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#311 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

E.Nim — Thu, 04 Jun 2020 14:10:15 +0000

#93 Madre mía que poca visión de futuro.

Necesitamos la blockchain y una moneda descentralizada como Bitcoin para escapar de la GRAN ESTAFA que es el fiat y los bancos centrales / reserva federal que nos roban a paladas y a la población le parece natural porque es la normalidad que siempre han conocido.

» autor: E.Nim

#310 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

E.Nim — Thu, 04 Jun 2020 14:03:09 +0000

#101 Yo lo que no me puedo permitir es tener mis ahorros en fiat y ver como imprimen más cuando les sale de los huevos. Robándome directamente mis ahorros del banco al hacerlo.

» autor: E.Nim

#309 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

E.Nim — Thu, 04 Jun 2020 14:01:01 +0000

#73 Entonces no has entendido nada de lo que es realmente el Bitcoin.

» autor: E.Nim

#308 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--645499-- — Thu, 21 May 2020 17:20:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645499--

#307 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

bitman — Sat, 16 May 2020 16:18:42 +0000

#303 yo no creo que sean los peces gordos, es simplemente el mercado aplicado a este producto de inversión

» autor: bitman

#306 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Sat, 16 May 2020 14:08:55 +0000

#304 Con la seguridad en cada enfoque distinto cambias el peso de unos riesgos por otros. Hay que contemplar no solo ataques externos de desconocidos si no ataques con conocimiento interno así como valorar el supuesto de defunción o enfermedad y que quienes quieras que puedan tener acceso a ello puedan hacerlo, entre muchos otros factores.

Enterrar una caja con parte de las palabras en el jardín puede ser tan "seguro" que si te pasa algo no las pueda descubrir nadie hasta pasados varios siglos.

» autor: sorrillo

#305 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

mariopg — Sat, 16 May 2020 13:43:56 +0000

#117 esa es la única manera de conseguir tus btc, que te torturen hasta que reveles la clave y eso, si no tienes muchísimo monto, es absolutamente inviable

» autor: mariopg

#304 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

mariopg — Sat, 16 May 2020 13:42:37 +0000

#107 las claves no tienen por qué estar en una caja fuerte, las 24 palabras pueden estar en cualquier sitio inverosímil (en tu libro preferido de tu biblioteca), o incluso repartidas por sitios, de tal manera que si alguien entra por ello no lo encuentre, y eso si tienes mucho btc, sino, quién va a ir a por ti?

» autor: mariopg

#303 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

mariopg — Sat, 16 May 2020 13:38:32 +0000

#93 los peces gordos fuerzan estas bajadas y subidas precisamente para boicotearlo, para que no se pueda hacer nada práctico con él, pero creo que a largo plazo esto cambiará o podría cambiar

» autor: mariopg

#302 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

mariopg — Sat, 16 May 2020 13:36:16 +0000

#92 what!? la gente que invierte en oro tiene el oro en su casa? acabáramos! además, blockchain es futuro y btc dinero digital y el oro una mierda de metal que sí que no vale para nada, el día que digan que el oro no vale nada, no lo valdrá

» autor: mariopg

#301 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--648326-- — Fri, 15 May 2020 11:37:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --648326--

#300 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

rafaLin — Thu, 14 May 2020 11:29:31 +0000

#297 ¿Qué más da la cantidad? Lo importante es el porcentaje, tener una cartera equilibrada, puedes tener la misma cartera con 1000 euros o con 1000 millones, da igual, la cosa es protegerse.

Yo ahora podría vender todos los ahorros y pagar la hipoteca con creces, pero el tipo de interés de mi hipoteca es del 0,14% y la cartera permanente normal, sin bitcoin, da un 6-7%, sería un poco bobo hacerlo, prefiero pagar lo mínimo de hipoteca y ahorrar todo lo posible a ver si consigo jubilarme antes de los 50.

Si tienes todos los ahorros en un solo activo, estás apostando todo por ese activo. Y encima un activo altamente inflacionario, que sabes que cada vez va a valer menos y menos, solo en los últimos 10 años has perdido un 40% respecto al dólar, mientras que la cartera permanente habría mantenido el valor de los ahorros incluso con una pequeña ganancia.

Imagínate que vives en Argentina o Venezuela, ¿también tendrías los ahorros en la moneda local? Es una locura vivas donde vivas, hoy día no hay ninguna moneda fiat segura, la menos mala es el dólar y en lo que va de año ha imprimido más de un 20%.

Todo esto podría cambiar si finalmente China basa su criptoyuan en oro (hay rumores, pero nada claro), ahí sí tendríamos una moneda segura que podría servir como almacén de valor, pero hoy por hoy el yuan es tan basura como las demás, desde que en 1971 se abandonó el patrón oro no hay ninguna moneda que sirva para ahorrar. Si ahorras en una moneda, sea la que sea, estás tirando el dinero.

» autor: rafaLin

#299 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

mcfgdbbn3 — Thu, 14 May 2020 11:09:03 +0000

#296: ¿Y si haces lo mismo sin la cadena de bloques?

Si robas algo y lo haces pasar por tuyo, pues eso, lo haces pasar por tuyo. De hecho la cadena de bloques puede proteger si vas haciendo registros del trabajo previo, pero si te piratean el ordenador, te acceden y lo van registrando también... lo que sí podría ocurrir es que habría versiones alternativas y contradictorias, lo que indicaría que al menos hay un conflicto y se puede investigar. Imagina que es un modelo que se imprime en 3D, si subes una foto del modelo y lo conservas, el otro si sube esa misma foto, no va a tener el modelo. De hecho tendrían que piratearte el ordenador, el móvil... porque puedes hacer la foto con el móvil y garantizarla en la cadena de bloques desde ahí. Tendría que ser alguien con mucha fijación por ti.

Pero vamos, que para casos normales, es un sistema útil para garantizar la autoría. Luego si el otro dice que le robaste... bueno, que lo demuestre.

» autor: mcfgdbbn3

#298 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

rafaLin — Thu, 14 May 2020 11:00:07 +0000

#287 Yo sí reclamé, gané el juicio pero todavía no sé cuánto me devolverán... en su día perdí unos pocos cientos de euros, ahora serían decenas de miles. Al menos aprendí a no fiarme de los exchanges, esa lección vale mucho más que las pérdidas.

» autor: rafaLin

#297 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--646140-- — Thu, 14 May 2020 10:47:10 +0000

#293

Mira, no se que cantidades manejaras tu, pero yo por tener mis ahorros en una divisa como el euro no estoy "apostando" a nada, no soy ningun "gambler".
Una cosa es ser un "ahorrador clasico" y otra invertir en diferentes historias para ver si sacas rentabilidad.

Ahora si quieres, me dices que cantidades tienes invertidas.

» autor: --646140--

#296 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

eipoc — Thu, 14 May 2020 09:30:17 +0000

#43 ¿Y si robo un prototipo o una idea y me adelanto al registro en esa cadena de bloques? ¿Quien manda ante una demanda, la cadena o las pruebas?

» autor: eipoc

#295 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

cadgz — Thu, 14 May 2020 08:36:20 +0000

#121 Bueno gracias a él yo he refrescado cosas sobre el BTC que no recordaba y he aprendido cosas que no sabía, asi que GRACIAS

» autor: cadgz

#294 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

rafaLin — Thu, 14 May 2020 07:01:57 +0000

#275 Esa cartera que pones es con ETFs, eso es algo más complicada, es mejor hacerla con fondos (excepto el oro, que tiene que ser físico, es la parte de la cartera que te protege si todo lo demás cae). Con ETFs la declaración de hacienda se complica, tienes que ir apuntando todas las compras y ventas que hagas, con fondos es automático.

» autor: rafaLin

#293 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

rafaLin — Thu, 14 May 2020 07:00:08 +0000

#275 Pues jugarte todos los ahorros a una sola carta es lo más peligroso que puedes hacer. Pero puestos a elegir una carta, mucho mejor bitcoin que los euros.

Tengo el 20% de mis ahorros en bitcoins, 20% en bolsa, 20% en renta fija a largo plazo, 20% en renta fija a corto plazo y 20% en oro. (Más o menos, claro, cuando uno de los activos sube o baja más de un 5%, rebalanceo, vendo lo que más ha subido y compro lo que más ha bajado)

Para ser ahorrador tienes que tener una cartera diversificada, si solo tienes una cosa no eres ahorrador, eres un gambler, te la juegas todo a un solo activo. Y encima a uno de los peores posibles. Solo con la inflación ya tienes el 100% de posibilidades de perder dinero todos los años, y más este año con la barbaridad de euros que están imprimiendo. Puestos a jugarte todo a un activo, mejor bitcoin, oro o dólares, en ese orden.

Aquí hay información de la cartera permanente: www.quenoteloinviertan.com/guia-cartera-permanente/
www.carterapermanente.es/

Este fondo también está muy bien, no es exactamente la permanente pero la filosofía es parecida: www.baeloindex.com/
Y este blog para aprender un poco a ahorrar: inversorinteligente.es/

No se trata de hacerse rico, se trata de no perder, cada vez que imprimen dinero les roban a los pobres para dárselo a los ricos. La única forma de protegerse es con educación, ¿por qué crees que no se da una asignatura de ahorro doméstico en los institutos? Si la gente supiera ahorrar, a los gobiernos se les acabaría el chollo del dinero gratis. O te educas a ti mismo, o los gobiernos y los ricos seguirán robándote.

» autor: rafaLin

#292 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Commodore — Wed, 13 May 2020 23:32:05 +0000

Pensaba ponerme a minar bitcoins escribiendo ceros y unos usando lapiz y papel... pero me parece que con este cambio este método ya no merece la pena.

» autor: Commodore

#291 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

luckyz — Wed, 13 May 2020 21:06:38 +0000

#290 Te lo pongo más facil hablando de protocolos específicos. El protocolo bittorrent y similares, derivados todos de la misma idea genial (que yo vi por primera vez con Napster) la mayoría de la gente te dirá que solo sirven para piratear (sobre todo en el periodo que he comentado antes).

Hoy son la base indispensable de plataformas de video, transferencia de datos y poca gente duda de su utilidad.

En todo caso, me estoy yendo por las ramas. No te voy a convencer de que bitcoin es la hostia, yo mismo no tengo ni uno, y tengo alguna otra criptomoneda desde hace años. Y no te falta razón en criticarlo. Pero como primera materialización del blockchain le tengo respeto, y suelo estar un poco a la defensiva porque la mayoría de la gente habla sin tener ni puta idea.

» autor: luckyz

#290 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

bitman — Wed, 13 May 2020 20:32:28 +0000

#288 no conozco a nadie que en los inicios de Internet pensaran que era para piratería e ilegalidades. Tampoco he despotricando (ni lo haré) sobre blockchain sino sobre su materialización en Bitcoin.

» autor: bitman

#289 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Wed, 13 May 2020 18:40:50 +0000

#287 El juicio ya terminó y se sentenció a Mark Karpeles por falsificación de documentación, del robo de bitcoins ni siquiera se le acusó:
www.ft.com/content/1e66c8ea-46c3-11e9-b168-96a37d002cd3

En cuanto al proceso de bancarrota lo que ocurrió es que como subió la cotización la empresa volvió a tener activos para cubrir las deudas y ahora está a la espera de que finalicen procesos de reclamación por parte de algunas empresas y a su vez a la espera de iniciar un proceso de recuperación que aspira a repartir los bienes de esa empresa en vez de que lo que excede de las deudas se lo acabe quedando el estado.

Las deudas se valoraron en yenes cuando empezó el proceso de bancarrota, por eso aunque la cotización de bitcoin haya subido no han aumentado sus deudas.

» autor: sorrillo

#288 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

luckyz — Wed, 13 May 2020 17:56:29 +0000

#283 Ahora mismo es verdad que tiene pocos usos, pero el blockchain (del cual Bitcoin es solo la primera aplicación) es un invento ran revolucionario que me resulta muy insultante cuando la gente lo reduce a especulacion y drogas. Menciono lo de internet porque pasada su fase académica, pasaron unos años (de 1995 al 2005) en el que los más interesados (o ignorantes) lo reducían tambien a piratería e ilegalidades. Igual de miope (o deshonesta) me parecen ambas opiniones.

» autor: luckyz

#287 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

pinger — Wed, 13 May 2020 17:52:05 +0000

#95 Aún sigue pendiente de juicio, yo ni reclamé, ahora estos 0,1 BTC valen hasta dinero...

» autor: pinger

#286 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

pinger — Wed, 13 May 2020 17:50:01 +0000

#129 Bisq.network De nada.

» autor: pinger

#285 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

pinger — Wed, 13 May 2020 17:48:37 +0000

#131 en serio no se puede comprar nada? Yo llevo años viajando a coste de céntimos de euro... Venga va que te digo un secreto. Destinia.

» autor: pinger

#284 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

neuron — Wed, 13 May 2020 17:32:01 +0000

#279 invertir! No lo voy a vender. Y algunas veces compro comida (Liferando) o por Amazon algunas cosas...

» autor: neuron

#283 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

bitman — Wed, 13 May 2020 17:00:08 +0000

#237 no sé cuánta gente de la que utiliza bitcoin lo hace por pagar bienes y servicios pero me temo que la mayor parte lo hacen por especular, empezando por los que están minando

» autor: bitman

#282 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Wed, 13 May 2020 15:20:20 +0000

#281 En la mayoría de comunidades autónomas los primeros 700 mil euros de patrimonio están exentos, por lo que si tu patrimonio es inferior la declaración siempre te saldrá a cero o a devolver, en ningún caso a ingresar que es el requisito para que sea obligatorio hacerla.

Quienes también están obligados a hacerla son quienes tengan un patrimonio superior a 2 millones de euros, les salga a ingresar o a devolver.

www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio/La_Agencia_Tributaria/Ca

Hay CCAA cuyo mínimo exento no son 700 mil euros si no 400 mil euros, 500 mil euros, etc.:

www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio/La_Agencia_Tributaria/Ca

Por lo tanto no existe una obligación generalizada a declarar el patrimonio y por lo tanto no existe una obligación generalizada a declarar las criptomonedas que se tienen, únicamente quienes cumplan los requisitos que les obligan a hacer la declaración de patrimonio.

» autor: sorrillo

#281 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

parrita710 — Wed, 13 May 2020 15:13:00 +0000

#280 En teoría tienes que declarar todo lo que tengas, otra cosa es que tengas que pagar algo porque no llegue al mínimo. Al menos eso tengo entendido.

» autor: parrita710

#280 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Wed, 13 May 2020 15:09:12 +0000

#278 Eso solo aplica a quienes deban hacer la declaración de patrimonio, que si no tengo mal entendido es solo obligatoria a partir de los 700 mil euros.

También estás obligado si tienes patrimonio fuera de España valorado por encima de los 50 mil euros, en el caso de las criptomonedas no se ha clarificado como aplica esa obligación pero entiendo que habrá supuestos en los que aplica (tenerlos en un exchange o monedero ubicado en otro país) y otros en los que no aplica.

» autor: sorrillo

#279 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

LaResistance — Wed, 13 May 2020 14:44:49 +0000

#34 Invertir o especular?

» autor: LaResistance

#278 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

parrita710 — Wed, 13 May 2020 14:39:08 +0000

#276 Estás obligado a pagar por tu patrimonio. Montoro hizo que los btc se considerasen dinero y tienes que declarlos a Hacienda la cantidad que tengas.

» autor: parrita710

#277 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Wed, 13 May 2020 14:31:46 +0000

#276 ¿si hago compras directas con bitcoins, tengo que declarar la ganancia patrimonial a Hacienda?

Sí.

También si compras dólares y luego mientras estás en España compras algo pagando con dólares, si éstos se han revalorizado respecto al euro tienes una ganancia patrimonial y debe declararse.

Con cantidades pequeñas prácticamente nadie lo hace, más cuando la variación euro/dólar suele ser relativamente pequeña. Pero legalmente habría que hacerlo.

