancio Ortega a lo largo de toda su vida entre el número de años que "viva" esa fortuna (es decir, el número de años que vivan él y sus herederos) y, entonces sí, comparar ese cociente con el PIB de Bangladesh. Otro ejemplo: tú tienes 10.000€ y tendrás un ingreso de 100€ al mes toda tu vida. Yo tengo 1.000€ e ingresaré 1.000€ al mes toda mi vida. ¿Puedes decir que eres 10 veces más rico que yo? Técnicamente sí, pero mis ingresos son muy superiores a los tuyos y mi situación financiera es muchísimo mejor.

» autor: grigori

#229 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

lronaldo — Fri, 08 May 2020 09:10:15 +0000

#1 Dedícate a la teología, porque en economía no estás puesto.

» autor: lronaldo

#228 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--294839-- — Fri, 08 May 2020 09:10:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#227 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--49472-- — Fri, 08 May 2020 09:09:10 +0000

#58 Tu comentario muestra un desconocimiento profundo de la UE. España paga cada años millones de euros a la economía europea, ya no digo Italia. Seria más bien como si los hijos que tuviesen una herencia de la abuela pidiesen que una parte de ella se les asignase semanalmente.

» autor: --49472--

#226 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 09:08:51 +0000

#216 Quienes no mandan son los ciudadanos chinos, eso seguro.

» autor: Findeton

#225 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 09:08:28 +0000

#224 cierto, temporalmente no queda otra

» autor: --629886--

#224 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--45561-- — Fri, 08 May 2020 09:07:08 +0000

#221 pero esa no es una opción realista en esta situación, no hay formación, no hay especialistas, ni nada para producir de formas distintas. Hay que hacer todo eso, y para ponerlo en marcha hay que pillar de las reservas.

» autor: --45561--

#223 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--50303-- — Fri, 08 May 2020 09:03:56 +0000

#188 No me cambiaría por nadie de ningún país con tales niveles de pobreza que necesite una renta mínima para que la gente pueda sobrevivir, incluido en España.

Tan dificil es de entender que los países que deben poner esta medida son los más desiguales y con altos umbrales de pobreza como España??

En España hay gente que está en la lista de los más ricos del mundo y otra gente que no tiene ni para comer, por eso hace falta una renta mínima para combatir esas desigualdades.

No me has contestado a mi pregunta, es para tí Suiza un país más rico que EEUU?

» autor: --50303--

#222 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--294839-- — Fri, 08 May 2020 09:03:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#221 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 09:03:05 +0000

#218 otra opción es crear empleo

» autor: --629886--

#220 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Romántico_Morcillo — Fri, 08 May 2020 09:02:33 +0000

#59 Claaaro que sí.

- Podemos 2014: No es demagogia, sí se puede. ¡Vótame!
- Podemos 2020: Al final no se puede, pero lo que cuenta es la intención. ¡Vótame!

» autor: Romántico_Morcillo

#219 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

anonimo115 — Fri, 08 May 2020 09:02:17 +0000

#1 #Damepaguita es bromuro no me pegueis

» autor: anonimo115

#218 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--45561-- — Fri, 08 May 2020 09:01:40 +0000

#214 pero eso es lo que vamos a tener. Si tienes demasiadas masas hambrientas sólo clientelismo de las élites no te sirve, tienes que, digamos, expandirlo. No queda otra.

» autor: --45561--

#217 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

kosako — Fri, 08 May 2020 09:00:58 +0000

#203 Lo tuyo es un mundo ideal.

Mientras se arreglan las trabas, los que están "trabados" para la actividad privada y no tienen opciones necesitarán "esa paguita".

Lo mismo el problema es trabajar "de sol a sol", o como pone una noticia reciente de aquí, currar 12h por 25 euros en la vendimia y derivados. Pero mientras no solucionen eso, es lo que hay.

Coste tiene, pero si la gente no tiene dinero tampoco gastará y no mueve el mercado. Y no caerán tanto en la delincuencia, etc etc Así como resumen muy simple.

» autor: kosako

#216 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

osids — Fri, 08 May 2020 08:59:30 +0000

#85 es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_PIB_(PPA)_per_cápita

USA es la decima y China la 74 ¿y quien manda?

» autor: osids

#215 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--55399-- — Fri, 08 May 2020 08:59:16 +0000

jijiji los pig y que paguen los pog.

» autor: --55399--

#214 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 08:59:04 +0000

#210 el partido que más se pegue a una promesa de RB es el que se va a llevar al electorado.

Lo de siempre, comprar votos con dineros públicos con cargo al déficit

Nada nuevo

» autor: --629886--

#213 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Algarroba — Fri, 08 May 2020 08:58:42 +0000

#181 Pero qué dices? No hay por dónde coger este comentario

» autor: Algarroba

#212 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

kosako — Fri, 08 May 2020 08:58:41 +0000

#206 Siento decepcionarte. Será que no me gustan los tiros en la nuca, señor inteligente. Un saludo y hasta ninguna otra.

» autor: kosako

#211 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 08:56:03 +0000

#166 Ya derechos sin obligaciones...

» autor: Findeton

#210 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--45561-- — Fri, 08 May 2020 08:55:48 +0000

#23 #29 #60 #72 #73 #80 #121 la propuesta es buena para el partido que la propone. No todos los emprendedores tienen un colchón económico o perspectivas de poder sacar adelante su empresa. Por no hablar de que la mayoría no tiene ni colchón, ni empresa, ni perspectiva de trabajo cuando éste se basa principalmente en servicios incompatibles con la nueva situación. Si la RB no prospera es porque la gente aun piensa que el problema es el virus y que la cosa pasará, añadamos a eso el aturdimiento por banderitas e ideología de los partidos de la derecha. Y la tesitura no va a estar en mantener nuestra economía si no en poder comer. Como no se come de ideas y banderitas conforme pase el tiempo el partido que más se pegue a una promesa de RB es el que se va a llevar al electorado.

» autor: --45561--

#209 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 08:55:11 +0000

#167 Lo mismo el tarado eres tú.

» autor: Findeton

#208 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 08:54:57 +0000

#175 Anda, un ludita. Te has escapado del siglo xvii

» autor: Findeton

#207 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 08:54:34 +0000

#179 O lo mismo se pueden permitir algunas medidas nocivas porque son más ricos. Pero siguen siendo medidas nocivas.

» autor: Findeton

#206 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--572254-- — Fri, 08 May 2020 08:54:28 +0000

#191 perdona, pensaba que eras inteligente.

» autor: --572254--

#205 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

chemari — Fri, 08 May 2020 08:53:44 +0000

#143 Hay cada vez más desigualdad, debido a la brecha tecnológica (los puestos más cualificados producen más hoy con respecto a los menos cualificados que hace un siglo), pero también hay cada vez menos pobreza

Cuando hablo de desigualdad me refiero a ricos no me refiero a trabajadores cualificados, que no dejan de ser curritos premium, pero curritos al fin y al cabo. Es decir, ricos ricos, no gente que tiene una casa en la playa y un segundo coche.

Por que dices que mi comparación de la riqueza no tiene sentido?

» autor: chemari

#204 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 08:53:36 +0000

#181 Claro, no indica nada, por eso en la India se vive mejor que en Suiza.

» autor: Findeton

#203 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

perica_we — Fri, 08 May 2020 08:53:25 +0000

#196 que arreglen todas las trabas para la actividad "privada" y será más beneficioso que dar paguitas o hacernos a todos funcionarios (que lo que no he puesto es que de ser todos funcionarios tiene un coste que afecta a todo lo demás [vía impuestos]: burocracia, impuestos, duplicidad de impuestos,...
yo podría vivir con una paguita, pero si quieres caprichos si quieres,... toca ganar más, y para eso mejor trabajar. pero trabajar de sol a sol para ganar poco más que una de esas paguitas tampoco parece lógico ni razonable, y eso tiene coste para la economía de consumo,... o como la burocracia(,..)[el estado] afecta doble negativamente a si misma. que arreglen todo eso antes coño, y al igual no se hace necesario dar tantas paguitas.

» autor: perica_we

#202 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 08:52:48 +0000

#194 Así que realizas medidas intervencionistas y la catástrofe resultante es culpa del liberalismo?

» autor: Findeton

#201 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Lagunas_M — Fri, 08 May 2020 08:51:36 +0000

10 años tarde, y lo digo más que nada pars poder comprar cosas e impulsar la economia de una vez para la crisis, gg fascistas.

