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#133 A por Iglesias

WarDog77 — Thu, 20 Aug 2020 22:15:31 +0000

#20 ¿Que piden los que acosan a Iglesias?
¿entiendes que el escrache es algo puntual y reivindicativo? ¿Entiendes que eso es lo que lo diferencia del acosos político puro y duro?

» autor: WarDog77

#132 A por Iglesias

Ze7eN — Thu, 20 Aug 2020 22:05:48 +0000

#131 Me parece bastante feo si, nunca he dicho lo contrario. Eso sí, al menos quien lo hizo, la PAH, tenía unas reivindicaciones justas y legítimas, no le pedían que se fuera de su país.

» autor: Ze7eN

#131 A por Iglesias

--652827-- — Thu, 20 Aug 2020 22:03:56 +0000

#129 Entonces, lo que se hizo a Sorayita fue acoso, ¿no?
Vamos, por el hecho de que fuera frente a su casa y sus hijos pequeños...
Buscar las diferencias nimias es hacer cabriolas para distinguir lo que es esencialmente idéntico.

» autor: --652827--

#130 A por Iglesias

--428164-- — Thu, 20 Aug 2020 21:47:19 +0000

#129 Reportado

» autor: --428164--

#129 A por Iglesias

Ze7eN — Thu, 20 Aug 2020 21:27:17 +0000

#127 Para mi, desde el momento en el que se realiza en su residencia privada, no es un escrache, es acoso. Y ya ni te digo si no existe motivo legítimo para hacerlo salvo amenazar e insultar para que esa persona abandone el país.

PD: Añado en copia a #128, ya que acaba de llegar a soltar la típica estupidez que le caracteriza.

» autor: Ze7eN

#128 A por Iglesias

--428164-- — Thu, 20 Aug 2020 21:27:11 +0000

#126 Algunos lo que quieren que si el escrache es contra miembros de Podemos entonces sea considerado terrorismo fascista. Todos los demás escraches estarían permitidos

» autor: --428164--

#127 A por Iglesias

--652827-- — Thu, 20 Aug 2020 19:43:17 +0000

#126 Una manifestación de un grupo de personas contra otra concreta de manera que se le perturba en su intimidad/hogar.

» autor: --652827--

#126 A por Iglesias

Ze7eN — Thu, 20 Aug 2020 18:39:43 +0000

#125 Yo estoy a favor de los escraches. El debate es otro, y es qué es un escrache y qué no lo es.

» autor: Ze7eN

#125 A por Iglesias

--652827-- — Thu, 20 Aug 2020 18:37:47 +0000

#124 Entonces la primera resolución adquiere firmeza y, en consecuencia, se puede decir que quedan los escraches amparados por el derecho a la libertad de expresión.
C'est la vie.
Yo no estoy de acuerdo. En mi opinión, es una práctica criticable tanto hacia unos como hacia otros. La voluntad popular se debería expresar y las urnas y/o manifestaciones que no sean frente a sujetos individuales.

» autor: --652827--

#124 A por Iglesias

Ze7eN — Thu, 20 Aug 2020 17:56:08 +0000

#123 Eso entiendo yo también, si.

» autor: Ze7eN

#123 A por Iglesias

--652827-- — Thu, 20 Aug 2020 17:44:42 +0000

#74 Permíteme una pregunta.
¿Entonces, el juez de primera instancia dice que queda amparado por el derecho a la libertad de expresión y por la torpeza de no presentar un recurso a tiempo no ha podido elevarse a la audiencia provincial?

» autor: --652827--

#122 A por Iglesias

--310732-- — Thu, 20 Aug 2020 07:48:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#121 A por Iglesias

--310732-- — Thu, 20 Aug 2020 07:44:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#120 A por Iglesias

adoctrinacharo — Thu, 20 Aug 2020 07:35:06 +0000

#119 Es una pena, porque es tiempo el que hablamos por aquí, y se que tenemos ideas diferentes, pero cuando le argumento y en vez de contestar me ignora, me está dando la razón, pero su fanatismo le impide reconocerlo... amén de lo de "el manipulaciones y tergiversaciones de siempre.". Una pena.
Igual que el otro día, un viejo conocido del lugar (Personare, no se si te acordarás) me llamó fascista ... (luego cuando le dije que iba de cara y no desde la sombra se borró la cuenta, curioso ... )

En fin, lo que más me duele es que yo mismo era otro polarizado (hasta que la vida me dio una bofetada de realidad), y como digo desde entonces, hay que escuchar las dos versiones para tener un criterio formado, porque como tu dices, al final los extremos se retroalimentan ... Y si VOX ha crecido ha sido por Podemos .... y este, no se yo cuando segmenta el voto por género ...

