Menéame: comentarios [3336675]

#165 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Siento55 — Thu, 25 Jun 2020 14:20:57 +0000

#158 Ese pacto se parecería ~~poco~~ nada al que hizo ERC con CDC por la unidad indepe.

» autor: Siento55

#164 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

hombreimaginario — Thu, 25 Jun 2020 14:12:49 +0000

#163 te repito que leas las citas en su contexto original. La famosa de Torra no tiene absolutamente nada de racista, solo hace referencia a un comportamiento por parte de un tipo de persona, no todos los españoles son iguales. La de la alcaldesa de Vich no tiene absolutamente nada de racista, si no todo lo contrario, es integradora, pero sacándola de su discurso parece lo que no es. En cuanto a Junqueras es profesor de genética, ha estudiado el tema y parece que los catalanes más antiguos tienen más similitudes con franceses (al quedar la marca hispánica más o menos por ahí) que con los españoles, con más mezcla mora. Eso no es racismo, son estudios genéticos que no deben ser utilizados para llamar racista a quien lo publica. Además, de los seis millones de catalanes actuales, más de la mitad son españoles, descendientes de españoles o magrebíes. Y conozco a muchos de ellos independentistas.

Os llenáis la boca llamando racistas, nazis, golpistas, totalitarios, etc a una tendencia (la independentista) que si se caracteriza por algo es por su transversalidad (existen independentistas de derechas y de izquierdas), su diversidad racial (catalanes de mil generaciones, catalanes de primera generación, inmigrantes españoles, franceses, magrebíes y sudamericanos) y su talante democrático (se intenta votar, se nos pegapor eso y encima se atreve a salir el hdlgp del borbón a darnos lecciones de democracia).

Por último, hacerte saber que entre amigos, entre familias, entre compañeros de trabajo, entre vecinos etc... existen independentistas y unionistas y no pasa absolutamente nada. Se discuten pros y contras de forma civilizada y no hay nadie que sea más catalán que nadie por el mero hecho de ser independentista. Que hay españoles que llevan cuatro años en catalunya que son más independentistas que un Jordi Feliu.

» autor: hombreimaginario

#163 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

hiuston — Thu, 25 Jun 2020 13:54:39 +0000

#160 Hombre, que los representantes y líderes del movimiento independentista catalán sean precisamente quienes dicen estas citas supremacistas, racistas y xenófobas, te debería dar una pista de que el movimiento tiene unos tintes fascistas que asusta.

El problema de los que simpatizáis con movimientos independentistas lo resumes con tu "y si jugamos a eso podríamos utilizarla también si rescatamos citas anticatalanas por parte española (que multiplicarían por mil las que citas tú).", dando por hecho que por mi parte apoyo el nacionalismo español, cuando yo me cago en todas las banderas y nacionalismos. El problema al que me refiero es muy español, incluidos obviamente los catalanes por ende: o estás conmigo o estás contra mí, o eres del barça o eres del madrid.

No reconocer que el movimiento catalán independentista actual es xenófobo, racista y autoritatio (no ets bon català i no ets independentista, ets un botifer! no son catalans, son espanyols vivint a catalunya) y defenderlo acusando al español de "y tú más!" y creando ahí sí una falsa asociación de españa a monarquía y toros (*) lo has resumido muy bien: siempre queda mejor escupir odio hacia los españoles culpándoles de odio hacia los catalanes...

De libro

(*) Toros que por cierto, a les terres del Ebre no han prohibido, pues se siguen celebrando los correbous o bous al carrer. Ahí supongo que no hay maltrato animal, al menos no como cuando prohibieron los toros en plaza, que lo único que querían prohibir era un símbolo español nada más. Con cosas así te deberías dar cuenta de que el independentismo catalán está podrido.

» autor: hiuston

#162 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

zeekren — Thu, 25 Jun 2020 12:47:13 +0000

#161 y al rey regalando el Sáhara a Marruecos y cobrando comisiones por el petróleo importado en los 80.

La misma CIA

» autor: zeekren

#161 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

mcosta — Thu, 25 Jun 2020 12:16:08 +0000

#65 ¿Te refieres a esos papeles de la CIA que apuntan al PNV como colaborador de ETA?

» autor: mcosta

#160 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

hombreimaginario — Thu, 25 Jun 2020 11:56:30 +0000

#157 Mira, te hago una reflexión: siendo simpatizante del movimiento independentista catalán, reconozco que dentro de él hay cientos de gilipollas acomplejados. Esto no hay que extrapolarlo al conjunto porque si no caeríamos en la falacia de asociación, y si jugamos a eso podríamos utilizarla también si rescatamos citas anticatalanas por parte española (que multiplicarían por mil las que citas tú).

Por otro lado te repito: recoges citas desde 1800. Eso se llama presentismo. Y las actuales están fuera de contexto (siempre se citan fuera de contexto, que casualidad) como la de Torra con las bestias o la de la alcaldesa de Vich o incluso, manda huevos, los estudios genéticos de Junqueras (que se dedica a eso, joder!). Investiga un poco lo que se quería decir en ellas y luego piensa. Pero claro, siempre queda mejor escupir odio hacia los catalanes culpándoles de odio hacia los españoles...

» autor: hombreimaginario

#159 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Chuuules — Thu, 25 Jun 2020 10:17:59 +0000

Para montaje bestial el del 11-S, para justificar una guerra

» autor: Chuuules

#158 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

MaRDuC — Thu, 25 Jun 2020 09:28:11 +0000

#88 No sé, pero si Podemos se hubiera presentado con Ciudadanos con un programa de mínimos para la reconstrucción democrática y medidas severas anticorrupción, eliminación de duplicidades, regeneración de las estructuras de control de empleo público y funcionarial, y de control ciudadano a la actividad y retribución de la clase política, le hubiera votado encantado de la vida, por mucho que deteste el nacionalismo y liberalismo económico de ciudadanos.

» autor: MaRDuC

#157 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

hiuston — Thu, 25 Jun 2020 08:53:06 +0000

#148 Casi pero no. Citas textuales, la más reciente de 2018. El contexto lo dejo para que los curiosos lo busquen y se asusten ellos mismos de lo degenerado que puede llegar a ser el fascismo catalán.

No hay más ciego que el que no quiere ver.

» autor: hiuston

#156 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

falcoblau — Thu, 25 Jun 2020 08:23:47 +0000

#150 Joder... tu nivel de ignorancia supera cualquier previsión!
Educación, televisión, con Aznar? Cuando se establecieron estas cosas Aznar estaba en el cole estudiando (que es lo que tendrías que haber hecho tu)
Cuando Aznar pacto en el 96 "solo" hacía 13 años que ya había una televisión en Catalunya y Euskadi, y la inmersión lingüística es incluso anterior.
Al menos podías haber dicho Felipe González y no hubieras quedado retratado!

PD. El independentismo moderno hay que darle las gracias a Francesc Macià (Coronel del ejercito español) aproximadamente por los años 20' del siglo XX.

» autor: falcoblau

#155 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Yonny — Thu, 25 Jun 2020 06:56:38 +0000

#153 qué pereza

» autor: Yonny

#154 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--619315-- — Thu, 25 Jun 2020 06:12:18 +0000

#4 Borbón y cuenta nueva.

» autor: --619315--

#153 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Hoypuedeserungrandia — Thu, 25 Jun 2020 05:44:14 +0000

#34 Y tu eres la prueba de que todo es fenomenal, que estés de acuerdo con que no se investiguen los chanchullos de la casa real o del GAL, por poner un par de ejemplos, no significa que todos tengamos que estar de acuerdo. Tu vives feliz sin querer saber , pero permite que otros quieran saber donde van a parar sus impuestos o porque el gobierno de turno monta una policía patriótica o un grupo terrorista .