» autor: Lagunas_M

#200 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Juan_Garcia — Fri, 08 May 2020 08:51:32 +0000

#197 con 700€ en este país lo que provocaría es una llamada al no trabajar y reducir el consumismo al minimo. La gente esta viviendo con poco mas que eso. Una pareja serian 1400 limpios al mes, sin tener que pagar transporte y comida (restaurante, bocadillo, etc). Eso es mas de lo que muchos sobreviven actualmente.

Cuando llegue tu frutero y se de cuenta, que va a ganar limpio poco mas que tu sin trabajar, cuando tiene que pedir créditos para pagar a sus empleados (que les tendrá que pagar mas aun para compensar), impuestos (mas aun que los de ahora para pagar el subsidio de los demas), local, transporte, y se de cuenta que no le merece la pena, y cierre. Donde vas a comprar la fruta? a que precio? quien va a pagar ahora los 700€ de ese frutero y de sus antiguos empleados?

Por ultimo, cuando reduzcas el consumo al minimo, esas empresas millonarias dejaran de serlo, a quien vas a inflar impuestos después?

A mi esto me parece una quimera, el dia que lo vea, lo creeré.

» autor: Juan_Garcia

#199 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Romántico_Morcillo — Fri, 08 May 2020 08:51:09 +0000

#105 Venga, ahora vete a venderle tu historia a los alemanes, a ver si cuela.

» autor: Romántico_Morcillo

#198 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--45561-- — Fri, 08 May 2020 08:49:09 +0000

#161 si quisiéramos trabajo en vez de paguitas las loterías no existirían. La gente quiere vivir, como sea, si es con paguitas mejor que mejor, y luego si eso trabajar para conseguir más cosas, pero primero le interesa la cosa de poder vivir, los muertos no aprenden a pescar.

» autor: --45561--

#197 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Fumanchu — Fri, 08 May 2020 08:46:24 +0000

#182 Ese es el problema, aunque el salario mínimo está actualmente por encima de los 700€, además debes tener en cuenta que con esos 700€ la gente consumiria más y gran parte de ese dinero vuelve de retorno en forma de impuestos. También salió hace unos días un infografía que hablaba sobre la riqueza de las 400 personas más ricas de los EEUU, que tenían varios billones de dolares, imposible de gastar en una vida, ni en 400 como es el caso. Pues con una repartición de un 85% de su riqueza daba para cambiar el mundo para siempre, daría para eliminar la malaría y repartir 10.000 dolares a cada hogar americano, entre otras cosas, y ellos seguirían siendo multimillonarios, así que el problema no es la cantidad de dinero si no quien pone esa cantidad de dinero.

» autor: Fumanchu

#196 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

kosako — Fri, 08 May 2020 08:46:21 +0000

#161 Tú vivirías con esa "paguita"? O querrías más?

"todos funcionarios y tampoco puede ser": Pues pon las cosas más fáciles para que la gente cree su propio empleo. O ahora ser autónomo es un camino de rosas, solo que todo el mundo es un puto vago de mierda que quiere.. "paguita"?

Y lo de la caña.. ya hay que simplificar por lo bajo

» autor: kosako

#195 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--214483-- — Fri, 08 May 2020 08:45:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#194 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

yemeth — Fri, 08 May 2020 08:44:52 +0000

#94 Ah sí, esa fantasía liberal en la que cuando el liberalismo dominante falla es porque no era lo bastante liberal, y que socialismo es la socialdemocracia ruinosa de Venezuela y que a ZP le pillo la crisis de 2008,,... haciendo malabares para obviar que la URSS pasó en pocas décadas de ser un país miserable de campesinos a una superpotencia que puso al primer hombre en el espacio, o que la economía planificada China dejó atrás la miseria y ahora en modelo mixto deja atrás a un EEUU en decadencia.

Y por si fuera poco, el covid nos ha mostrado que el libre mercado es tan frágil que si tienes que frenar la economía durante más de un mes se va todo por el desagüe, y de cara a evitar un "apocalipsis" mayor en el futuro es imposible combatir el cambio climático sin una planificación centralizada de la economía.

» autor: yemeth

#193 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

kosako — Fri, 08 May 2020 08:44:18 +0000

#94 Tiene pinta que al ciudadano medio estadounidense le va muy bien

» autor: kosako

#192 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 08 May 2020 08:44:14 +0000

¿No te da vergüenza enviar esa fuente, que es no sólo sensacionalista sino a todas luces errónea?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#191 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

kosako — Fri, 08 May 2020 08:43:35 +0000

#146 khe?

» autor: kosako

#190 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--272179-- — Fri, 08 May 2020 08:43:28 +0000

#113 el Hartz IV y todo lo que le rodea en una lo que es una red de inmersión profesional y paraguas social enorme, se paga con impuestos y hay también fondos europeos, pero principalmente impuestos. Yo los pago con alegría, porque gracias al mismo Hartz iv tengo una situación profesional estable y enriquecedora.

» autor: --272179--

#189 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Juan_Garcia — Fri, 08 May 2020 08:42:58 +0000

que esta muy chulo, pero te vuelvo a preguntar, como lo vas a pagar eso? Que la idea es muy chula, pero que la desarrolles si tanto crees que es posible. Vas a freír a impuestos al que gana 1500€? para que al final gane casi lo mismo que sino trabajara? desarrollalo

» autor: Juan_Garcia

#188 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

ddomingo — Fri, 08 May 2020 08:42:52 +0000

#185 A la hora de hablar de riqueza debemos tener en cuneta la población. ¿cual es la cifra total de inversión pública y privada de China en Sanidad? Seguro que varios ordenes de magnitud mayor que la suiza. Pero para evaluar lo buena que es la sanidad deberemos de tener en cuenta el tamaño de la población.

O volvemos a la pregunta que me haces, ¿te cambiarías por un chino?

» autor: ddomingo

#187 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--214483-- — Fri, 08 May 2020 08:39:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#186 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Sinfonico — Fri, 08 May 2020 08:39:40 +0000

#154 Claro, es que permitir que todo el mundo tenga comida es de locos, lo lógico es rescatar bancos...venga hombre!!

» autor: Sinfonico

#185 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--50303-- — Fri, 08 May 2020 08:38:57 +0000

#180
Lo que te indica el PIB per cápita es la riqueza del país. El comentario interpelaba a un meneante que situaba a España como una de las economías más ricas de Europa haciéndose trampas al solitario.

No. El PIB per capita indica la riqueza media por individuo no la riqueza del país. Luxemburgo es el país con más renta per cápita de Europa y no por ello es el país más rico de Europa.

Luxemburgo no puede invertir lo que invierte China por ejemplo cada año en su ejército o en I + D, por poner dos ejemplos.

Otro ejemplo, EEUU es la primera potencia económica del mundo y para nada es el país con más renta per cápita del mundo. Supongo que no te atreverías a decir que EEUU es un país menos rico que Suiza no??

Por supuesto que lo ideal es tener el PIB per capita más alto del mundo, pero te vuelvo a repetir una renta mínima no es necesaria en países con alta renta per capita. Eso lo necesita un país con alta desigualdad.

» autor: --50303--

#184 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--272179-- — Fri, 08 May 2020 08:38:55 +0000

#90 llamar "paguitas" al ingreso mínimo vital (o como lo quieras llamar) es de una bisoñez enorme, me vas a perdonar.

» autor: --272179--

#183 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Sawyer76 — Fri, 08 May 2020 08:36:27 +0000

#32 No te llega con tus impuestos, ni con los de todos nosotros juntos.
Se pagaría, si el resto de la UE permitiese tal aberración, con más deuda; lo que significa dar otro pasito más hacia la bancarrota y el estado fallido. Pero que mas da, si eso lo sufrirán mis hijos o mis nietos, y yo mientras quedo de buena persona y progre, todo correcto, ¿no?

» autor: Sawyer76

#182 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Juan_Garcia — Fri, 08 May 2020 08:35:43 +0000

#171 como vas a pagar a todo el mundo 700€ con impuestos? como tendrás que elevar los impuestos para generar 700€? Que vas a hacer si te encuentras que gran parte de la población trabajadora, esos 700€ les vale y dejan de trabajar para percibirlos sin trabajar? Cuanto mas tendrás que subir los impuestos a los que si trabajan? Si subes los impuestos a los que trabajan, igual te vas acercando a esa cifra. Trabajarias 40 horas semanales para ganar 800€ netos, cuando podrías ganar 700 sin trabajar?

