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#111 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

N0noYy — Mon, 08 Jun 2020 09:20:26 +0000

Pues yo llevaba varios años comprando juegos que me interesaban. Curiosamente, en los últimos meses he comprado juegos que han acabado gratis en la Epic Game store. Al final, van a conseguir que no compre ninguno y me espere a ver si sale gratis.

» autor: N0noYy

#110 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Maestro_Blaster — Mon, 08 Jun 2020 07:37:19 +0000

#105 En hearthstone ni tiempo ni tiempa, o pagas o no consigues todo aunque juegues siglos. Aun así no puedo para de jugar porque se puede hacer perfectamente sin meter pasta...

» autor: Maestro_Blaster

#109 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

BotBubba — Mon, 08 Jun 2020 07:30:43 +0000

Así a bote pronto la monetización de juegos gratis puede ser por a) micropagos (bienes virtuales, skins o personalización de tu jugador) b) publi (que puede ser desde product placement, banners, interstitial, y video) c) subscripción

Puedes combinar a) + b) cuando para conseguir un bien virtual o bien pagas o bien ves un vídeo de 30segundos. El ejemplo del c) sería en csgo los servicios de faceit o ESEA para competir más en serio pagas X euros al mes

El mayor debate es si este modelo de negocio desvirtua la mecánica de juego y si los micropagos te ayudan a acelerar el desarrollo de tu personaje (o que avances más rápido en el juego). Si es un juego multijugador, los micropagos que mejoran tus habilidades frustran mucho a los jugadores que no compran y el juego se convierte en un "pay to win". Mientras que en los juegos más "solitarios" como el candy crash los potenciadores via micropagos no están tan mal vistos (aunque el juego este "diseñado" para que llegues a un punto donde te toque pagar)

» autor: BotBubba

#108 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

BotBubba — Mon, 08 Jun 2020 07:29:54 +0000

Así a bote pronto la monetización de juegos gratis puede ser por a) micropagos (bienes virtuales, skins o personalización de tu jugador) b) publi (que puede ser desde product placement, banners, interstitial, y video) c) subscripción

Puedes combinar a) + b) cuando para conseguir un bien virtual o bien pagas o bien ves un vídeo de 30segundos.

El ejemplo del c) sería en csgo los servicios de faceit o ESEA para competir más en serio pagas X euros al mes

El mayor debate es si este modelo de negocio desvirtua la mecánica de juego y si los micropagos te ayudan a acelerar el desarrollo de tu personaje (o que avances más rápido en el juego). Si es un juego multijugador, los micropagos que mejoran tus habilidades frustran mucho a los jugadores que no compran y el juego se convierte en un "pay to win". Mientras que en los juegos más "solitarios" como el candy crash los potenciadores via micropagos no están tan mal vistos (aunque el juego este "diseñado" para que llegues a un punto donde te toque pagar)

» autor: BotBubba

#107 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--172335-- — Mon, 08 Jun 2020 00:30:54 +0000

#9 gog y steam, con dos tengo suficiente, no quiero más. La pena es que estos de epic games están tirando la casa por la ventana pagando pastizales como a CA para quedarse su nuevo total war en exclusiva durante un año y vetárselo a steam. Lo darán gratis, claro, a costa de cargarse la comunidad online.

» autor: --172335--

#106 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

visk0vitz — Sun, 07 Jun 2020 22:11:17 +0000

A mi lo que más me flipa de epic en estos momentos es lo que ha hecho desde el desarrollo mismo de los juegos. Se trajinó a unity al ofrecer unreal engine 4 gratis y con código fuente después de u os meses de modelo de suscripción. Luego implementó unreal studio también de forma gratuita. Luego compró twinmotion y lo puso gratis hasta que deje de estar en beta (y me juego el cuello a que seguirá siendo gratis después)... Luego, cuando Adobe compró allegorithmic y puso toda la suite de substance solo de alquiler, llegan ellos y se compran quixel y lo ponen gratis. Por no hablar de cómo han untado a la blender foundation con millones.... Y ahora al presentar unreal engine 5 se sacan de la manga que solo pagas por el moro gráfico cusndo superas el millón de dólares. Como sigan así, van a ser un monopolio de cuidado.

» autor: visk0vitz

#105 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Aenedeerre — Sun, 07 Jun 2020 21:38:35 +0000

#62 tus amigos realmente, son parte de la masa de jugadores que hacen que ese juego resulte divertido y que son necesarios y rivales a batir para alguien que si está dispuesto a pagar, o para construir equipos o lo que sea, ahora se lleva bastante el pay to fast, para sacar las cosas más rápido, pero esta claro que nada es gratis, el tiempo es oro. Y esos juegos son pozos de tiempo, lo dice alguien que ha echado muchas horas a hearthstone, magic, final fantasy BRAVE...

» autor: Aenedeerre

#104 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--397323-- — Sun, 07 Jun 2020 21:17:13 +0000

#103 Pero es que esto no es competencia. Es intentar quedarse con un mercado a base de talonarío. Y ya recuperará el dinero en un futuro subiendo precios.

Es justo lo contrario a la libre competencía.