» autor: Hoypuedeserungrandia

#152 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--359480-- — Thu, 25 Jun 2020 00:46:59 +0000

Reléete tus comentarios y busca esos argumentos que te crees que has dado (se dan argumentos cuando hay una discusión acerca de un tema) y no, lo mio no es una falacia ad hominem, simple y llanamente te estaba calificando, ya siento que no tengas el valor de admitir siquiera tu color político, pero basta con darse una vuelta a tus comentarios para ver clarísimo de que pie cojeas, y como ya te he dicho antes, he perdido demasiado tiempo ya contigo, sobretodo cuando existe una herramienta tan maravillosa como el ignore, pues la moto que me vas a intentar vender ya me la han intentado vender antes, así que nada, saluda a tus amiguitos "equidistantes" de derechas de mi lista de ignorados y suerte con lo tuyo

» autor: --359480--

#151 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Thu, 25 Jun 2020 00:38:08 +0000

#147 ¿El cambio de qué? Eso no tiene sentido... Sigues sin dar un solo argumento... Sigues erre que erre con la falacia ad hominem... Yo te he dado un buen puñado de argumentos y tú no has respondido a ninguno salvo: eres de derechas, os huelo, gentuza, certeza sobre que dedicarnos a ¿nosotros? más de 3 palabras es perder el tiempo, etc, etc, etc. Es decir, eres la falacia personificada. Eso suele ser propio de personas que no tienen respuesta y que no tienen argumentos. Sólo les queda el insulto basado en su fe De ahí que demuestres que eres un sectario de manual

» autor: --189302--

#150 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Thu, 25 Jun 2020 00:34:29 +0000

#146 Sip... Aznar es quien dio alas a los 4 gatos que había. El control de la educación y la televisión regional fundamentalmente es lo que ha provocado el crecimiento exponencial del independentismo. Hasta que Aznar no pactó con PNV y CiU en el 96 retirando los recursos de anticonstitucionalidad y la transferencia de competencias a ambas regiones no tenían medios para crecer. Así que sí, el auge del independentismo moderno debe dar las gracias a Aznar y a sus ansias de poder

» autor: --189302--

#149 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

hombreimaginario — Wed, 24 Jun 2020 23:50:11 +0000

#20 no te quemes. Mucho progrerío en menéame, pero citas el tema catalán y van a la yugular.
A ver si entiendes que somos unos golpistas... no ves que queremos votar?

» autor: hombreimaginario

#148 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

hombreimaginario — Wed, 24 Jun 2020 23:47:00 +0000

#72 bravo, una buena colección de citas de 1790 y frases fuera de contexto. Mis dieses.

» autor: hombreimaginario

#147 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--359480-- — Wed, 24 Jun 2020 23:05:34 +0000

#138 No me lees o no me entiendes, he dicho a la que rascas un poquito, y yo no he rascado, básicamente porque mi cupo de gentuza de derechas esta lleno y os huelo a leguas, y se de buenísima tinta que dedicaros mas de 3 palabras es perder el tiempo, y como ya llevo unas cuantas, date con un canto en los dientes y quédate el cambio

» autor: --359480--

#146 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

falcoblau — Wed, 24 Jun 2020 23:05:19 +0000

#142 Claro todo empezó con Aznar
www.rtve.es/alacarta/videos/elecciones-catalanas/catadiada77mov-codecm

» autor: falcoblau

#145 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--653127-- — Wed, 24 Jun 2020 22:44:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#144 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Gispert — Wed, 24 Jun 2020 22:30:01 +0000

¿O sea que ERC no puede pactar nunca más con el PSOE debido a sus muchos más y más grandes casos de corrupción?

» autor: Gispert

#143 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 22:22:51 +0000

#132 Como yo lo veo tú con tu voto lo único que haces es legitimar el sistema de la dictadura de partidos. Llámalo abstención activa A mí la gente que sigue votando me parecen unos ignorantes en general. En particular siento un especial desprecio por los que son tan hipócritas para seguir votando siendo conscientes del problema de fondo Por cierto, hablas de que los más beneficiados son los que siempre votan, osea los independentistas, por lo tanto ERC sale ganando, ¿no? Pero qué estupidez...

¿Pero cómo un partido de la dictadura de partidos va a romper el sistema mientras cobra de él? Lo único que hacen es extorsionar cuando no hay mayoría absoluta de PP o PSOE. Nada más. Y para ello engaña a una panda de bobos ignorantes e inconscientes que son capaces de vender a su propia madre con tal de que gane su equipo de fúrgol. Vamos, unos fanáticos y sectarios de cuidado.

Si tú pones en una balanza la inversión que ha recibido Cataluña en los últimos 100 años comparado con cualquier otra región de España te caerías del burro enseguida. Cataluña: localización de la Sociedad Española de Automóviles de Turismo (SEAT) por el ministerio de industria durante el franquismo, complejo petroquímico de Tarragona, Olimpiadas de Barcelona 92 (650.000 millones de pesetas de 1992, casi 9000 millones de € al cambio actual, AVE (9000 millones de €), ampliaciones del puerto y del aeropuerto, etc.). España puso a Barcelona y a Cataluña en el mapa con las olimpiadas, ni más ni menos. ¿Comparamos las inversiones en Cataluña con las inversiones en Castilla La Mancha, Extremadura (que no tiene ni línea de tren electrificada...), etc.? ¿Qué te parece? Normal que en el reparto de la financiación autonómica haya regiones con balance positivo (cuanto más pobre más positivo...) y regiones con balance negativo como Cataluña o muy muy muy negativo como Madrid. ¿Tú ves a algún madrileño quejarse de que Castilla La Mancha les roba? Se llama principio de solidaridad entre regiones. Las regiones más favorecidas por la inversión pública obviamente tendrán que aportar para compensar a las regiones olvidadas y dejadas de la mano de dios. ¿No te parece razonable?

¿Dónde he dicho yo algo que sugiera machismo? Tú eres un descerebrado... Yo no soy votante de VOX ni del PP ni de Ciudadanos ni de nadie. Yo critico la ideología de género porque va en contra de la igualdad que recoge la Constitución. ¿Cuotas de género? ¿Presunción de culpabilidad en la justicia para el hombre? ¿Leyes distintas para hombres y mujeres? ¿Inversión de la carga de la prueba? Es decir, es el hombre quien tiene que probar su inocencia y no es la mujer la que debe probar la culpabilidad del hombre... De traca. ¿Criticar esto es ser machista? Vaya... Explica cómo criticar esto implica machismo, por favor... Estoy deseando escuchar un solo argumento que defienda una sola de estas cosas que no implique conceder privilegios a la mujer a costa de indefensión a los hombres. Porque claro, si me das argumentos que defiendan el trato de favor de la mujer me estarás dando la razón de que no se está luchando por la igualdad sino por el privilegio de la mujer, es decir, se está discriminando por cuestión de género, es decir, es ilegal y anticonstitucional

En fin progre, me he cansado de humillarte, creo que con esto es suficiente. Seguiré sin ir a votar y seguiré tratando de convencer a la gente de que no vote. Quizás algún día podamos romper con el régimen que alimentas con tu voto y podamos disfrutar de una democracia de verdad Una última cosa, ¿qué es lo que dicen los políticos en los días previos a unas elecciones? Ni siquiera piden el voto para su partido... Simplemente "hacen un llamamiento a la participación" TODOS Y CADA UNO. LO LLAMAN FIESTA DE LA DEMOCRACIA Se ríen de ti Y es que a lo único que temen los políticos es a la abstención... Es lo que deslegitima su chiringuito, incluido el independentista Piensa en ello

» autor: --189302--

#142 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 21:41:57 +0000

#134 ¿Pero tú en qué mundo vives? El independentismo le debe todo a Aznar Punto. Todas las competencias que concedió a PNV y CiU en el 96 es lo que sirvió de simiente para el frondoso independentismo actual. Ni más ni menos Todo lo demás son solo consecuencias.

» autor: --189302--

#141 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

JosemiGT — Wed, 24 Jun 2020 21:13:04 +0000

#125 Creo que te refieres a hipótesis. En ciencia "teoría" es una ley universal con rigor y demostraciones detrás, como la teoría de la relatividad. Usar en termino teoría como sinónimo de hipótesis hace que se desconfíe del trabajo científico riguroso.

» autor: JosemiGT

#140 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

joseangel277 — Wed, 24 Jun 2020 21:01:59 +0000

#54 Si quieres la sesion plenaria enterita, aqui la tienes, indexada y todo
www.congreso.es/wc/wc/audiovisualdetalledisponible?codSesion=31&co

» autor: joseangel277

#139 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

joseangel277 — Wed, 24 Jun 2020 20:59:59 +0000

#14 Tan facil como ir a la fuente:
www.congreso.es/wc/wc/audiovisualdetalledisponible?codSesion=31&co

» autor: joseangel277

#138 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 20:58:24 +0000

#136 Buf, eres una joya... ¿Cuál es el argumento más radical de VOX con el que estoy saltando? Es por saber... Por cierto, si mañana VOX dice que 2 más 2 son 4... ¿Sería ese un argumento de la derecha criminal española también? En serio, trata de dejar a un lado las falacias y los prejuicios cuando hables con la gente y trata de dar algún argumento.., aunque solo sea uno

» autor: --189302--

#137 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--159263-- — Wed, 24 Jun 2020 19:47:13 +0000

Conspiranéame

Las pruebas, si eso, ya tal.