Eres consciente que el salario minimo neto en España esta muy próximo a los 700€? Quien va a trabajar por 100€ mas? Cuando encima esos 100€ mas ahora, serán menos, porque tendrán que asumir mas impuestos.

» autor: Juan_Garcia

#181 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

DjSiam — Fri, 08 May 2020 08:35:26 +0000

#85 el PIB per capita no indica nada.

Te pongo un ejemplo muy sencillo y muy básico:
Supón que haces 10 operaciones de bolsa y cada una de ellas por 10mil €, tu PIB es de 100mil €, y no tiene nada que ver con el beneficio obtenio que puede ser -100€, 100€, 20mil o un millón.

» autor: DjSiam

#180 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

ddomingo — Fri, 08 May 2020 08:35:00 +0000

#172 Lo que te indica el PIB per cápita es la riqueza del país. El comentario interpelaba a un meneante que situaba a España como una de las economías más ricas de Europa haciéndose trampas al solitario.

Suiza es un buen ejemplo, no solo no tiene una renta mínima sino que ni siquiera tiene un SMI (solo en algunos sectores). Así que igual la renta mínima no es la principal herramienta para reducir la pobreza. Tal vez haya que mirar también a la productividad.
Porque para repartir primero hay que generar.

» autor: ddomingo

#179 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--272179-- — Fri, 08 May 2020 08:34:39 +0000

#60 Alemania tiene una renta mínima en todo el Bund gestionada a partes iguales por los servicios de empleo de cada landy el ministerio de trabajo y asuntos sociales.

Me deja algo pasmado que aún haya gente que no lo sepa

» autor: --272179--

#178 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--605004-- — Fri, 08 May 2020 08:34:06 +0000

#131 Cada comunidad autónoma en España. tiene su sistema de subsidios para las personas que no tienen nada, es decir, la renta mínima que dice Pablo Iglesias que le hace falta a todo el mundo como ingreso mínimo vital... que ya existe en España... desde antes de él nacer...

Aplícate tu propio consejo de "viajar antes de abrir la boca", que la arrogancia te puede más que la ignorancia.

» autor: --605004--

#177 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

EntreBosques — Fri, 08 May 2020 08:32:30 +0000

#174
1. Se benefician de un euro depreciado para su economías y por tanto para exportar. Recordemos que la economía de Alemania es principalmente exportadora. Esto le ha reportado cientos de miles de millones desde la adopción del euro.

2. Jamás inyectaron liquidez en los bancos del sur de Europa. Hubo un rescate que estamos pagando y que por cierto se ha devuelto en gran parte.

3. Precisamente gran parte del rescate bancario del sur de Europa no era más que una salvación de los bancos del norte que transfirieron mucho dinero para invertir en el sector inmobiliario español a través del sector interbancario europeo. Los bancos se prestan también dinero entre ellos.

4. Transferencias fiscales es lo que ocurre en países con economías completamente integradas. Zonas más pobres reciben transferencias de muchas formas porque se considera que como un todo, se benefician mutuamente. Por ejemplo, lo que hizo Estados Unidos con los fondos federales para zonas como Luisiana cuando el Katrina.

» autor: EntreBosques

#176 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Mauro_Nacho — Fri, 08 May 2020 08:28:23 +0000

#36 Hasta ahora lo que ha pasado es que se ha ninguneado al sur, sobre todo en el sentido que la situación y velocidades de las economías del norte no tienen países del Sur, la estrategia de Alemania aliada de Francia y Holanda ha funcionado siempre. Pero si el Sur se hunde, se hunde la Unión Europea.

» autor: Mauro_Nacho

#175 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Deathmosfear — Fri, 08 May 2020 08:28:23 +0000

#90 Con el nivel de automatización que poseemos actualmente, esos impuestos no tienen ni que pagarlos los seres humanos. Pero serían pérdidas para ese 1% que vive tan bien.

» autor: Deathmosfear

#174 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

joselib — Fri, 08 May 2020 08:27:49 +0000

#160 espera, espera un momento. Explicame exactamente cómo se benefician los países del norte a nuestra costa con el euro.

Que se niegan a hacer transferencias fiscales? A qué te refieres? No has visto toda la liquidez que inyectaron en los bancos de los países del sur de Europa?

O te refieres a que tienen impuestos más bajos? Entonces les tenemos que obligar a subirlos o tal vez deberíamos bajarlos nosotros? Que sería lo mejor? Si un estado puede funcionar con impuestos bajos y otro con impuestos altos tal vez el de los impuestos altos sea un estado ineficiente y derrochador, DIGO YO...

» autor: joselib

#173 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

perica_we — Fri, 08 May 2020 08:27:30 +0000

#10 muy interesante:
... " Por ejemplo, un conductor búlgaro podría ganar alrededor de 300 euros al mes, mientras que un italiano podría llevarse a casa 1.500 euros al mes." ...

» autor: perica_we

#172 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--50303-- — Fri, 08 May 2020 08:26:57 +0000

#168 Tener en cuenta el PIB per capita para implantar una renta mínima? En serio??

Me explicas para que necesita Suiza una renta mínima con la renta per capita que tiene?? No será al contrario, un país como España con tanta desigualdad económica necesita precisamente una renta mínima para combatir esa desigualdad.

» autor: --50303--

#171 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Fumanchu — Fri, 08 May 2020 08:26:31 +0000

#156 Eso quiere decir que tu trabajo estaba mal pagado, si por 700€ te renta quedarte en casa a mi desde luego que no.

» autor: Fumanchu

#170 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Dovlado — Fri, 08 May 2020 08:26:02 +0000

#3 Solo hay que ver todos los comentarios cuñados que nos preceden. El rencor de los mediocres.

» autor: Dovlado

#169 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Txidamente — Fri, 08 May 2020 08:25:49 +0000

#101 se acaba de oir el zasca en Saturno

» autor: Txidamente

#168 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

ddomingo — Fri, 08 May 2020 08:25:20 +0000

#164 Claro que no me cambiaba. De ahí lo de tener en cuenta el PIB per cápita y no el número absoluto que no dice nada.

» autor: ddomingo

#167 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Dovlado — Fri, 08 May 2020 08:25:01 +0000

#60 Y porque tenemos un montón de tarados que hacen de palmeros alegremente de todas las estupideces neoliberales que predican sus gurús para incautos.

» autor: Dovlado

#166 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Wildindi — Fri, 08 May 2020 08:24:57 +0000

#90 Bueno ese es tu punto de vista, respetable... pero que no coincide con el de la opinión de mucha otra gente, lo que tu entiendes como paguita, yo lo entiendo como un derecho de ciudadanía y sentido común a alcanzar

» autor: Wildindi

#165 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

perica_we — Fri, 08 May 2020 08:24:21 +0000

#53 3ª y 4ª economía en europa en déficit, tanta economía y no da... no es suficiente para que el estado "llegue a fin de mes"
no véis que antes que cualquier otra cosa sería un poquitín necesario mejorar eso???

» autor: perica_we

#164 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--50303-- — Fri, 08 May 2020 08:23:08 +0000

#158 Y un español por un chino? Te cambiarías? Adelante...

» autor: --50303--

#163 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Enésimo_strike — Fri, 08 May 2020 08:23:06 +0000

Pues me quito el sombrero ante PIT

» autor: Enésimo_strike

#162 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Dovlado — Fri, 08 May 2020 08:22:38 +0000

#1 Y si sumamos a Francia a ver si les vamos a terminar dando una patada en el culo a los psicópatas de los norteños y montamos un mercado común con América Latina que los supere. Cuando haces POP ya no hay STOP

Grande!

» autor: Dovlado

#161 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

perica_we — Fri, 08 May 2020 08:22:23 +0000

#28 dale al ciudadano una caña y aprenderá a pescar, ... y cómo sea, queremos trabajo, y en condiciones, no una paguita.
y eso es lo que tienen que hacer, dar trabajo y en condiciones, y no ellos, que al final todos funcionarios.. y tampoco puede ser...

» autor: perica_we

#160 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

EntreBosques — Fri, 08 May 2020 08:21:27 +0000

#159 por muchas razones. Lo mismo porque el diseño del euro beneficia especialmente a países del norte que se niegan a hacer transferencias fiscales. Y por tanto tienen que aportar de otra forma. Es un tema complejo que no se tiene que analizar en términos de qué malos nosotros qué buenos ellos a los que pedimos paguitas.