» autor: --397323--

#103 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

vicvic — Sun, 07 Jun 2020 20:51:36 +0000

#45 Pues a mi la competencia me parece sana y buena para los usuarios . Y tengo unos cuantos juegos en varias de las plataformas..

» autor: vicvic

#102 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

vicvic — Sun, 07 Jun 2020 20:49:28 +0000

#75 Ese es su principal fuerte. Tienen muchos menos juegos actuales que Steam, pero yo cuando he podido elegir he pillado en GOG por lo que dices: te bajas el ejecutable y el juego es tuyo para siempre (o hasta que deje de ser compatible), pero ya es cosa tuya. Lo que pasaría en la biblioteca de STEAM si cerrara .. prefiero no pensarlo.

» autor: vicvic

#101 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

JungSpinoza — Sun, 07 Jun 2020 20:11:46 +0000

#100 Antes de corregir a alguien deberias usar google

The phrase and the acronym are central to Robert Heinlein's 1966 science-fiction novel The Moon Is a Harsh Mistress, which helped popularize it. The free-market economist Milton Friedman also increased its exposure and use by paraphrasing it as the title of a 1975 book, and it is used in economics literature to describe opportunity cost

en.wikipedia.org/wiki/There_ain't_no_such_thing_as_a_free_lunch

» autor: JungSpinoza

#100 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

ccguy — Sun, 07 Jun 2020 20:08:44 +0000

#1 si lo pones en inglés al menos que esté bien...

» autor: ccguy

#99 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--294839-- — Sun, 07 Jun 2020 20:05:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#98 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

atabey — Sun, 07 Jun 2020 20:03:42 +0000

#61 También hay que recordar que detrás de GOG está CD Projekt, los creadores de la saga The Witcher y Cyberpunk 2077 entre otros.

» autor: atabey

#97 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

HyruleanBoy — Sun, 07 Jun 2020 19:46:01 +0000

#70 y normalmente son niños ratas que se gastan la paga en skins. No saben jugar, arruinan las clasis a los que realmente quieren progresar, pero piensan que como juegan con skins compradas son los mas guays.

» autor: HyruleanBoy

#96 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

DiCrEn — Sun, 07 Jun 2020 19:25:24 +0000

A epic le faltan logros y un workshop o como lo quieran llamar, y con esto último lo tienen jodido, porque ya depende de los usuarios subir ahí sus creaciones. Aplicar mods a un juego en epic es un dolor de huevos, y en steam es pulsar un botón (siempre que tengan soporte, claro). Ojalá se pongan las pilas en este y en el resto de aspectos.

» autor: DiCrEn

#95 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Cidraque — Sun, 07 Jun 2020 19:22:47 +0000

#94 Interesante reflexión

» autor: Cidraque

#94 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--202084-- — Sun, 07 Jun 2020 19:21:34 +0000

#89 No me lo puedo creer, no había visto esa noticia, han vuelto a hacer lo de Metro Exodus

Me explico, por un lado el uso de una "trampa" que consiste en que no han vendido esa cantidad de juegos ni por asomo, lo que ocurre es que suman las copias vendidas más el dinero que reciben por parte de Epic solamente por publicarlo en exclusiva y lo traducen todo en ventas por copia, obviamente no se sostiene. Y por otra parte han vuelto a hacer lo de no dar una cifra concreta sino hablar de un porcentaje respecto a un juego anterior, pero ese juego anterior normalmente es contando solo las copias físicas, o como hicieron con Metro, contando con que Last Light tuvo mucha menos publicidad que Exodus........ ¡¡menudos trileros!!

» autor: --202084--

#93 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

zhensydow — Sun, 07 Jun 2020 19:02:54 +0000

#34 tus amigos son poco más que bots para la gente de pago.

» autor: zhensydow

#92 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--512054-- — Sun, 07 Jun 2020 18:48:48 +0000

Creo que también hay la necesidad de que la base de usuarios muy casuales se hagan con una biblioteca que de otra forma no despegaría.

» autor: --512054--

#91 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Igoroink — Sun, 07 Jun 2020 18:47:11 +0000

#34 Si algo es gratis. Entonces es que el producto eres tú.

Nadie regala nada. Y Riot Games no está en la banca rota precisamente.

» autor: Igoroink

#90 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

osids — Sun, 07 Jun 2020 18:45:24 +0000

#76 lo bueno de riot y por lo que muchos llevamos 10 años jugando al lol, ahora al lor y al tft es precisamente porque tu habilidad o depende de tu billetera y al final acabas pagando alguna mierda pero se puede jugar de gratis sin cambio, yo creo que me he gastado 15pavos.
Y en Android ahora se va a llevar una buena parte del pastel con lor, tft y pronto la versió móvil de lol porque los juegos en Android son el asco personalizado por el paytowin

» autor: osids

#89 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Cidraque — Sun, 07 Jun 2020 18:40:04 +0000

#49 2K Games ha anunciado que, desde que el último capítulo de la serie fue publicado el pasado 13 de septiembre, se han vendido un 50% más de copias en comparación con su predecesor, Borderlands 2, lo que ha situado a la última entrega de la saga en el juego que más rápido se ha vendido en toda la historia de 2K.

www.vidaextra.com/fps/borderlands-3-sus-cifras-record-cinco-millones-c

» autor: Cidraque

#88 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--166625-- — Sun, 07 Jun 2020 18:39:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#87 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Tannhauser — Sun, 07 Jun 2020 18:23:17 +0000

#7 "nunca querremos una tercera parte de nada!"
Quizá deberías jugar al Half Life Alyx y verás el sentido de esa frase.