» autor: --159263--

#136 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--359480-- — Wed, 24 Jun 2020 19:29:11 +0000

#123 Si, digo que eres cómplice de la derecha criminal española y lo mantengo, y no precisamente por criticar la corrupción en Cataluña, pero eh, tranquilo que estoy acostumbrado últimamente a encontrarme COBARDES disfrazados de equidistantes que me cuentan lo enfadadísimos que están con podemos y que a la que rascas un poquito te saltan con el argumentario mas radical de vox, así que no te estreses y cuéntale tu vida a quien le interese, yo os tengo caladisimos

» autor: --359480--

#135 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

simonet — Wed, 24 Jun 2020 19:27:31 +0000

#95 por si alguien tiene dudas, aquí os dejo elcierredigital-com.cdn.ampproject.org/v/s/elcierredigital.com/amp/inv

Conocí a Alfonso Armada, y creo que supe interpretar sus silencios.

» autor: simonet

#134 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

falcoblau — Wed, 24 Jun 2020 19:16:16 +0000

#104 El independentismo empezó a acelerar con las imputaciones de Pujol?
Como se nota que mucha gente vive en la ignorancia de lo que sucede realmente en el gobierno de España a sus espaldas....
-El despegue del independentismo fue a partir del 11 de septiembre de 2012 (gracias al Tribunal Constitucional y al Gobierno de Rajoy, guste o no guste, es la realidad)
-Las cloacas de interior (de Fernandez Diaz) en 2014 empiezan a conspirar contra todo lo relacionado políticamente con el independentismo para frenarlo, y hacen "chantaje" a los Bancos de Andorra para coseguir toda la información bancaria de "unicamente" políticos catalanes de partidos nacionalistas (aquí es cuando sale Pujol)
No hace falta decir la cantidad de documentos falsos que se han creado en las cloacas hasta hace cuatro días.
- Con el caso Pujol, el partido "Unió Democrática" se separa en 2015 de Convergencia para que no le salpiquen los casos de corrupción (sin mucho exito)
- 2016 Se hace una limpieza importante politicamente en Convergencia, y en 2017 se crea JxCat.

Mientras que ERC empezó su aumento del independentismo en 1992 con la nueva dirección de Àngel Colom (manteniendo un aumento más o menos constante de nuevos votos)
De todos modos ERC ya era un 50% independentista (Francesc Macià) cuando gano las elecciones catalanas de 1932 (la otra mitad de Luís Companys era republicana española y catalanista)
En realidad CiU es el partido oportunista puesto que antes del golpe franquista quien gobernaba era ERC en Catalunya, y con la transición se creo un partido de banqueros (convergencia) junto con un partido con un pasado muy oscuro (Unió) simpatizantes de Alfonso XIII y Primo de Rivera.

» autor: falcoblau

#133 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

bandarakot — Wed, 24 Jun 2020 19:04:42 +0000

#71 Sigue siendo un pais COBARDE, CORRUPTO y lleno de palmeros. Vende lo que quieras, pero el pais es COBARDE y CORRUPTO, ahh y BIBA EL REY.

» autor: bandarakot

#132 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--653127-- — Wed, 24 Jun 2020 18:39:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#131 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

perrico — Wed, 24 Jun 2020 18:27:19 +0000

#33 La mejor manera de evitar las teorías conspiranoicas es publicando (desclasificado) la información real

» autor: perrico

#130 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 18:07:22 +0000

#128 Estás de la cabeza... ¿Cómo que si me abstengo beneficio a la derecha? ¿Pero tú en qué puto universo paralelos vives?

Los partidos se financian en gran medida a través del Estado (otro ejemplo de que no estamos en democracia...). Y es prácticamente imposible progresar para un partido pequeño... ¿Por qué? Porque hace falta dinero para darte a conocer. Podemos, Ciudadanos, VOX, etc. comenzaron con dinero detrás de conocido origen en el caso de Podemos y VOX. Pero es que, además, los financian bancos que los sostienen con deuda a cambio de lo cual.., pues bueno, ya te haces una idea de hacia donde dirigen sus medidas Si en la televisión pública en elecciones te conceden tiempo en función de las estimaciones de voto, de los sondeos, de elecciones anteriores, etc... Pues un partido nuevo puede darse por jodido, sobretodo si pretende ir contra ese sistema de financiación.

¿Que Rufián se sale del sistema? Pero si no hay nadie que sea más incoherente que él... ¿De dónde chupa ERC? De la Generalitat y, en definitiva, del Estado español. Tú mira el sueldo que se maneja Rufián, tu mira las dietas, etc. Tú mira qué es lo que vota cuando hay que subirse el sueldo. Mira a ver si ha renunciado a un solo euro durante el estado de alarma a pesar de no haber pisado el Congreso la inmensa mayoría de los días... En contra del sistema dice Me parto... Jajajajajajaja.

Anda que... Tú eres de los que compra el cuento del heteropatriarcado... Todo es machista y todos los males del mundo son culpa del heteropatriarcado... Uhhhhhhh.... Jajajajaja. Esto es igual.., a pesar de que en España hay una hegemonía mediática de izquierdas sobretodo en medios de internet tienes los santos cojones de la izquierda como si estuviese oprimida de alguna forma jajajajaja. Es lo mismo que el feminazismo... La mujer está oprimida por el hombre por culpa del heteropatriarcado... Y con esa premisa falsa y absurda justifican los privilegios de la mujer sobre el hombre en nombre de la igualdad... Pues esto igual... Para luchar contra los fachas y contra la ultra derecha, la extrema derecha y la requete ultra mega hiper derecha que todo lo puede y todo lo controla hay que ser un humilde y pobre y oprimido "progre" que rema de forma heroica contra viento y marea Jajajaja. En serio, no sé si es que de verdad os tragáis esa mierda los progres por pura ignorancia y sectarismo o sin tragaros semejante despropósito lo apoyáis por intereses particulares ocultos... En cualquier caso es lamentable.

Y si te parece un rollazo leer no leas y si te parece un rollazo escribir no escribas... Ahora bien, eso explica la ignorancia que demuestras

» autor: --189302--

#129 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--653127-- — Wed, 24 Jun 2020 17:57:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#128 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--653127-- — Wed, 24 Jun 2020 17:48:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#127 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Siento55 — Wed, 24 Jun 2020 17:44:50 +0000

#126 Yo no he dicho que ser independentista sea anticonstitucional, he dicho que Alianza Popular era contrario a la Constitución, además con esas mismas palabras, textualmente, como los indepes.

¿En serio no entiendes algo tan simple como eso o lo haces aposta?

Me da la impresión de que da igual lo que diga, que lo vas a retorcer para poder seguir huyendo.

Parece que no te basta con poner etiquetas, directamente te lanzas a insultar. No sé muy bien por qué. O a lo mejor me estoy haciendo el tonto y sí lo sé.

Te reporto por insultar y te mando al ignore. Adiós.

» autor: Siento55

#126 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--653127-- — Wed, 24 Jun 2020 17:38:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#125 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Yonny — Wed, 24 Jun 2020 17:22:06 +0000

#65 teorías, eso es. No hay pruebas de nada. Y me aburre mucho debatir sobre teorías.

» autor: Yonny

#124 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--19659-- — Wed, 24 Jun 2020 16:53:26 +0000

#107 Un cabronazo traicionero a la altura de su rival politico.

» autor: --19659--

#123 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 16:48:57 +0000

#113 Por eso te preguntaba que quienes somos nosotros... Ahora resulta que yo soy de la derecha criminal española... Supuse que lo decías de esa forma para evitar la palabra facha y que era lo que realmente querías decir, pero insisto, por eso te preguntaba quienes éramos nosotros al principio jajajaja.