» autor: EntreBosques

#159 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

joselib — Fri, 08 May 2020 08:20:16 +0000

#106 entonces para que necesitamos las paguitas de Alemania y Holanda? Tal vez porque el PIB es una medida de riqueza errónea que se fija en el consumo y no en las etapas intermedias? Tal vez porque estamos un pelín endeudados respecto a nuestro nivel de riqueza?

» autor: joselib

#158 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

ddomingo — Fri, 08 May 2020 08:20:07 +0000

#36 Y China la segunda del mundo. ¿Se cambiaría un suizo por un chino?

» autor: ddomingo

#157 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

sofazen — Fri, 08 May 2020 08:19:48 +0000

De repente los liberales de Menéame preocupados por su verdadero país: el dinero.

» autor: sofazen

#156 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Juan_Garcia — Fri, 08 May 2020 08:19:44 +0000

#32 con tus impuestos no, con tus impuestos no se paga eso, con el incremento de impuestos que te harían para pagarlo. Igual te encuentras que ganas menos trabajando que sin trabajar.

» autor: Juan_Garcia

#155 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Bunk — Fri, 08 May 2020 08:19:07 +0000

#111 quitando Rumanía o Bulgaria no creo que los otros países tengan un nivel de vida muy inferior al de España.
Por otra parte, el aumento de los salarios es una cuestión nacional de cada país y no sé qué medida solidaria ha votado España en contra de estos países ni como ha podido perjudicar fiscalmente a estos. Además, por poner un ejemplo, ellos se han aprovechado de la PAC igual que lo hizo España en su momento y ningún país se opuso en su momento.
Otra cosa es que estas ayudas se hayan usado de manera eficiente o no.

» autor: Bunk

#154 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Juan_Garcia — Fri, 08 May 2020 08:18:40 +0000

#67 si, pero a los que van a pagar a esos que no pueden comer, igual deciden dejar de pagar, y que les paguen a ellos, y cuando tengas menos gente pagando que no pagando, a ver como lo consigues.

» autor: Juan_Garcia

#153 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--50303-- — Fri, 08 May 2020 08:18:34 +0000

#147 En esa lista que te he pasado Alemania, que tanto alabas, es la 12º...

Por cierto no sé que tiene que ver la renta per capita para establacer una renta minima, me lo puedes explicar?

» autor: --50303--

#152 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

perica_we — Fri, 08 May 2020 08:17:39 +0000

ahí va la salvación de la UE..
en vez de ponerse a hacer cosas por la economía o antes que dejar de tirar dinero público a espuertas...

» autor: perica_we

#151 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Juan_Garcia — Fri, 08 May 2020 08:17:08 +0000

#3 proponer algo que no es posible, no cambia nada.

» autor: Juan_Garcia

#150 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

joselib — Fri, 08 May 2020 08:16:45 +0000

#36 esa es una comparación errónea. Tienes que comparar la riqueza per cápita.

» autor: joselib

#149 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Bragi — Fri, 08 May 2020 08:16:17 +0000

#130 Y una vez más la propuesta es transferir de norte a sur y leyendo el propio artículo da un ejemplo de esa transferencia. El mismo artículo lo indica, y no es una transferencia a otro país, se refiere a España.

» autor: Bragi

#148 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

banksy — Fri, 08 May 2020 08:16:02 +0000

#142 Mezclas churras con merinas, o euros con Europa. Debes ser del tipo que se hace la picha un lío con las unidades en clase de física. Cuando tengas la edad de estudiar física.

» autor: banksy

#147 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 08:16:00 +0000

#132 UK ya no es parte de la UE. Francia lleva con un PIB per cápita estancado por dos décadas si descuentas la inflación. El PIB per cápita de Italia ha bajado en los últimos 10 años y llevan estancados 20 años. Y España está peor aún que esos países. Y luego mira Alemania, esa gente lo ha hecho bastante mejor.

» autor: Findeton

#146 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--572254-- — Fri, 08 May 2020 08:15:32 +0000

#28 entre morir quemado, ahogado o de un tiro en la nuca, me quedo con lo ultimo. Pero me gustaría que no me mataras. El coletas descojonandose en su chaletaco

» autor: --572254--

#145 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--330392-- — Fri, 08 May 2020 08:14:38 +0000

#131 Respecto a que a nadie se le caen los anillos por ello, igual es que eres tu el que no ha viajado, pero en todos los sistemas que han implantado en algun momento un sistema similar a rentas mínimas o paro indefinido (y te hablo de Alemania, Reino Unido, Noruega, Irlanda...) ha existido la percepción en la sociedad de que entre los que se han beneficiado hay una gran proporción de jetas, llegando muchos empleadores a no querer contratar a gente que está en esos programas. En casos más extremos se dice que el sistema de ayudas pasa de padres a hijos que nunca trabajarán, y las ayudas se mantienen sólo para pagar la paz social y por miedo a la que liarían si les intentarán hacer trabajar.

» autor: --330392--

#144 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

GatoMaula — Fri, 08 May 2020 08:14:34 +0000

#114 No, lo van a pagar Mónaco, Liechestein, Andorra y el Estado Vaticano, tiempo al tiempo.

» autor: GatoMaula

#143 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

grigori — Fri, 08 May 2020 08:14:15 +0000

#76 Hace practicamente un siglo que se implantó la jornada laboral de 40 horas y desde entonces la producción se ha multiplicado gracias a la tecnología, sin embargo seguimos trabajando el mismo número de horas. A dónde estan yendo esos beneficios?

Al conjunto de la sociedad, somos todos muchísimo más ricos que hace un siglo

acaso no es cada día mas grande la brecha entre ricos y pobres?

Hay cada vez más desigualdad, debido a la brecha tecnológica (los puestos más cualificados producen más hoy con respecto a los menos cualificados que hace un siglo), pero también hay cada vez menos pobreza

sabías que el 1% mas rico de la población acumula el 45% de la riqueza mundial?

Esto es de 1º de Manipulación, a mí también me la colaron en su día. Esa comparación no tiene sentido, se está haciendo algo parecido a comparar el patrimonio acumulado de los más ricos con los ingresos anuales del resto...

» autor: grigori

#142 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--50303-- — Fri, 08 May 2020 08:13:28 +0000

#141 Votar negativo es por ataques personales y faltas de respeto a otros usuarios.

No me has dejado en evidencia en nada, te he puesto un enlace que demuestra que a 2019 España es la cuarta economía del Euro e Italia la tercera. Tu no has demostrado nada de nada.

Y si sigues con ataques personales vas al ignore directamente.

PD: Lógicamente me refiero a la Unión Europea porque la noticia se refiere a la Unión Europea... que ni te leas las noticias demuestras tu nivel:

Pablo Iglesias diseña junto a los ministerios de asuntos sociales italiano y portugués una prestación común para toda la UE

» autor: --50303--

#141 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

banksy — Fri, 08 May 2020 08:12:07 +0000

#138 Así que tu falta de argumentos es votar negativo.
Si alguna vez has leído las normas de menéame, deberías saber que votar negativo no se debe usar cuando te dejan en evidencia, pero teniendo en cuenta que ni siquiera sabes la diferencia entre Europa y Unión Europea, probablemente seas incapaz de entender esas normas.
Edito: Aplicable a todos los paletos que me están votando negativo.

» autor: banksy

#140 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--572254-- — Fri, 08 May 2020 08:11:26 +0000

#127 no te metas con las corruptelas de los seres de luz que nos gobiernan. Aquí solo son malos los del pp y vox.

» autor: --572254--

#139 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

banksy — Fri, 08 May 2020 08:07:54 +0000

#138 ¿No te cansas de hacer el ridículo? A ver si empiezan ya los colegios.

» autor: banksy

#138 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--50303-- — Fri, 08 May 2020 08:06:27 +0000

#136 jajajaja lo que tu digas es una sandez...

» autor: --50303--

#137 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

AmenhotepIV — Fri, 08 May 2020 08:05:00 +0000

#7 Sí, hay unos cuantos borregos multimillonarios, y otros borregos, desde el Papa hasta Guindos, opinando que debe instaurarse una renta mínima, en qué estarán pensando?, deberían contratarte para su alivio personal. Y conste que soy mas partidario del Trabajo Garantizado.

» autor: AmenhotepIV

#136 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

banksy — Fri, 08 May 2020 08:04:08 +0000

#134 Anda, borra esa sandez que aún estas a tiempo.