» autor: Tannhauser

#86 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--165145-- — Sun, 07 Jun 2020 17:55:08 +0000

#85, de momento no he jugado online a ninguno de los juegos que he pillado allí

De todas formas para jugar online, diría que en la mayoría de los juegos el online no depende de la tienda. Y precisamente en el online lo tiene bien montado steam, pudiendo jugar online hasta en juegos que no tienen online.

» autor: --165145--

#85 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

kurroman — Sun, 07 Jun 2020 17:52:31 +0000

#13 pero hay gente que sí y puede jugar con gente como tú. Se crea comunidad viva que merezca la pena a otros invertir en su juego. No eres mejor o peor por pagar, lo bueno es que cada uno elija.

» autor: kurroman

#84 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--603267-- — Sun, 07 Jun 2020 17:41:03 +0000

#83 A partir de hoy eres mi archienemigo... No vuelvas a dirigirme la palabra hasta que no estemos de acuerdo en el significado de esa frase. Te odio, que tengas un buen día.

» autor: --603267--

#83 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Schrödinger_katze — Sun, 07 Jun 2020 17:31:49 +0000

#81 Vamos, que lo que tú dices es que #1 es una tautología.

Gratis es una propiedad desde el punto de vista del beneficiario. Coste de producción es una propiedad desde el punto de vista del productor. No tienen nada que ver, así que tu forma de entender #1 no tiene ningún sentido. Algo puede ser gratis para el beneficiario y tener un coste de producción (por ejemplo distinto, una comida caliente en un comedor social).

"[...] saca beneficio de lo que a priori puede parecer gratis."
Este fragmento explica cláramente el problema: Por alguna razón, tú contrapones que algo sea gratis con que alguien saque beneficio de ello, cuando no tiene nada que ver.

Yo creo que ha quedado claro que tenemos una visión muy distinta e irreconciliable sobre qué significa esa frase, así que yo lo dejo aquí. Que tengas un buen día.

» autor: Schrödinger_katze

#82 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

llorencs — Sun, 07 Jun 2020 17:27:50 +0000

#80 Cierto, y el orden como estantes me molaba. Pero lo bueno es que puedes tener todos los juegos de todas las plataformas en Gog.

» autor: llorencs

#81 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--603267-- — Sun, 07 Jun 2020 17:26:19 +0000

#74 Creo que tú equiparas la frase de #1 al refrán: el que algo quiere algo le cuesta.

Y no es así, esa expresión inglesa hace referencia a que al final siempre hay alguien al que le cuesta y/o saca beneficio de lo que a priori puede parecer gratis.

» autor: --603267--

#80 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--294839-- — Sun, 07 Jun 2020 17:26:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#79 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Sacronte — Sun, 07 Jun 2020 17:25:48 +0000

Totalmente de acuerdo.

» autor: Sacronte

#78 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

llorencs — Sun, 07 Jun 2020 17:22:57 +0000

#38 El Galaxy 2 ha sido una gran mejora. La primera versión estaba bien pero más limitada. Además en GOG puedes exportar juegos de tu biblioteca Steam a GOG.

» autor: llorencs

#77 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

llorencs — Sun, 07 Jun 2020 17:21:45 +0000

#32 Yo tengo GTA de un bundle y aún no lo he instalado

» autor: llorencs

#76 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Schrödinger_katze — Sun, 07 Jun 2020 17:19:36 +0000

#72 Porque Riot es una compañía y tiene un modelo de negocio. Es que me parece evidente que el dinero tiene que venir de algún sitio. Decir que una compañía necesita dinero para funcionar es una tautología. Incluso las asociaciones voluntarias necesitan dinero para funcionar, aunque este sea en forma potencial por el dinero que los voluntarios no están ganando haciendo otra cosa o por las donaciones de otra gente.

Lo que ocurre es que la frase usada es una forma de dar a entender que siempre hay un coste oculto en todo. La frase más correcta para usar sería "si no pagas por un sevicio, es que eres el producto". Los jugadores gratuitos son "producto" en tanto que Riot quiere que jueguen para que los jugadores que pagan tengan alguien contra quien jugar. Pero eso no es un "pago oculto", porque el jugador gratuito también quiere alguien contra quien jugar. De forma efectiva, el jugador gratuito tiene un servicio sin ningún tipo de coste, ni oculto, ni directo ni indirecto. Nada. Eso es un "free lunch", que es justo lo que se ha dicho antes que no se puede tener.

Yo he puesto dinero en cosas cosméticas como skins porque he jugado cientos de horas al LoL y me parece que es un servicio por el cuál no me importa pagar X. Pero podría haber jugado todo esto tiempo sin haber pagado ni un céntimo y mi experiencia habría sido exáctamente la misma.