Pero bueno, veo que no quieres responder... Por cierto, demuestras tu nivel y tus prejuicios y tu bajeza moral al suponer que yo soy de "la derecha criminal española" por criticar la corrupción catalana ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? Dale una vuelta si quieres, eso sí, si ves que te va a explotar la cabeza para y déjalo, que no quiero ser responsable de que tenga un ictus o algo por el estilo

» autor: --189302--

#122 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 16:43:54 +0000

#119 ¿? Herederos del franquismo son todos... Seguimos en dictadura. Antes sólo había un partido en el gobierno y ahora hay varios... Pero sigue sin haber separación de poderes y sigue sin haber representatividad A ver si te enteras alguna vez de que en España los derechos y libertades fueron OTORGADOS por el poder. No nacieron de la propia sociedad libre. En España no hubo proceso constituyente. La constitución la redactaron los mismos partidos que aglutinaban los poderes y la hicieron a capricho para su propio beneficio. Y me da igual que el partido de turno sea independentista, de izquierdas o derechas (me refiero al uso extendido de esos términos...). Todos forman parte del Estado y se financian a través del Estado y tejen sus redes clientelares a través del Estado. Y les importa tres cojones los problemas de la gente, lo que les importa es salir reelegidos y conservar su sillón. Nada más. Al final lo único que elegimos es si queremos una dictadura un poco más de izquierdas o un poco más derechas, pero dictadura al fin y al cabo. Preocúpate primero por acabar con la dictadura...

» autor: --189302--

#121 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Siento55 — Wed, 24 Jun 2020 16:37:51 +0000

#119 Pues has perdido la apuesta.

Un partido creado por Fraga, exministro franquista, contrario a la constitución (como los indepes, casualmente). No sé qué más pistas harían falta para decir que son los herederos del franquismo . Aunque en la actualidad hay quién les ha pasado por la derecha

Qué cómodo es inventar etiquetas y dar carnets, así no tienes que pensar. Con imaginar que lo que digo es porque soy un sectario de derechas (cuando ni siquiera soy de derechas), ya puedes burlarte y mirar hacia otro lado.

¿Cómo? ¿Que no entiende que un partido de "izquierdas" se presente a unas elecciones y luego gobierne con uno de derechas por la divina estelada? ¡Será un incoherente de esos que sólo ve la paja en el ojo ajeno! Lo normal es adorar la divina estelada y tragar, tragar como campeones.

» autor: Siento55

#120 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 16:37:10 +0000

¿Falta de argumentos? Pero si te he dado una buena ristra Aparte, que no sé qué problema hay en dar una ristra de argumentos y luego meterme con la ignorancia de la otra persona en el tema... Puedo hacer ambas cosas en el mismo comentario.

En cambio, si te fijas (que estoy viendo que es mucho pedir...), en tu comentario tú única y exclusivamente te dedicas a insultar, difamar, etc. Así que aplícate el cuento de lo que dices a ti mismo

» autor: --189302--

#119 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--653127-- — Wed, 24 Jun 2020 16:29:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#118 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

regomello — Wed, 24 Jun 2020 16:24:39 +0000

Antonio García Trevijano ya lo denunció en su día, pero el fue condenado al ostracismo, allí murió y allí sigue. Ahora este caradura, pagado por todos, viene a hacer de capitán obvious y a reivindicarse moralmente por encima de un parlamento que dice representar a una nación que este mendrugo tiene por único propósito destruir, mientras disfruta, eso sí, de una serie de privilegios por estar en ese mismo parlamento, entre ellos el de la inviolavilidad en el uso de la palabra: todo un valiente. Trevijano dijo eso mismo hace mucho tiempo sin parapetarse detrás de los privilegios de partido en cortes.

» autor: regomello

#117 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

regomello — Wed, 24 Jun 2020 16:07:36 +0000

#51 En España tenemos lo que Gustavo Bueno llama democracia homologada ( homologada por el imperio vencedor de la segunda guerra mundial, obviamente ), es decir, que tiene las mismas características que el resto de sistemas partitocráticos europeos, a excepción evidentemente de las otras potencias vencedoras:
- Inglaterra, cuyo parlamento está constituido por diputados de distritos ( es lo que se llama parlamentarismo liberal) pero sin separación de poderes, pues es el mismo parlamento el que designa al primer ministro, no los ciudadanos.
- Francia, donde los parlamentarios son elegidos por distritos uninominales a doble vuelta, y la nación elige así mismo al primer ministro. Esto es separación de poderes.

Como ves el sistema español no llega ni siquiera a liberal, pues los diputados responden ante el jefe de partido, no ante los ciudadanos. Ni que hablar de separación de poderes, pues son los jefes de partido, votando por cuotas parlamentarias, los que eligen al presidente. La independencia judicial, si eso ya tal...

» autor: regomello

#116 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Noeschachi — Wed, 24 Jun 2020 15:40:23 +0000

#107 La cal viva como elemento de construcción de consenso

» autor: Noeschachi

#115 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--75126-- — Wed, 24 Jun 2020 14:48:29 +0000

#102 tranquilito, el que te pones en ridículo eres tú con tus comentarios y tus ataques personales ante la falta de argumentos.

» autor: --75126--

#114 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Dr.PepitoGrillo — Wed, 24 Jun 2020 14:47:05 +0000

Qué pasará con nosotros en caso de pandemia u otra circunstancia grave, si no sólo tendremos en política a tíos como estos que no saben hacer otra cosa en la vida sino ser unos charlatanes?

» autor: Dr.PepitoGrillo

#113 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--359480-- — Wed, 24 Jun 2020 14:45:47 +0000

#101 El único que ha hablado de fachas aquí eres tu ¿tambien tienes delirios?

» autor: --359480--

#112 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

FrEeDoOm — Wed, 24 Jun 2020 14:43:10 +0000

#7 Ese podría ser cualquiera.

» autor: FrEeDoOm

#111 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--224203-- — Wed, 24 Jun 2020 14:32:13 +0000

#22 Te recomiendo la miniserie Devs que va sobre el tema, actualmente en emisión

» autor: --224203--

#110 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--633161-- — Wed, 24 Jun 2020 14:31:33 +0000

#94 Joder, me estás recordando algo parecido al perro andalúz de Buñuel

» autor: --633161--

#109 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

rafaLin — Wed, 24 Jun 2020 14:31:32 +0000

#77 Nada, ¿por qué iban a hacer algo? Mientras el negocio funcione... A lo mejor de vez en cuando hay que cambiar a alguno al que se le haya visto mucho el plumero, pero a la mayoría le va bien así.

» autor: rafaLin

#108 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Brill — Wed, 24 Jun 2020 14:31:31 +0000

Pues que todos los medios evitarían mencionarlo. Excepto ABC, que loaría al rey emérito igualmente.

» autor: Brill

#107 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Cite.soleil — Wed, 24 Jun 2020 14:20:00 +0000

#14 "Uno de los grandes modernizadores de la España democrática" eso responde Sanchez sobre F. González. Tienen la cara de hormigón armado.

» autor: Cite.soleil

#106 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--411995-- — Wed, 24 Jun 2020 14:19:34 +0000

Uuuuuuuuf, vaya forma de repartir el tito rufián, impecable. E Iglesias creo que se ha llevado una de las mayores hostias políticas de su corta vida en el negocio.

» autor: --411995--

#105 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 14:18:18 +0000

#100 Yo no critico lo que se hizo sin más... Critico que se llame "transición a la democracia" a una cosa que fue transición de la dictadura de unos a la dictadura de otros. Nada más. De tanto repetir la misma mentira la mayor parte de la población española realmente piensa que está en una democracia.

Tenemos una constitución que parece que la escribió Moisés al dictado de Dios junto a los 10 mandamientos.

Es una puta broma. Sin más. Y autoengañarse como propones "considerando la transición como algo vivo y dinámico y en curso" me parece una bobada cuando en más de 40 años sólo se ha tocado el texto para aumentar el límite de deuda y garantizar el rescate bancario poniendo de acuerdo a todos los partidos en menos de 24h. ¿El ejemplo de Alemania? Bueno, es el ejemplo de que ellos tratan de avanzar... Pero es justo el ejemplo que contradice todo lo que propones. Si en España seguimos llamando democracia a lo que tenemos, si seguimos ensalzando la figura de Suárez como de un visionario y un ser de luz que bajó de los cielos para traernos la democracia divina a los españoles... Apaga y vámonos.

» autor: --189302--

#104 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 14:11:47 +0000

#73 ¿Sus hijos? Yo no digo que nadie pacte o deje de pactar con el PP o con el PSOE o con quien sea... Solo digo que pactar con los herederos, perros, etc., de Pujol... El independentismo catalán pisó el acelerador cuando la justicia comenzó a acechar a Pujol... ¿Casualidad? No, por supuesto que no. Y ahí estaba ERC en primera fila

» autor: --189302--

#103 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

strangeoutsider — Wed, 24 Jun 2020 14:11:26 +0000

#26 Pues Rufíán es socio de gobierno de los compañeros y sucesores directos de Pujol.

Facta, non verba.