» autor: banksy

#135 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--330392-- — Fri, 08 May 2020 08:02:45 +0000

#131 Se las pagan ellos mismos. No tiene absolutamente nada que ver con pedir que la pague otro país.

El negativo es por asumir que no he viajado y no conozco perfectamente sistemas en los que han implantado distintos tipos de ayudas, con más o menos éxito. El experimento de renta mínima de Finlandia finalizó, otros países tenían equivalentes a las rentas mínimas pero endurecieron sus normas cuando llegó gente que abusaba de ellos. Deberías pensar un poco antes de abrir la boca, ya no te digo viajar.

» autor: --330392--

#134 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--50303-- — Fri, 08 May 2020 08:01:32 +0000

#133 Si lo son, campeón:

España, única gran economía europea que aceleró su expansión en el cuarto trimestre

En contraste con la evolución de España, la cuarta mayor economía del euro, Alemania se estancó en el último trimestre de 2019, después de haber crecido un 0,2% en el tercer trimestre, mientras que Francia e Italia, segunda y tercera economía respectivamente de la zona euro, registraron contracción del PIB del 0,1% en el caso del país galo y del 0,3% en el del país transalpino.

www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-espana-unica-g

» autor: --50303--

#133 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

banksy — Fri, 08 May 2020 07:59:47 +0000

#123 Ni Italia es la tercera economía de Europa, ni España la cuarta. Tu comentario sí es un fail.

» autor: banksy

#132 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--50303-- — Fri, 08 May 2020 07:58:23 +0000

#85 Concretamente somos la 17º, Reino Unido es la 15º y Francia la 14º:

Francia: 43Â500
Reino Unido: 42Â040
Italia: 34Â780
España: 31Â910

Te dice a ti algo eso??

www.saberespractico.com/economia/paises-europa-pib-per-capita-2019/

» autor: --50303--

#131 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

SirMcLouis — Fri, 08 May 2020 07:57:53 +0000

#16 en el norte ya tienen rentas mínimas y a nadie se le caen los anillos. Es más en Finlandia han estado jugueteando con el nombre de Renta Minima, pero al final no han ido mucho más lejos, pero la realidad es que actualmente ya tienen algo así, pero no lo quieren llamar así.

Deberíais viajar antes de abrir la boca.

» autor: SirMcLouis

#130 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Res_cogitans — Fri, 08 May 2020 07:56:47 +0000

#125 Es que en España ya se está implantando, y se iba a hacer igualmente si no hubiera ocurrido el coronavirus. Simplemente, no te quieres enterar de que hay una voluntad clara en eliminar la pobreza de la UE. Quizá no encaje en tus valores y para ti todo sean intereses egoístas.

» autor: Res_cogitans

#129 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

EricDraven — Fri, 08 May 2020 07:56:43 +0000

#76 si todo eso está muy bien, pero que tres de los países más pobres pretendan acotar aso asociándose es hasta gracioso. Evidentemente no van a conseguir nada, y por supuesto lo saben, que entiendo que es a lo que se refiere #7

» autor: EricDraven

#128 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 07:56:12 +0000

#124 pues casi

» autor: --629886--

#127 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

xizor — Fri, 08 May 2020 07:56:05 +0000

#32 no es verdad, no lo vas a pagar tú porque tú no ganas suficiente dinero para pagar eso. No sé quién eres, pero no ganas suficiente.

#27 #50 tenéis problemas con los números grandes. Un problema muy serio que no creo que se pueda arreglar. Además ¿esto www.elmundo.es/espana/2020/05/06/5eb2d25021efa029508b4613.html es corrupción?

» autor: xizor

#126 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--587023-- — Fri, 08 May 2020 07:55:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#125 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Bragi — Fri, 08 May 2020 07:54:31 +0000

#122 Porque si no va hacer falta dinero de norte a sur directamente la implantamos? Por qué necesitas a Europa ? Si podemos pagarlo se paga y punto.

» autor: Bragi

#124 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--50303-- — Fri, 08 May 2020 07:54:17 +0000

#97 No, no es la primera en paro. Falso también

» autor: --50303--

#123 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--50303-- — Fri, 08 May 2020 07:53:51 +0000

#62 Que es falso? Concreta que es falso...

» autor: --50303--

#122 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Res_cogitans — Fri, 08 May 2020 07:53:47 +0000

#117 No, en la práctica no es eso necesariamente. Ya te he dicho las condiciones que deben cumplirse, pero tú te empeñas en asumir que va a haber diferencias y que esas diferencias, caso de haberlas, supondrían una transferencia neta del norte al sur, cuando no tiene por qué serlo. Por mucho que repitas lo mismo no vas a salir de ahí.

» autor: Res_cogitans

#121 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Feagul — Fri, 08 May 2020 07:53:34 +0000

Genial, viene una buena crisis y estamos pensando en dar paguitas.
Y los que viven en B con una renta adicional!
Madre mía...

» autor: Feagul

#120 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--587023-- — Fri, 08 May 2020 07:53:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#119 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

tiro.fijo — Fri, 08 May 2020 07:52:52 +0000

#7 Está despertando y abriendo los ojos poco a poco.

Se está dando cuenta de que la renta mínima es inviable económicamente para España, mucho menos en esta situación.

Ahora trata de buscar apoyos en Europa para que lo saquen del embolao en que se ha metido prometiendola

Resumen entre líneas de la noticia: No va a haber renta mínima si no la financia Europa

» autor: tiro.fijo

#118 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Res_cogitans — Fri, 08 May 2020 07:52:12 +0000

#116 Eres tú el que no ve nada, por eso ni siquiera has sido capaz de leer la noticia. La propuesta que se hace es a nivel de la UE, no para ayudar a Italia, España y Portugal. De hecho, España ya hace transferencias a esos países a través de la UE.

» autor: Res_cogitans

#117 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Bragi — Fri, 08 May 2020 07:50:31 +0000

#112 Perfecto muy bonito, pero en la práctica es pedir al norte que pague más. Y no parece que sus ciudadanos mayoritariamente estén dispuestos a más carga fiscal para ello, dado que de algún sitio tendrá que salir ese dinero.

» autor: Bragi

#116 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--581855-- — Fri, 08 May 2020 07:50:21 +0000

#110 No el que no ve el cuadro completo eres tu. ¿Por qué deberían los paises más ricos ayudar a España, Italia y Portugal y no a paises más pobres de la UE como Rumanía, Bulgaría o Hungría?

Me recuerda al sopapo que le metió el presidente de Eslovaquia a Vaurofakis en el Parlamento europeo, recordándole que venía a pedir dinero para mantener pensiones y salarios a paises con salarios y pensiones menores que las griegas.

» autor: --581855--

#115 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

siyo — Fri, 08 May 2020 07:49:33 +0000

#99 Y un efecto llamada de libro.
( Justo con el paro a tope, sin turismo. Y las empresas cerrando)

» autor: siyo

#114 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

yeslibertarian — Fri, 08 May 2020 07:49:19 +0000

#2 Les faltó decir: "y lo va a pagar México". Quiero decir, Alemania.

» autor: yeslibertarian

#113 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

RedCobble — Fri, 08 May 2020 07:48:25 +0000

#1 Por eso, lo siguiente será: "y lo van a pagar Alemania y Holanda." De no querer, claro está, serán castigados a pena de ser tachados de insolidarios.

» autor: RedCobble

#112 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Res_cogitans — Fri, 08 May 2020 07:48:21 +0000

#108 Los que solo tienen una visión egoísta de las cosas razonan como tú. En cambio, los que tratan que no haya pobres, precisamente ven necesario plantear en todos los niveles en los que se tiene un poco de poder medidas como esta. Se necesita que la UE marque el mínimo que debe recibir cada persona por cuestión de dignidad y que no haya gente en el este, en el sur o en el mismo norte que lo pase mal.

» autor: Res_cogitans

#111 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--581855-- — Fri, 08 May 2020 07:46:01 +0000

#105 Eres consciente que hay multitud de paises de la UE con un nivel de vida inferior al español. por ejemplo: Rumania, Eslovaquia, Eslovenia, Bulgaria, Letonia, Hungria...

Dime porque España no es solidaria para aumentar los salarios de esos paises y si tienen que serlo otros con nosotros.

» autor: --581855--

#110 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Res_cogitans — Fri, 08 May 2020 07:45:45 +0000

#103 Estás mezclando las medidas específicas contra la crisis del coronavirus (ERTES especiales) y una renta mínima de inserción que se propone independientemente.