Lo que indicó la UE en su momento es que los bitcoins estaban exentos de IVA, tal como lo están también los dólares. Si cambiases patatas por un coche en un concesionario ambos deberíais pagar IVA, tú por el coche y el concesionario por las patatas. Si pagases con dólares solo tú pagarías el IVA, el del coche, al igual que si pagases con bitcoins, solo se pagaría el IVA del coche.

www.iberley.es/noticias/exencion-iva-intercambio-divisas-tradicionales

» autor: sorrillo

#276 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

grigori — Wed, 13 May 2020 14:25:59 +0000

#259 #260 Gracias a los dos por contestar. Otra pregunta, aunque esto ya casi sería más para expertos fiscales, pero bueno, igual vosotros también lo sabéis: ¿si hago compras directas con bitcoins, tengo que declarar la ganancia patrimonial a Hacienda? Es decir, supongamos que compré bitcoins por valor de 100€ y más tarde esos mismos bitcoins valen 150€ y con ellos me compro algún producto que vale 150€ (una tarjeta gráfica, por ejemplo). ¿Tendría que declarar algo, o solo se declara cuando se produce una ganancia patrimonial al vender los bitcoins para comprar moneda fiat?

» autor: grigori

#275 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--646140-- — Wed, 13 May 2020 14:13:18 +0000

#274
Pues sinceramente soy de los que prefiere no ganar un duro pero tener mis ahorros todos en euros.
Yo no se que cantidades tendras, pero dudo bastante que tengas, no se, 10.000 euros en bitcoin.
Lo que quiero decir que tener 1.000 cochinos euros en bitcoin los tienen cualquiera si pierdes, es poco. Ahora, ahorros mas gordos ya nadie se atreve a ponerlos, que ya ha pasado mas de una vez que han robado bitcoins o ha caido por el suelo el valor.

No se que son estas carteras permanentes de las que hablas, he buscado algo, pero es que yo no soy un inversor, solo un ahorrador.
unespeculador.com/invertir-etfs-cartera-permanente-all-wheather/

» autor: --646140--

#274 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

rafaLin — Wed, 13 May 2020 12:58:32 +0000

#218 Hay gente que sí, pero nadie debería tener todos los ahorros en un solo activo. Si me obligaran a elegir entre tenerlos en bitcoin o en euros, sin duda los tendría en bitcoin, pero como puedo elegir los tengo en una cartera permanente modificada, en vez de tener 25% de 4 activos, añado bitcoin y tengo 20% de 5 activos.

No es difícil, aunque requiere mantenimiento, de vez en cuando hay que rebalancear la cartera, hay que dedicarle dos o tres horas al año. Pero es muchísimo más seguro que tener euros o cualquier otra moneda fiat. Si no te gusta el bitcoin puedes hacerte la cartera permanente normal, no gana tanto como otras carteras pero el riesgo es muy bajo, mucho más bajo que tener el dinero en el banco.

¿Tu apuestas todos tus ahorros al euro?

» autor: rafaLin

#273 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

rafaLin — Wed, 13 May 2020 12:37:45 +0000

#269 No sé muy bien como va internamente, pero desde hace años todas las transacciones que he hecho han sido prácticamente instantáneas, hace siglos que no hago eso de calcular más o menos comisión según el tiempo que quiera que tarde, llega en segundos. Supongo que luego lo sincronizará con la cadena principal y ahí sí tardará esos 10 minutos, pero de cara al usuario es totalmente transparente, lo mandas y llega, como debe ser... lo de andar calculando comisiones y esperando lo hacía difícil de usar para los novatos, se trata de que cada vez sea más fácil.

» autor: rafaLin

#272 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

pocomoco — Wed, 13 May 2020 11:54:28 +0000

#254 ¿y?. Esos bichos consumen mucho, si eres minero te compras eso, si no quieres minar, para que te lo vas a comprar, para fardar?
Aparte conforme aumenta la dificultad de minado, y cosas como el halving, esos bichos, se quedan obsoletos... y a un ritmo bastante rapido.

Si me preguntas a mi si soy partidario del POW, pues realmente no. Yo soy partidario del POS (Proof Of Stake), de hecho, personalmente creo que es a lo que estan evolucionando la gran mayoria de las criptomonedas. Y que los mineros se dediquen solo a eso, a minar (osea a poner en juego monedas) que para validar transacciones ya estan los usuarios.

» autor: pocomoco

#271 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

WEST_VIRGINIA — Wed, 13 May 2020 11:41:45 +0000

#169 www.wired.com/2013/12/fbi-wallet/

» autor: WEST_VIRGINIA

#270 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Tannhauser — Wed, 13 May 2020 11:38:56 +0000

#268 Ok, aclarado.

» autor: Tannhauser

#269 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Wed, 13 May 2020 11:34:15 +0000

#266 Hasta donde yo sé las transacciones con segwit también reciben confirmaciones cuando se produce un nuevo bloque, lo cual ocurre de media cada 10 minutos (no uno o dos segundos como apuntabas).

» autor: sorrillo

#268 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Wed, 13 May 2020 11:31:06 +0000

#267 Hoy por hoy no, la dificultad es demasiada alta para que se pueda siquiera esperar conseguir minar bitcoins con CPU.

Eso no significa que Bitcoin necesite esa energía ya que la dificultad se ajusta de forma automática a la potencia de la red, bien es cierto que para ese ajuste se necesita que se vayan produciendo bloques, y no es menos cierto que hay precedentes en otras criptomonedas en las que las circunstancias han llevado a que hubiera consenso para alterar ese algoritmo de recalculo de dificultad. Por lo tanto dadas las circunstancias adecuadas nada impediría hacer un reset a esa dificultad para que las CPU volvieran a ser suficientes.

Por otro lado la rentabilidad no es un requisito necesario para minar bitcoins, basta con que una persona en todo el planeta no esté motivada por la rentabilidad para minar bitcoins para que se siguieran produciendo bloques. De hecho hay mineros que reconocen que su entorno de minería les produce pérdidas pero deciden seguir haciéndolo por la convicción que su participación hace a Bitcoin más seguro, más descentralizado.

» autor: sorrillo

#267 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Tannhauser — Wed, 13 May 2020 11:24:53 +0000

#265 ¿Y usar sólo la CPU les da rentabilidad por minado? Me cuesta creerlo, pero podría ser.

» autor: Tannhauser

#266 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

rafaLin — Wed, 13 May 2020 11:21:46 +0000

#234 Eso pasó hace 3 o 4 años, pero ya se arregló con el segwit, hoy día las transacciones tardan uno o dos segundos, mucho menos si usas lighning network.

» autor: rafaLin

#265 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Wed, 13 May 2020 11:21:28 +0000

#264 No es necesaria ninguna tarjeta gráfica, puedes minar con el procesador del ordenador. Los primeros mineros así lo hacían y con eso bastaba para Bitcoin.

Cuando hablamos de energía necesaria debemos hablar del mínimo necesario para que funcione, y si estuvo días, meses, funcionando con minado por CPU sería absurdo afirmar que Bitcoin necesita más energía que eso.

A parte de lo que Bitcoin necesita está lo que los mineros están dispuestos a gastar para llevarse ellos la recompensa, en ese aspecto el límite está en aquello que puedan conseguir.

» autor: sorrillo

#264 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Tannhauser — Wed, 13 May 2020 11:19:13 +0000

#13 "Bitcoin no precisa más energía que la que gasta un ordenador de sobremesa."
Me parece que eso no es así. Si te pones a minar pones tu gráfica al 100%; ni jugando está al 100% todo rato, y por supuesto no estás 24*7 jugando, por no decir que si sólo tienes una gráfica y no una granja de ellas te vas a comer un chus minando.
Mírate #254.

» autor: Tannhauser

#263 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

rafaLin — Wed, 13 May 2020 11:13:33 +0000

#131 Desde hace muchos años (mínimo 5 o 6, creo) hay tarjetas de débito nominadas en bitcoin, puedes comprar en cualquier comercio que acepte tarjeta, yo estoy harto de pagar con bitcoins en supermercados o cualquier tienda.

» autor: rafaLin

#262 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

rafaLin — Wed, 13 May 2020 11:07:59 +0000

#190 La cantidad de bitcoins minados no depende de la energía, cada 4 años se reduce la recompensa a la mitad. Ayer por cada bloque daban 12,5 btc, ahora 6,25, dentro de 4 años serán 3, 4 años más tarde uno y medio, y así hasta 2140 que la recompensa será 1 satoshi.

Eso es solo una parte de la recompensa, la otra parte viene de las comisiones por hacer transacciones, cuando no se minen nuevos bitcoins porque se haya llegado al límite de 21 millones, los mineros seguirán cobrando esas comisiones.

» autor: rafaLin

#261 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Wed, 13 May 2020 11:04:21 +0000

#258 Si hay consenso y se actúa con celeridad se podría revertir la cadena de bloques al momento previo del ataque, dejando los saldos tal como estaban antes que el atacante hiciera de las suyas.

Eso de todas formas requeriría que la defensa ante ese ataque fuera tal que al volver a poner en marcha Bitcoin el atacante no pudiera inmediatamente volver a vaciar las cuentas, sería todo un reto si se diera el caso.

Como te indicaban es mucho más sencillo si ese ataque se ve venir y se aplican protecciones antes que el atacante pueda llevarlo a cabo. Hay mucha gente pendiente de ese tipo de riesgos para poder anticiparse, hay gente con muchos incentivos para estar pendiente de ello o financiar a quienes puedan hacerlo.

» autor: sorrillo

#260 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Wed, 13 May 2020 11:01:18 +0000

#255 Es una pregunta abierta, quien te responda afirmativa o negativamente se lo estará inventando.

Los factores a tener en cuenta son que Bitcoin no es estático, puede cambiar si existe consenso para ello, y puede cambiar a otro sistema de cifrado resistente a ataques si se ven venir esos ataques y existe algo resistente a ello.

Otro factor a tener en cuenta es que raramente aparece algo realmente revolucionario de la noche a la mañana, suele haber un largo proceso de pequeños descubrimientos que apuntan en esa dirección hasta que ocurre. Ahora ya existen algoritmos cuánticos que teóricamente pueden romper algunos tipos de cifrado cuando aún estamos lejos de tener ordenadores cuánticos con la potencia suficiente para ejecutarlos. Conociendo de la existencia de esas propuestas cuando nadie las puede ejecutar aún potencialmente permite establecer defensas con antelación.

Son cambios que de proponerse en Bitcoin ante una amenaza que se vea real no deberían tener resistencia a ser aplicados.

Otro factor a tener en cuenta es que esos cambios pueden solo proteger a las nuevas carteras bitcoins y no a las antiguas o a quienes ya hayan hecho transacciones desde esos monederos, en cuyo caso solo se protegería a quienes estuvieran al tanto de que deben mover sus bitcoins de carteras antiguas a unas nuevas protegidas con otra seguridad.

Otro factor a tener en cuenta es que estamos muy lejos de que los ordenadores cuánticos estén al alcance de cualquiera, por ahora se encontrarán en grandes empresas, en universidades, en centros militares, etc. Y eso supone que puede haber bastante resistencia institucional a que se usen esos equipos tan caros y demandados a algo tan mundano como atacar Bitcoin, ahí entramos en el aspecto social de lo que implica.

Otro factor a tener en cuenta serían los incentivos para que un atacante quisiera que bitcoin pasase a valer 0€, así como durante cuanto tiempo podría mantener ese ataque y si una vez acabado bitcoin podría o no recuperarse. Hay que recordar que las recompensas de minar se entregan en bitcoins por lo que para un atacante le saldría mucho más caro destruir su valor que mantenerlo, tiene incentivos para ser honesto y poderse beneficiar de esos bitcoins minados.

Seguro que me dejo un montón de factores a tener en cuenta en el tintero, pero creo que esta pequeña lista ya sirve para apuntar a que es un ámbito complejo y dudo que haya respuestas sencillas a una pregunta como la que hiciste.

» autor: sorrillo

#259 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

parrita710 — Wed, 13 May 2020 10:59:47 +0000

#258 No es posible introducir un ordenador cuántico en la red de ese calibre sin que nadie lo note antes. Y si hay alguien con ese poder no es solo el bitcoin el que está en peligro, toda la red es debil a ese ataque.
Podrían robar todos los bancos del mundo, las tarjertas, datos de todas las webs...

» autor: parrita710

#258 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

grigori — Wed, 13 May 2020 10:57:38 +0000

#256 es cuestión de cambiar a un difrado que no sea posible romper con ese método

Ya, pero eso podría ser después de que alguien ya se haya apoderado de todos los bitcoins, no?

» autor: grigori

#257 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Joder__soy_yo — Wed, 13 May 2020 10:56:09 +0000

#242 muy buena explicación, no había pensado en ello (si, cada transacción no deja de ser una firma digital de todo lo anterior).

A priori no se me ocurren utilidades, pero no deja de ser una herramienta más en nuestra caja de herramientas.

Un saludo

» autor: Joder__soy_yo

#256 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

parrita710 — Wed, 13 May 2020 10:53:08 +0000

#255 Teóricamente el cifrado asimétrico es debil a la computación cuantica. Pero de darse el caso de que alguna compañia pueda fabricar un ordenador cuántico y que sea lo bastante potente para romper el cifrado asimétrico del BTC es cuestión de cambiar a un difrado que no sea posible romper con ese método. Ya existen cifrados resistentes a la computación cuántica hoy en día.
es.wikipedia.org/wiki/Criptografía_cuántica
es.wikipedia.org/wiki/Criptografía_postcuántica

» autor: parrita710

#255 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

grigori — Wed, 13 May 2020 10:50:07 +0000

#212 #225
Una pregunta, pero tened en cuenta que no tengo ni idea del tema. Es posible que, cuando el poder de cálculo de los ordenadores (por ejemplo, con computación cuántica) sea mucho mayor que en la actualidad, se pueda reventar el bitcoin y pase a valer 0€ de un día para otro? Qué criptomonedas de las que hay ahora serían inmunes a esto?

» autor: grigori

#254 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Tannhauser — Wed, 13 May 2020 10:35:54 +0000

#29 www.criptonoticias.com/mineria-bitcoin-criptomonedas/hardware/10-miner
Esos bichos se comen 1400 W y más, no sé si se ha doblado la energía consumida como dice #14, pero si todos compráramos eso como se vende los pc, no hay paneles solares, carbón y atmósfera en la tierra para aguantar eso.

» autor: Tannhauser

#253 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

rafaLin — Wed, 13 May 2020 10:35:41 +0000

#129 En España mira 2gether, se puede comprar con tarjeta o por transferencia, y te dan otra tarjeta nominada en bitcoins para que puedas gastarlo en cualquier comercio. Ahora mismo creo que es lo más barato para comprar.

La más fiable y famosa es Coinbase, pero también es más cara, con esa tienes que hacer una transferencia internacional y luego comprar los btc.

crypto.com es parecido a 2gether, pero cobran 3% de comisión por comprar con tarjeta. También te dan una tarjeta para gastar los bitcoins, con mejores condiciones que 2gether (2% de descuento en lugar de 1 y descuentos en spotify, netflix, carrefour, decathlon y otras), pero aunque anunciaron que llegaría a España en enero, todavía estamos esperando.

Lo mejor ahora mismo, que yo sepa, es comprarlos en 2gether y gastarlos con la tarjeta de crypto.com si llega a España de una puñetera vez.

También está Localbitcoins, para comprar y vender punto a punto, pero es más complicada y puede ser más cara o más barata, según a quien compres... si no sabes mucho olvídate de esta.

» autor: rafaLin

#252 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Wed, 13 May 2020 10:26:31 +0000

#250 No me he fiado nunca de los monederos hardware, me recuerda a los teléfonos cifrados vía satélite. Supuestamente son más seguros que el resto pero lo que también consiguen es acotar muy bien el grupo al que se pueda querer espiar.

Una vulnerabilidad en un Samsung S10 que permita espiar a quien lo utiliza tiene dos grandes retos, el primero es saber a quién espiar dado que habrá millones de usuarios cuya información no te interesará en absoluto, y el otro problema es que al ser de uso generalizado hay muchas más posibilidades que esa vulnerabilidad se acabe descubriendo.

Por contra si a las mil personas del mundo que están dispuestas a pagar 5.000€ al mes para tener el teléfono por satélite más seguro y más cifrado del mundo si quieres espiarlos ya sabes quienes son, y solo son mil, y si hay una vulnerabilidad es poco probable que esas mil personas la descubran deliberadamente o por accidente y aquellos que tendrían esa capacidad difícilmente podrán conseguir acceso a ese dispositivo.