» autor: strangeoutsider

#102 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 14:08:34 +0000

#78 Claro, su escaño lo conservan, pero se los llama tránsfugas, son expulsados del partido, multados, se forma una comisión de investigación en el congreso o donde sea para investigarlos porque se da por hecho que se han saltado la disciplina de voto por algún soborno, etc... Además que se pueden contar con los dedos de una mano los casos que ha habido en más de 40 años...

Y sí, EEUU es la única democracia que hay en el mundo. Si no sabes los requisitos que debe tener una democracia.., cállate y no te pongas en ridículo.

» autor: --189302--

#101 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 14:06:17 +0000

#80 ¿De quienes hablas? ¿Quienes son ellos? En serio, llama al médico y cuéntale lo de las visiones de fachas y esas cosas... A ver si con el psicólogo o el psiquiatra pueden hacer algo por ti

» autor: --189302--

#100 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

mat30 — Wed, 24 Jun 2020 14:05:42 +0000

#24 Vaya por delante que estoy de acuerdo con gran parte de tu comentario, pero me gustaría hacerte una pregunta que espero no te moleste, sin la más mínima intención de juzgar o invalidar tu argumento. ¿Has nacido antes de 1960? Vaya por delante que yo no.

He leído muchas veces tu argumento, con el que por otro lado estoy en gran parte de acuerdo, pero creo que muchas veces ese análisis sale de valorar los hechos a posteriori sin haber vivido esos últimos años del franquismo en una edad relativamente adulta. La situación en ese momento era muy compleja y, si bien con el devenir de los años la gente que miramos la historia hacia atrás podemos realizar un análisis diferente, mi opinión es que en ese momento la transición estuvo bastante bien, creó los cimientos para una democracia plena. Creo que en ese momento era la mejor solución de compromiso para evitar una probable escalada de violencia y potencial guerra civil. Sin embargo, también creo que no se debería de haber entendido como un proceso cerrado y que, cuando se han dado las circunstancias adecuadas, se debería de haber actuado con más mano dura y purgado los vestigios del régimen. El problema es que esa segunda, tercera, n-ésima fase no se ha llevado a cabo y, al final, si miras atrás desde la perspectiva actual se percibe como una especie de teatrillo o, como bien dices, NO transición.

Hay que tener en cuenta, por ejemplo, que el proceso de reunificación alemana a día de hoy todavía sigue dando coletazos y se sigue trabajando en paliar las desigualdades entre sectores. Todavía existe un informe anual de unificación, por ejemplo. (www.dw.com/es/alemania-continúa-brecha-económica-entre-el-este-y-el-) Los alemanes, cuyo proceso de reunificación es relativamente asimilable a nuestra transición, todavía siguen viendo problemas derivados y no han considerado concluido el proceso.

Para mí, debemos seguir profundizando en los cambios sociales y estructurales, considerar la transición como algo vivo, dinámico y todavía en curso a día de hoy. Y hasta que no cerremos adecuadamente ese proceso, no nos podremos considerar una democracia plena.

» autor: mat30

#99 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Romfitay — Wed, 24 Jun 2020 13:59:35 +0000

#64 Pues gobiernan juntos en Cataluña.

» autor: Romfitay

#98 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--649952-- — Wed, 24 Jun 2020 13:59:29 +0000

#9 Como debe ser. Assange será juzgado pronto, con silencio social unánime. Podemos ha sido neutralizado por el PSOE y el PSOE fue neutralizado desde el principio. Con todo lo que se ha sabido desde la era Wikileaks hasta hoy, en todo el mundo, y aun así ha sido un fiasco. Las élites llevábamos más de medio siglo histéricas con el secretismo, y al final ha resultado que os la pela todo.
Ha sido un alivio, la verdad.
Ahora podemos ser realmente nosotros. Desmelenarnos. Poner el mundo Como Dios manda, que diría Don Mariano Rajoy.
Lo echásteis y creísteis que cambiaría algo.
Ilusos, ¿qué cambios váis a hacer si los cimientos, que somos nosotros, nunca nos movemos un milímetro?

» autor: --649952--

#97 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--598381-- — Wed, 24 Jun 2020 13:52:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#96 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

DanteXXX — Wed, 24 Jun 2020 13:52:48 +0000

#82 No veo que eso cambie en nada el hecho de que todo un parlamento esté al tanto de las corruptelas de unos y otros y tácitamente lleguen al acuerdo de mirar para otro lado.

Aún así Pujol lo dejo bien clarinete.

» autor: DanteXXX

#95 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

sr_pil — Wed, 24 Jun 2020 13:51:45 +0000

#90 Te recomiendo el libro: www.akal.com/libro/juan-carlos-i_35146/

» autor: sr_pil

#94 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

ElPerroDeLosCinco — Wed, 24 Jun 2020 13:50:47 +0000

#45 Sal de mi mente.

No es que moleste que estés, ya hay muchas voces y una más no estorba. Te lo recomiendo por tu bien, te puedes encontrar muchas cosas raras.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#93 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--626352-- — Wed, 24 Jun 2020 13:50:14 +0000

Para cuando un congreso de los diputados donde los debates sean sobre como mejorar el pais y con ideas y datos concretos? O ya tenemos que asumir que solo sirve para que unos pocos vayan a decir sus ocurrencias e insultos para salir en meneame o tener muchos retweets?
Como expatriado con ganas de volver a casa a trabajar y pagar impuestos la imagen que hay es desalentadora y hace plantearse para que volver?

» autor: --626352--

#92 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

woody_alien — Wed, 24 Jun 2020 13:49:53 +0000

Lo siento mucho, me he equivocado y no volverá a suceder.

» autor: woody_alien

#91 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

chatOGT — Wed, 24 Jun 2020 13:48:39 +0000

#7 JB Burbon?

» autor: chatOGT

#90 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Goomer — Wed, 24 Jun 2020 13:44:05 +0000

#85 ¿De veras? ¿Y que fuentes tienes para afirmarlo con tanta rotundidad? ¿O es afirmación de cuñao en la barra del bar?

Yo no sé si lo sabía o no, pero si se que no se puede ni negar ni afirmar con tanta seguridad

» autor: Goomer

#89 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--623531-- — Wed, 24 Jun 2020 13:40:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --623531--

#88 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Siento55 — Wed, 24 Jun 2020 13:37:27 +0000

#84 Que Podemos se presentara a unas elecciones con el PP "por España", también sería legítimo. Y seguro que tú lo verías con la misma naturalidad.

» autor: Siento55

#87 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--580610-- — Wed, 24 Jun 2020 13:37:00 +0000

Pues ya se lo digo yo, señor Rufián. En cuatro letras: N A D A.

» autor: --580610--

#86 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

sr_pil — Wed, 24 Jun 2020 13:35:43 +0000

#28 no sé en qué país vives. En España no... o llevas apretándote los ojos muy fuerte desde joven.

» autor: sr_pil

#85 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

sr_pil — Wed, 24 Jun 2020 13:33:50 +0000

#75 el rey estaba más que informado. Lo de Suárez no había salido tan bien como ellos pensaban.

» autor: sr_pil

#84 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

MaRDuC — Wed, 24 Jun 2020 13:32:38 +0000

#66 No sé... si no fuera porque coincidió con el momento en el que el independentismo ha estado más en alza... mayoría absoluta del parlamento recuerda...

En mi opinión, fue un movimiento legítimo y con todo el sentido del mundo... ahora, vivir eternamente del sueño imposible, y posponerlo todo en pos de la causa independentista creo que no tiene sentido.

» autor: MaRDuC

#83 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--130475-- — Wed, 24 Jun 2020 13:31:12 +0000

#32 Como político meh.

Como trollazo, entre él y Piqué podemos decir que Catalunya ha ganado ese juego.

» autor: --130475--

#82 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

falcoblau — Wed, 24 Jun 2020 13:24:02 +0000

#36 En realidad Maragall (puta mania que quitarle la ele) nunca dijo que iba a tirar de la manta... simplemente se le escapo lo del 3% porque Artur Mas le estaba dando una paliza dialéctica en el Parlament y Maragall perdió los nervios (lo vi en directo por la tele)
Por lo que el único que ha amenazado de tirar de la manta ha sido Pujol y por interés propio.

» autor: falcoblau

#81 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Bley — Wed, 24 Jun 2020 13:23:57 +0000

#20 Si no pasó nada y tan pacíficos eran ¿por que están en la cárcel?