» autor: Schrödinger_katze

#75 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--294839-- — Sun, 07 Jun 2020 17:18:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#74 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Schrödinger_katze — Sun, 07 Jun 2020 17:15:48 +0000

#69 La expresión, que usas en inglés por lo que es una clara referencia y no solo una coincidencia, hace referencia a los precios ocultos de muchos productos, no al modelo de negocio. Es obvio que todo tiene un coste. Los diferentes modelos de negocio es cómo se paga esos costes.

Para el jugador gratuito de League of Legends, LoL es un juego completamente gratuito: No hay ni pagos directos ni indirectos, ni siquiera pagos "en especias" (como podría ser la información personal que te quita Facebook).

Para el jugador grauito, es un almuerzo completa y absolutamente gratuito. El cómo otros pagan ese almuerzo es irrelevante, y no tiene nada que ver con la frase en #1. El jugador gratuito sí que consigue una "free lunch".

» autor: Schrödinger_katze

#73 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

borre — Sun, 07 Jun 2020 17:13:12 +0000

#9 Compras, pero aquí estamos hablando de cosas regaladas.

» autor: borre

#72 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Sacronte — Sun, 07 Jun 2020 17:12:20 +0000

#70 Si si lo se, llevo jugando 7 u 8 años. Solo me referia a eso, que aunque un juego sea gratis siempre hay una parte de jugadores que van a aportar algo o los tipicos "ves este anuncio y te damos X oro/diamantes/cristales etc" y con eso va tirando

» autor: Sacronte

#71 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

JoulSauron — Sun, 07 Jun 2020 17:10:51 +0000

#7 Gabe Newell es uno de los fundadores de Steam

No. Gabe Newell es co-fundador y presidente de Valve, empresa que lanzó Steam. Steam no es una empresa, es un servicio de Valve.

» autor: JoulSauron

#70 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Schrödinger_katze — Sun, 07 Jun 2020 17:10:11 +0000

#68 Sí, pero no es necesario. En League of Legends, pagar más no hace que tus campeones peguen más fuerte o se recuperen más rápido, como en juegos de movil. Esa es la diferencia entre free to play y pay to win.

» autor: Schrödinger_katze

#69 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--603267-- — Sun, 07 Jun 2020 17:02:24 +0000

#34 La expresión no hace referencia a que tenga que costarte algo, sino a que alguien sale beneficiado. Que tus colegas no paguen, no significa que no les reporte beneficios indirectos, más jugadores, más audiencia, más torneos, más sponsors, más dinero.

» autor: --603267--

#68 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Sacronte — Sun, 07 Jun 2020 17:01:07 +0000

#62 En los juegos gratis casi siempre existen los micropagos. Y puede ser increible la gente que paga incluso en juegos mierderos de android

» autor: Sacronte

#67 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--202084-- — Sun, 07 Jun 2020 17:00:44 +0000

#56 Churras y Merinas, lo que le interesa a una tienda cualquiera es vender el producto (juegos) y expandirse, las ventas de objetos dentro de un juego gratuito son irrelevantes a la hora de posicionar tu negocio por mucho que te ayuden a mantenerlo vivo durante un tiempo, lo de epic es una pésima estrategia comercial que se sostiene en un juego de moda e invierte dinerales (en regalos) sin retorno alguno (pérdidas). Tu comentario me hizo gracia porque no aportas nada pero crees tener razón y encima te ríes.

» autor: --202084--

#66 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--603267-- — Sun, 07 Jun 2020 16:58:18 +0000

Esperaba algún artículo revelador que explicase algo inimaginable...

Pero justo dice lo contrario de la entradilla. Marketing.

» autor: --603267--

#65 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Siete_de_picas — Sun, 07 Jun 2020 16:57:17 +0000

#46 No, no toda la industria es igual.
Mira por ejemplo Nintendo, que avisó con antelación del retraso de Animal Crossing por el bienestar del equipo de trabajo.
capitalgaming.mx/esta-es-la-razon-por-la-que-se-retraso-animal-crossin
A ver a quién le gusta montarse falacias.

» autor: Siete_de_picas

#64 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Naruk — Sun, 07 Jun 2020 16:56:51 +0000

#58 Lo iba a mencionar, pero no estoy seguro de si realmente le reporta muchos beneficios. Por lo que tengo entendido es gratuito. Solo pagas un pequeño porcentaje de lo que ganas al vender un juego. Tampoco creo que Ubisoft se apoye en los beneficios que le aporto sus Unity y UbiArt. Claramente el negocio de Ubisoft esta en sus mundos abiertos llenos de iconos.

» autor: Naruk

#63 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

EGraf — Sun, 07 Jun 2020 16:49:23 +0000

#27 El estado técnico de la tienda de Epic en pleno 2020 es realmente lamentable, eso de "pero Steam cuando lanzó también no era muy bueno" es una mala excusa, cuando apareció Steam no había nada como Steam antes, pero hoy en día ya hay unos cuantos servicios similares (Steam, GOG, Microsoft Store además de UPlay, Origins y me debo de dejar alguno afuera) con unos cuantos años de trayectoria detrás, creo que hay ciertas características básicas que en el año 2020 no son mucho pedir.