Estás cambiando un tipo de riesgos por otros. Y el mismo analisis hago con los monederos hardware de criptomonedas en comparación a por ejemplo un portátil de segunda mando de una marca como HP o Dell sin conectarlo nunca a Internet. Obviamente no es tan práctico pero en cuanto a seguridad me fío más.

Aún sabiendo que el procesador muy posiblemente tenga vulnerabilidades, como se han ido descubriendo, o que el generador de números aleatorios no sea perfecto, pero todo el conjunto hace menos obvio que desde ese equipo se vayan a generar bitcoins (posiblemente no existían cuando se fabricó ese equipo) y por lo tanto que haya un vector de ataque específico para ese caso ya en pie en cuanto yo me disponga a utilizarlo.

» autor: sorrillo

#251 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

rafaLin — Wed, 13 May 2020 10:17:02 +0000

#158 Es una de sus ventajas, antiguamente para salir huyendo de un país tenías que meterte joyas por el culo para poder comer en el destino, ahora tienes dinero disponible vayas donde vayas.

» autor: rafaLin

#250 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

rafaLin — Wed, 13 May 2020 10:15:31 +0000

#107 Esta semana está el ledger nano S a mitad de precio, es la forma más segura de guardar las criptos, funciona como el DNI electrónico, las claves privadas nunca salen de ahí.

» autor: rafaLin

#249 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

PitchBend — Wed, 13 May 2020 10:08:29 +0000

#243 No se fija. El precio de bitcoin es libre, es el precio que en un determinado momento están aceptando los que tienen bitcoin por deshacerse de él. No hay una autoridad centralizada es sólo la agregada de la pura oferta y demanda que hay en las casa de cambio, donde los que compran y venden se encuentran.

Respecto a por qué tiene valor para la gente, el bitcoin no está respaldado por nada es igual que el oro en eso ambos están respaldados sólo por el hecho de que cuesta mucho trabajo crearlos/extraerlos y existe poco. Ni oro ni bitcoin te los puedes comer o te protegen del frío o tienen valor intrínseco más allá de esas propiedades, uno es físico el otro digital ambas propiedades que he citado se cumplen en los dos.

» autor: PitchBend

#248 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

rafaLin — Wed, 13 May 2020 10:07:08 +0000

#243 Con la oferta y la demanda, exactamente igual que el oro.

» autor: rafaLin

#247 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

grigori — Wed, 13 May 2020 10:06:40 +0000

#162 Eso es como si dices que los euros no son seguros porque los metiste en un bolsillo del pantalón que tenía un agujero y los has perdido

» autor: grigori

#246 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

PitchBend — Wed, 13 May 2020 10:03:55 +0000

#243 muy sencillo. El libre mercado. El precio es sencillamente el que la gente que tiene bitcoins está dispuesta a aceptar para deshacerse de ellos. Punto. La agregada de ese precio en los distintos países es el precio efectivo. Oferta y demanda. Nada más.

Los bitcoin no están respaldados por nada igual que un lingote de oro tampoco lo está. Un lingote es sólo una roca brillante, no te la puedes comer ni beber ni te protege del frío por tanto tampoco tiene valor intrínseco, eso sí, al igual que bitcoin hay que gastar mucha energía para obtenerlo y existe poquito.

» autor: PitchBend

#245 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

grigori — Wed, 13 May 2020 09:57:58 +0000

#114 Falso, no hubo tal liberalización del suelo hace 22 años, el precio empezó a subir en esa época por la mejora de la economía y el crédito fácil.

» autor: grigori

#244 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Wed, 13 May 2020 09:53:25 +0000

#243 Por la oferta y la demanda.

Hay gente que tiene bitcoins (adquiridos previamente o minados) y decide venderlos a un precio, si alguien se los compra esa es la cotización de Bitcoin en ese instante, hasta que ocurra en otra operación de compra/venta.

En tanto que existen distintos intercambiadores en el mundo y muchas operaciones y todo ello es públicamente visible se llega a un consenso aproximado de lo que vale Bitcoin en cada momento, y eso se puede expresar de forma gráfica por ejemplo así (en escala logarítmica, periodo 1 año): bitcoincharts.com/charts/krakenUSD#rg360zig6-hourztgWzm1g10zm2g25zl

Donde cada punto de la gráfica se corresponde a una o más operaciones de compra/venta al precio representado por esa gráfica en este caso en el itnercambiador Kraken: www.kraken.com

» autor: sorrillo

#243 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Dunnotheman — Wed, 13 May 2020 09:48:18 +0000

#61 #141 Una pregunta, entonces, cómo se fija el valor que hay detás de la moneda. Supongo que es lo primero que se preguntará allguien que invierta en esto, quiero decir, no es patrón oro. Pregunta de ignorante, pero es por saber en qué se sujeta este sistema.

» autor: Dunnotheman

#242 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Wed, 13 May 2020 09:44:47 +0000

#241 Bitcoin es una cadena de bloques que ha demostrado su seguridad gracias a su modelo descentralizado y con los incentivos que aporta el minado.

Cualquier otro ejemplo que puedas inventarte que no cumpla esos requisitos debe suplir las carencias que se derivan con otras medidas, siendo los firewalls una posibilidad.

El concepto de cadena de bloques lo que aporta es que cada participante cuando firma su transacción y la ve incorporada en la cadena de bloques sabe que su transacción solo es válida si la cadena de bloques en la que la ha incorporado no sufre ninguna modificación en su contenido previo a su transacción.

En una base de datos clásica con una entrada con firma digital ese elemento está aislado, puede cambiar toda la base de datos y esa firma sigue siendo indistinguible de si la base de datos fuera la misma que cuando se hizo esa firma digital. Por lo tanto quien participa no puede tener la seguridad que esté firmando en un contexto fijo si no que el contexto puede variar y con ello el significado de esa firma.

Es equiparable a que compraras una vivienda y firmases la compra pero en ella no estuviera puesta la dirección ni características de la vivienda, eso formase parte de otro documento que tú no firmaste pero que das por hecho que no va a variar. Si alguien decide variar ese documento previo podrías encontrarte en que eres propietario de una vivienda en las antípodas con una superficie cien veces menor a la que indicaban los documentos en los que te basaste para poner tu firma.

» autor: sorrillo

#241 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Joder__soy_yo — Wed, 13 May 2020 09:34:50 +0000

#84 me parece que no me has entendido.
Mis comentarios se refieren a la tecnología Blockchain, no a Bitcoin.

Por tanto, repito lo mismo -> seguridad basada en número de nodos... (si mi empresa quiere guardar cosas en blockchain, en principio en mi red solamente tendré 1 nodo, o a lo sumo 10, 20 o 500. Parece fácil superarme en número y manipular mis datos)
Si la seguridad se basa en firewalls y encriptación, blackchain no aporta nada, es sólo una capa más de complejidad a un tema "resuelto".

Es decir, y resumiendo. Qué ventajas ofrece blockchain?

» autor: Joder__soy_yo

#240 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

grigori — Wed, 13 May 2020 09:33:13 +0000

#92 Si te informas bien, es más fácil que te roben el dinero físico que las criptomonedas

» autor: grigori

#239 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

BM75 — Wed, 13 May 2020 08:28:48 +0000

#62 conozco gente que la semana pasada ganó 4500 euros
Estadísticamente eso es irrelevante, no es garantía de nada. También habrá gente que ha perdido.

» autor: BM75

#238 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

luckyz — Wed, 13 May 2020 07:47:40 +0000

#201 Yo no tengo Bitcoin, pero tampoco nadie usa el oro para comprar o vender regularmente y es un gran refugio de valor. Me parece más interesante Ethereum por las posibilidades que trae a nivel de dar al software la capacidad de operar con este valor.

» autor: luckyz

#237 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

luckyz — Wed, 13 May 2020 07:45:15 +0000

#93 E internet solo sirve para piratear contenido.

» autor: luckyz

#236 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

pocomoco — Wed, 13 May 2020 06:38:37 +0000

#73 ¿Que no se puede hacer nada con el?

Mira, que seas un exceptico, pase, pero, en mitad de una pandemia mundial, en la que muchas empresas se han ido y se iran al garete desgraciadamente, decir que una base de datos inmutable te parece no servir para nada?

» autor: pocomoco

#235 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

hush — Wed, 13 May 2020 06:28:02 +0000

#92 no tienes ni idea de cómo funcionan las inversiones en Bitcoins y los wallets ni las inversiones en oro.

» autor: hush

#234 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

susonauta — Wed, 13 May 2020 06:00:15 +0000

#201 BTC es pura especulación ahora mismo. No es útil porque los bloques se llenan, las comisiones se disparan y las transacciones se pueden quedar horas son confirmar.
BCH con sus fallos es la implementación con más uso sobretodo en Australia.

» autor: susonauta

#233 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Minos — Wed, 13 May 2020 05:41:29 +0000

#111 Muchas de estas, como Steam, dejaron de aceptarlo porque decían que no podían poner precio a las cosas. La moneda fluctuaba tanto que no tenían manera de saber lo que iban a cobrar y si iban a acabar cobrando una barbaridad al cliente o sí iban a perder dinero.

Mientras continúe su propósito especulativo, que actualmente parece ser su principal razón de ser, creo que es poco probable que vaya a llegar muy lejos.

» autor: Minos

#232 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

neuron — Wed, 13 May 2020 05:23:58 +0000

#193 Bisq. Es una plataforma verdaderamente p2p y de fiar.

#194 #196 #213 #214

» autor: neuron

#231 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sisko69 — Wed, 13 May 2020 05:21:17 +0000

#75 Y una persona gritando puede calentar lo suficiente una cafetera para hacer cafe, solo tiene que gritar durante unos 72 años seguidos...

» autor: sisko69

#230 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

deverdad — Tue, 12 May 2020 23:35:06 +0000

#92 Los ladrones de bancos mas peligrosos siempre han sido los banqueros mismos.
Con los Bitcoins pasa lo mismo: si te los van a robar, lo mas probable es que sera en el exchange donde los vas a usar o intercambiar, no alguien entrando en tu móvil o en tu casa para quitartelo de las manos.

» autor: deverdad

#229 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Adrian_203 — Tue, 12 May 2020 23:19:27 +0000

#227 el dinero como medio de cambio se invento por facilitar los intercambios, no es un capricho. Las especias y el oro mejor darles otros usos.

» autor: Adrian_203

#228 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

libelula — Tue, 12 May 2020 23:17:01 +0000

#171 Entiendo las desventajas que propones, que son reales.

Pero tiene tambien sus ventajas: cuando el dinero se quema, o se pierde, en el caso de los billetes, el gobierno imprimira mas, y se las dara o prestara a los bancos, de forma mas o menos injusta. En el caso del bitcoin, como no se puede imprimir, lo que pasa es que el valor de la moneda se ve incrementado en proporcion a la quema. Lo que significa que cada bitcoin vale un poquito mas. Es una forma mas justa, me parece a mi, de repartir. Aunque no completamente justa, porque el que tenga mas bitcoins se ve mas beneficiado que el que tenga pocos.

Otra ventaja es el hecho, como decian por ahi, de que un bitcoin se puede dividir ilimitadamente. Ahora el protocol permite ocho decimales, pero no habria problema en incrementar ese numero de decimales (seria un cambio en el protocolo que no perjudicaria a nadie). Ya lo dejo dicho el creador que en el futuro se podria hacer ese cambio.

Con lo cual, aunque solo queden cien bitcoins en el mundo, aunque solo quede uno, da igual porque se puede subdividir. La unica critica que le veo es que se haga raro tratar con unidades tan pequenias, pero eso ya pasa ahora (cuanto cuesta una barra de pan? 0.004 bitcoins). A lo mejor hace falta cambiar las unidades. Decir un "chorrocoin" es la millonesima parte de un bitcoin, o lo que sea. Pero de nuevo ese es un cambio que no hace danio a nadie, asi que se puede hacer sin problemas (y quien quiera se puede adherir a el y quien queria no).

Otra opcion, que tambien es lo que se hace ahora, es que no importe mucho las unidades en bitcoins. Los precios se ponen en dolares, o en euros, o lo que sea, y ya el software hace la conversion. En ese caso, no importa que las unidades sean raras.

» autor: libelula

#227 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--432627-- — Tue, 12 May 2020 22:52:13 +0000

#71 Hay personas a las que no le gustan ni los bancos ni las bitcoins y creo que se puede entender. A mi desde luego todo lo que lleve detrás especulación ya no me gusta y no por ello me considero un hater del bitcoin ni de los bancos. Pero básicamente creo en una economía más simple que admita el trueque de recursos y el pago en especias como algo central y no como algo residual.

» autor: --432627--

#226 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

libelula — Tue, 12 May 2020 22:41:11 +0000

#16 Pues en realidad no. La recompensa es la que es por bloque (y se mina un bloque cada diez minutos). Ahora la recompensa es la mitad de lo que era (ha pasado de 12.6 a 6.25 por bloque), y no se puede sacar mas recompensa.

Habra mas o menos compentencia por ver quien se lleva esa recompensa, pero no se va a sacar mas. Si acaso, podrias decir que ahora habra menos mineros porque se saca menos recompensa, de media. Aunque para eso influyen muchos otros factores.

» autor: libelula

#225 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 22:32:34 +0000

#223 Te repito que era una respuesta a alguien que me decía que se llegará hasta el último de esos BC.

Yo respondía a estas dos afirmaciones tuyas:

Analiza una gráfica de creación de BC y dime si alguna vez se llegará al total.

La gráfica nos permite concluir que la creación de Bitcoins únicamente depende del tiempo y de que haya gente que quiera que se generen. Por lo tanto mirando la gráfica no hay motivo para pensar que no se va a llegar al total que establece el código.

A lo que tú respondiste:

Claro, es una de las razones por la que no se llegará nunca al máximo teorico.

Y ante eso te cité el código y sus normas y los motivos por los que el código sí permite llegar al máximo teórico que el código establece. Concretamente tras 33 "halvings" que está previsto que se produzcan cada 4 años lo que nos da un periodo de 132 años tras la creación de Bitcoin y nos apunta al año 2140 aproximadamente.

Momento en el cual está previsto que se haya llegado al máximo teórico y ya no se emitan más bitcoins.

» autor: sorrillo

#224 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--574823-- — Tue, 12 May 2020 22:27:56 +0000

#164 Eso no tiene nada que ver.

» autor: --574823--

#223 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

powernergia — Tue, 12 May 2020 22:26:08 +0000

#222 Te repito que era una respuesta a alguien que me decía que se llegará hasta el último de esos BC.

Y que ni siquiera era el asunto central de mi comentario, que te recuerdo, hablaba de energía, el verdadero factor limitante del valor del BC.

Bueno, que esto se ha alargado mucho.

Un saludo.

» autor: powernergia

#222 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 22:19:19 +0000

#221 Tu error.

El código sí tiene un límite total de Bitcoins, llega un momento en el que los nuevos bloques ya no está previsto que incorporen recompensa fija, que es la emisión de moneda.

El límite teórico no lo establece una web de información divulgativa si no que el límite teórico lo establece el código.

» autor: sorrillo

#221 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

powernergia — Tue, 12 May 2020 22:18:15 +0000

#220 Mi error o el error del que me decía que si que se llegaría hasta el total de BC?

» autor: powernergia

#220 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 22:11:38 +0000

#215 Comprendo tu error ya que esto no se suele explicar, el proceso de "halving" no es indefinido, se reduce a la mitad la recompensa cada 210.000 bloques pero eso solo se hace un número determinado de veces, en concreto 33 veces.

En esta fuente se explican los entresijos del código que controla cuando se produce y cómo se produce así como se explican las implicaciones del redondeo a enteros y otras cuestiones técnicas que afectan al proceso: ma.ttias.be/dissecting-code-bitcoin-halving/ [ENG]

Por lo tanto según el código, según el consenso, sí hay un máximo teórico al que está previsto llegar. Momento en el cual ya no habrá más recompensa fija en los bloques y toda la recompensa está previsto que salga de las comisiones por transacción.

» autor: sorrillo

#219 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Segope — Tue, 12 May 2020 22:07:09 +0000

#21 Joder, y eso que se lo estabas explicando con paciencia de abuelo...

» autor: Segope

#218 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--646140-- — Tue, 12 May 2020 22:06:32 +0000

El bitcoin es super seguro, por eso teneis todos vuestros ahorros en bitcoin verdad?