Y condenados tras haber tenido el juicio más garantista de la historia, retransmitido en abierto, ya quisiera yo algo así ahora en Murcia por el tema de la desaladora de Escombreras contra nuestro expresidente Valcárcel, por esos 600 millones de euros. Nada se ve y nada se sabe.

» autor: Bley

#80 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--359480-- — Wed, 24 Jun 2020 13:19:00 +0000

#71 Que hable de principios un cómplice de la derecha criminal española... manda cojones, no se si es por cinismo o incapacidad, pero es que sois un puto chiste

» autor: --359480--

#79 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

SNTJulio — Wed, 24 Jun 2020 13:17:07 +0000

LA VERDAD SERÁ REVELADA! me da igual donde, todos los sabemos, el dia que la gente abra los ojos se darán cuenta de la verdad de la transición española, se darán cuenta de la verdad del origen de la Guerra Civil.

Apostamos a meses o semanas para que Juan Carlos se vaya de "vacaciones"? Anda... como alguien que yo se, y no apoyaré nunca su independentismo, por supuesto.

» autor: SNTJulio

#78 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--75126-- — Wed, 24 Jun 2020 13:14:42 +0000

#57 EEUU como ejemplo de democracia jajaja. Los diputados son dueños de sus escaños, ¿De dónde te sacas que no lo son? Ya ha habido varios casos de diputados que han votado en contra de lo.que decía su partido y han conservado el escaño.

» autor: --75126--

#77 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

falcoblau — Wed, 24 Jun 2020 13:12:23 +0000

#76 Puede... pero al menos de los partidos que has dicho hay uno que al menos tuvo la mínima dignidad de refundarse "CiU x JxCat", cambiar muchos de sus lideres "Artur Mas" (hijo directo de Pujol), por Puigdemont (un simple alcalde de Girona).
Ademas la mitad de CiU ya murió cuando el partido "Unió Democrática" se desvinculo.
Dime: ¿que han hecho los otros dos partidos que nombras para intentar limpiar su partido de su pasado?

» autor: falcoblau

#76 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

rafaLin — Wed, 24 Jun 2020 13:02:19 +0000

#73 ¿Tú eres de los que piensa que los casos de corrupcción son casos aislados?

En España lleva gobernando la mafia 80 años, PP, PSOE, CiU, etc, son células de la misma banda mafiosa. Son células independientes al estilo terrorista, la mayoría de los militantes ni siquiera sabe que está en la mafia, pero los jefes de los partidos responden todos ante el mismo capo di capi.

» autor: rafaLin

#75 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--76276-- — Wed, 24 Jun 2020 13:00:36 +0000

#1 Fue el general Armada, vaya misterio, otra cosa es que el rey estuviera informado, como también pasaría posteriormente en el 82, en el 85 y en los posibles intentos de golpe de estado que no se conocen públicamente.

» autor: --76276--

#74 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

molekiller — Wed, 24 Jun 2020 12:57:38 +0000

#3 da igual lo que se publique fuera, aquí habrá un vacío informativo como ha ocurrido en incontables ocasiones. El "cuarto poder" en este país es tan corrupto como los otros tres.

» autor: molekiller

#73 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

falcoblau — Wed, 24 Jun 2020 12:50:18 +0000

#62 Tu eres de los que piensa que los hijos tienen ser responsables de los actos de sus padres durante toda su vida, no?
Por esa regla de tres nadie puede pactar con el PP por Bárcenas, con el PSOE por Felipe González (perdón.. Sr.X), con C's por el señor Cañas (bueno y a todo el IBEX35), a IU por Moral Santín, etc.
No se... ya somos un poco mayorcitos para el "y tu más"

De todos modos todos sabemos que la razón por la cual ERC y JxCat estan aliados es su mismo objetivo (independencia de Catalunya) porque para el resto son tan parecidos como Podemos con el PP.

» autor: falcoblau

#72 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

hiuston — Wed, 24 Jun 2020 12:39:56 +0000

#2 Lamentablemente al igual que con las frases nazi-fascistas de los supremacistas catalanes (ojo, son textuales, aún diréis que están manipuladas):

scontent-ber1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/105019243_3040930169316906_16175

» autor: hiuston

#71 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 12:37:19 +0000

#69 Buen chiste Tú pon a un lado la cronología del juicio a Pujol y los eventos del "Procés" A ver si ves algo raro... Jajajajaja. De verdad que los progres ya no sabéis ni qué ignorar ni qué inventar ni a qué principios renunciar con tal de atender a la ideología...

» autor: --189302--

#70 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

mudit0 — Wed, 24 Jun 2020 12:34:09 +0000

#7 Será esejuancartoreshuliko@casareal.es o algo por el estilo

» autor: mudit0

#69 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

bandarakot — Wed, 24 Jun 2020 12:33:58 +0000

#63 Te quiero Andrés. Y eso de cachorros... hace tiempo que no. CIU no existe, bienvenido al 2020.

» autor: bandarakot

#68 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Kleshk — Wed, 24 Jun 2020 12:29:04 +0000

#7 te ha faltado el J.C.Borbon_1

Que sea así por favor en modo nick

» autor: Kleshk

#67 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--584788-- — Wed, 24 Jun 2020 12:24:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584788--

#66 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Siento55 — Wed, 24 Jun 2020 12:20:16 +0000

#64 No lo decía por ti, lo decía por Rufián. Tú ya sé que no te has presentado a ningunas elecciones con CDC y me da igual si eres indepe o no.

Sí, fue evidente que esa coalición fue puntual, por la banderita y la patria. Eso es compromiso por la corrupción, sí señor. Justo además cuando ese partido estaba más acorralado por la corrupción.

» autor: Siento55

#65 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

zeekren — Wed, 24 Jun 2020 12:20:09 +0000

#33 Teorías conspiratorias? has visto los documentos desclasificados de la CIA sobre Felipe GonzALez o la causa abierta por la justicia suiza contra Juanca?

Sabes porqué no meten a Pujol entre rejas? resulta que su testaferro lo es de otros tantos en Suiza, y la cuenta opaca es la famosa "Soleado" Malas lenguas, es decir, la brigada contra el crímen organizado de la policía nacional, habla abiertamente de que en dicha cuenta tiene también sus ahorrillos el campechano.

Te pongo un enlace a un periódico conservador para que no te chirríe: www.elmundo.es/espana/2017/01/30/588e5d5f268e3e9b358b457e.html

» autor: zeekren

#64 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

MaRDuC — Wed, 24 Jun 2020 12:17:30 +0000

#58 #26 Lejos soy de ser independentista, ni mucho menos catalán.
Pero creo que es evidente que esa coalición fue puntual y para un único fin que dejaron más que manifiesto en su presentación, en su campaña, y en sus actos de gobierno. Y nada tiene que ver con cuestiones económicas o con la corrupción.

» autor: MaRDuC

#63 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 12:16:29 +0000

#27 Pero luego no duda en pactar con los cachorros de Pujol

» autor: --189302--

#62 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 12:16:09 +0000

#35 Viendo luego cómo pacta con los herederos de Pujol... Pues hombre, no sé, o bien es un hipócrita o bien es un vendido sinvergüenza

» autor: --189302--

#61 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

MaRDuC — Wed, 24 Jun 2020 12:13:56 +0000

Me encanta Rufián

» autor: MaRDuC

#60 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 12:13:56 +0000

#26 Criticar a Pujol mientras pactas con sus herederos... Nivel del bueno De hipócrita...

» autor: --189302--

#59 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

zeekren — Wed, 24 Jun 2020 12:13:27 +0000

Dios, debes de vivir en una burbujita. En la prensa internacional, y en los tribunales, tienen cristalino quién fué el señor X y cómo se ha enriquecido el Borbón.

» autor: zeekren

#58 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Siento55 — Wed, 24 Jun 2020 12:13:06 +0000

#26 Pues se presentó a unas elecciones junto con ese partido y con el heredero de Pujol, muy cercano a él además y que hoy todavía mantiene contacto con Pujol.

Vaya, qué despiste, ¿no? Con lo durísimo que es ERC con la corrupción de CDC...

Tan escandaloso como si Podemos se presentara a unas elecciones con el PP después de Gurtel, pero como son indepes, pues miramos hacia la banderita y tragamos, y luego los aceptamos como abanderados de la izquierda y la lucha contra la corrupción.