» autor: adoctrinacharo

#119 A por Iglesias

--310732-- — Thu, 20 Aug 2020 06:23:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#118 A por Iglesias

--294839-- — Wed, 19 Aug 2020 20:04:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#117 A por Iglesias

ElTraba — Wed, 19 Aug 2020 20:01:41 +0000

#116 y a leer, sobre todo a leer. Por cierto el fascista eres tú. Yo soy comunista.

» autor: ElTraba

#116 A por Iglesias

--294839-- — Wed, 19 Aug 2020 19:54:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#115 A por Iglesias

ElTraba — Wed, 19 Aug 2020 19:47:23 +0000

#100 nunca ha dicho eso

» autor: ElTraba

#114 A por Iglesias

ElTraba — Wed, 19 Aug 2020 19:46:23 +0000

#89 jajjajajja jajajja de risa colega. Cómo retuerces tu propio argumento

Digas lo que digas, si sabes leer, o escuchar, iglesias no está diciendo eso .....

» autor: ElTraba

#113 A por Iglesias

ElTraba — Wed, 19 Aug 2020 19:44:43 +0000

#61 no sabes leer ni resumir ... Confirmado.

» autor: ElTraba

#112 A por Iglesias

ElTraba — Wed, 19 Aug 2020 19:43:43 +0000

#51 sabes leer?

» autor: ElTraba

#111 A por Iglesias

--499519-- — Wed, 19 Aug 2020 19:14:09 +0000

Tranquilo, que tu desesperacion no te haga perder los nervios. Mira, veras como se puede contestar sin insultar y sin poner negativos:

1. De los dos partidos que hay en el gobierno, y por lo tanto los dos responsables maximos de la catastrofica situacion en la que estamos (PSOE y Podemos), solo uno ha apoyado los escraches desde el principio. Ves, ya te he explicado por que no se lo hacen a los demas. La oposicion no lo ha hecho mucho mejor, pero el problema es que la oposicion no gobierna.

Por que no a PSOE? Porque Sanchez nunca estuvo en el primer escrache que se hizo a un politico (Rosa Diez), Iglesias si. Porque Sanchez no ha dicho

-A mí me hace mucha gracia que algunos partidos critiquen los escraches y los abucheos organizados a ciertos políticos

-Lo que está claro es que algunos ciudadanos están hasta el gorro de algunos de sus representantes y de los escasos medios de participación democrática de nuestro sistema

-Los escraches son el jarabe democrático de los de abajo

-Es lo que han conseguido los escraches, en una palabra, democratizar los debates políticos”,

Iglesias si. Ves la diferencia entre Sanchez e Iglesias? Me imagino que no. Que ahora me quieres vender que escrache si, acoso no? Vendeselo a quien te lo compre. Y te repito, esto es lo que pienso yo, no se lo que pensaran los que se van a manifestar.

2. Vuelves a repetir lo de las competencias. No, mirate lo que es un gobierno de coalicion. Un gobierno de coalicion no es te doy estas competencias y te encargas solo de ello, de lo demas te olvidas. Un gobierno de coalicion es te doy esto para que me apoyes en todo lo que hace el gobierno. Te habias creido que le han dado los ministerios a Podemos por su cara bonita? No hombre, se da para gobernar juntos. El gobierno es el responsable de la situacion y el gobierno son PSOE y Podemos. Si a Podemos no le gusta lo que hace el gobierno, que se vaya.

» autor: --499519--

#110 A por Iglesias

escuadron — Wed, 19 Aug 2020 19:08:14 +0000

#69 Lo que pasa es que para mucha gente de derechas, dejar de dividir el país y enrarecer el ambiente político es fundamentalmente.... dejar de reivindicar políticas de izquierdas.
Creo bastaría con dejar de hablar de fascismo y de la guerra civil cada dos por tres, pero lo mismo se les vacía el argumentario

» autor: escuadron

#109 A por Iglesias

adoctrinacharo — Wed, 19 Aug 2020 14:32:29 +0000

Sabes que si quieres ser tomado en serio en tus argumentaciones deberías hacerlas desde la calma, y no desde la ira o la descalificación.
En cuanto a ejemplos, te he puesto este porque me pareció indignante que un grupo de exacerbadas vayan a atacar a un grupo de padres que seguramente lo estén pasando bastante mal luchando por algo tan lícito como es la custodia compartida de sus seres queridos. Lo de la agresión paso de seguirte el hilo, se ve que todos lo hemos visto suficientemente claro menos tu.