Respecto a que la paguen otros países no es cierto. Solo estás viendo una parte del cuadro. Si ves el cuadro al completo te darás cuenta de que hay flujo neto de dinero de los países del sur a los países del norte debido a nuestras balanzas comerciales entre socios, las cuales pueden darse, perpetuarse y agravarse porque el mercado único impide los aranceles y la moneda única impide ajustes de su cotización al nivel económico de cada país.

» autor: Res_cogitans

#109 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

rogerillu — Fri, 08 May 2020 07:45:11 +0000

#3 Es que todos son iguales hombre. Esto que está haciendo Podemos, lo habrían hecho el PP, PSOE o Cs, incluso VOX, de haber estado en el poder. si no lo han hecho hasta ahora, es por que no han tenido tiempo o por que se les debe haber pasado. Esto lo sabe el 14% de la gente.

» autor: rogerillu

#108 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Bragi — Fri, 08 May 2020 07:44:30 +0000

#101 Por que se necesita que la UE marque nada? España puede mañana mismo poner la renta mínima y pagarla de sus presupuestos. Si se pide que Europa pague la diferencia entre lo que da el país y la renta mínima es que se propone que haya países que reciban y para que reciban otros tienen que dar.

» autor: Bragi

#107 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--572254-- — Fri, 08 May 2020 07:43:01 +0000

#27 de momento han cerrado el portal de transparencia.

» autor: --572254--

#106 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

EntreBosques — Fri, 08 May 2020 07:42:50 +0000

#1 España es la economía nº 11 del mundo, hace nada la 8ª. Y con solo 46 millones de habitantes. ¿Porqué sois tan haters y tan acomplejados?

» autor: EntreBosques

#105 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Bunk — Fri, 08 May 2020 07:42:09 +0000

#77 entonces estás en contra de los sistemas redistributivos o solidarios como las pensiones?
Parece que la UE solo existe a nivel fiscal para la recaudación y la ortodoxia financiera.
Hay países con mucha mayor productividad que otros que de lo único que se han beneficiado es de alojar fiscalmente a empresas.
Y respecto a la medida que se propone, si en los últimos 50 años el aumento de la productividad en el trabajo ha aumentado más de un 70%, mientras que el aumento de los sueldos ha sido menos de un 10, tampoco es justo compensarlo con mecanismos como el que se propone?
Es muy fácil reducirlo todo al argumento reduccionista de las pagas y los vagos

» autor: Bunk

#104 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--572254-- — Fri, 08 May 2020 07:41:58 +0000

#3 exacto, hay partidos donde sus dirigentes son más ineptos todavía.

» autor: --572254--

#103 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--581855-- — Fri, 08 May 2020 07:41:52 +0000

#64 España también tiene rentas mínimas y ahora millones de ERTES de los cuanles el 25% se convertiran en EREs.

Lo que no tenemos es dinero para mantener esas ayudas y queremos que las paguen otros paises.

» autor: --581855--

#102 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--646159-- — Fri, 08 May 2020 07:41:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#101 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Res_cogitans — Fri, 08 May 2020 07:41:15 +0000

#95 No, según la noticia:
-La UE marca el mínimo de cada país.
-Cada país debe dar una renta mínima.
-Si la renta mínima no llega al mínimo marcado por la UE, esta pone la diferencia.

Primero, tú asumes que esas diferencias siempre van a existir y que además la van a recibir países cuya aportación a la UE es negativa.

¿Sabes que España es desde hace varios años contribuyente neto de la UE?
¿Sabes que hay transferencias netas de riqueza hacia países como Holanda y Alemania desde los países del sur debido al mercado único y las balanzas comerciales?

» autor: Res_cogitans

#100 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

burgerconqueso — Fri, 08 May 2020 07:41:12 +0000

#64 eso queria comentar yo ahora mismo, cada vez que cuento en España como funciona el Hartz IV no me creen. Cuando me creen ya salen con el “pero...entonces la gente no trabajaria. Aqui es que es diferente...”. Y eso gente trabajadora. No se dan cuenta o no se quieren dar cuenta, de que vamos con decadas de retraso en España en cuanto a derechos sociales.

» autor: burgerconqueso

#99 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

isur — Fri, 08 May 2020 07:41:01 +0000

#36 sorpresa, sorpresa: son el tercer y cuarto país más poblado de la UE.

¿conoces la diferencia entre absoluto y relativo?

» autor: isur

#98 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--581855-- — Fri, 08 May 2020 07:39:11 +0000

#46 Los federales tenian la industria y la productividad. Los sureños una clase social burguesa que vivía de una economía anticuada basada en mano de obra esclava.

Creo que en este caso, nosotros somos los sureños que queremos mantener un sistema anticuado y soñamos con un pasado que no volverá.

» autor: --581855--

#97 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 07:38:53 +0000

#36 y la primera en paro.

» autor: --629886--

#96 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Carlos_Carlos_1 — Fri, 08 May 2020 07:37:17 +0000

Los PIGS queriendo draculizar de nuevo a los países serios, con Iglesias al frente.
Nada nuevo.
Circulen

» autor: Carlos_Carlos_1

#95 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Bragi — Fri, 08 May 2020 07:37:15 +0000

#74 A ver según la noticia, España pone 500 y 150 "Bruselas". Quién pone la pasta de "Bruselas"?

» autor: Bragi

#94 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 07:36:09 +0000

#51 Qué malos son los sociópatas liberales esos. A ver, trivial: ¿Qué país ha salido de la pobreza con medidas socialistas?

» autor: Findeton

#93 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 07:35:43 +0000

#89 esas competencias que tendría ese ministerio, ya existen. No hace falta crear un ministerio con nombre chorra.

» autor: --629886--

#92 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--348464-- — Fri, 08 May 2020 07:35:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#91 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--234798-- — Fri, 08 May 2020 07:35:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#90 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 07:34:36 +0000

#66 Repartir pobreza/paguitas con los impuestos de los que trabajan, mientras otros países se dedican a aumentar la productividad.

» autor: Findeton

#89 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--543510-- — Fri, 08 May 2020 07:34:15 +0000

#82 Llámalo como quieras. Yo prefiero llamarlo matemáticas.

» autor: --543510--

#88 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Res_cogitans — Fri, 08 May 2020 07:32:50 +0000

#64 Este comentario iba para #_7, que me ha bloqueado para que no aparezca mi respuesta en su hilo. La miseria campa a sus anchas.

Lo cuelgo de #16 para que vaya al hilo.

» autor: Res_cogitans

#87 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--581855-- — Fri, 08 May 2020 07:32:45 +0000

#22 Leete los contratos de las hipotecas que se han firmado. Hay que devolver lo prestado en Euros o moneda equivalente decidida de forma internacional.

Tus propuestas son las que aplican en los paises bananeros y que los mantienen en la ruina.

» autor: --581855--

#86 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 07:32:34 +0000

#47 TEMPORAL, no permanente.

» autor: --629886--

#85 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 07:32:11 +0000

#36 Y de PIB per cápita es la 15º, ¿eso te dice algo? Con estas medidas probablemente seremos las 16º pronto.

» autor: Findeton

#84 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--274845-- — Fri, 08 May 2020 07:31:48 +0000

#17 "deuda que compraran los principales fondos de inversion"
Los principales fondos de inversión no compran deuda soberana, no vengas con gaitas.
Esta deuda la recompraría el BCE, como lo ha estado haciendo los últimos años con la deuda de los PIGS, a ver si te crees que a prima de riesgo en España, Italia, Portugal y Grecia bajó por arte de magia desde 2015.

cincodias.elpais.com/cincodias/2018/12/19/mercados/1545217374_006560.h

» autor: --274845--

#83 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 07:31:46 +0000

#79 si quieres, volvemos a la cueva.

» autor: --629886--

#82 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 07:31:14 +0000

#27 vaya demagogia

» autor: --629886--

#81 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--581855-- — Fri, 08 May 2020 07:30:36 +0000

#14 Bien, saldremos de la UE para convertirnos en Albania. Esta propuesta es el reconocimiento de nuestros políticos que son incapaces de arreglar la economía y que tendrán que ser otros los que nos mantengan.

» autor: --581855--

#80 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

RubiaDereBote — Fri, 08 May 2020 07:30:32 +0000

#47 Tú algo has oído y te has montado tu propia película.
De guindos ha pedido una medida transitorio por motivo de la pandemia, muy diferente a lo que quiere P. Iglesias.
Pero es que aunque de guindos quisiera lo mismo que iglesias, no se convertiría en una realidad, seguiría siendo una fantasía irrealizable.