» autor: Siento55

#57 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 12:11:35 +0000

#51 ¿Para mí? No hay separación de poderes, no se cumple la prohibición de mandato imperativo de la Constitución porque los diputados y senadores no son dueños de su escaño, lo es el partido y no hay representatividad... Vamos, ni de refilón es esto una democracia. Sin mencionar el hecho de que la Constitución no es democrática... No hubo un proceso de libertad constituyente, no hubo unas elecciones constituyentes, etc. Y para colmo es que ni siquiera se cumple la Constitución en uno de sus puntos más importantes.., hasta el punto de que ni una sola ley aprobada desde hace más de 40 años es válida ya que no se ha respetado la independencia del voto de cada diputado...

No hay grados de buenas o malas democracias... O hay democracia o no la hay. Y España no es democracia. Lo único que se parece en Europa es Francia. Y en el resto del mundo la única democracia que hay es la de EEUU. La gente se piensa que por ir a votar ya se está en democracia... Con Franco también se votaba

» autor: --189302--

#56 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--653954-- — Wed, 24 Jun 2020 12:10:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653954--

#55 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Siento55 — Wed, 24 Jun 2020 12:10:14 +0000

Muy típico de un indepe tirar de un "y si", o de suposiciones y suspicacias que dan por ciertas.

» autor: Siento55

#54 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

mc1ovin — Wed, 24 Jun 2020 12:00:50 +0000

¿Soy el único al que le da coraje que estos videos sean de 2 minutos, en lugar de incluir el diálogo completo?

» autor: mc1ovin

#53 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

lestat — Wed, 24 Jun 2020 11:58:59 +0000

Siempre lo he defendido, y siempre lo defenderé, coincida o no ideológicamente con él.
Rufián es el puto amo.

Con todos sus fallos, su chulería socarrona, sus silencios, sus pausas, y sus frases desafortunadas, pero les mete el brazo hasta el hombro en las partes más innobles a un montón de desgraciados.

El summun, sería verlo llevar una máscara y llamarse Scaramouche en el congreso, y verlo batirse a espada

» autor: lestat

#52 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--467087-- — Wed, 24 Jun 2020 11:55:45 +0000

#3 Tampoco pasará nada.

» autor: --467087--

#51 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--75126-- — Wed, 24 Jun 2020 11:55:15 +0000

#24 tiene todas las características de una democracia, está certificada internacionalmente como democracia plena, por encima en la clasificación de niveles de democracia que, por ejemplo, Bélgica, pero para ti es una dictadura. Pues vale.

» autor: --75126--

#50 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

imagosg — Wed, 24 Jun 2020 11:52:42 +0000

#2 Y si se publicara, no aparecería en prensa y TV, y aún así, lo negarían o lo pondrían en cuestión.
Atado y bien atado

» autor: imagosg

#49 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

tul — Wed, 24 Jun 2020 11:51:39 +0000

#7 para ese solian usar SMR (Su Majestad Real)

» autor: tul

#48 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--633161-- — Wed, 24 Jun 2020 11:50:20 +0000

¿Han quitado de YouTube la canción del unicornio del rey?

» autor: --633161--

#47 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

hexion — Wed, 24 Jun 2020 11:49:40 +0000

#7 Mr. Smith

» autor: hexion

#46 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

HASMAD — Wed, 24 Jun 2020 11:49:31 +0000

No pasará nada porque cualquier responsable llevará 100 años muerto.

» autor: HASMAD

#45 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--633161-- — Wed, 24 Jun 2020 11:47:41 +0000

#22 Leche, no te he copiado, que conste

» autor: --633161--

#44 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--633161-- — Wed, 24 Jun 2020 11:47:12 +0000

#7 Hostias, tendremos que esperar a la computación cuántica

» autor: --633161--

#43 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

zurde — Wed, 24 Jun 2020 11:43:50 +0000

#3 cuando eso pase, aunque sea fuera, el elefante ya estará en el cementerio de elefantes, yendo por la A6 antes de salir de la comunidad de madrid

» autor: zurde

#42 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--555497-- — Wed, 24 Jun 2020 11:43:10 +0000

Pasará como todo la información fluira cuando interese y depende de a quien beneficie o perjudique,todos tienen muertos en el armario y todos lo saben.

» autor: --555497--

#41 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--172335-- — Wed, 24 Jun 2020 11:41:56 +0000

Hoy en día no pasaría mucho. La prensa ha perdido tanto prestigio que la gente que es republicana se lo creerá y los monarquicos pensarán que es un bulo y que las pruebas están manipuladas.

» autor: --172335--

#40 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Kirchhoff — Wed, 24 Jun 2020 11:41:27 +0000

Sé cual es la intención de que esto esté en portada pero, ¿dónde está la noticia? Ni siquiera ponen la respuesta del Presidente.

» autor: Kirchhoff

#39 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Yonny — Wed, 24 Jun 2020 11:41:07 +0000

#9 hombre, con rumores es obvio que. L pasará nunca nada. Y menos en este caso.

» autor: Yonny

#38 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Yonny — Wed, 24 Jun 2020 11:40:09 +0000

#26 ya, y luego votan en contra de investigar a "sus" corruptos.
Lo que vale es lo que de vota.

» autor: Yonny

#37 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

io1976 — Wed, 24 Jun 2020 11:40:02 +0000

Borbón y cuenta nueva.

» autor: io1976

#36 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

DanteXXX — Wed, 24 Jun 2020 11:39:10 +0000

Yo creo que pasará lo mismo que cuando Maragal dijo que iba a tirar de la manta y Jordi Pujol contrarrestó diciendo que si 'segaban' la rama caerian las demás.
Al final Maragal pidió perdón y a otra cosa.

Aquí el Don:
www.youtube.com/watch?v=PsV1eq_EQRE

Por desgracia ese tipo de omertá no es nueva en España.

» autor: DanteXXX

#35 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

falcoblau — Wed, 24 Jun 2020 11:38:38 +0000

#23 Si tu lo dices...
te pongo solo un par de enlaces:
www.lavanguardia.com/politica/20161018/411088043464/gabriel-rufian-ven
www.xcatalunya.cat/detail/Clatellot_espectacular_d_un_diputat_de_Junts

» autor: falcoblau

#34 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Yonny — Wed, 24 Jun 2020 11:38:26 +0000

#21 Si, España no es una democracia de las más garantistas del mundo. Con más libertades. Lo que hay que leer.

Todo tan bien atado, que hay partidos independentistas por no haber impuesto la circunscripción única por ejemplo. Atado? Rufián es la prueba de que no es así.

» autor: Yonny

#33 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Yonny — Wed, 24 Jun 2020 11:37:32 +0000

A esto yo lo llamo, vivir de las teorías conspiratorias.

No hay nada, pero lo suelto a ver qué voto cazo. Porque de haber algo, no se quedaría en una simple declaración.

Y todos aplaudiendo. Y nos ha vendido humo.

» autor: Yonny

#32 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

autonomator — Wed, 24 Jun 2020 11:37:31 +0000

#9 en el video Rufian:
- "... llámenle miedo, llámenle X..."
que trolazo
(y eso que sus show mediatico no me gusta, pero la puntailla era buena y hay que reconocerselo)

» autor: autonomator

#31 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

nontal — Wed, 24 Jun 2020 11:36:24 +0000

Que le pregunte a su amigo el coletas en el CNI.

» autor: nontal

#30 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Yonny — Wed, 24 Jun 2020 11:35:18 +0000

#3 rufián sabe que ni dentro ni fuera. A eso juega.

» autor: Yonny

#29 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

DanteXXX — Wed, 24 Jun 2020 11:35:02 +0000

#20 Según sentencias del Tribunal Europeo de Derechos Humanos de Estrasburgo el 6 y 7 de octubre se menoscabó los derechos de la minoría legislativa del parlamento de Cataluña que a su vez representa aproximadamente a la mitad de sus habitantes.
Se les silenció y se clausuró el espacio de debate tratando de imponer una nueva legalidad no amparada en el ordenamiento legal, donde se restringirían los derechos no solo de la mitad de los catalanes sino también la del resto de españoles.

Si eso te parece poco.

» autor: DanteXXX

#28 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Yonny — Wed, 24 Jun 2020 11:34:34 +0000

#13
Yo creo que hay varios partidos que les interesa transmitir esa idea, que a mi modo de ver es falsa. Tú mismo lo dices en tu comentario, el objetivo.

Pero no hay nada, porque de haberlo no se quedaría en una simple declaración de propaganda.

» autor: Yonny

#27 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

bandarakot — Wed, 24 Jun 2020 11:34:23 +0000

#23 sí que se acuerda y lo ha dicho. El problema es el cobarde estado español que no lo mete en la cárcel.