» autor: EGraf

#62 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Schrödinger_katze — Sun, 07 Jun 2020 16:49:09 +0000

#43 Estás mezclando argumentos, porque esa frase que has dicho antes no significa esto que estás diciendo ahora.

La frase que dices en #1 se usa para indicar que todo tiene un precio. Eso sería verdad si, por ejemplo, los datos de mis amigos fueran vendidos a terceros, como hace Facebook. Facebook no es "gratis". Señalar estas prácticas por parte de Facebook es un uso adecuado de la frase en #1.

Lo que tú mencionas aquí es simplemente un modelo de negocio. Obviamente, absolutamente todo requiere una infraestructura y eso cuesta dinero. Pero no tiene nada que ver un modelo de negocio basado en la depredación o el engaño, con uno en el que la gente invierte lo que cree que merece la pena invertir. Por ejemplo, no es lo mismo un juego Free to play que un juego Pay to win, por ejemplo.

» autor: Schrödinger_katze

#61 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--294839-- — Sun, 07 Jun 2020 16:45:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#60 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

SlayerNina — Sun, 07 Jun 2020 16:43:07 +0000

Me esperaba un "nos espían y van a robarnos hasta a los primogénitos" pero no.

Yo lo agradezco, soy pobre pero tengo acceso a emtretenimiento. Me da igual que me llaméis chaquetera o populista, me caen bien y todo

» autor: SlayerNina

#59 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

JavierLaig — Sun, 07 Jun 2020 16:41:09 +0000

Que los saquen, voy añadiendo a la librería, luego ya veré si los juego.

» autor: JavierLaig

#58 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--266820-- — Sun, 07 Jun 2020 16:38:57 +0000

#40 Lo del dinero que les reporta el Unreal Engine ni lo mencionamos, no?

» autor: --266820--

#57 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

SrEstaire — Sun, 07 Jun 2020 16:36:04 +0000

#29 Epic ha estado al borde de la quiebra y tuvieron que vender hasta la camisa, no sé que historia estás contando de niño rico y antes de Fortnite decepcionaron y mucho con Paragon, con la VR y con la publicación de juegos de terceros; como ves han besado bastante suelo

» autor: SrEstaire

#56 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

SrEstaire — Sun, 07 Jun 2020 16:26:35 +0000

#24 El juego más jugado de la tierra está en su cliente pero tienen malas cifras sí

» autor: SrEstaire

#55 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

SrEstaire — Sun, 07 Jun 2020 16:23:34 +0000

#15 No tienen cliente nativo de Linux pero la Epic Store por mucho que la pongan de Demonio no tiene DRM y es algo que no te hace falta ejecutar, con lo cual sólo te tienes que preocupar del juego en sí y lo raro es que un juego no funcione hoy en día siempre y cuando acompañe el PC y no te importe perder un 20 ó un 30% de rendimiento
www.protondb.com/explore
En general lo que no funcionan son los juegos con aplicaciones de terceros como Easy Anti Cheat
www.protondb.com/app/1097840

» autor: SrEstaire

#54 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

almoss — Sun, 07 Jun 2020 16:20:35 +0000

#33 ya, pero la de gog me abre los de gog, los de steam y los de epic, y además cierra las aplicación del resto cuando cierro el juego, no las deja en segundo plano.

» autor: almoss

#53 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--619630-- — Sun, 07 Jun 2020 16:17:54 +0000

#14 por lo menos los últimos no son como el GTA V que me costó dos días conseguir bajarlo de la saturación que había en sus servidores

» autor: --619630--

#52 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

vaiano — Sun, 07 Jun 2020 16:13:04 +0000

#9 GOG ? Que es eso

» autor: vaiano

#51 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

mudit0 — Sun, 07 Jun 2020 16:06:31 +0000

Artículo de 3Djuegos que para no variar no dice nada en el interior aunque el título indica a pensar otra cosa.

Voto cansina por no votar sensacionalista.

» autor: mudit0

#50 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

mudit0 — Sun, 07 Jun 2020 16:05:38 +0000

#2 Por lo visto tenían que sacar un artículo de algo y no sabían bien de qué.
Los últimos artículos de 3Djuegos han sido todos así, en plan "el agua moja" o "atención homenaje al aniversario de aquel"

» autor: mudit0

#49 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--202084-- — Sun, 07 Jun 2020 16:05:09 +0000

#40 Ahí está la clave de todo, no recuerdo si epic se queda un 10% de las ventas o así, bien..... para el que vende es mejor perder el 30% de 10.000 que el 10% de 100, por que la diferencia en ventas debe ser algo así de abismal, por no hablar de la mala publicidad de las que ponen su juego allí durante un año, por ejemplo Borderlands 3 me da que está recibiendo unas ventas pésimas (para lo que pudo vender haciéndolo bien) por culpa de eso, muchos incluso se lo habrán pasado pirata para no comprarselo a epic ni esperar a steam.