En cuanto a escraches de la izquierda... bueno, ¿como calificarías que te dejen una bala en tu domicilio?
valenciaplaza.com/rita-barbera-denuncia-ante-la-policia-el-envio-a-su-
O en sus domicilios, con sus hijos igualmente
www.eldiario.es/politica/santamaria-iglesias-intimidad-familia-condici
www.huffingtonpost.es/entry/cifuentes-recuerda-su-escrache-y-se-enzarz

Y de esto es de lo que me quejo, de vuestra doble vara de medir influenciada por vuestros sesgos. Claro, esto ya me convertirá en facha, de vox, etc etc ... Cuando realmente, como te he dicho siempre, ni comulgo con nadie ni tan siquiera voto... es más, viendo lo visto votar me parece un insulto a la inteligencia, todos quieren el sillón por igual para contentar a quienes les dan de comer.

» autor: adoctrinacharo

#108 A por Iglesias

Shotokax — Wed, 19 Aug 2020 14:05:24 +0000

#106 ¿Garzón qué?

» autor: Shotokax

#107 A por Iglesias

--630749-- — Wed, 19 Aug 2020 13:58:56 +0000

#86 Siempre se dice lo mismo y el pobretico Iglesias cada elección tiene menos votos. A ver en las siguientes.....

» autor: --630749--

#106 A por Iglesias

--630749-- — Wed, 19 Aug 2020 13:57:23 +0000

#11 Y a Garzón entonces?

» autor: --630749--

#105 A por Iglesias

phillipe — Wed, 19 Aug 2020 12:41:14 +0000

#95 Yo con un cerebelo me conformo.

» autor: phillipe

#104 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 12:33:16 +0000

#101 Como no, faltaba el de siempre con las manipulaciones y tergiversaciones de siempre.

No veo que hayan ido al domicilio particular de Yolanda Carril a acosarla ¿tú si? Tampoco veo que le pidan que abandone el país o que se muera, sino que se están manifestando por un motivo en concreto y solicitando algo en concreto, en este caso contra la custodia compartida, con el que luego uno puede o no puede estar de acuerdo. Claramente, si no sabes ver las diferencia y ver que esto es un escrache, y no acoso entonces estás más radicalizado y eres más fanático de lo que pensaba. Pero no es algo que sorprenda a cualquiera que haya visto tu evolución en este portal.

Luego está el tema de las agresiones, tanto por parte de ella, agarrándo primero a un manifestante del cuello, como por parte del manifestante de gafas, empujándole a ella. Pero claro, tú la agresión inicial de ella la pasar por alto porque total, defiende la custodia compartida, qué es lo que te importa a ti, y es de VOX. Eso si, te quedas con el empujón de él para zafarse de ella porque, total, es de Podemos y protesta contra la custodia compartida, algo con lo que no estás de acuerdo. Penoso por tu parte, en serio.

» autor: Ze7eN

#103 A por Iglesias

--154438-- — Wed, 19 Aug 2020 11:53:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#102 A por Iglesias

--154438-- — Wed, 19 Aug 2020 11:51:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#101 A por Iglesias

adoctrinacharo — Wed, 19 Aug 2020 11:46:15 +0000

#7 A ver si me puedes resolver esta duda, mira el vídeo: www.youtube.com/watch?v=JQHLbRw8LGw
Esta ponencia de Yobana Carril que reventó Podemos, ¿es acoso o escrache? (si no queréis ver el vídeo completo, os recomiendo el minuto 2:34)

Dejo a los demás usuarios participar y que den su opinión...

Bueno, ya contesto yo, es peor que escrache o acoso: es agresión por pensar diferente ...

» autor: adoctrinacharo

#100 A por Iglesias

--659299-- — Wed, 19 Aug 2020 10:49:30 +0000

#99 Sí. Y hay más diferencias.
Pero es que Podemos no marca las reglas. Si decides que "todo lo que se salga de lo que haya hecho Podemos está mal" , las cosas no funcionan así

» autor: --659299--

#99 A por Iglesias

Islu — Wed, 19 Aug 2020 10:47:06 +0000

#93 Más diferencias:
Rosa Díez VA a la universidad. A algunos alumnos no les gusta y protestan.
Los acosadores VAN a los lugares de residencia de Pablo Iglesias.

» autor: Islu

#98 A por Iglesias

arisoyo — Wed, 19 Aug 2020 09:43:11 +0000

#15 es difícil encontrar la casa de Ayuso porque primero habría que preguntarle a Sarasola qué apartamento de lujo le ha prestado.

» autor: arisoyo

#97 A por Iglesias

--486502-- — Wed, 19 Aug 2020 09:40:30 +0000

#94 disculpe...pero sobre etimología ya no discuto...si quiere sobre pragmática...
"la ciudadanía no entendería..."
(tonito de cura setentero...) jajajajaja

» autor: --486502--

#96 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 09:40:00 +0000

#91 Confirmamos que no hay más tonto que quién no quiere ver.

Pregunta 1: ¿Por qué no acosan a otros miembros de PSOE y Podemos?
Pregunta 2: ¿Me demuestras por qué Iglesias y sus competencias tienen la culpa de que España esté en ese lugar, creo que se te ha caído.