» autor: --646140--

#217 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Segope — Tue, 12 May 2020 22:05:29 +0000

#14 No, no tiene nada que ver.

» autor: Segope

#216 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Segope — Tue, 12 May 2020 22:02:34 +0000

#3 #45 Ojo, y un verano cuando la economía, y la vida misma, iba muchísimo más lenta. En tiempos actuales los tulipanes hubieran sido una burbuja de dos semanas.

» autor: Segope

#215 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

powernergia — Tue, 12 May 2020 22:00:21 +0000

#211 Claro, es una de las razones por la que no se llegará nunca al máximo teorico.

» autor: powernergia

#214 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--69136-- — Tue, 12 May 2020 21:59:41 +0000

#193 Kraken

» autor: --69136--

#213 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

yokitolakaka — Tue, 12 May 2020 21:55:15 +0000

#193 coinbase

» autor: yokitolakaka

#212 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

parrita710 — Tue, 12 May 2020 21:53:20 +0000

#207 Analiza una gráfica de creación de BC y dime si alguna vez se llegará al total.
¿Sabes cómo y por qué se crean Bitcoins cada 10 minutos? Porque cuanto mas hablas mas claro me queda que no te has leído nada acerca de como funciona.

Y en ese periodo de desde el 2009 hasta el 2017 que el precio empezó a dispararse aumentaba el consumo de energía por el aumento de mineros, muchisimos de ellos a perdidas sin que el precio variase.

Y respecto a que bajase la potencia y precio subiese tienes bastante ejemplos aquí www.blockchain.com/charts/difficulty en que la dificultad del bloque baja y sube sin seguir la curva del precio.

Un salido.

» autor: parrita710

#211 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 21:50:00 +0000

#207 Si algo demuestra esa gráfica es que la emisión no depende de otra cosa que del tiempo.

Conforme pasa el tiempo se emiten la cifra de bitcoins que el protocolo establece, concretamente 50 bitcoins cada 10 minutos de media que se van reduciendo a la mitad cada 210.000 bloques minados.

Para que se lleguen a crear todos los bitcoins que establece el protocolo basta con que transcurra el tiempo y haya al menos una persona interesada en que eso ocurra.

» autor: sorrillo

#210 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

uGo — Tue, 12 May 2020 21:49:27 +0000

#122 si te refieres al termino "años" para algo que está en constante crecimiento te llevarás sorpresas de la evolución. El tema fiscal no sé como irá para las empresas cobrarlos y declararlos, pero vamos, ya hay pasarelas de pago muy decentes (el tema velocidad todavía puede ser un problema) pero en cuanto se habilite una capa similar para fiar pagos a clientes recurrentes pues será similar a pagar con tarjeta

» autor: uGo

#209 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

niel — Tue, 12 May 2020 21:47:49 +0000

#205 Gràcies!

» autor: niel

#208 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Dark_Wise — Tue, 12 May 2020 21:45:34 +0000

#201 Se suele usar como valor refugio o especulación ya que muy pocos comerciantes lo aceptan, pero la idea es que la gente lo entienda e ir aceptándolo poco a poco.
El tema energético no es para tanto, la energía consumida protege la red de bitcoin y al final la energía contamina dependiendo de su origen no del uso que uno le de a esa energía.

» autor: Dark_Wise

#207 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

powernergia — Tue, 12 May 2020 21:45:20 +0000

#203 Te recuerdo que hablaba de precio.

Analiza una gráfica de creación de BC y dime si alguna vez se llegará al total.

Cuando encuentres que el precio del bitcoin sube, sin subir el consumo de energía del sistema BC me avisas.

Un saludo.

» autor: powernergia

#206 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

uGo — Tue, 12 May 2020 21:41:41 +0000

#68 Mony printer goes brr

brrr.money/

» autor: uGo

#205 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 21:33:49 +0000

#204 La teoría es que cuando haces una transacción con la instrucción OP_RETURN tienes un espacio de ~~80 bytes~~ 40 bytes donde puedes incluir lo que consideres oportuno, un hash sha256 tiene una longitud de 32 bytes.

No lo he hecho nunca por lo que no te puedo profundizar al respecto.

Buscando ahora sí he encontrado este servicio que aparentemente hace esto mismo, aunque recalco que no lo he usado nunca y no sé hasta que punto es de fiar: proofofexistence.com

Editado: Corregida la cifra de bytes, la limitaron con posterioridad: bitzuma.com/posts/op-return-and-the-future-of-bitcoin/

» autor: sorrillo

#204 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

niel — Tue, 12 May 2020 21:28:07 +0000

#96 Tengo btc (en carteras fría), sé hacer transacciones y hashes. ¿Cómo los registro y consulto? De veras que me gustaría saberlo.

» autor: niel

#203 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

parrita710 — Tue, 12 May 2020 21:20:06 +0000

#200 ¿Quieres que te avise cada 10 minutos cuando se mine un bloque hasta el año 2140?

» autor: parrita710

#202 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Toronado — Tue, 12 May 2020 21:18:01 +0000

#86 eso pienso yo... cuando veo a todo el mundo diciendo que con el halving va a subir sí o sí y anuncios por todas partes animándo a invertir... mala señal

» autor: Toronado

#201 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

pawer13 — Tue, 12 May 2020 21:17:20 +0000

#40 a mi no me gusta nada por el tema energético, pero el concepto matemático está chulo.
No la he usado nunca así que pregunto a los expertos: ¿alguien la usa para comprar o vender regularmente o principalmente sirve para especular?

» autor: pawer13

#200 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

powernergia — Tue, 12 May 2020 21:14:47 +0000

#197 OK, cuando la realidad me quite la razón, no olvides recordármelo.

Un saludo.

» autor: powernergia

#199 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

parrita710 — Tue, 12 May 2020 21:12:33 +0000

#192 Quien dice pc de sobremesa dice una persona haciendo el cálculo del hash a mano. Podrías programar una calculadora solar para que haga los cálculos y la red podría continuar.

» autor: parrita710

#198 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 21:11:39 +0000

#195 La carga fiscal es pequeña comparada con la equivalente del IRPF.

Si cobras un sueldo de 200 mil euros Hacienda se queda un 39% de ese sueldo, si obtienes 200 mil euros en ganancias en bolsa o criptomonedas Hacienda se queda un 23% de esas ganancias.

Fuentes:
blog.selfbank.es/asi-tienes-que-declarar-en-la-renta-tus-ganancias-de-
www.finect.com/usuario/Josetrecet/articulos/como-funciona-renta-tramos

» autor: sorrillo

#197 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

parrita710 — Tue, 12 May 2020 21:09:54 +0000

#190 Estás muy equivocado. El ultimo bloque con premio que es al que te refieres (porque cuando se acaben se seguirá minando o el bitcoin dejaría de funcionar) se minará dentro de muchos años y es algo que tiene que pasar independietemente de la potencia de la red. Cada 10 minutos aproximadamente se mina un bloque y es irrelevante que haya 1 persona minando o 7.000 millones.

» autor: parrita710

#196 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--542333-- — Tue, 12 May 2020 21:09:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#195 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--230508-- — Tue, 12 May 2020 21:07:23 +0000

#194 lo sé, creo que estos ladrones se quedan un 25% de las ganancias. Aunque bueno, ya te digo que cuando lo retire será mínimo cuando valga un millón o más. Y no me corre prisa cuando lo alcance. No voy a decir en 5 años como muchos quieren, con que suceda antes de que me jubile me basta jajaja

» autor: --230508--

#194 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 21:04:48 +0000

#193 Puedes utilizar un intercambiador como Kraken: www.kraken.com

Recuerda que si has obtenido una ganancia patrimonial, si los vendes por más dinero de lo que los compraste, debes declararlo en la declaracion de la renta correspondiente.

» autor: sorrillo

#193 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--230508-- — Tue, 12 May 2020 21:03:26 +0000

#34 yo tengo dinero invertido ahí, en propio monedero frío y todo... aunque si te digo la verdad ni idea tengo de cómo pasarlo a euros. Aunque tampoco se si debo. Lo metí como inversión a muy largo plazo y quizás el día en que merezca la pena ni siquiera necesite pasarlo a euros. Algún consejo sobre cómo pasarlo a dinero Fiat ?

» autor: --230508--

#192 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 21:02:38 +0000

#190 habló de los “absurdos valores que algunos plantean”, que por supuesto nunca se alcanzarán con el minado, por el límite de la energía que decía, jamas se llegará al minado de todos los bitcoin posibles., eso sólo sería posible con una fuente ilimitada de energía.

Los valores en la cotización no se alcanzan "con el minado", se alcanzan con las operaciones de compra/venta de bitcoins, con la oferta y la demanda.

No existe ningún impedimento en el código que limite que se continúe minando mientras exista suficiente energía disponible para alimentar a un simple ordenador de sobremesa.

» autor: sorrillo

#191 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 20:59:45 +0000

#185 Con los euros también se producen robos, hay quien va al banco, pone 700 euros en la cartera y cuando llega a casa no tiene ni la cartera ni los euros.

Y eso no pone en entredicho al euro, como no pone en entredicho al bitcoin que haya víctimas de robos en sus carteras.

Al igual que con los euros hay distintos niveles de medidas de seguridad que se pueden aplicar y según las cuantías está más o menos justificada la sobrecarga que suponen esas precauciones.

» autor: sorrillo

#190 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

powernergia — Tue, 12 May 2020 20:59:35 +0000

#168 Si te fijas en mi mensaje inicial, cuando hablo de subidas de precio de bitcoin, habló de los “absurdos valores que algunos plantean”, que por supuesto nunca se alcanzarán con el minado, por el límite de la energía que decía, jamas se llegará al minado de todos los bitcoin posibles., eso sólo sería posible con una fuente ilimitada de energía.

Las subidas puramente especulativas de oferta-demanda no tienen ese límite, y el consumo de las transacciones es mínimo, pero con ellas el bitcoin no llegará ni lejanamente a los valores absurdos planteados, e incluso podrían reducir su valor a una fracción del actual.

» autor: powernergia

#189 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

dark_souls — Tue, 12 May 2020 20:52:53 +0000

#28 No es ningún fail, es una consecuencia de la soberanía que ofrece bitcoin. It's a feature, not a bug que se diría. Si hubiera alguien a quién poder reclamarle o pedirle que vuelva a imprimirlo, sería señal de que tú no estás en realidad al control de tus fondos.

» autor: dark_souls

#188 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 20:52:39 +0000

#183 cuando no se quiere comprender que robar bitcoins carece de consecuencias legales

Eso es falso.

Un robo superior en valor a 400 euros es delito en España, y en otros países también suele ser delito.

y además es relativamente sencillo cuando no son billeteras en frío

Es sencillo en un entorno inseguro, y efectivamente las billeteras en frío son otro factor más de seguridad.

y para robarle la cartera a alguien tienes que intimidarlo

Eso es falso. Existen multitud de robos de carteras sin intimidación alguna. Y algunos también podrían describirlo como que es fácil, tan fácil que en Barcelona hay gente a la que han arrestado miles de veces por ese tipo de robos y les sale rentable seguir haciéndolo.

te juegas ir a la cárcel si se te va la olla con la navaja

De nuevo, se pueden robar carteras y se roban muchas carteras sin que haya ningún tipo de altercado ni armas blancas ni nada que se le parezca.

» autor: sorrillo

#187 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 20:49:40 +0000

#175 Estamos perdiendo el contexto.

Un usuario afirmaba que se "necesitaba" mucha energía y yo expliqué que la que bitcoin necesita es la de un único ordenador en todo el puñetero planeta, con esa energía basta para mantener la cadena de bloques. El resto de energía sin ser necesario para mantener la cadena de bloques lo que aporta es seguridad, y eso lo hace en forma de una competición entre mineros cuya energía depende de aquella que tengan accesible, no es la que necesitan si no la que pueden llegar a conseguir para ganar esa competición.

» autor: sorrillo

#186 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 20:47:59 +0000

#171 sino a que la contabilidad general del sistema no se ve afectada por el hecho de que quemes todos esos billetes, sigue existiendo el mismo dinero teóricamente y el sistema sigue siendo usable.

Idéntico a Bitcoin. Los bitcoins perdidos siguen existiendo teóricamente y el sistema sigue siendo usable.

Si la Autoridad lo necesita, puede imprimir más billetes sin perjuicio del sistema para simplemente sustituir los que alguien quemó

No, no puede. Los que se quemaron quemados están, puede imprimir más billetes pero no tiene ninguna obligación ni incentivos para sustituir los quemados. Que tú quemes tu dinero es tu problema, no del BCE.

y que todo siga funcionando y los individuos puedan seguir usando los billetes como herramienta de intercambio de bienes/servicios en función del valor asignado a los mismos.

No es necesario restituir los quemados para que eso ocurra.

Sin embargo con el bitcoin no puedes crear más moneda

Todos los días se crea nueva moneda.

por lo tanto si quemas moneda o la haces desaparecer quita de la circulación la herramienta de intercambio en sí misma

Igual que si quemas euros.

y quizá llegue un momento en que esa moneda deba ser desestimada porque ya sólo quedan cien bitcoins para ser usados por todos los humanos y no es practicable su uso

Como ya te han indicado su uso es practicable por que tiene muchos decimales y no hay límite en los que se puedan añadir. Y de hecho ya existen denominaciones para que no se necesite operar de forma decimal, puedes decir que tienes 10 satoshis, que ahora no valen prácticamente nada pero en el escenario apocalíptico que planteas podrían pasar a valer el equivalente a 10 euros.

habrá que crear otra infraestructura

No.

otra cadena de bloques distinta

No.

y volver a empezar de cero.

No.

No por temas económicos, sino por motivos prácticos.

Tampoco.

sólo lo digo para que veas cómo estaba pensando.

Perfecto, aclarado.

» autor: sorrillo

#185 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--574847-- — Tue, 12 May 2020 20:43:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --574847--

#184 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 20:43:02 +0000

#166 No es nominal pero lo tienes en tu mano y para que te lo roben tienen que arriesgarse a que le metas un tiro en la cabeza o le revientes la cabeza a hostias.

Lo mismo puedes hacer con un monedero bitcoin generado de forma desconectada de internet y escrito en un papel.

Y además puedes poner una denuncia y tal.

Al igual que con Bitcoin, y al igual que con el oro las posibilidades de recuperarlo son mínimas.

Cuando te roban Bitcoin vas a la policía y se ríen en tu cara.

Eso es falso.

» autor: sorrillo

#183 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--645499-- — Tue, 12 May 2020 20:41:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645499--

#182 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

pys — Tue, 12 May 2020 20:40:05 +0000

#62 Algo tan volátil no es una inversión, es especulación. En inglés hay hasta dos palabras distintas, investing y trading. Si realmente quieres invertir, hazlo en fondos de inversión de acciones o bonos.

» autor: pys

#181 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 20:39:10 +0000

#179 Ya que no respondes tú a la pregunta lo hago yo, no que a alguien le roben la cartera y sus euros no pone en entredicho la seguridad del euro. La seguridad del euro se define por que los euros no se puedan falsificar, por que no se puedan gastar dos veces, por que los euros no se puedan emitir si no es desde una entidad oficialmente reconocida para ello.

De la misma forma Bitcoin no es inseguro por que a alguien le roben la cartera, la seguridad de Bitcoin se define por los mismos criterios que la del euro, por que no se puedan falsificar, por que no se puedan gastar dos veces, por que los euros no se puedan emitir si no es desde las entidades oficialmente reconocidas (mineros cuando minan bloques).

Tú decías que no te robaban la cartera con los euros por que tomabas precauciones de seguridad que entendías suficientes, lo mismo debes hacer con los bitcoins.

Si te roban los euros en la cartera es por que esas medidas eran insuficientes, lo mismo con los bitcoins.

En el caso de los euros puedes decidir asumir más o menos riesgos según la cuantía, por ejemplo llevando 20 euros en el bolsillo por la calle pero no llevando 10.000 euros por la calle. Con Bitcoin también puedes decidir asumir más o menos riesgos según la cuantía, por ejemplo teniendo 0,2 bitcoins en un ordenador conectado a Internet pero no teniendo 1 bitcoin en un ordenador conectado a Internet.