» autor: --202084--

#48 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Suikoden — Sun, 07 Jun 2020 16:03:51 +0000

#27 En la propia Micromanía lo ponían como un problema el tener que bajar Steam, que además no estaba muy fino en sus comienzos...

» autor: Suikoden

#47 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--397323-- — Sun, 07 Jun 2020 16:02:21 +0000

#40 EGS va a durar hasta que se le acabe el dinero. Así de sencillo, porque la retención en la plataforma es mínima.

Piensa a donde podrían haber llegado, si hubiesen destinado todo ese dinero en crear un servicio de suscripción mensual. Que una vez acabado el dinero, si tendrían retenidos a X millones de usuarios pagando la mensualidad.

» autor: --397323--

#46 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

SrEstaire — Sun, 07 Jun 2020 16:02:02 +0000

#28 Está toda la industria igual a tope con la explotación laboral en puestos bajos pero si te mola montarte falacias, no somos nadie para decirte que no

» autor: SrEstaire

#45 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--397323-- — Sun, 07 Jun 2020 15:58:47 +0000

#27 Pero es completamente diferente.
Una cosa es dar un empujón a una opcion nueva, y otra es lo de EGS que no aporta absolutamente nada al sistema. Al contrario, le faltan unas cuantas caracteristicas de Steam.

Un ejemplo que si es similar a lo tuyo, es como si a Microsoft le diese por sacar juegos exclusivos para su Xbox Game Pass. Seguro que mucha gente lo criticaría, pero al menos es para forzar una alternativa que aporta algo. (Suscripción tipo Netflix)

» autor: --397323--

#44 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Autarca — Sun, 07 Jun 2020 15:58:11 +0000

#26 No eres el único.

El servicio que da Steam esta a años luz del de Epic.

» autor: Autarca

#43 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

JungSpinoza — Sun, 07 Jun 2020 15:57:59 +0000

#34 en realidad tus amigos están subvencionados por los que si pagan por los servicios de league of legends.

Pero al final alguien paga

» autor: JungSpinoza

#42 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Atrydas — Sun, 07 Jun 2020 15:56:35 +0000

#13 Yo también tengo casi todos los regalados y el otro día les compré el primer juego, el Red Dead Redemption 2, estaba bien de precio y después de más de 100 juegos gratis algo había que darles

» autor: Atrydas

#41 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

redscare — Sun, 07 Jun 2020 15:55:07 +0000

#39 Ya ves, yo en steam suelo buscar por tags para encontrar juegos indie de un género que me guste. En epic imposible.

» autor: redscare

#40 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Naruk — Sun, 07 Jun 2020 15:53:35 +0000

Yo creo que la trayectoria de la Epic Games Store sera corta. Se alimenta del dinero que genera su ya no tan popular Fornite y por supuesto de Tencent. Y sigo sin ver los beneficios que aporta a una desarrolladora publicar en esa plataforma. ¿Quien va a comprarte un juego si la propia compañía esta regalando juegos? Si las propias compañias cuando van a sacar un juego se miran muy mucho el calendario para que otros juegos no le hagan sombra, ¿como compites con el GTA gratis?
A mi no me cabe duda alguna. Si yo desarrollase juegos preferiría mil veces Steam o GOG. Si, pago un 30%. Pero no me están haciendo dumping. Amen de que hoy por hoy la plataforma de Steam tiene muchísima mas visibilidad que la de Epic.

» autor: Naruk

#39 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

EGraf — Sun, 07 Jun 2020 15:48:53 +0000

los de epic se podrían gastar un 0.00001% de lo que gastan en marketing en mejorar a su cliente, que ni carrito de compra tiene, ya les vale ya...

» autor: EGraf

#38 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--294839-- — Sun, 07 Jun 2020 15:46:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#37 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--202084-- — Sun, 07 Jun 2020 15:45:18 +0000

#27 Me acuerdo y te aseguro que era por ver inútil comprar un juego allí y depender del soporte digital cuando tenías todos tus demás juegos en físico..... si hubiéramos sabido que Steam sería lo que ya es sin duda no habría tenido queja alguna, el problema con Epic es que parece ser todo lo contrario, una alternativa que no aporta nada y cuyo gran valor (juegos gratis) se va a desinflar con el tiempo, lo han hecho fatal con su modelo de negocio que debe tener el record absoluto de pérdidas.

» autor: --202084--

#36 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

ruinanamas — Sun, 07 Jun 2020 15:44:13 +0000

#32 Lo tengo comprado fuera de Steam en la web oficial, y si no me lo he pillado por tener una segunda copia ha sido por dos motivos que son los mismos que por los que dejé de jugar, por los que van a reventar tu partida con cheats y porque entrar al online tarda mucho.

» autor: ruinanamas

#35 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Suikoden — Sun, 07 Jun 2020 15:41:23 +0000

#19 Digamos que habrá un momento donde creerán que ya han pillado suficientes cuentas y que cierran el grifo de los juegos gratis...¿Lograrían mantenerse?
Pd: por mi parte ningún problema en que regalen, ya me habría gustado que alguien lo hubiese hecho antes con tanta frecuencia.De comprarles digamos que cero pero no por ser fiel a Steam...simplemente no lo he hecho aún.