Cuando sepas responder a eso, me contestas, hasta entonces, deja de dar por culo con tus tonterías y prejuicios.

» autor: Ze7eN

#95 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 09:38:12 +0000

#85 A ver si te ganas tu un cerebro.

» autor: Ze7eN

#94 A por Iglesias

fjcm_xx — Wed, 19 Aug 2020 08:50:12 +0000

#92 Estar sometido para mi, porque seguro que para los voxemitas no, significa somos víctimas o estamos sujetos a. ya que 'estar sometido' implica una acción reiterada y consumada. No es escolástica, es lingüística. ¿Tú te expresas o emites sonidos guturales? Pues si te expresas usas la lingüística, la escolástica se la dejamos a los medievales.

» autor: fjcm_xx

#93 A por Iglesias

--659299-- — Wed, 19 Aug 2020 08:40:53 +0000

#32 ¿ Que reivindicaba Pablo Iglesias en el escrache a Rosa Díez ?
A ver si os enteráis: las normas de las protestas no las ponéis vosotros. No decidís cual es momento adecuado o cuál es el tiempo reglamentario.
Es el problema de justificarlos y luego sufrirlos.
Pero claro, a Villacis, embarazada, la acosan en la calle , o arrojan una piedra a VOX, y ya os inventais unas reglas inexistentes

» autor: --659299--

#92 A por Iglesias

--486502-- — Wed, 19 Aug 2020 08:40:33 +0000

#84 ¿...? la escolástica podemita...no tiene precio...jajajajaja

» autor: --486502--

#91 A por Iglesias

--499519-- — Wed, 19 Aug 2020 08:30:49 +0000

#80 Creo que ha quedado claro, Iglesias gobierna en España en coalicion con otro partido. Es responsable directo del gobierno de España. Si no lo quieres entender es problema tuyo, no voy a discutir lo obvio. Pero vamos, al final la culpa del gobierno es de Ciudadanos y el PP.

Te vuelvo a repetir porque no lo entiendes. No te hablo de los escraches/acoso porque no lo se. Sabiendo que es responsable, yo no iria. Es justo que siendo responsable se hagan escraches/acoso? No lo se. Que estos, ademas van por otras razones? Seguro. Estan en su derecho? No lo se, que les denuncien y se sabra.

» autor: --499519--

#90 A por Iglesias

Vicente_Fernández_Lópe — Wed, 19 Aug 2020 08:21:22 +0000

Son acosos de falsa bandera.

» autor: Vicente_Fernández_Lópe

#89 A por Iglesias

--294839-- — Wed, 19 Aug 2020 08:18:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#88 A por Iglesias

--655270-- — Wed, 19 Aug 2020 08:18:41 +0000

A ver, que con los lágrimas de cocodrilo parece no os enteráis (o a lo mejor es que no queréis enteraros): como buenos perros del Estado, los picoletos están defendiendo a un miembro de la clase política gobernante (el señor Iglesias) del pueblo (el resto de nosotros) mientras que la señora montero cita aquello de «pues que coman pasteles»

Los picoletos están en la puerta de la casa para repartir porrazos, poner grilletes y llevarse pal cuartelillo a cualquier tonto que se atreva a tocarle un pelo al señor Iglesias, a sus hijos, a su pareja la señora Montero o a quien sea. Los picoletos están en su puerta con el único fin de ejercer el monopolio de la violencia del Estado contra elel pueblo o contra cualquiera que se acerque a la puerta de su chalet. Los picoletos no están haciendo guardia "para defender al señor Iglesias de los fascistas" si no que están haciendo guardia para "para defender al señor Iglesias del pueblo" (es decir, de TODOS nosotros independientemente de la afiliación política, raza, sexo o religión, resumiendo: si te acercas la hostia te la llevas si o si).

Esta es la realidad: la clase política gobernante (ni individualmente ninguno de ellos) pierde el sueño por un escrache en la calle de la urbanización en la que tiene el chalet. Si alguien se acercara con la intención de ejecutar alguna acción directa (violencia física) en lugar de una performativa (escrache), le van a llover hostias y va a comer talego (acordaos del chaval que le estampó una tarta a Barcina en la cara y los años que le pedían pagar de cárcel).

» autor: --655270--

#87 A por Iglesias

mac31416 — Wed, 19 Aug 2020 08:18:39 +0000

Lo siento mucho, pero cuando le oiga condenar, aunque sea retroactivamente, los acosos y boicots que ellos mismos han protagonizado o instigado contra otros políticos quizá le haga más caso. O cuando reconozca que no se puede "normalizar" el insulto.

Recuerdo sin ir más lejos el boicot que protagonizaron él y su ex-amiguito Errejón contra Rosa Diez en la universidad, cuando lanzaron a los estudiantes para impedir que hablara en un acto, llamándola de todo.