» autor: sorrillo

#180 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

eldet — Tue, 12 May 2020 20:33:31 +0000

#174 En estos casos no tengo ni idea. Igual si existe un mecanismo para estos casos de imprimir dinero para reemplazar el destruido. Creo que aun asi necesitas tener el numero de serie entre los restos quemados. AL fin y al cabo, como sabes si realmente se ha quemado?

» autor: eldet

#179 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--645499-- — Tue, 12 May 2020 20:32:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645499--

#178 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Ainhoa_96 — Tue, 12 May 2020 20:31:15 +0000

#173 Otras! No conocía eso, entonces debo rectificar: no hiciste nada mal. Ya me imagino que los de Electrum no se hicieron cargo.

Yo nunca he usado ese tipo de wallets, tengo parte en un monedero de los tradicionales fríos y reconozco que otra parte, más de la que debería, en varios exchanges, y sé que eso es peligroso, pero mira, ahí anda.

» autor: Ainhoa_96

#177 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 20:30:41 +0000

#173 Editado (leí mal y creí que te referías a Ethereum).

En este enlace citas una vulnerabilidad en una cartera electrum, un monedero de Bitcoin, que en circunstancias inseguras (clave privada en un ordenador conectado a Internet) permitía robar bitcoins.

Es equiparable a que una cartera de bolsillo permita a un atacante abrirla y quitar los euros con facilidad. De hecho todas las carteras son así, no es habitual encontrar que lleven medidas de seguridad que impidan a cualquier persona acceder a ese dinero.

» autor: sorrillo

#176 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 20:29:40 +0000

#167 Y aún así hay gente a quienes le roban la cartera, con dinero en ella.

¿Crees que por que les hayan robado la cartera eso permite poner en duda la seguridad del euro?

» autor: sorrillo

#175 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--435061-- — Tue, 12 May 2020 20:29:31 +0000

#125 es que no es un puñetero ordenador. Son millones.... www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/divisas/amp/9978852/La-red-Bi

» autor: --435061--

#174 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Supercinexin — Tue, 12 May 2020 20:29:06 +0000

#53 ¿Sube el valor de la moneda cuando destruyes moneda? Quizá fuera así al principio de los tiempos, por razones evidentes similares a las del Bitcoin. Mi duda es esa exactamente: si se quema la caja fuerte de un banco con cien millones de euros en papel moneda, ¿se acabó todo y ese banco pierde irremediablemente cien millones de euros? ¿No se tira de contabilidad para certificar el número de billetes quemado e imprimir esos billetes de nuevo, sin perjuicio del valor de la moneda?

» autor: Supercinexin

#173 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--645499-- — Tue, 12 May 2020 20:27:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645499--

#172 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Ainhoa_96 — Tue, 12 May 2020 20:26:06 +0000

#162 Es muy raro, obviamente algo hiciste mal. Debo coincidir #165 y lo siento por tu pérdida.

» autor: Ainhoa_96

#171 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Supercinexin — Tue, 12 May 2020 20:25:28 +0000

#46 No me refería exactamente a que tú quemas billetes y te pueden imprimir unos nuevos para que los recuperes, sino a que la contabilidad general del sistema no se ve afectada por el hecho de que quemes todos esos billetes, sigue existiendo el mismo dinero teóricamente y el sistema sigue siendo usable. Si la Autoridad lo necesita, puede imprimir más billetes sin perjuicio del sistema para simplemente sustituir los que alguien quemó y que todo siga funcionando y los individuos puedan seguir usando los billetes como herramienta de intercambio de bienes/servicios en función del valor asignado a los mismos.

Sin embargo con el bitcoin no puedes crear más moneda, por lo tanto si quemas moneda o la haces desaparecer quita de la circulación la herramienta de intercambio en sí misma y quizá llegue un momento en que esa moneda deba ser desestimada porque ya sólo quedan cien bitcoins para ser usados por todos los humanos y no es practicable su uso, habrá que crear otra infraestructura, otra cadena de bloques distinta y volver a empezar de cero. No por temas económicos, sino por motivos prácticos.

Bueno, eso es lo que yo pensaba y lo que quería decir según mi punto de vista, claro. Para que entiendas a qué me refería. No quiero decir que tenga razón, por supuesto, sólo lo digo para que veas cómo estaba pensando.

» autor: Supercinexin

#170 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

chavi — Tue, 12 May 2020 20:25:28 +0000

#54 La que sufren los que compraron a 9000 cada pocos meses

» autor: chavi

#169 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--606964-- — Tue, 12 May 2020 20:24:25 +0000

#152 Si, ese debió decir todo lo que le pidieron. ¿Sabes cuanto le incautaron? Tuvo que ser mucho.

“ contrato de sicarios con la intención de eliminar a un empleado que había sido arrestado y a usuarios que lo extorsionaban.”

Estaba hecho un buen cabronazo.

» autor: --606964--

#168 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

parrita710 — Tue, 12 May 2020 20:24:12 +0000

#163 Nah. Hablas de que la energía es el factor limitante del precio del bitcoin y es una estupidez como una casa porque podría valer cientos de millones cada bitcoin y la potencia de la red no subir. Además de tener un coste energético ridículo en comparación a cualquier industria, mismamente la de los bancos.

» autor: parrita710

#167 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--645499-- — Tue, 12 May 2020 20:22:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645499--

#166 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--645499-- — Tue, 12 May 2020 20:20:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645499--

#165 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 20:19:21 +0000

#162 Si hubieras sacado 700 euros del banco y los hubieras puesto en tu cartera y al llegar a casa vieras que ya no tienes la cartera en el bolsillo ni los 700 euros ¿pondrías en duda la seguridad del euro?

» autor: sorrillo

#164 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--645499-- — Tue, 12 May 2020 20:17:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645499--

#163 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

powernergia — Tue, 12 May 2020 20:16:31 +0000

#151 Si, estoy hablando sin saber y los gráficos me los he inventado, pero no he hablado de blockchain, si no de precios de bitcoin, y el consumo energético relacionado.

» autor: powernergia

#162 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--645499-- — Tue, 12 May 2020 20:16:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645499--

#161 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

EmuAGR — Tue, 12 May 2020 20:12:36 +0000

#62 Exactamente mismo dinero que perdió alguien cuando compró más caro y vendió cuando estaba a la baja para evitar perder más.

» autor: EmuAGR

#160 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--574823-- — Tue, 12 May 2020 20:10:17 +0000

#122 Te aseguro que todo eso ha cambiado completamente.

» autor: --574823--

#159 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Ainhoa_96 — Tue, 12 May 2020 20:09:18 +0000

#92 No entiendo el comentario, en qué se diferencia a que te puedan robar físicamente al oro o al dinero? De hecho, necesitan no sólo entrar a robar a tu casa, sino además tienen que tener conocimientos técnicos. Y además es anónimo, cómo van a saber cuál es tu monedero?

» autor: Ainhoa_96

#158 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--574823-- — Tue, 12 May 2020 20:07:59 +0000

#92 Creo que desconoces bastante el tema del bitcoin. El monedero bitcoin (su clave privada) puede estar escrito en una hoja de papel guardada en un cajón (o caja fuerte).

Y si me apuras, puedes memorizar esa clave. Entonces tus bitcoins están guardados en tu cabeza. Y no es coña.

» autor: --574823--

#157 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 20:07:15 +0000

#155 El oro si lo tienes físicamente no es nominal, para que sea nominal requieres de una empresa intermediaria que te dé un papelito.

» autor: sorrillo

#156 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--574823-- — Tue, 12 May 2020 20:05:38 +0000

#49 Pues a 1,4€/kg que está son 0,00017256 BTC o 17256 satoshis.

» autor: --574823--

#155 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--645499-- — Tue, 12 May 2020 20:05:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645499--

#154 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

globaltempo — Tue, 12 May 2020 20:05:19 +0000

#80 coincido en que me recuerda a la aparición de Internet en su día. El protocolo TCP-IP y el block-chain fueron creados con el mismo espíritu, en mi opinión.

» autor: globaltempo

#153 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 20:04:08 +0000

#143 Si lo asocias con una empresa entiendo que lo asocias con el valor de esa empresa, se vuelve de nuevo una moneda.

Lo de asociarlo con un producto no me lo sé imaginar.

No explicas en ninguno de los dos ejemplos como serían los incentivos para por ejemplo mantener segura la red, quién tendría esos incentivos y de que forma se concretarían.

Cuando es moneda sí lo sabemos, quien añade seguridad en la red recibe una recompensa en forma de la propia moneda de la cadena de bloques, eso provoca que se incentive la honestidad.

» autor: sorrillo

#152 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

WEST_VIRGINIA — Tue, 12 May 2020 20:01:48 +0000

#148 creo que la mayoría proceden del desmantelamiento de silkroad

es.wikipedia.org/wiki/Silk_Road

» autor: WEST_VIRGINIA

#151 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

parrita710 — Tue, 12 May 2020 20:00:34 +0000

#130 Jaja que gracioso. No es como si el blockhain del Bitcoin en particular pudiese funcionar con solo un minero independientemente del precio que tenga. O de la gente que lo use ¿Verdad?

No es como si estuvieses hablando sin saber.

» autor: parrita710

#150 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--574823-- — Tue, 12 May 2020 20:00:15 +0000

#86 Es cierto que un exchange puede manipular sus precios para intentar engañar a otros exchanges tiene sus problemas, por ejemplo que dejen de conectarse a ti. Es cierto que los desarroladores están comprados por eso nació Bitcoin Cash, pero aún así lo de estar controlado es mucho decir.

» autor: --574823--

#149 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 19:59:51 +0000

#142 Lo único que podría hacer de cualquier criptomoneda algo seguro es que fuese nominal, que en su información contuviese a quién pertenece.

Eso requiere de un intermediario de confianza, quizá no tanto para registrar la identidad pero sí con toda seguridad para verificar esa identidad en el momento de la operación.

De hecho el oro tampoco es nominal. Lo que no impide que una empresa te dé un papelito diciendo que tú, fulanito, tienes tanto oro. Y lo mismo ocurre con Bitcoin, puedes conseguir que una empresa te dé un papelito indicando que tú, fulanito, tienes tantos bitcoins.

En ambos casos no tendrás ni oros ni bitcoins, pero sí papelitos nominales.

Yo personalmente me sentiría muy pero que muy inseguro yendo físicamente a un "compro oro" con un lingote valorado en 45 mil euros. De hecho solo ir por la calle con ese lingote ya me haría sudar horrores, ni me imagino lo que sufriría intentando negociar el precio con el de la tienda.

» autor: sorrillo

#148 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--606964-- — Tue, 12 May 2020 19:59:42 +0000

#145 ¿Como los incautan? Si al delincuente no le sale de las narices dar sus datos pueden incautar el soporte físico del monedero pero con eso no hacen nada ¿no?

» autor: --606964--

#147 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

WEST_VIRGINIA — Tue, 12 May 2020 19:59:12 +0000

#134 la mayor parte de la delincuencia se hace con bancos en paraísos fiscales con dolares frescos incluso bancos bien reconocidos

» autor: WEST_VIRGINIA

#146 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

WEST_VIRGINIA — Tue, 12 May 2020 19:57:42 +0000

#132 allá tu

» autor: WEST_VIRGINIA

#145 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

WEST_VIRGINIA — Tue, 12 May 2020 19:56:30 +0000

#128 solo era un dato curioso

» autor: WEST_VIRGINIA

#144 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 19:54:54 +0000

#138 Personalmente creo que Bitcoin no hace otra cosa que sacar a relucir ese problema que ya conocíamos, que es que la contaminación no se repercute correctamente en los consumidores de energía, y ojo que aquí no me vale con que paguen los intermediarios si no que la repercusión debe llegar al cliente final que es quien demanda esos productos.

Pero como digo Bitcoin pone en evidencia esa situación, no la crea.

» autor: sorrillo

#143 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

bitman — Tue, 12 May 2020 19:53:41 +0000

#120 puede estar asociada a un producto o una empresa, no veo el inconveniente. Es precisamente su vinculación con la moneda lo que me hace dudar. Cada vez que se sacude lo hace en unos márgenes irreales.

» autor: bitman

#142 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--645499-- — Tue, 12 May 2020 19:53:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645499--

#141 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--632284-- — Tue, 12 May 2020 19:53:27 +0000

#61 gracias!

» autor: --632284--

#140 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 19:53:06 +0000

#135 Quizá otro pueda ayudarte en eso, yo lo que conozco es a base de piezas desperdigadas y de las que no guardo registro, y mayoritariamente en inglés.

De todas formas si tienes dudas concretas puedes probar a preguntar y quizá te pueda responder yo u otro.

» autor: sorrillo

#139 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

cosmonauta — Tue, 12 May 2020 19:52:12 +0000

#129 goin.app es la que usé ultimamente pero posiblemente hay mejores opciones.

» autor: cosmonauta

#138 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

guaperas — Tue, 12 May 2020 19:52:12 +0000

#124 eso cierto pero eso me hace pensar que hay que inventar una criptomoneda que contemple esa posibilidad

La cosa es que si nos limitan la energía bien pero el que pueda pagarla la comprará no sé cómo se regularia el mercado del Bitcoin en el futuro y si minar llegue a ser muy caro pero está montado sobre la energía para minar y la energía contamina

Esto es como cuando intentaban vendernos "el que contamina paga" y de convirtió en "el que paga contamina"

» autor: guaperas

#137 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

UNX — Tue, 12 May 2020 19:51:41 +0000

Me la suda [/Mode bigblocker off]

» autor: UNX

#136 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 19:50:12 +0000

#129 Aquí tienes las comisiones de un reconocido intercambiador, Kraken: www.kraken.com/es-es/features/fee-schedule

» autor: sorrillo

#135 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

MDman — Tue, 12 May 2020 19:49:43 +0000

#13 Me interesa. ¿Hay algún artículo sobre este tema de los distintos tipos de blockchain, en español...eso es más difícil?

» autor: MDman

#134 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

bitman — Tue, 12 May 2020 19:47:54 +0000

#104 ciberdelincuencia, ya no se arriesgan a cobrar en dólares, aunque hace tiempo que han empezado a optar por otras monedas con menos trazabilidad.

» autor: bitman

#133 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--645499-- — Tue, 12 May 2020 19:47:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645499--

#132 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--645499-- — Tue, 12 May 2020 19:46:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645499--

#131 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

MDman — Tue, 12 May 2020 19:46:15 +0000

#90 ¿En qué momento y porque se te rompió la ilusión?

En mi caso, al ver que no se puede hacer nada útil...vamos que no se puede comprar nada...

» autor: MDman

#130 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

powernergia — Tue, 12 May 2020 19:45:08 +0000

#83 No será causalidad, debe ser casualidad.

» autor: powernergia

#129 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

MDman — Tue, 12 May 2020 19:44:47 +0000

#73 A mi me interesa saber cómo se mete dinero, porque las veces que me ha dado por mirar, las weba de trading (creo que lo he escrito mal) se llevan unas comisiones que da pereza.

» autor: MDman

#128 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--606964-- — Tue, 12 May 2020 19:44:42 +0000

#109 Eso no es comprar, el usuario anterior ha dicho: “Incluso los gobiernos los compran”.

E imagino que los servicios secretos los usarán para pagar a confidentes o lo que sea que hagan pero eso no es comprar oficialmente.

» autor: --606964--

#127 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

pocomoco — Tue, 12 May 2020 19:34:47 +0000

#51 nos ha jodido... valer vale con 6, porque es lo normal que te pide cualquier nodo, 6 confirmaciones de una transaccion.

Ahora ya, si vamos metiendo variables, como el ataque del 51%... pues evidentemente a mayor numero de nodos y mas descentralizados, mejor.

Y tampoco es cierto del todo, lo de que la energia es proporcional al valor. Es proporcional en todo caso a el numero de transacciones, de las que evidentemente cada minero quiere pillar cacho.

Porque si quiero pasarte una clave privada de una direccion con 1000 bitcoins, te la puedo pasar por correo si hace falta. Ya haras tu la transaccion de la direccion en tu casa...

» autor: pocomoco

#126 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

LPV — Tue, 12 May 2020 19:32:58 +0000

#114 Pero qué liberalización? Si es uno de los sectores con más injerencias de la administración! Puedes decir que se ha descentralizado a los ayuntamientos, pero no que esté liberalizado. Más me gustaría a mi que comprar un terreno y no tener que depender de la aprobación del concejal de urbanismo de turno.