» autor: Suikoden

#34 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Schrödinger_katze — Sun, 07 Jun 2020 15:40:39 +0000

#1 Sí que lo hay. Por ejemplo, conozco gente que lleva jugando a League of Legends 10 años y no ha gastado ni un céntimo en el juego. A mí me parece un almuerzo bastante gratuito.

» autor: Schrödinger_katze

#33 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

EmuAGR — Sun, 07 Jun 2020 15:40:34 +0000

#31 Eso también lo puede hacer Steam.

» autor: EmuAGR

#32 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--166625-- — Sun, 07 Jun 2020 15:39:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#31 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

almoss — Sun, 07 Jun 2020 15:39:18 +0000

#9 y la aplicación de gog para lanzar los juegos del resto, funciona de lujo

» autor: almoss

#30 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--202084-- — Sun, 07 Jun 2020 15:38:17 +0000

#19 ¿De verdad piensas que no han puesto dinero en los medios y especialmente las redes sociales?, desde el primer día que se supo de ellos ya había gente defendiéndolos a muerte a cada trapo sucio que aparecía (exclusivas compradas, filtración de datos personales, espiando en Steam, etc) siempre había alguien justificándolos, y en todas las webs que hablan de Epic solo mencionaban el porcentaje de ganancia del desarrollador (cuya relevancia para el cliente es nula) y publicitaban cada juego gratuito, solo he visto un medio crítico con ellos y seguramente porque no recibió compensación.

» autor: --202084--

#29 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

CorvetteAddict — Sun, 07 Jun 2020 15:38:12 +0000

A mi la EGS es como el típico niño rico que ha llegado hasta tan alto en los estudios gracias a la pasta, y no por méritos. EGS es lo que es gracias a que el 40% es una multinacional china llamada Tencent, y sobretodo por la pasta a raudales que les da Fortnite, a parte de los royalties del Unreal Engine. Sin ambos, no sería lo que es ahora, o intenta, porque no aporta nada quitando el valor de los juegos, como sea tecnología o innovación. Simple y puro gasto a pérdidas a cualquier precio y a toda costa.

Mientras los demás intentan competir en ofertas, novedades y servicios dentro de sus posibilidades, empezando desde cero y apoyando realmente a toda clase de jugadores, en diferentes plataformas y SO.

El timpo dirá si pueden aguantar con ese tremendo derroche de dinero a pérdidas...

» autor: CorvetteAddict

#28 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Siete_de_picas — Sun, 07 Jun 2020 15:37:04 +0000

Yo de Epic no quiero ni la hora.
www.vidaextra.com/industria/fornite-epic-games-semanas-100-horas-traba
Steam será lo que queráis, pero al menos no destroza a sus trabajadores.

» autor: Siete_de_picas

#27 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Ryo-99 — Sun, 07 Jun 2020 15:36:44 +0000

Poca gente se acordará del cabreo de los jugadores cuando para jugar el Half-Life 2 Valve exigía instalar Steam. El tiempo les ha dado la razón, pero los inicios no fueron precisamente populares.

» autor: Ryo-99

#26 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

ruinanamas — Sun, 07 Jun 2020 15:35:15 +0000

Pues seré el único pringado que no se ha dado de alta en EPIC y sigue comprando los juegos en STEAM.

» autor: ruinanamas

#25 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

almoss — Sun, 07 Jun 2020 15:34:11 +0000

#19 en mi caso ha funcionado: civilization 6 y surviving mars, con eso y el bono de 10€ cae más de un dlc fijo.

» autor: almoss

#24 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--202084-- — Sun, 07 Jun 2020 15:33:38 +0000

Necesitan clientes como el comer, cuando no presumen de cifras es porque estas son realmente malas, además la prepotencia en una comunidad bien asentada como la del PC es muy mala jugada.

» autor: --202084--

#23 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--479141-- — Sun, 07 Jun 2020 15:32:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#22 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

redscare — Sun, 07 Jun 2020 15:31:11 +0000

Yo lo que no entiendo son las polémicas. Se gastan el dinero como quieren y punto. Que son prácticas monopolísticas lo de pagar a los desarrolladores por distribución en exclusiva? Si. Pero se enfrentan a Steam, que es un monopolio de facto también.

Yo si no compro mas en Epic es porque la tienda es una mierda y el buscador apesta.

» autor: redscare

#21 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--165145-- — Sun, 07 Jun 2020 15:28:54 +0000

#16, yo compraré ahí si está más barato que en el otro lado. Encima los bundles que ofrecen terceras páginas suelen ser a través de steam, y con el comercio de cromos tengo cierto saldo también en steam.

En uplay y origin he llegado a pillar cosas también (directamente allí o a través de revendedor). No descarto pillar algo en Epic, pero lo que tengo claro es que no lo pillaré porque me hayan regalado cosas.