Curiosamente, en el mismo sitio en el que él recibió una dosis del mismo jarabe democrático por estudiantes de izquierda radical y que Rosa Díez tuvo el buen gusto de condenar.

» autor: mac31416

#86 A por Iglesias

tiopio — Wed, 19 Aug 2020 08:17:14 +0000

La voxemia antiespañola está consiguiendo justo lo contrario. Gente a la que Iglesias estomagaba, lo apoyan ahora. Es justicia poética.

» autor: tiopio

#85 A por Iglesias

phillipe — Wed, 19 Aug 2020 08:16:30 +0000

#80 te estás ganando una buambulancia especial, amigo

» autor: phillipe

#84 A por Iglesias

fjcm_xx — Wed, 19 Aug 2020 08:16:03 +0000

#61 Naturalizar el insulto no lo dijo Iglesias, lo has dicho tú. Dijo naturalizar que se está sometido al insulto. Que hay una diferencia.

» autor: fjcm_xx

#83 A por Iglesias

Shotokax — Wed, 19 Aug 2020 08:13:19 +0000

#82 no les jode que les roben, sino que se airee que les roban. Es impresionante. Me quedo sin calificativos. No sé si reírme o llorar.

» autor: Shotokax

#82 A por Iglesias

Aguarrás — Wed, 19 Aug 2020 08:09:09 +0000

#47 Pues airear aparte de sus vergüenzas. Cabreadísimos por las chanzas que hace la plebe. Se me han engorilado por mandar un gif de Forrest Gump corriendo, con la cara del "Juancar", por ejemplo.
De verdad, gente tan, tan obtusa que me revuelve.

» autor: Aguarrás

#81 A por Iglesias

--620998-- — Wed, 19 Aug 2020 08:04:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --620998--

#80 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 08:03:34 +0000

#78 ¿Entonces por qué acosan a Iglesias y no a todos los miembros del PSOE y Podemos?¿Por qué acosan a Irene Montero?¿Por qué a los hijos de Iglesias? Todos los miembros del PSOE, de Podemos e incluso de otros partidos como los nacionalistas o Ciudadanos e incluso del PP, han votado a favor de "medidas aprobadas" que no concretas. ¿En serio tú te das cuenta de las gilipolleces que estás diciendo por ser incapaz de argumentar? Tu nivel si que es sub 0, colega.

Sigo esperando esperando el trozo de comentario en el que desarrollas y argumentas como Iglesias y sus competencias tienen la culpa de que España esté en ese lugar, creo que se te ha caído.

» autor: Ze7eN

#79 A por Iglesias

--294839-- — Wed, 19 Aug 2020 08:02:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#78 A por Iglesias

--499519-- — Wed, 19 Aug 2020 08:01:13 +0000

#73 Iglesias no es vicepresidente del gobierno?. TODAS las medidas aprobadas no cuentan con el apoyo de Podemos?.

Creo que bajar a discutir si el vicepresidente de España, presidente de un partido que gobierna en España en coalicion, tiene que ver o no con la situacion es nivel sub 0.

» autor: --499519--

#77 A por Iglesias

--193513-- — Wed, 19 Aug 2020 08:01:01 +0000

Me parece terrible lo que están haciendo a Pablo Iglesias y su familia. Por ejemplo, sus hijos no tienen absoluta culpa de nada de lo que hacen sus padres. E incluso ellos, si a alguien no le gusta lo que hacen, lo que defienden, pues que no les voten. No hay que acosarles.

» autor: --193513--

#76 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 08:00:59 +0000

#75 Bueno, también has pasado de "Podemos ha pedido normalizar el insulto" a "No sé si Podemos ha pedido normalizar el insulto".

Sigues reculando.

» autor: Ze7eN

#75 A por Iglesias

--294839-- — Wed, 19 Aug 2020 08:00:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#74 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 08:00:00 +0000

#72 El hecho de que sea frente a la casa del político en cuestión no es determinante

Si, es determinante. En el caso de Soraya Sáenz de Snatamaría, el recurso de apelación contra el archivo decretado por el magistrado Sexmero se presentó con 12 días de retraso. Para la Audiencia esta circunstancia es suficiente para no admitir el escrito de la fiscalía. A ver si te lees tu propia noticia.

Además, en el caso de Soraya Sáenz de Santamaría, fue convocado por la PAH, tenían unas reivindicaciones MUY CONCRETAS, MUY LEGÍTIMAS y que eran competencia de esta señora. Y eso, es lo que legitima una protesta y la diferencia de un acto de acoso en el que solo se le pide a un politico que abandone el país por odio y mero fanatísmo político.

» autor: Ze7eN

#73 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 07:56:59 +0000

#71 Estoy esperando el trozo de comentario en el que desarrollas y argumentas como Iglesias y sus competencias tienen la culpa de que España esté en ese lugar, creo que se te ha caído. Pero hazlo con datos.