» autor: LPV

#125 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 19:32:20 +0000

#123 Quizá no ha quedado claro que me refería a un único ordenador de sobremesa en todo el punyetero planeta, no a uno para cada persona.

El consumo de un único ordenador de sobremesa para todo el punyetero planeta es una cantidad de energía minúscula, por muchos videojuegos que le quieras poner.

» autor: sorrillo

#124 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 19:31:12 +0000

#119 a que te refieres con que la energía se reduce para todos los participantes

Me refiero que ahora los participantes utilizan toda la energía a la que pueden acceder, a la que se les permite acceder. Ya sea contratándola de la red eléctrica o creando ellos su propia planta de generación.

La utilizan por que tienen acceso a ella, por que pueden.

Pero bitcoin no necesita esa energía, la necesitan los mineros que quieren competir para ganar la recompensa a otros mineros. Si la energía disponible fuera una décima parte bitcoin seguiría funcionando sin ningún problema, por que no la necesita, la necesitan los mineros para ganar la recompensa a otros mineros.

Cuando dije que "si la energía disponible se reduce para todos los participantes de la red Bitcoin la seguridad no se pone en entredicho" me refería a un caso hipotético de, por ejemplo, un acuerdo a nivel internacional que limitase de forma efectiva el acceso a la energía por parte de los mineros (ahora no existen límites, acceden a la energía que quieren). En ese supuesto, de una limitación generalizada a todos los participantes, bitcoin seguiría funcionando con normalidad y seguiría siendo segura (ya que supuestamente los atacantes tampoco podrían acceder a más energía).

Es un caso hipotético, no es realista, era un ejemplo.

» autor: sorrillo

#123 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--435061-- — Tue, 12 May 2020 19:30:12 +0000

#13 sabes que un ordenador de sobremesa consume mucho mas en juegos que usando el Word, verdad? Yo tengo que refriguerar el mio a tope porque alcanza los 80 grados jugando en ultra.....

» autor: --435061--

#122 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

cosmonauta — Tue, 12 May 2020 19:27:22 +0000

#101 Yo tampoco invierto. Especulo ;-).

Hace años, yo era un gran defensor del bitcoin y las criptomonedas. Me llevé la primera hostia cuando propusimos a dirección intentar cobrar con bitcoins en la web en la trabajaba. Era un sector en el que el BTC podía funcionar. Y ahí me di cuenta. No había ni una sola pasarela de pago decente, las tarifas eran más altas que los bancos, los comerciales impresentables, estafas con el cambio de BTC a USD y luego A EUR..Comisiones por todas partes.

Suerte que paramos el proyecto.

Cantos de sirena. La misma historia resonando desde hace 10 años. Mundo más libre, escapar de los bancos, no puedes perder tu dinero, los cojones.. Un número en una web y nada más.

» autor: cosmonauta

#121 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

pocomoco — Tue, 12 May 2020 19:27:13 +0000

#44 pues si, tienes razon la verdad, para que molestarse...

» autor: pocomoco

#120 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 19:26:28 +0000

#102 La cadena de bloques no ha demostrado ser funcional sin estar asociada a una moneda o estar centralizada en una empresa privada.

Cuando la cadena de bloques no es moneda hay muchos incentivos que desaparecen y todo apunta a que la hacen vulnerable como consecuencia de ello.

» autor: sorrillo

#119 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

guaperas — Tue, 12 May 2020 19:26:03 +0000

#112 creo que no entiendo tu argumento, o hay algo que me han contado mal o desconozco, a que te refieres con que la energía se reduce para todos los participantes? El bitcoin se puede apagar? puedes controlar al avaricia de la gente? Porque entonces sería como un banco no? habría una mano negra que controla como funciona la moneda.

Y conste que no estoy en contra de la criptomoneda, pero el sistema de minado me choca un poco.

» autor: guaperas

#118 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 19:24:15 +0000

#113 Lo comparabas con comprar oro y ponerlo en una caja fuerte. Te he mostrado un símil a eso para el caso de Bitcoin.

Ahora nos pones el requisito de que sea fácil de manejar, el oro no lo es. Para el caso de Bitcoin puedes decidir cuanto riesgo asumes y cuanto te pones en el ordenador de sobremesa conectado a Internet, en el móvil o en una billetera hardware.

O puedes decidir trasladar el riesgo en otra dirección y ponerlo en una empresa como Coinbase que aseguran tener la práctica totalidad de los fondos en cajas acorazadas y aún así te permiten disponer de un saldo líquido al tener una cartera "en caliente" compartida entre todos sus clientes.

O puedes decidir ...

» autor: sorrillo

#117 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

WEST_VIRGINIA — Tue, 12 May 2020 19:24:09 +0000

#92 infórmate, si usas una billetera fria, te aseguro que tienen que irrumpir en tu casa y torturarte para conseguir tus btcs

» autor: WEST_VIRGINIA

#116 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--556871-- — Tue, 12 May 2020 19:22:44 +0000

me la suda... frikis especuladores.

» autor: --556871--

#115 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

WEST_VIRGINIA — Tue, 12 May 2020 19:21:40 +0000

ETH FTW

» autor: WEST_VIRGINIA

#114 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

bkavidalster — Tue, 12 May 2020 19:21:38 +0000

#89 la burbuja inmobiliaria comenzo hace veintidós años con la liberalización del suelo y tardo menos de 10 años en explotar, antes de eso las viviendas no eran un lujo como ahora, www.publico.es/economia/pasaria-liberalizase-suelo-pide-extrema-derech

» autor: bkavidalster

#113 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--645499-- — Tue, 12 May 2020 19:21:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645499--

#112 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 19:20:21 +0000

#103 De nuevo, Bitcoin no "necesita" esa energía para el minado, la consume y la utiliza por que puede y mientras pueda, pero si la energía disponible se reduce para todos los participantes de la red Bitcoin la seguridad no se pone en entredicho.

No existe ningún fundamento para la afirmación de que es inviable por motivos energéticos, ninguno. El mínimo de energía que necesita Bitcoin es la de un pc de sobremesa, el máximo es toda lo que pueda utilizar.

» autor: sorrillo

#111 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

currahee — Tue, 12 May 2020 19:19:55 +0000

#79 La mayor tienda online de Suiza lo acepta como forma de pago. Por ejemplo. Y no es ni ha sido (#91) ni será la única.

» autor: currahee

#110 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

WEST_VIRGINIA — Tue, 12 May 2020 19:19:53 +0000

#28 eso es de lo mejor que tiene bitcoin, ojala se pierdan más

» autor: WEST_VIRGINIA

#109 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

WEST_VIRGINIA — Tue, 12 May 2020 19:19:07 +0000

#94 el FBI tiene miles, de incautaciones

» autor: WEST_VIRGINIA

#108 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

prejudice — Tue, 12 May 2020 19:17:14 +0000

#45 dentro de 40 años pinchará y tu podrás decir "Te lo dije"

» autor: prejudice

#107 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 19:17:03 +0000

#92 Hay varias formas de crear monederos de Bitcoin completamente seguros, sin que hayan estado nunca en contacto con Internet.

Se puede hacer desde un ordenador desconectado de Internet con un generador de monederos offline, una vez creado puedes guardarlo en una memoria usb o en un papel en una caja fuerte. Después puedes destrozar el ordenador a martillazos si te hace ilusión.

Incluso puedes crear un monedero de bitcoin con unos dados o con cualquier otro método que produzca azar. Eso lo puedes escribir en un papel y guardarlo de nuevo en una caja fuerte.

Para ponerle bitcoins a ese monedero no necesitas para nada la parte segura, la que está en la caja fuerte.

Y puedes enfrentarte a quien quiera entrar en tu casa y quizá enfrentarse a alguien armado.

» autor: sorrillo

#106 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

WEST_VIRGINIA — Tue, 12 May 2020 19:16:53 +0000

#10 falso

» autor: WEST_VIRGINIA

#105 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

asterissco — Tue, 12 May 2020 19:16:25 +0000

#89 pues hablamos en 30 años...

» autor: asterissco

#104 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

WEST_VIRGINIA — Tue, 12 May 2020 19:16:08 +0000

#93 diría que el 95% de transacciones de dudosa procedencia se realizan con dolares

» autor: WEST_VIRGINIA

#103 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

guaperas — Tue, 12 May 2020 19:16:01 +0000

#13 yo pienso que #10 tiene razón en que el bitcoin tal como está montado es todo lo opuesto a sostenible debido al minado, y no los ordenadores de sobremesa no son ecológicos si te compras veinte para minar como ya están haciendo y ya hacen las granjas de moviles y las granjas de minado, cada vez se dobla la energía que se necesita para conseguir un céntimo de bitcoin, y eso me recuerda a lo que se le critica al capitalismo y la economía del crecimiento, si puedo conseguir dinero no me importa contaminar el medio ambiente, mira el aceite de palma ¿se preocupan por el medio ambiente o por ganar divisas?. Por otra parte, la tecnología del blockchain y de criptomonedas posiblemente haya venido para quedarse, como se ajustará el comercio a este sistema no lo sé.

» autor: guaperas

#102 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

bitman — Tue, 12 May 2020 19:15:34 +0000

#80 gracias al blockchain, sí. El bitcoin ya cumplió con su cometido de demostrar que el sistema es funcional, pero el enfoque (moneda) a mi juicio es totalmente erróneo.

» autor: bitman

#101 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Tronchador — Tue, 12 May 2020 19:15:10 +0000

#90 Yo no invierto, porque no puedo asumir ese riesgo, y claro que tiene un gran componente especulativo, muy grande. Pero tiene otros valores añadidos muy interesantes. No se puede comparar con el tulipán.

» autor: Tronchador

#100 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

bitman — Tue, 12 May 2020 19:14:34 +0000

#73 ahí está!

» autor: bitman

#99 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

bitman — Tue, 12 May 2020 19:14:08 +0000

#67 todo lo contrario! mientras se mantenga en precios altos y con fluctuaciones está bien para la gente a la que le gusta pescar en esas aguas, pero el bitcoin es un producto de riesgo (de mucho riesgo) y el que se meta debe estar bien advertido de que puede perder todo su dinero. Una inversión especulativa no es para todo el mundo.

» autor: bitman

#98 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

chinpin92 — Tue, 12 May 2020 19:13:22 +0000

#14 Sabes cuanta luz gasta Wall Street ? el rollo de la energía ya cansa. Se gasta mucha mas energía en chorradas que son mucho menos útiles que btc.

» autor: chinpin92

#97 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

blp — Tue, 12 May 2020 19:13:18 +0000

#10 CryptoSolarTech ha presentado su proyecto pionero para construir la granja de minería de criptomonedas con energías renovables más grande de España, que consistirá en una granja de minería que extraerá criptomonedas y una planta fotovoltaica que abastecerá el gran volumen de energía que requieran esos equipos.

» autor: blp

#96 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 19:12:24 +0000

#85 Haces el zip y de ese zip obtienes una firma criptográfica, por ejemplo un sha256 de ese zip.

Ese sha256 es lo que registras en la cadena de bloques de Bitcoin.

Si presentas ese zip se puede fácilmente comprobar que la firma criptográfica coincide con la de ese archivo, y no se conoce ningún método para generar una firma criptográfica idéntica para un archivo distinto en el caso del sha256. Por lo que habrás demostrado que ese archivo zip existía antes de la fecha de la publicación de ese bloque de Bitcoin.

» autor: sorrillo

#95 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

bitman — Tue, 12 May 2020 19:11:58 +0000

#58 lo mismo les pasó con las famosas cartas de Magic que, por cierto, en.wikipedia.org/wiki/Mt._Gox

» autor: bitman

#94 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--606964-- — Tue, 12 May 2020 19:10:48 +0000

#9 ¿Cuáles? Por curiosidad

» autor: --606964--

#93 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

bitman — Tue, 12 May 2020 19:10:42 +0000

#3 el bitcoin se utiliza como refugio especulativo y para transacciones de dudosa procedencia, poco más recorrido tiene la criptomoneda. En una semana ha fluctuado de ~10000 $ a 8400 y con ese nivel de variación ya se sabe qué se puede esperar. Hay poca gente que comercie directamente en bitcoin en su día a día y si lo hace es de manera marginal.

» autor: bitman

#92 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--645499-- — Tue, 12 May 2020 19:10:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#91 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

matefobia — Tue, 12 May 2020 19:07:01 +0000

#79 Sí que lo estuvo. Hubo un tiempo que empresas como Steam o Microsoft lo ofrecían como forma de pago. Cuando los bancos y empresas de tarjetas de crédito le vieron las orejas al lobo, compraron a los desarrolladores para que caparan su funcionalidad. Desde entonces manipulan el precio a su antojo para sacar dinero de inversores pardillos.
cc #4

» autor: matefobia

#90 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

cosmonauta — Tue, 12 May 2020 19:06:37 +0000

#81 #80 #77 Yo os aconsejo que os lo miréis como algo meramente especulativo, en un mercado que, además, es muy poco líquido.

Así dolerá menos.

Ya os digo. Yo de vez en cuando entro y salgo. Pero hoy ya no espero nada del blockchain a nivel de sociedad. Hace 10 años si, pero ahora no.

» autor: cosmonauta

#89 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--645499-- — Tue, 12 May 2020 19:06:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645499--

#88 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 19:05:35 +0000

#86

» autor: sorrillo

#87 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--645499-- — Tue, 12 May 2020 19:04:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645499--

#86 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

matefobia — Tue, 12 May 2020 19:03:55 +0000

#11 El precio está manipuladísimo. Bitcoin lleva ya años controlado por los bancos, desde que compraron a los desarrolladores para detener su crecimiento y provocar que todo el mundo que lo ofrecía como medio de pago saliese de ahí:
es.cointelegraph.com/news/research-shows-inverse-correlation-between-u
www.axavp.com/avp/blockstream/

» autor: matefobia

#85 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

cybervirtualman — Tue, 12 May 2020 19:01:40 +0000

#43 ¿cómo se coloca un libro en ZIP en Bitcoin?

» autor: cybervirtualman

#84 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 19:00:33 +0000

#57 Su seguridad se basa básicamente en que haya suficientes nodos que contrarresten la cantidad de nodos "malvados", no?

Efectivamente, la clave está en que los incentivos están puestos de tal forma que se premia la honestidad de los mineros.

Si un minero mina un bloque válido recibe una recompensa, si un minero mina un bloque inválido y la red lo rechaza éste pierde la recompensa.

Si un grupo de mineros consiguen atacar de forma sostenida a la red bitcoin y hacerse con las recompensas eso muy posiblemente haga caer en picado la cotización de Bitcoin, con lo que esas recompensas obtenidas pierden su valor. A su vez los nuevos bitcoins minados están bloqueados durante una cifra determinada de bloques, creo que son 100, lo que dificulta ataques rápidos antes que pueda cambiar su cotización.

A todo ello todo es público, por lo que la mayoría de ataques pueden ser detectados con cierta facilidad.

Lo qual nos lleva que entonces no deja de ser una base de datos que para guardar relativamente poco información requiere de un montón de procesadores y de nodos --> parece muy ineficaz.

Es más eficiente energéticamente que una empresa privada o pública gestione la seguridad de esa base de datos, pero le das a esa empresa privada o pública el poder de alterar esa base de datos, de manipularla, de bloquear el acceso.

Bitcoin lo que crea es una base de datos distribuida consensuada, no existen precedentes para comparar.

Además, que yo me imagino que si un banco o un montón de ellos decidiesen guardar la información de nuestras cuentas en este sistema, valdría mucho la pena comprar 2 o 3 millones de raspberrys y controlar nosotros nuestro saldo en el banco (fíjate que en el caso de bitcoins si que hay un montón de nodos, pero si los bancos creasen una red para el blockchain, no creo yo que pudiesen/quisiesen montar millones de nodos para poder contrarestar ataques).

Estás planteando un escenario en el que la banca ponga los saldos de sus clientes en una cadena de bloques insegura a la que no dedicarían suficientes recursos para protegerla. No parece realista.

» autor: sorrillo

#83 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

parrita710 — Tue, 12 May 2020 19:00:33 +0000

#56 El bitcoin puede funcionar con una sola persona minando. El valor y su coste energético no tienen absolutamente nada que ver. Correlación no implica causalidad.