» autor: RubiaDereBote

#79 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Mustela — Fri, 08 May 2020 07:30:31 +0000

#75 Todo.

» autor: Mustela

#78 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 07:29:49 +0000

#3 hay algunos que muestran especial devoción en comprar votos en base de dinero público y de endeudar a sus nietos.

» autor: --629886--

#77 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--581855-- — Fri, 08 May 2020 07:29:18 +0000

#11 Te parece igualdad que unos paises paguen las rentas de otros paises. Eso sí es convertirse en siervo. Los paises improductivos dependerían de las caridad de los paises productivos.

» autor: --581855--

#76 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

chemari — Fri, 08 May 2020 07:27:59 +0000

#7 No es teatrillo, son matemáticas. Hace practicamente un siglo que se implantó la jornada laboral de 40 horas y desde entonces la producción se ha multiplicado gracias a la tecnología, sin embargo seguimos trabajando el mismo número de horas. A dónde estan yendo esos beneficios? acaso no es cada día mas grande la brecha entre ricos y pobres? sabías que el 1% mas rico de la población acumula el 45% de la riqueza mundial? ata cabos.

» autor: chemari

#75 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 07:27:37 +0000

#65 y que tiene que ver la naturaleza ahora

» autor: --629886--

#74 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Res_cogitans — Fri, 08 May 2020 07:27:28 +0000

#71 ¿Quién ha hablado de que tengan que dar pasta? Otro que no tiene ni puta idea.

» autor: Res_cogitans

#73 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--581855-- — Fri, 08 May 2020 07:27:18 +0000

#47 De Guindos pidió una renta básica temporal durante la crisis del coronavirus. Explicando que la política laboral debe estar destinada a que la gente que pueda trabajar, trabaje

» autor: --581855--

#72 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--605004-- — Fri, 08 May 2020 07:26:34 +0000

#7 El sueño húmedo que jamás se seca de Pablo Iglesias es imposible de realizar a menos que estemos fuera de Europa. Es por ello que va de farol y sólo busca manipular al votante infantil de mente con promesas de dinero.

» autor: --605004--

#71 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Bragi — Fri, 08 May 2020 07:26:26 +0000

#64 Y por eso el norte nos va dar la pasta.

» autor: Bragi

#70 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Maegruin — Fri, 08 May 2020 07:26:02 +0000

#47 No tergiverses, De Guindos está de acuerdo en una renta mínima de emergencia, que sería transitoria mientras dure esta crisis. Es algo muy distinto a lo que propone Iglesias, que es algo permanente.

» autor: Maegruin

#69 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Sinfonico — Fri, 08 May 2020 07:25:37 +0000

#33 Mucho os jode que la gente pueda comer, enfermedad mental se llama eso

» autor: Sinfonico

#68 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--543510-- — Fri, 08 May 2020 07:25:17 +0000

#57 Así es, pero los comentarios que se ven son de personas a las que les gusta el debate y que respetan las opiniones del resto de los usuarios del sitio. Así se gana en tranquilidad y el debate enriquece a los participantes en lugar de denigrarlos.
Es una forma como otra cualquiera de separar el grano de la paja.

» autor: --543510--

#67 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Sinfonico — Fri, 08 May 2020 07:24:24 +0000

#17 A la gente que va a poder comer no le importa como se pague, con deuda se pagó también el rescate bancario y aquí estamos

» autor: Sinfonico

#66 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Wildindi — Fri, 08 May 2020 07:24:12 +0000

#1 Los PIGS haciendo propuestas positivas para Europa lo nunca visto

» autor: Wildindi

#65 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Mustela — Fri, 08 May 2020 07:24:05 +0000

#56 Son muchas variables, pero la presión social, guerras económicas y desigualdad son fundamentales. El planeta entero no es un país con una sola política, por suerte o por desgracia, según como quiera verse, y nos estamos cargando una naturaleza que lleva casi dos meses respirando tranquila de no vernos tanto.

» autor: Mustela

#64 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Res_cogitans — Fri, 08 May 2020 07:23:52 +0000

El borreguismo es propio del que no tiene ni puta idea, como es tu caso. Alemania tiene desde hace más de una década una renta mínima de inserción bajo el programa Hartz IV, además de complementos para pagar el alquiler y los alimentos, con un máximo de renta pagada por el estado de unos 850 €. Igualmente la tienen otros países del norte. Los que faltábamos éramos los países del sur. Con esta medida se trata de homogeneizar y que los países que no la tenían, pasen a tenerla.

» autor: Res_cogitans

#63 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Sinfonico — Fri, 08 May 2020 07:23:25 +0000

#1 Precisamente por eso se habla de una renta mínima, los de norte no tienen tanta pobreza.

» autor: Sinfonico

#62 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

banksy — Fri, 08 May 2020 07:23:17 +0000

#36 Falso.

» autor: banksy

#61 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

secreto00 — Fri, 08 May 2020 07:23:16 +0000

#22 vamos a quedarnos ciegos para que el otro se quede tuerto!! Así aprenderá

» autor: secreto00

#60 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Findeton — Fri, 08 May 2020 07:22:58 +0000

#1 Luego nos preguntaremos por qué España no es tan rica como Alemania. Pues porque nos dedicamos a repartir pobreza en vez de generar riqueza.

» autor: Findeton

#59 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

MellonCollie — Fri, 08 May 2020 07:22:38 +0000

Por mucho derrotista que diga que esto no sirve para nada y que no valore el mero hecho de pedir algo que pocos partidos han tenido la decencia y los huevos de pedir, un aplauso para Pablo Iglesias. Con todos sus fallos, sigue estando a años luz de la mayoría de políticos que ha visto este país y no para de demostrarlo, aunque por desgracia nadie reconozca sus buenos actos y salte siempre con alguno de sus errores.

» autor: MellonCollie

#58 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Maegruin — Fri, 08 May 2020 07:21:42 +0000

#7 Exacto, es como si en una familia se reunieran los hijos para decidir que van a establecer una paga semanal mínima de 50 euros. Si los padres (en este caso los países del Norte) no ponen el dinero es hablar por hablar.

» autor: Maegruin

#57 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

blockchain — Fri, 08 May 2020 07:21:40 +0000

#35 pues tu pantalla de menéame será un erial de comentarios grises, porque lo que gusta aquí es negativozar para mostrar desacuerdo (no dan pa’mas)

» autor: blockchain

#56 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 07:20:58 +0000

#42 el empleo es precario por el paro que hay. Y hay mucho paro porque los costes laborales son muy altos por los impuestos y el despido, el más caro de Europa.

» autor: --629886--

#55 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

blanjayo — Fri, 08 May 2020 07:20:41 +0000

#17 La chorrada del dia, acaba de salir la chorrada del dia.
Comprenla, la tengo fresquita.

» autor: blanjayo

#54 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--641441-- — Fri, 08 May 2020 07:20:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --641441--

#53 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

MellonCollie — Fri, 08 May 2020 07:19:35 +0000

#33 Has visto que Italia y España son la tercera y cuarta potencia económica de Europa?

» autor: MellonCollie

#52 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

homoAPM — Fri, 08 May 2020 07:19:32 +0000

#38 bueno es que no se puede plantear una renta mínima europea con que un país le pague la renta a otro.

Todos los ciudadanos europeos tendrían derecho a la renta, digo yo, así que tendría que haber un fondo común y algunos países pondrían más dinero que otros como ahora con el BCE:

www.bde.es/bde/es/secciones/eurosistema/inst/capital/La_participacio_9

Lo que me parece muy complicado es cómo determinar este reparto, pq el umbral de pobreza no es él mismo en cada País y es muy difícil cuadrar eso.

» autor: homoAPM

#51 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

yemeth — Fri, 08 May 2020 07:19:08 +0000

#28 Me pasa parecido; no es que sean particularmente buenos, es que el resto se lo reparten entre sociópatas liberales y fascistas, a menudo ambas cosas a la vez.

» autor: yemeth

#50 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Christifidelis — Fri, 08 May 2020 07:18:59 +0000

#13 Las grandes fortunas; www.meneame.net/story/iglesias-difunde-propuesta-economistas-crear-imp
y la no corrupción pero dudo que te interese lo más mínimo la respuesta..

cc #17 #5

» autor: Christifidelis

#49 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

SHC_1987 — Fri, 08 May 2020 07:18:46 +0000

#14 Si, perfecto, haciendo amigos para que nos paguen la fiesta... Un plan sin fisuras!! Te propongo ministro de finanzas!!