» autor: Ze7eN

#72 A por Iglesias

--652827-- — Wed, 19 Aug 2020 07:56:27 +0000

#62 El hecho de que sea frente a la casa del político en cuestión no es determinante. Si no, mira el caso de Soraya Sáenz de Santamaría; fue frente a su casa y la justicia determinó que estaba amparado por el derecho a la libertad de expresión, si mal no recuerdo.
Creo que hay que ser menos mojigato y decir a las claras que acosar al fascismo y a la derechona rancia que van contra los intereses del pueblo es lo correcto y que tenemos, a su vez, que defender a los nuestros de los ataques de los fachas que acosan a todo el que defienda al pueblo.
Es una cuestión ideológica, ¡qué coño! Atacar al fascismo es legítimo como lo es defender al que defiende al pueblo.

» autor: --652827--

#71 A por Iglesias

--499519-- — Wed, 19 Aug 2020 07:55:16 +0000

#68 En una pandemia mundial con unos 200 paises, España esta en todos los indicadores entre los 10 peores. En muchos entre los 5 peores.

Creo que deberias echar un ojo a la situacion mundial, pero hazlo con datos.

» autor: --499519--

#70 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 07:52:49 +0000

#67 Bueno, hemos pasado del "ha dicho" al "entiendo que ha dicho", veo que ya vas reculando. Creo que era bastante obvio que Podemos no ha pedido normalizar el insulto, como lo es también que lo que está denunciando Iglesias no es que le insulten, sino que le acosen a él y a su familia sin motivo aparente, simplemente por su color político.

» autor: Ze7eN

#69 A por Iglesias

Alcalino — Wed, 19 Aug 2020 07:51:04 +0000

#52 Lo que pasa es que para mucha gente de derechas, dejar de dividir el país y enrarecer el ambiente político es fundamentalmente.... dejar de reivindicar políticas de izquierdas.

Llevamos ya 30 años de neoliberalismo, saltando de crisis mundial en crisis mundial, llevando a la ruina a millones de personas en cada salto... fué el neoliberalismo el que puso en marcha el péndulo, no Podemos ni Iglesias..... el 15M fué la respuesta a una ideologia neoliberal que, esta si, habia roto el país en mil pedazos, aunque muchos (los que se benefician) no lo vieran así.

» autor: Alcalino

#68 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 07:50:41 +0000

#64 Debes quererte bastante a ti mismo si crees que tu comentario en el que te limitas a llamar a Iglesias "responsable de la pandemia" ha desmontado algo. Más bien te deja en evidencia.

Podríamos debatir largo y tendido sobre si Iglesias tiene alguna responsabilidad en la situación económica o la situación sanitaria actual del país y claramente no llegaríamos a ningún punto en común. Basta con echar un ojo a la situación mundial para ver que la situación no es exclusiva de España para darse cuenta de que tu argumentación (por llamarlo de alguna manera) es una mierda. Cada uno es libre de hacer el ridículo como más le guste y para eso ya hay cientos de discusiones en otros hilos.

Lo cierto es que en ninguna de las manifestaciones o contentraciones se le achaca nada de eso, simplemente se limitan a gitar banderas de España, banderas de VOX, y pedir que abandone el país.

» autor: Ze7eN

#67 A por Iglesias

--294839-- — Wed, 19 Aug 2020 07:48:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#66 A por Iglesias

--294839-- — Wed, 19 Aug 2020 07:45:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#65 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 07:42:47 +0000

#61 ¿Entiendes la diferencia entre que Iglesias diga que en la política uno está sometido tanto a la crítica como al insulto (cosa que ellos no han denunciado) y decir que Podemos ha dicho que hay que normalizar el insulto?

Yo puedo entender que en Menéame uno este sometido a manipulaciones, bulos y desinformación, eso no quiere decir que yo diga que hay que normalizar las manipulaciones, los bulos y la desinformación.

Decir que es lo mismo, como estás haciendo tú, es tener más rostro que espalda.

Si, de tus negritas se extrae que lo que dijo es diferente a lo que ese usuario dice que dijo.

» autor: Ze7eN

#64 A por Iglesias

--499519-- — Wed, 19 Aug 2020 07:42:35 +0000

#42 En ningun lugar he puesto que defiendo a los cacerolos, pero me lo puedes copiar y pegar por si lo he escrito sin enterarme. Eso o tu fanatismo te nubla la vision de la realidad. (Te lo pongo ahora, no apoyo a lo cacerolos)

Lo que he hecho es desmontar tu intento de exculpar a Iglesias, describiendole como alguien que pasaba por alli. No, ese señor es uno de los responsables de la gestion economica y de la pandemia en España. Ni siquiera he dicho que bien o mal (Te lo digo ahora, mal).