» autor: --165145--

#20 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

vicvic — Sun, 07 Jun 2020 15:27:24 +0000

#14 Es semanal, no mensual

» autor: vicvic

#19 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

vicvic — Sun, 07 Jun 2020 15:26:50 +0000

#8 Pero no negaras que esta campaña que han hecho es mucho mejor que anunciarse en los medios a saco.. Y además hace que la comentes con amigos ,cosa que de otra forma no harias

» autor: vicvic

#18 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Jakeukalane — Sun, 07 Jun 2020 15:26:36 +0000

#15 depende, supongo. Mira Lutris, Winehq, protondb o si está en nativo. Están cambiando mucho las cosas.
(estoy hablando sin saber nada de la epic store, pero lo que he dicho también vale).

» autor: Jakeukalane

#17 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

TitereConCabeza — Sun, 07 Jun 2020 15:26:34 +0000

Esto lo hizo hace años Apple con la Store de iOS, cada navidad regalaban apps, películas o música para que la gente fuese incrementando poco a poco su “biblioteca” consiguiendo así que se afiliasen a su ecosistema.

» autor: TitereConCabeza

#16 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

vicvic — Sun, 07 Jun 2020 15:25:28 +0000

#13 Yo estoy igual que tú, y por eso no voy a dejar de usar STEAM pero seguro que cuando empiece a jugar a esos juegos regalados, a fuerza de ir entrando - aunque no quieras- iras viendo lo que tiene su tienda y seguro que alguno acaba cayendo..

» autor: vicvic

#15 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

UNX — Sun, 07 Jun 2020 15:24:06 +0000

¿Los juegos de la Epic Store van bien en Linux?

» autor: UNX

#14 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

mariKarmo — Sun, 07 Jun 2020 15:23:14 +0000

Voy a bajarme el gratis de este mes. Gracias por recordármelo!

» autor: mariKarmo

#13 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--165145-- — Sun, 07 Jun 2020 15:22:46 +0000

#3, pues no será conmigo. En steam he comprado bastantes cosas, pero en Epic Games aún ninguna, y tengo no sé si todos lso juegos que ha regalado, o casi.

» autor: --165145--

#12 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

xpectral — Sun, 07 Jun 2020 14:19:37 +0000

#8 Yo he comprado varios, la verdad, ademas con cada compra te dan un cupon de descuento de 10 euros para la siguiente compra.

» autor: xpectral

#11 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

milkarri — Sun, 07 Jun 2020 13:10:04 +0000

Yo no he comprado nada en la Epic Store. Ya pueden hacer algo como la workshop de steam o un montón de cosas mas que aun no están.

» autor: milkarri

#10 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

thirdman — Sun, 07 Jun 2020 12:56:31 +0000

creo que solo abro la epic store para reclamar los juegos

» autor: thirdman

#9 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--294839-- — Sun, 07 Jun 2020 12:44:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#8 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Suikoden — Sun, 07 Jun 2020 12:43:42 +0000

Se me olvidaba: ¿cuantos han comprado en la tienda de Epic? Además he notado que el que consumidor de videojuegos pese a estar interesado en novedades técnicas y en el futuro del entretenimiento este suele ser bastante conservador, incluso los más jóvenes. Que les gustan las cosas que conocen, están la Play, La Xbox y Steam., los grandes referentes,..y hacerse un hueco en donde se encuentren seguros cuesta mucho pese a los juegos gratis.,

» autor: Suikoden

#7 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Cuchipanda — Sun, 07 Jun 2020 12:42:30 +0000

Gabe Newell es uno de los fundadores de Steam, que ha terminado siendo casi una religión para los que andábamos pirateando juegos ¡Larga vida a Steam, Glorius PC Master Race, nunca querremos una tercera parte de nada!

EDIT: le he puesto una tilde to chula al andábamos.

» autor: Cuchipanda

#6 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

Suikoden — Sun, 07 Jun 2020 12:16:06 +0000

Tiene el componente que no explican de que no vas a comprar novedades a 40-50. Tendrán a sus compradores impulsivos que lo quieren todo ya como siempre pero hay que gastar más en publicidad para poderles comer el coco. El resto esperará a ofertas y ahora al juego gratis.

» autor: Suikoden

#5 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

blockchain — Sun, 07 Jun 2020 12:01:51 +0000

Generosidad dice... qué cachondo

» autor: blockchain

#4 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

moco36 — Sun, 07 Jun 2020 12:01:14 +0000

Menuda chorrada de artículo... clickbait

» autor: moco36

#3 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--74648-- — Sun, 07 Jun 2020 11:57:09 +0000

en la industria es user acquisition. Pagan X al desarrollador por darlo gratis y ellos ganan y cientos de miles de nuevos usuarios y fidelizan a los que tienen ya. x/y = coste de adquisicion por usuario que para millones de usuarios probablmente será mucho mas barato que hacer publicidad en google o facebook.

» autor: --74648--

#2 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

--648989-- — Sun, 07 Jun 2020 11:41:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --648989--

#1 La locura de los juegos gratis, ¿qué hay detrás de la generosidad de Epic Games Store?

JungSpinoza — Sun, 07 Jun 2020 11:31:40 +0000

There ain't no such thing as a free lunch

» autor: JungSpinoza