» autor: SHC_1987

#48 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

MellonCollie — Fri, 08 May 2020 07:16:33 +0000

#36 Buenísimo

» autor: MellonCollie

#47 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--560091-- — Fri, 08 May 2020 07:16:05 +0000

#7 De Guindos, ese podemita perroflauta del BCE, también quiere una renta básica. Hay que estar loco para pensar semejante barbaridad.

» autor: --560091--

#46 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

DerTeufel — Fri, 08 May 2020 07:15:58 +0000

En el norte hay algunos que pretenden abolir la esclavitud. Jajaja, como si el algodón de los campos se fuese a recoger solo. Sin negros, ¿quien recogería las cosechas?, ¿quien haría funcionar la economía?

Estos Federales van a romper Norteamérica.

» autor: DerTeufel

#45 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Trimegisto — Fri, 08 May 2020 07:15:33 +0000

Para los que desconozcáis lo que son las rentas mínimas, España, hace unos años, no tenía ninguna renta mínima. Ahora mismo, existe una versión en cada CCAA, bastante insuficientes y horriblemente burocráticas.

Pues bien, la recomendación de la implantación, de que se pusieran en marcha es europeo, desde 1992. Para ser más concreto, la Carta de Derechos Fundamentales, de 7 de diciembre de 2000, con el fin de combatir la exclusión social y la pobreza, ha proclamado el reconocimiento del derecho a “una ayuda social y a una ayuda a la vivienda para garantizar una existencia digna a todos aquellos que no dispongan de recursos suficientes”

Os recomiendo leer el informe de FUNCAS "El modelo de bienestar en la Europa del Sur y la lucha contra la pobreza y la exclusión social" si os interesa el tema.

Algunos, antes de hablar, deberían saber un poco de qué habla, eh?

» autor: Trimegisto

#44 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--543510-- — Fri, 08 May 2020 07:14:17 +0000

#40 Todos los partidos no son iguales: las cloacas del interior no han funcionado igual con todos los partidos... algunos han necesitado muchos más esfuerzos por parte de los lanzadores de mierda del gobierno, la policía política y de los medios. Esa es una de las cosas que diferencia a unos partidos de otros.

» autor: --543510--

#43 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--91677-- — Fri, 08 May 2020 07:14:12 +0000

#_3 cierto, los hay peores

» autor: --91677--

#42 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Mustela — Fri, 08 May 2020 07:13:26 +0000

#34 Empleo precario, trabajadores pobres, aumento de brecha social y salarial, etc.

Mayo 2018: "España es el país europeo de la OCDE con más trabajadores pobres" www.meneame.net/story/espana-pais-europeo-ocde-mas-trabajadores-pobres

Edito: Sí, acabar con el paro es idílico, pero no se puede pretender hacerlo a cualquier precio con la carroña especulativa que tenemos en nuestro país.

» autor: Mustela

#41 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Rubns — Fri, 08 May 2020 07:12:34 +0000

#14 Si el euro se rompe lo más probable es que caiga el valor de las monedas europeas. El marco alemán ya valía menos que un dólar antes del euro. De hecho, a Alemania le interesa menos que caiga el valor del marco a que suba, porque tienen pánico a la inflación, es por eso todos estos tiras y aflojas con el BCE por la compra de deuda de los estados.

» autor: Rubns

#40 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--234798-- — Fri, 08 May 2020 07:12:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#39 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--526993-- — Fri, 08 May 2020 07:11:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#38 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Bragi — Fri, 08 May 2020 07:09:52 +0000

#21 Una cosa es que Alemania plantee pagar una renta a sus ciudadanos y otra muy distinta que la pagué a otros países.

» autor: Bragi

#37 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

ChukNorris — Fri, 08 May 2020 07:09:21 +0000

#5 Igual les parece ridículamente baja y dan su visto bueno

» autor: ChukNorris

#36 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--50303-- — Fri, 08 May 2020 07:09:20 +0000

#1 España es la cuarta economía de Europa e Italia la tercera.

Menudo fail de comentario.

» autor: --50303--

#35 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--543510-- — Fri, 08 May 2020 07:09:10 +0000

#33 Lo siento si intentabas debatir, pero es política de esta empresa meter en la lista de ignore a todos los usuarios que no respetan las normas de meneame y votan un comentario negativo sin que en él haya insultos, racismo o spam sino simplemente por no estar de acuerdo con su opinión.

De ese tipo de usuario no me interesa lo más mínimo lo que tenga que decir.

Sin acritud.

» autor: --543510--

#34 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 07:09:08 +0000

#31 la única forma efectiva de redistribución de la riqueza es acabar con el paro.

Subir los impuestos incrementa los costes laborales y reduce la inversión, así que crea más paro y por tanto más pobreza.

» autor: --629886--

#33 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Goomer — Fri, 08 May 2020 07:07:41 +0000

#3 ¿Tu has visto con quién se alían? Con los más pobres de Europa, los alemanes y franceses se van a descojonar.

Otra no-noticia de cara a la galería de Pablo Iglesias, que queda en nada como todo lo que dice.

» autor: Goomer

#32 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

EmuAGR — Fri, 08 May 2020 07:07:12 +0000

#13 Pues mira, te respondo: lo voy a pagar yo, con mis impuestos. Y encantadísimo, oye.

» autor: EmuAGR

#31 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Mustela — Fri, 08 May 2020 07:05:55 +0000

#29 ¿Y cuántos viven de rentas a todo lujo tocándose... las narices, con una suma de patrimonios que resolvería la pobreza de inmediato? Hay muchísima desigualdad, eso es evidente, y medidas fiscales sociales son necesarias siempre que no quieras que los puentes de nuestro país se llenen de gente porque fondos buitre se han quedado con los pisos de aquellos que no llegaron a pagarlo.

C.V.: "Vivienda actuará en la venta de pisos de los bancos ante la falta de VPO" www.meneame.net/story/vivienda-actuara-venta-pisos-bancos-ante-falta-v

» autor: Mustela

#30 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

PeterDry — Fri, 08 May 2020 07:05:18 +0000

Todos los partidos de Venezuela te ha faltado.

» autor: PeterDry

#29 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 06:59:34 +0000

#23 estamos para nuevos gastos, sabes??? Con casi 20 millones viviendo del estado

» autor: --629886--

#28 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

kosako — Fri, 08 May 2020 06:58:56 +0000

#3 Yo siempre ando discutiendo cuando salen éstos a la palestra. Cometen fallos, no son para nada perfectos. Tiran de demagogia y tiran de la hipocresía con su doble rasero muchas veces. Su líder, para mi gusto, cae en el nepotismo.

Y aún así sin diferentes al resto de partidos. Al menos hacen o intentan hacer otras cosas más pensadas en el ciudadano que lo que el resto de partidos hacen. No se centran en lo privado.

Por eso a pesar de los fallos que tienen, no son para mi la peor opción.

» autor: kosako

#27 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--543510-- — Fri, 08 May 2020 06:58:36 +0000

#13 y #17 Con que luche contra la corrupción habrá dinero de sobra para eso y mucho más:

www.meneame.net/story/partido-popular-acapara-86-coste-corrupcion-espa

Si se crease un ministerio anticorrupción, aunque su coste fuese de 100 millones de euros saldría la cuenta.

» autor: --543510--

#26 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--629886-- — Fri, 08 May 2020 06:58:33 +0000

#14 eso que dices es absurdo, no va a ocurrir.

Primero porque si nos fuéramos del euro las dudas se multiplicarian, y segundo porque tendríamos impago seguro

No queda otra que crecer a base de "productividad" (vamos, a base de currar)

» autor: --629886--

#25 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--569461-- — Fri, 08 May 2020 06:58:19 +0000

Pan para hoy, deuda para mañana.

» autor: --569461--

#24 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

--84408-- — Fri, 08 May 2020 06:57:09 +0000

¿Y si.... lo consigue? y funciona.

» autor: --84408--

#23 España se alía con Italia y Portugal para impulsar una renta mínima europea

Mustela — Fri, 08 May 2020 06:56:55 +0000

#15 Pero la propuesta ya estaría hecha, y aunque no se haga a nivel europeo cada país puede hacerlo si así lo cree conveniente. La intención es propagar medidas sociales y bien que hacen.

» autor: Mustela