Que sea responsable del desastre de la pandemia justifica el escrache/acoso? No lo se. Se que hay que estar muy aburrido y tener mucho tiempo libre para hacerle lo que le estan haciendo.

» autor: --499519--

#63 A por Iglesias

--526993-- — Wed, 19 Aug 2020 07:41:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#62 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 07:39:18 +0000

#58 Tendrás que desarrollar tu comentario, porque no te entiendo.

» autor: Ze7eN

#61 A por Iglesias

--294839-- — Wed, 19 Aug 2020 07:39:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#60 A por Iglesias

--294839-- — Wed, 19 Aug 2020 07:37:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#59 A por Iglesias

Barret_Garvey — Wed, 19 Aug 2020 07:37:25 +0000

#24 #31 es verdad con lo buena persona que eres, respetuosos con las ideas de los demás y lógico en tus respuestas no se pprque te meten en el ignore.

Además todos sabemos que no eres ni de izquierdas ni e derechas. Pero oye siempre defiendes a la derecha... Pero es verdad que sois gente de centro con intención de llegar a acuerdos con gente a la que solo insultais y llamais asesinos.

Y ahora sigue escusando un acoso que dura ya más de 3 meses. Cuando saquéis un escrache de más de 12h a un politico corrupto que debiera estar en la cárcel venis y decís que hay diferencia entre un escrache y el acoso al que estáis sometiendo al vicepresidente el cual aún no ha cometido ninguna ilegalidad. Por mucho que para vosotros sea muy rojo y no podáis aceptar que este en el gobierno ha ganado legalmente y pro mucho que investigan siguen sin sacar nada. Mientras seguis defendiendo a los que cobran sobres y a los que venden los servicios públicos de este país.

» autor: Barret_Garvey

#58 A por Iglesias

--652827-- — Wed, 19 Aug 2020 07:36:28 +0000

#18 Creo que hay mejores formas de diferenciarlo.
Más que nada por esto:
elpais.com/politica/2014/02/04/actualidad/1391523321_265376.html

» autor: --652827--

#57 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 07:34:59 +0000

#51 Vaya, el campeón de blanquear el acoso vuelve a la carga con sus típicas manipulaciones. Eso si, que no falten las negritas.

De tus negritas se extraen dos cosas: insulto, crítica y redes sociales. Hasta donde yo se, Iglesias no ha denunciado a quién ha sido crítico con él ni a quién le insulta cada día en redes sociales (millones de usuarios). No veo en ese párrafo en ningún sitio mencionar acoso ni domicilios privados, que es lo que se está tratando en el caso de Iglesias.

Eres patético.

/cc @Pirulas

» autor: Ze7eN

#56 A por Iglesias

xizor — Wed, 19 Aug 2020 07:34:23 +0000

#4 la diferencia es el acosado/protestado, no lo entendéis...

Si esto le hubiera pasado a Garzón o a Yolanda Díaz yo hubiera dicho que es tan fascista como los que se hicieron a los demás, incluyendo a esa señora de Barcelona cuyos datos personales publicó personalmente Irene Montero en su tuiter. Pero como se lo están haciendo a Iglesias y Montero pienso que "es fascista" y que "se lo merecen", las dos cosas a la vez.

» autor: xizor

#55 A por Iglesias

Efnauj72 — Wed, 19 Aug 2020 07:33:00 +0000

Bueno la derecha extrema siempre ha sido asi. En otros tiempos ya habrían promovido un golpe de estado. Menos mal que ahora lo tienen más difícil.

» autor: Efnauj72

#54 A por Iglesias

--68408-- — Wed, 19 Aug 2020 07:32:38 +0000

#23 ¿De qué manera te resulta flipante? Porque si De Meer usó ketchup y falsificó un informe médico... pues chico, qué quieres que te diga.

A este par de dos (y sus hijos) los llevan "acompañando" y haciendo la vida imposible unos cuantos meses.

A lo mejor, solo a lo mejor, hay una diferencia entrambas situaciones... espero no haberte ofendido. Paz y amor.

» autor: --68408--

#53 A por Iglesias

lonnegan — Wed, 19 Aug 2020 07:32:18 +0000

#12 Te gusta Bisbal ¿eh? bulería buleria

» autor: lonnegan

#52 A por Iglesias

--526993-- — Wed, 19 Aug 2020 07:32:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#51 A por Iglesias

--294839-- — Wed, 19 Aug 2020 07:31:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#50 A por Iglesias

xizor — Wed, 19 Aug 2020 07:30:15 +0000

#25 creo que quieres decir "para 18", que sí, es un crío con un embudo en la cabeza.

» autor: xizor

#49 A por Iglesias

JackNorte — Wed, 19 Aug 2020 07:30:00 +0000

#24 Solo demuestras que te da igual la diferencia , mas o menos lo que creia. un placer.