» autor: bandarakot

#26 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--620833-- — Wed, 24 Jun 2020 11:33:22 +0000

#23 Eres un ciego^{(cegado por tu ideología)} si no has visto mil veces a Rufian condenar a Pujol:
_{Rufián: "A mí no me roba España, a mí me roba Rato, Bárcenas, Millet y Pujol" www.youtube.com/watch?v=kU7YGKZA5v0

Rufián: "Pujol es lo que peor que le ha pasado a Cataluña junto con Ciudadanos" www.dailymotion.com/video/x754ups}

» autor: --620833--

#25 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--479141-- — Wed, 24 Jun 2020 11:29:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#24 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 11:25:28 +0000

#4 De todas formas no sé en qué mundo vives... Antonio García Trevijano ya explicó numerosas veces en diversas conferencias el origen y la trama del 23F. Y no sólo del 23F sino de la NO Transición Española...

www.youtube.com/watch?v=PWahv3Fpnyg

No tocan la institución de la corona porque la corona fue quien les dio su gran trozo del pastel durante la No Transición a cambio de que la dejaran tranquila. Cuando se pasaron.., se organizó el 23F y se pactó su final después de una negociación con el teatrillo... Seguimos en dictadura... La antigua dictadura cedió el poder político a los partidos, pero seguimos en dictadura... Antes la dictadura era de un solo partido y el dictador tenía todo el poder: militar, ejecutivo, legislativo, judicial, etc. Y ahora la dictadura es de unos pocos partidos que aglutinan por turno todo el poder ejecutivo, legislativo y judicial. Y sí, a los ciudadanos se nos han concedido derechos y libertades (concedidos por la dictadura, no conquistados a la dictadura...) para construir la apariencia de democracia, pero al ser concedidos, otorgados, realmente no nacen de la verdadera libertad de los ciudadanos. Y la única separación de poder que tenemos en España (y hasta cierto punto y muy sutilmente y con muchas reservas y reparos...) es la del poder militar. Es el único contrapeso que tenemos que evita que tengamos una dictadura militar en toda regla...

¿Pero qué rotulador negro? Como si fuera un secreto... Lo que pasa es que los medios de comunicación hicieron en su momento lo mismo que están haciendo ahora... Ocultar, tapar, desviar la atención, reescribir la historia, etc. Ya está bien que Suárez se haya convertido en una figura histórica de referencia de la lucha por la democracia... Para dar una idea del teatro de la transición... Carrillo, PCE, pidió el Nobel de la Paz para el rey Juan Carlos... Atención al nivel... Tela...

» autor: --189302--

#23 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--189302-- — Wed, 24 Jun 2020 11:09:11 +0000

#4 Como con Pujol... Pero de ese no se acuerda Rufián... Una lástima...

» autor: --189302--

#22 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

ElPerroDeLosCinco — Wed, 24 Jun 2020 10:53:19 +0000

#19 Yo tengo mis esperanzas puestas en la computación cuántica.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#21 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Hoypuedeserungrandia — Wed, 24 Jun 2020 10:34:10 +0000

Siempre estamos con la misma cantinela, si se investigan ciertos hechos o se preguntan ciertas cosas, se puede tambalear el estado mismo y nuestra exquisita democracia surgida de la impecable transición, envidia del mundo entero y si me apuras de la galaxia, menuda triquiñuela montaron "los representantes del pueblo" para que no se mueva nada y todo siga como lo dispuso el dictador.

» autor: Hoypuedeserungrandia

#20 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

rojo_separatista — Wed, 24 Jun 2020 10:22:33 +0000

#6, en Cataluña no se dio ningún golpe, sin embargo varios líderes pacíficos catalanes están a la cárcel o en el exilio por lo que pasó. Un gran contraste con la jubilación de oro que disfruta vuestro putero emérito después de haber robado cientos de millones de euros.

» autor: rojo_separatista

#19 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--80628-- — Wed, 24 Jun 2020 09:53:19 +0000

#7 Cifrado estilo M. Rajoy.

» autor: --80628--

#18 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Noeschachi — Wed, 24 Jun 2020 09:31:58 +0000

#16 Gracias

» autor: Noeschachi

#17 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

ur_quan_master — Wed, 24 Jun 2020 09:21:03 +0000

#2 al día después de diñarla el susodicho elefante se publicará. No de forma oficial, pero supongo que ya hay libros en las editoriales esperando a salir ese día.

» autor: ur_quan_master

#16 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

valzin — Wed, 24 Jun 2020 09:21:01 +0000

#14 www.google.com/amp/s/amp.antena3.com/noticias/espana/pleno-del-congres

» autor: valzin

#15 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

ataülf — Wed, 24 Jun 2020 09:08:18 +0000

Viendo la sociedad ejpañola, que todo va a seguir igual.
Nos gusta que nos la metan, y si es doblada, mejor.

» autor: ataülf

#14 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Noeschachi — Wed, 24 Jun 2020 09:02:33 +0000

#12 Alguien tiene a mano un video que incluya las réplicas de Sanchez? Comparto las opiniones de Rufián, pero que manía con dar la mitad del cuento

» autor: Noeschachi

#13 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

casius_clavius — Wed, 24 Jun 2020 08:37:44 +0000

Es el problema de un país que ha tenido y tiene gran parte de su Estado en una red subterránea y corrupta de relaciones que ni imaginamos, pero que tienen que causar enormes presiones en todos los que tocan poder. Con la pasta que hay moviéndose, intereses espúreos, delitos graves, etc., si se empieza a destapar por un sitio indefectiblemente empezarán a salir más y más vergüenzas. Es muy posible que con el clima de enfrentamiento que hay hubiera seísmos que afectaran a la estructura fundamental del estado
.

» autor: casius_clavius

#12 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

valzin — Wed, 24 Jun 2020 08:16:38 +0000

Me ha parecido una intervención impecable.
Así que, en esta ocasión, grande Rufían.

» autor: valzin

#11 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--358834-- — Wed, 24 Jun 2020 08:16:31 +0000

#8 Totalmente de acuerdo. Pero me temo que eso sería así aunque lo publicase aquí el Boletín oficial del Estado. Somos idiotas, en el sentido griego de la palabra.

» autor: --358834--

#10 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--635924-- — Wed, 24 Jun 2020 08:16:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635924--

#9 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

Pepepaco — Wed, 24 Jun 2020 08:15:06 +0000

Exactamente lo mismo que ha pasado esta semana con el tema de que Felipe González era el Sr. X del GAL.
Nada, absolutamente nada.

» autor: Pepepaco

#8 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

spop — Wed, 24 Jun 2020 08:13:22 +0000

#3 bueno pero fuera es como lo que está saliendo ahora de la luna de miel de los reyes. ¿Crees que irá algún lado esa información? en cuatro días se ha pasado y a otra cosa; en cuanto se hable de la operación salida de julio que es muy de actualidad

» autor: spop

#7 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

ElPerroDeLosCinco — Wed, 24 Jun 2020 08:12:58 +0000

#4 O tal vez está encriptado y pone algo ininteligible como "JCBorbón", y nunca seremos capaces de descifrarlo.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#6 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--639535-- — Wed, 24 Jun 2020 08:12:55 +0000

Nada. Él lo sabe bien, dieron un golpe de estado en Cataluña y ahí sigue cobrando del estado español. Y eso que dijo que se iría.

» autor: --639535--

#5 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

ElPerroDeLosCinco — Wed, 24 Jun 2020 08:11:42 +0000

Pues que España quedará en vergüenza una vez más como país. Pero de puertas adentro no creo que pase nada, porque sobre el 23F se hizo un pacto de silencio vitalicio, y aquí las cosas solo se mueven cuando un bloque intenta joder al otro.

España no camina por su voluntad, sino porque cada una de sus piernas intenta adelantar a la otra.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#4 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

El_Cucaracho — Wed, 24 Jun 2020 08:10:16 +0000

Estará tachado con rotulador negro

» autor: El_Cucaracho

#3 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

--358834-- — Wed, 24 Jun 2020 08:09:02 +0000

#2 En España no. Por eso Rufián especifíca 'fuera'.

» autor: --358834--

#2 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

spop — Wed, 24 Jun 2020 08:07:02 +0000

no pasará nada, ya que nunca llegará a publicarse

» autor: spop

#1 Gabriel Rufián: "¿Qué pasará cuando se publique, fuera, quién fue el 'elefante blanco' del 23F?"

TribunaVioleta — Wed, 24 Jun 2020 08:05:55 +0000

[Minuto 01:30 del vídeo]

» autor: TribunaVioleta