» autor: parrita710

#82 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

estemenda — Tue, 12 May 2020 18:59:12 +0000

#78 Bueno, reconocerás que le has llamado maleducado en un comentario y subnormal en el siguiente Ganas por goleada.

» autor: estemenda

#81 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

fcruz — Tue, 12 May 2020 18:58:49 +0000

#58 si te parases a entender un poco lo que es Bitcoin no pensarías así.

» autor: fcruz

#80 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

ThePassenger — Tue, 12 May 2020 18:57:42 +0000

#73 no estoy de acuerdo que sirva solo para especular. Gracias a BTC y blockchain se están proponiendo grandes cambios, lo veo parecido a la irrupción de internet en su dia. Mucha gente era escéptica y muchas empresas fracasaron y ahora pasará lo mismo creo.

» autor: ThePassenger

#79 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

cybervirtualman — Tue, 12 May 2020 18:57:28 +0000

#4 Como va a morir si nunca estuvo vivo.

» autor: cybervirtualman

#78 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--638902-- — Tue, 12 May 2020 18:57:07 +0000

#74 el ceporro arriba firmante me dice que lo hace justo por molestar, le votan positivo y quien tiene mal carácter soy yo.

» autor: --638902--

#77 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Tronchador — Tue, 12 May 2020 18:56:51 +0000

#58 ¿Los bitcoins son flores? Pregunta absurda, par aver si así ves que no es una comparación acertada, por muchos motivos.

» autor: Tronchador

#76 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

woodecker — Tue, 12 May 2020 18:54:49 +0000

Este halving es menos importante que los anteriores, puesto que solo queda el 12% de bitcoins por minerar.

» autor: woodecker

#75 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

powernergia — Tue, 12 May 2020 18:53:50 +0000

#65 Un ordenador de sobremesa puede consumir la misma energía que un viaje de avión... Si dejas pasar el tiempo suficiente.

» autor: powernergia

#74 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

estemenda — Tue, 12 May 2020 18:53:15 +0000

#20 Vaya carácter. En el pecado llevas la penitencia

» autor: estemenda

#73 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

cosmonauta — Tue, 12 May 2020 18:53:11 +0000

#67 No, no.. yo ganas ninguna. De vez en cuando meto 500 eurillos y saco 100 o 200, pero soy consciente de que es un producto totalmente especulativo. Sólo sirve para especular. No se puede hacer nada más con el.

El día que se vaya a la mierda, no me verás llorar ni pedir rescates.

» autor: cosmonauta

#72 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

radon2 — Tue, 12 May 2020 18:53:08 +0000

#10 Imagino que no sabes que puedes tener tu propio nodo de bitcoin con una simple raspberry pi

medium.com/@btc_lovera/como-montar-un-nodo-de-bitcoin-en-un-raspberry-

» autor: radon2

#71 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

ThePassenger — Tue, 12 May 2020 18:52:36 +0000

Lo mejor es leer los comentarios de los haters de bitcoin que luego se quejan de lo malos que son los bancos y lo que hacen con nuestro dinero, pero cuando se les ofrece ser dueños de su propio dinero entonces esperan que se vaya a la mierda para ver caer a los que han apostado por esta tecnología...

» autor: ThePassenger

#70 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

eldet — Tue, 12 May 2020 18:51:39 +0000

#63 No, porque tienes mayoria y puedes confirmar la transaccion: en.bitcoin.it/wiki/Majority_attack

» autor: eldet

#69 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--494665-- — Tue, 12 May 2020 18:51:14 +0000

¿Por que?

» autor: --494665--

#68 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

radon2 — Tue, 12 May 2020 18:50:56 +0000

Por lo visto el último bloque minado antes del halving contenía un mensaje para la FED:
NYTimes 09/Apr/2020 With $2.3T Injection, Fed's Plan Far Exceeds 2008 Rescue

www.forbes.com/sites/colinharper/2020/05/11/bitcoins-halving-block-inc

» autor: radon2

#67 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

ThePassenger — Tue, 12 May 2020 18:50:18 +0000

#58 estas ganas de que bitcoin se vaya a la mierda que tiene tanta gente a que se debe? Mejor que el dinero esté en los bancos y luego nos quejamos de ellos no?

» autor: ThePassenger

#66 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

angelitoMagno — Tue, 12 May 2020 18:49:12 +0000

#43 Si, usos así se han planteado para blockchain. Pero yo hablo de algún caso de éxito real, no de posibilidades de futuro.

» autor: angelitoMagno

#65 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 18:49:05 +0000

#56 Que se pueda apreciar por ahora una dependencia entre el valor de bitcoin y su consumo energético no implica que eso vaya a ocurrir indefinidamente ni que el ratio de correspondencia se mantenga.

En cualquier caso a lo que yo respondía es a quién se refería a la "energía necesaria para el minado", la realidad es que la energía necesaria para el minado es la de un ordenador de sobremesa, todo el resto no es necesario para minar bitcoins. Sí se utiliza más energía en una competición entre los mineros para ganarse ellos esa recompensa, lo que aporta seguridad a la criptomoneda.

» autor: sorrillo

#64 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Esperanza_MM — Tue, 12 May 2020 18:48:36 +0000

#55 Gracias por el tip, desconocía ese dato.

Pero de todos modos el halving fue a las 9:30

» autor: Esperanza_MM

#63 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

yomismoo — Tue, 12 May 2020 18:48:31 +0000

#51 la seguridad se basa (entre otras muchas cosas) que cualquier modo puede comprobar una transacción. Aunque la red fuera de 6 y tú añadieras 7 cualquiera de los otros 6 por si solo podría “desenmascararte”

» autor: yomismoo

#62 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

shake-it — Tue, 12 May 2020 18:48:02 +0000

Yo invierto pequeñas cantidades (nunca inviertas más de lo que te puedes permitir perder), pero conozco gente que la semana pasada ganó 4500 euros. Hace un par de meses estaba a 4000 euros, hoy ya ha duplicado esa cotización. Sé que no es el objetivo del bitcoin, pero a nadie le amarga un dulce.

» autor: shake-it

#61 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 18:45:54 +0000

#47 Bitcoin es una criptomoneda que nació hace unos 10 años, fue la primera, y se diseñó de forma que fuera descentralizada y autónoma, funciona por consenso.

Existe un registro de las transacciones de esa criptomoneda, lo que se llama la cadena de bloques, y éste la mantienen aquellos que dedican equipos y energía a crear esos bloques, se les llama mineros.

El sistema se autoregula para que se produzca un bloque cada 10 minutos de media, para conseguirlo se establece un problema matemático que los mineros deben resolver, y se puede graduar la dificultad para que se consiga resolver una vez cada 10 minutos de media.

Quien resuelve ese problema y publica un bloque en la cadena de bloques recibe una recompensa por ello, una recompensa en forma de bitcoins.

Esa recompensa empezó con 50 bitcoins por bloque y conforme pasa el tiempo se va reduciendo. Se reduce aproximadamente cada 4 años (se cuenta por bloques, se reduce a la mitad cada 210.000 bloques).

Y esto es lo que ocurrió hace unas horas, se llegó a la cifra de bloques para que la recompensa por bloque pasase de los 12,5 bitcoins a los 6,25 bitcoins por bloque actuales).

Si no hay nada nuevo eso volverá a ocurrir en 4 años, momento en el que la recompensa pasará de los 6,25 bitcoins a 3,125 bitcoins.

Cada bloque tiene dos recompensas, ésta fija que estamos comentando y una variable que es la comisión que lleva cada transacción, esa comisión la paga quien hace la transacción y se la queda el minero. Cuando la recompensa fija pase a cero esa recompensa variable por transacción seguirá existiendo.

» autor: sorrillo

#60 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

yomismoo — Tue, 12 May 2020 18:44:48 +0000

#16 hay que minar el doble, pero la cantidad de minado no la elige el minero sino el mercado, para cada transacción hay que hacer x operaciones, pero más allá de que ese x sea un poco aleatorio la media es más o menos constante. Si se aumenta el uso de Bitcoin subirá el consumo de energía, si disminuye su uso bajará ( añádele que los ordenadores cada vez son más eficientes energéticamente)

» autor: yomismoo

#59 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

eldet — Tue, 12 May 2020 18:43:00 +0000

#43 El problema es qué motivación tendría la red de blockchain para mantener los hash. Cuanto más valor tenga el contenido, más sube su coste y más energía malgasta.
No le veo grandes beneficios comparados con que una entidad de confianza firme el documento digitalmente.

» autor: eldet

#58 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

cosmonauta — Tue, 12 May 2020 18:42:33 +0000

#54 La que vendrá. Lo de los tulipanes iba de coña hasta que un día uno se paró y dijo.. ¿Que cojones estamos haciendo?. Esto es una puta flor.

Lo mimo os pasará a los del bitcoin.

» autor: cosmonauta

#57 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Joder__soy_yo — Tue, 12 May 2020 18:39:31 +0000

#13 Hola, tengo dudas respecto a la utilidad de la tecnología de blockchain.

Su seguridad se basa básicamente en que haya suficientes nodos que contrarresten la cantidad de nodos "malvados", no?
Porque si su seguridad se tiene que basar en firewalls o encriptación, esta tecnología no ofrece ninguna novedad respecto a lo que ya tenemos (cualquier servidor Oracle o MySQL lo puedes resguardar detrás de firewalls y comunicaciones encriptadas)

Lo qual nos lleva que entonces no deja de ser una base de datos que para guardar relativamente poco información requiere de un montón de procesadores y de nodos --> parece muy ineficaz.

Además, que yo me imagino que si un banco o un montón de ellos decidiesen guardar la información de nuestras cuentas en este sistema, valdría mucho la pena comprar 2 o 3 millones de raspberrys y controlar nosotros nuestro saldo en el banco (fíjate que en el caso de bitcoins si que hay un montón de nodos, pero si los bancos creasen una red para el blockchain, no creo yo que pudiesen/quisiesen montar millones de nodos para poder contrarestar ataques).

No sé, pretendo ser serio y tener una conversación seria sobre un tema que me interesa.
Conoces bien la tecnología y sus ventajas/incovenientes?

» autor: Joder__soy_yo

#56 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

powernergia — Tue, 12 May 2020 18:39:28 +0000

#15 La realidad es que el consumo energético está indexado al valor del bitcoin, y actúa como factor limitante.

Si tuviéramos energía infinita tal vez el valor del bitcoin podría alcanzar los absurdos valores que algunos plantean, pero eso no puede ocurrir, y una vez más, se trata de un problema energético.

digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption

#14 #24 #36

» autor: powernergia

#55 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 18:37:40 +0000

#50 no se a que hora se realizó el envío

Lo indica debajo del titular, a las 10:55 de hoy. También lo tiene en el desplegable: "registros".

» autor: sorrillo

#54 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

asterissco — Tue, 12 May 2020 18:37:33 +0000

#45 que crisis?

» autor: asterissco

#53 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

eldet — Tue, 12 May 2020 18:36:43 +0000

#38 Lo que ocurre es que al quemar 500 euros esos 500 euros desaparecen del sistema y el valor de la moneda "sube". Claro, el porcentaje que destruyes es irrisorio, así que no afecta al sistema.

» autor: eldet

#52 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

boulardii — Tue, 12 May 2020 18:35:35 +0000

Os lo digo yo, lengthening cycles, no hasta 2021 $20k, en 2023 6 figuras. La clave es seguir la 20 week Moving Average.

» autor: boulardii

#51 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

eldet — Tue, 12 May 2020 18:34:20 +0000

#29 No, con 6 no bastaría porque entonces cualquiera podría coger 7 ordenadores y cambiar las transacciones a su antojo. La seguridad de bitcoin se basa en que la carga de trabajo para crear transacciones sea tan alta que el beneficio que se obtenga haciendose con el control de la red sea menor.
En decir, que la energia para mantener la red es proporcional al valor del bitcoin.

» autor: eldet

#50 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Esperanza_MM — Tue, 12 May 2020 18:33:35 +0000

Bueno... acaba de suceder hace 23 horas... pero bueno, no se a que hora se realizó el envío, pero la manera en la que funciona menéame ocasiona que se retrasen noticias de actualidad.

» autor: Esperanza_MM

#49 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

cosmonauta — Tue, 12 May 2020 18:32:37 +0000

¿A cuantos bitcoins va el kilo de garbanzos hoy?

» autor: cosmonauta

#48 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--142584-- — Tue, 12 May 2020 18:31:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142584--

#47 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--632284-- — Tue, 12 May 2020 18:31:21 +0000

¿Alguien puede explicar para torpes que quiere decir todo eso?

» autor: --632284--

#46 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 18:29:57 +0000

#38 si yo cojo un camión lleno hasta el techo de billetes de 500 euros y le prendo fuego, ese dinero no desaparece para siempre del sistema

Claro que desaparecen para siempre del sistema. En los apuntes contables constará que se imprimieron y constará que se entregaron, si dejan de moverse en la economía por que son cenizas han desaparecido para siempre del sistema.

Imprimir nuevos billetes y repartirlos de una forma u otra no altera lo anterior.

Es más, es harto improbable que ese dinero acabado de imprimir acabe en tus manos, tú quemaste tu dinero y no te lo van a devolver.

Eso es a lo que me refería que "no se puede hacer con el bitcoin" y hay que pasar, conforme pasa el tiempo e inevitablemente se pierden monederos y bitcoines

El funcionamiento es el mismo, si tú "quemas" tus billetes euros no puedes ir al BCE y que te impriman nuevos, si los has quemado los has perdido. Y el BCE imprimirá según le convenga según sus intereses y lo repartirá a quién le dé la gana, no vas a ser tú por haber quemado tu dinero.

En el caso de Bitcoin si tú "quemas" tus bitcoins no puedes ir a los mineros para que te minen nuevos, si los has quemado los has perdido. Y los mineros imprimirán según está establecido en el protocolo y los utilizarán como les de la gana, no vas a ser tú quien los recibas por haber quemado tus bitcoins.

En el caso del euro para que no haya devaluación, es decir, para que no crezca el valor del dinero el BCE decide imprimir más y por lo tanto dar la apariencia que el valor del dinero no cambia, sigue estable. En el caso de Bitcoin la impresión está decidida desde sus inicios por un algoritmo y por lo tanto el que haya inflación o deflación depende de las variaciones de cotización en el mercado, no existe nadie que pueda ofrecer una apariencia de que eso no está ocurriendo.

» autor: sorrillo

#45 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

cosmonauta — Tue, 12 May 2020 18:29:06 +0000

#3 Todavía no sabemos cuando durará la crisis del bitcoin.

» autor: cosmonauta

#44 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--348464-- — Tue, 12 May 2020 18:25:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#43 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

mcfgdbbn3 — Tue, 12 May 2020 18:23:42 +0000

#26: Una cosa que permite es tener un registro que pueda garantizar la antigüedad mínima de un documento digital.

Por ejemplo, escribes un libro, haces una foto, inventas algo... si haces un hash (RAE, traduce esto) junto a tu nombre o algo que te identifique, y lo subes a la red de Bitcoin, si luego llega alguien y lo copia puedes decirle... "¿Ah, sí? Demuéstralo" y que muestre él algún bloque con ese hash del fichero y un identificador suyo antes en la cadena de bloques que el tuyo. La cadena de bloques es muy difícil de subvertir, es descentralizada y es barato, por muy poco dinero puedes tener ahí una garantia de que eres el autor de una idea.

Ya digo, imagina que inventas un juego de ordenador o de mesa, pues reúnes los ficheros del diseño, documentación diversa, fotos de prototipos... junto con tu nombre o algo que te identifique de forma inequívoca (y / o puedes salir en esas fotos de los prototipos), lo metes todo en un fichero RAR o ZIP, haces el hash y lo subes a Bitcoin, y MUY IMPORTANTE, conservas ese fichero RAR como oro en paño, porque si lo pierdes el hash no significa nada por si mismo. Y por supuesto, usa un hash tan fuerte como puedas, nada de MD5 o SHA1, que están muy pwneados ya, porque ahí a largo plazo sí puedes tener un problema si el hash usado se ablanda (aquí que hable un criptógrafo, si es útil encadenar dos o tres para aumentar la dificultad de pwneo).

Es algo que en mi opinión deberían usar los notarios, cada hora (por ejemplo) hacer una recopilación de los documentos que hayan hecho, y colocar ese ancla en la cadena de bloques de Bitcoin, así darían mucho más valor a su trabajo, ya que no sería solo la fe en una persona, sino que se añadiría una garantía muy fuerte.

» autor: mcfgdbbn3

#42 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--348464-- — Tue, 12 May 2020 18:22:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#41 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

campi — Tue, 12 May 2020 18:21:55 +0000

#16 Venga que como sigas cambiando tus frases vas a decir que te llamas Manolo y eres de Soria...

» autor: campi

#40 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Dark_Wise — Tue, 12 May 2020 18:19:29 +0000

Que cambio ha tenido menéame, las últimas noticias de Bitcoin que ví por aquí eran 75% haters, cada vez somos más

Bitcoin y liberalismo for the win!

» autor: Dark_Wise

#39 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

mcfgdbbn3 — Tue, 12 May 2020 18:18:16 +0000

#35: Ya hace mucho que no se usan para Bitcoin.

» autor: mcfgdbbn3

#38 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Supercinexin — Tue, 12 May 2020 18:16:41 +0000

#30 Lo que más bien quería decir es: si yo cojo un camión lleno hasta el techo de billetes de 500 euros y le prendo fuego, ese dinero no desaparece para siempre del sistema, ni el euro cambia de valor, ni hay que usar decimales, ni la UE peta ni los bancos quiebran. Nada ha cambiado, sólo que esos papelitos de "vale por 500 euros" se han quemado. Cogen, imprimen unos nuevos para sustituirlos y listo.

Eso es a lo que me refería que "no se puede hacer con el bitcoin" y hay que pasar, conforme pasa el tiempo e inevitablemente se pierden monederos y bitcoines, a hacer transacciones de milésimas o millonésimas al margen del valor que tenga la moneda en sí misma, al revés de lo que pasa con las monedas clásicas como dice #33.

Sé que soy más simple que unas zapatillas de velcro además ha sido un día largo en el curro... tengo el cerebro frito.

» autor: Supercinexin

#37 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

eipoc — Tue, 12 May 2020 18:14:05 +0000

#26 ¿bitcoin?

» autor: eipoc

#36 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--645606-- — Tue, 12 May 2020 18:13:53 +0000

#10 Lo mismo que es inviable que toda la poblacion utilice en gran parte combustibles fosiles para ducharse. Y se hace... y nadie dice nada.

» autor: --645606--

#35 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--425991-- — Tue, 12 May 2020 18:12:11 +0000

#2 aparecerán espontáneamente un montón de tarjetas gráficas usadas a la venta por todas partes.

» autor: --425991--

#34 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

neuron — Tue, 12 May 2020 18:03:33 +0000

Una de las mejores cosas que hecho en mi vida! Aprender e invertir en BTC!

» autor: neuron

#33 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

court — Tue, 12 May 2020 18:00:55 +0000

#28 No hay problema porque eso aumenta la deflacción aún más (y bitcoin es una moneda deflaccionaria por naturaleza).

Aunque sólo hubiera un bitcoin en todo el mundo, el sistema seguiría funcionando porque puede haber infinitos decimales, de forma que hablaríamos de micro o nano bitcoins, con transacciones de 0.0000000002313 bitcoins, etc. Si te fijas en las monedas clásicas es justo al revés.

Pero al final, como en todas las monedas del mundo, no importa la cantidad que tiene un individuo, si no la proporción respecto a los demás.

» autor: court

#32 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

ChukNorris — Tue, 12 May 2020 17:50:12 +0000

#26 Muchísimos, poner Blockchain en las presentaciones o proyectos es garantía de éxito.

» autor: ChukNorris

#31 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--74648-- — Tue, 12 May 2020 17:31:22 +0000

#28 es la unica manera de perderlo, fisicamente. En cambio el dinero fiat lo puedes perder de infinitas maneras: que quiebre tu banco y no lo rescaten, que la moneda se devalue, que suba mucho la inflacion y otras muchas.

» autor: --74648--

#30 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 17:23:35 +0000

#28 Se puede perder algo que se tiene, no puedes perder euros en el banco por que no los tienes, sí puedes perder euros si los llevas en la cartera.

Y si es el banco quien los pierde te lo puede esconder, puede incluso ni enterarse que los ha perdido hasta que venga una revisión y se determine que necesita ser rescatado con fondos públicos o dándole a la máquina de imprimir del BCE.

Bitcoin a su vez tiene muchos decimales, y puede tener más, el hecho que haya menos masa monetaria disponible por que una parte se ha perdido y otra simplemente nadie la quiere mover no impide que se siga utilizando haciendo uso de cada vez más decimales.

» autor: sorrillo

#29 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

pocomoco — Tue, 12 May 2020 17:23:11 +0000

#14 Varias cosas, porque en lo que has dicho hay errores a patadas.

- No son servidores, son nodos bitcoin, con la blockchain completa.
- No hay que aumentar el numero de nodos de bitcoin para realizar una sola transaccion. Con 6 en el mundo bastaria... Otra cosa es que cada uno quiera ser minero y quiera pillar cacho de la comision, y que fueran mas rapidas.
- No se ha doblado nada. Se ha reducido a la mitad la recompensa a los mineros por poner en juego nuevos bitcoin (que solo pueden existir 21 millones, si hay en juego 19000000, pues ahora habra en juego 19000006.25)

Para explicarlo mejor. Hay 2 maneras por las cuales mediante POW (Proof of work) puede ganar criptomonedas un minero.

1. Manteniendo la red, de cada transaccion el cobrara la comision que le plazca (cuanto mas alta sea, menos probabilidad tiene de ser el validador de la transaccion)
2. Poniendo en juego bitcoins del total de los 21 millones. De esto es de lo que se ha reducido a la mitad el premio, a 6.25.

Anda, primero informate un poco sobre como funcionan las criptomonedas, que para matar al Bitcoin, pasa lo que dice #4, que ya aburre...

» autor: pocomoco

#28 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

Supercinexin — Tue, 12 May 2020 16:52:22 +0000

#5 La putada que yo veo del bitcoin es lo que se pierde por ahí, que nunca se recupera. Como no se puede "imprimir" más dinero, si alguien pierde su cartera con 100.000 bitcoins, que es un buen cacho del total, pues adiós muy buenas. Eso es lo que me parece un poco fail... más que "la especulación" y demás.

» autor: Supercinexin

#27 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--643263-- — Tue, 12 May 2020 16:49:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --643263--

#26 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

angelitoMagno — Tue, 12 May 2020 16:39:56 +0000

#6 ¿Algún caso de éxito de la tecnología blockchain?

» autor: angelitoMagno

#25 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

mekeo — Tue, 12 May 2020 16:30:25 +0000

#4 Vale, entonces compramos o no ?

» autor: mekeo

#24 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

RamonMercader — Tue, 12 May 2020 15:22:50 +0000

#14 Antes de valoraba en 3,2 BTC cada minuto de funcionamiento de la red de bitcoin, ahora se valora en 1,6.

Lo que ha cambiado es cuanto valor de la red representa cada BTC, osea se ha doblado el valor que el BTC representa del valor total que la gente da a la red.

El gasto eléctrico se regula mediante el ajuste de dificultad, y depende del número de mineros. Y el número de mineros depende de la valoración de BTC en otras monedas, no de la valoración de BTC respecto a su red.

» autor: RamonMercader

#23 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

RamonMercader — Tue, 12 May 2020 15:14:06 +0000

#10 precisa bastante menos que el actual sistema bancario o que la industria de extracción de oro

» autor: RamonMercader

#22 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

RamonMercader — Tue, 12 May 2020 15:13:33 +0000

#4 van a adoptar a krilin de mascota.

» autor: RamonMercader

#21 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 14:19:03 +0000

#20 ¿Te perece de persona normal ir por ahí insultando?

Que triste es tu "normalidad".

» autor: sorrillo

#20 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--638902-- — Tue, 12 May 2020 14:15:47 +0000

#19 es evidente que el objetivo de tu nacimiento fue traer un subnormal al mundo. Las personas normales tenemos que lidiar con la molestia, ya habitual. Un besito, guapo.

» autor: --638902--

#19 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 14:08:20 +0000

#18 El enlace no tiene relación con lo que escribiste en tu comentario, no aportaste ningún contexto para ese enlace. Me alegra que no te haya gustado la expresión, era el objetivo.

» autor: sorrillo

#18 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--638902-- — Tue, 12 May 2020 14:02:21 +0000

#17 yo no escupo nada, maleducado

» autor: --638902--

#17 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 13:55:00 +0000

#16 El objetivo principal del minado no es la emisión de nueva moneda, esa es una consecuencia. Tanto es así que a largo plazo está previsto que deje de emitirse moneda y siga existiendo el minado.

Por lo tanto la forma de medirlo es cuantos bloques se producen de media cada 10 minutos o en cualquier otro periodo fijo de tiempo. Y eso no ha cambiado, la dificultad es la misma por lo que con la misma capacidad de cálculo se deben seguir produciendo de media el mismo número de bloques.

En cada bloque se ha reducido la recompensa a la mitad y si todo sigue igual algún día esa recompensa pasará a desaparecer. Momento en el que el que la energía necesaria para minar no pasará a ser infinita si no que seguirá aproximadamente igual que el día anterior, la misma cantidad de energía para producir un nuevo bloque, uno que no tendrá recompensa directa.

De hecho los bloques tienen doble recompensa, la fija que es la que se ha reducido a la mitad y la variable que son las comisiones de cada transacción. Estas últimas no se ven afectadas por el halving, por lo tanto solo una parte de la recompensa se ha reducido a la mitad, la otra parte sigue sin cambios.

Por lo tanto no, la energía necesaria para el minado no se acaba de doblar, simplemente se ha reducido a la mitad la parte fija de la recompensa por bloque.

En relación al enlace que has escupido si nos cuentas lo que querías decirnos con ello quizá tenga interés comentarlo.

» autor: sorrillo

#16 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--638902-- — Tue, 12 May 2020 13:48:59 +0000

#15 si se reduce a la mitad la recompensa quizá, digo yo, haya que minar doble para obtener la misma recompensa de antes.
www-elconfidencial-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.elconfidencial.com/a

» autor: --638902--

#15 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 12:53:55 +0000

#14 la energía necesaria para el minado se acaba de doblar.

Eso es falso. Se ha reducido a la mitad la recompensa por cada bloque minado, no se ha doblado la dificultad de minar un bloque.

En cualquier caso la dificultad es algo que se regula de forma automática y periódica en función de la capacidad de cálculo de la red, si la capacidad de cálculo se reduce también lo hace la dificultad. Si se redujera lo suficiente bastaría con un equipo de sobremesa.

A todo esto hay que añadir servidores y toda la red para poder realizar una transacción. Si su uso se extiende también se extenderá la cantidad de energía y terminales necesarios.

Ya se utilizan servidores y equipos para transaccionar dinero como son las tarjetas de crédito, en el apartado del usuario final se estaría sustituyendo el uso de unos equipos por otros, es muy discutible que eso supusiera un incremento de gasto energético respecto a la red de TPV actual y las tarjetas de plástico que caducan y se deben ir fabricando y renovando de forma periódica.

» autor: sorrillo

#14 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--638902-- — Tue, 12 May 2020 12:51:01 +0000

#13 la energía necesaria para el minado se acaba de doblar. A todo esto hay que añadir servidores y toda la red para poder realizar una transacción. Si su uso se extiende también se extenderá la cantidad de energía y terminales necesarios.

» autor: --638902--

#13 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 12:33:05 +0000

#10 el Bitcoin es inviable en el largo plazo por la ingente cantidad de energía que precisa.

Bitcoin no precisa más energía que la que gasta un ordenador de sobremesa. Basta con un equipo que tenga la potencia para registrar las transacciones que se procesan.

El resto de energía que utiliza Bitcoin tiene como objetivo que no se falsifique ese registro y no existe ningún valor establecido que sea el "mínimo" necesario. Basta con que se le dedique energía suficiente para que no sea rentable falsificarlo y eso lo decide el mercado con varios factores entre los que está su cotización, su utilidad, el coste de acceso a energía, etc.

La tecnología Blockchain igual.

Hay quienes implementan tecnología de cadena de bloques sin delegar su seguridad al nivel de uso energético, delegan su seguridad a modelos clásicos como nodos de minado privativos en empresas privadas y protegidos por cortafuegos. Otros están intentando implementar modelos de cadenas de bloques donde el minado no es por energía consumida si no por la cifra de tokens que cada usuario tiene en su poder. Seguro que hay otros ejemplos.

» autor: sorrillo

#12 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 12:30:00 +0000

#1 El halving ha hecho la raíz cuadrada al número de bloques que se minan cada día.

Lo que se reduce es la recompensa, no tiene ningún efecto directo sobre la dificultad, esa especulación tuya deberías avalarla con algún dato.

» autor: sorrillo

#11 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

sorrillo — Tue, 12 May 2020 12:26:08 +0000

Para que no se pierda la tradición recordar que cuando se habla de cotización de Bitcoin es siempre sano ponerlo en contexto, en ese sentido esta es la gráfica de su cotización el último año: bitcoincharts.com/charts/krakenUSD#rg360zig6-hourztgWzm1g10zm2g25zl

Las razones de usar la escala logarítmica las explico aquí: www.meneame.net/c/23327744

Las razones para usar un año como periodo las explico aquí: www.meneame.net/c/24715998

» autor: sorrillo

#10 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--638902-- — Tue, 12 May 2020 10:35:25 +0000

#4 el Bitcoin es inviable en el largo plazo por la ingente cantidad de energía que precisa. La tecnología Blockchain igual.

» autor: --638902--

#9 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--230508-- — Tue, 12 May 2020 09:57:52 +0000

#5 incluso los gobiernos compran Bitcoin.

» autor: --230508--

#8 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--230508-- — Tue, 12 May 2020 09:57:12 +0000

#4 pues yo le deseo lo mejor a Bitcoin.

» autor: --230508--

#7 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

cros — Tue, 12 May 2020 09:56:03 +0000

Así es, la tecnología que hay detrás de Bitcoin es lo revolucionario,

» autor: cros

#6 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

tudehell — Tue, 12 May 2020 09:27:47 +0000

#2 puede ser que el Bitcoin como moneda pete algún día o más probable la hagan petar, pero la Blockchain te digo yo que ha venido para quedarse, porque no es ninguna burbuja, es una tecnología muy revolucionaria y el Bitcoin solo es parte del portfolio, es un ejemplo práctico de como aplicar Blockchain para resolver un problema, pero no el único.

» autor: tudehell

#5 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--74648-- — Tue, 12 May 2020 09:23:42 +0000

#2 los tulipanes murierond ela noche a la mañana. Bitcoin hoy cotiza a 8500$ cuando hace 4 años estaba a 200$ y hace un año y pico a 20k$. Esta para quedarse porque ya muchos fondos importantes lo tienen en la cartera. Su unica muerte será cuando las autoridades mundiales decidan matarlo, porque ya tiene un ecosistema tan gigante de empresas y wallets detras que es imparable.

» autor: --74648--

#4 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

currahee — Tue, 12 May 2020 09:17:07 +0000

#2 Bitcoin ha muerto ya 380 veces.
99bitcoins.com/bitcoin-obituaries/

Muchos chistes sobre tulipanes y burbujas, pero ahí sigue. Esto es un poco como decirle a alguien que el tabaco y el alcohol le van a matar. Luego la persona llega a los 110 años fumando y bebiendo todos los días de su vida y aún hay alguien que se atrevería a decir:
"Se veía venir"

A ver si queda claro de una vez que nadie sabe si Bitcoin será algo pasajero (aunque lleva vivo ya unos cuantos añitos) o si seguirá vivito y coleando dentro de 30 años. Pero tanto los que dan su muerte por asegurada como su éxito por garantizado... cansan.

» autor: currahee

#3 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

asterissco — Tue, 12 May 2020 09:14:05 +0000

#2 12 años tiene el Bitcoin, la crisis del tulipan duró 1 verano, uno.

» autor: asterissco

#2 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

tiopio — Tue, 12 May 2020 09:11:51 +0000

¿Qué sucederá? Que la burbuja del tulipán se pincha.

» autor: tiopio

#1 El 'halving' de Bitcoin acaba de suceder: Esto es lo que piensan los analistas que pasará [ENG]

--643263-- — Tue, 12 May 2020 09:09:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --643263--