» autor: JackNorte

#48 A por Iglesias

--631502-- — Wed, 19 Aug 2020 07:29:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --631502--

#47 A por Iglesias

Shotokax — Wed, 19 Aug 2020 07:29:18 +0000

#26 es flipante.

¿Qué se supone que le están haciendo a Juan Carlos? Si precisamente el problema es que no se le ha hecho absolutamente nada.

» autor: Shotokax

#46 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 07:28:43 +0000

#39 No es que no entiendan la diferencia, es que no quieren entenderla por mero fanatismo político: www.meneame.net/c/30699485

Siempre van a encontrar alguna gilipollez a la que aferrarse.

#13

» autor: Ze7eN

#45 A por Iglesias

luckyy — Wed, 19 Aug 2020 07:28:42 +0000

#2 la de esa tiparaca genocida que no toma medidas contra el covid y miente cuando las toma? Estas comparando un cambio de opinión sobre "qué casa me compro" con tomar medidas trascendentales en medio de una pandemia?

» autor: luckyy

#44 A por Iglesias

Dene — Wed, 19 Aug 2020 07:28:22 +0000

#36 y por qué no van a la Moncloa?? A la casa del ministro que tiene competencia en esos asuntos y NO es iglesias??

» autor: Dene

#43 A por Iglesias

--631502-- — Wed, 19 Aug 2020 07:27:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --631502--

#42 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 07:26:14 +0000

#37 ¿La pandemia de gilipollas con cacerolas y anti-mascarillas que defiendes?

Da la casualidad de que esos son los que acosan.

» autor: Ze7eN

#41 A por Iglesias

Alcalino — Wed, 19 Aug 2020 07:25:12 +0000

#22 Pues yo no veo que esta gente le esté haciendo un escrache "general" a los políticos.

Lo que si veo es una vendetta personal contra alguien que se ha atrevido a trastocar los equilibrios del poder, y a poner en tela de juicio el régimen del 78. En ese sentido no es muy distinto de la persecución que ha sufrido Julian Assange.

Y luego, claro está, el odio. Lo ha llegado a comentar hasta la prensa internacional, el odio visceral, irracional y absoluto que siente la derecha contra Pablo Iglesias y podemos en general que casi ralla en el racismo por motivos ideológicos.

Y es un odio que da MUCHO miedo, porque es la clase de odio que luego justifica que pasen "cosas", y luego nos tiramos las manos a la cabeza diciendo que como hemos llegado a donde hemos llegado.

» autor: Alcalino

#40 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 07:25:10 +0000

#34 es gracioso porque en tu comentario lo que pone es que lo de Iglesias y Montero no es acoso.

Lo gracioso es que sabes que es una simple errata pero tú, que llevas MESES en este portal blanqueando y justificando este acoso con PEROS en todos tus comentarios, tienes que recurrir a ello para arañar algo. Es acoso, y lo sabes.

No, el punto a) no es una gilipollez. Practicamente nunca salvo algún apoyo a algún caso muy puntual al que recurrís siempre como un comodín se ha organizado desde Podemos un escrache en un domicilio particular. Y no, el punto b) no es más de lo mismo, lo es todo, y es lo que legitima o no una protesta. Tu argumentación, que dicho sea de paso es una basura y un despropósito, va encaminada a tener algo a lo que agarrarte para blanquear este acoso a un partido y dos políticos en concretos por los que llevas años vomitando bilis en este portal.

» autor: Ze7eN

#39 A por Iglesias

--652827-- — Wed, 19 Aug 2020 07:23:22 +0000

#13 Creo que sería más útil para que personas como a la que respondes entiendan la diferencia si, además de señalar su error, les explicas la diferencia entre uno y otro.
CC #7

» autor: --652827--

#38 A por Iglesias

--576782-- — Wed, 19 Aug 2020 07:23:15 +0000

#32 Reinvidican su odio y su fanatismo, su ego y su prepotencia, su desprecio y su egocentrismo, su cinismo y su falta de entendederas, su pobreza moral y su estupidez, su maldad en suma.

» autor: --576782--

#37 A por Iglesias

--499519-- — Wed, 19 Aug 2020 07:22:10 +0000

#27 No tiene que ver con la pandemia mundial pero tiene mucho que ver con la pandemia en España.

» autor: --499519--

#36 A por Iglesias

--526993-- — Wed, 19 Aug 2020 07:20:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#35 A por Iglesias

--543510-- — Wed, 19 Aug 2020 07:20:40 +0000

Todo mi apoyo para ellos. Ahora y en las urnas. Si lo más casposo de la sociedad, del ejército, de la clase política, de los medios y del IBEX no les quieren en el gobierno y tienen que recurrir a estas técnicas por algo será.

» autor: --543510--

#34 A por Iglesias

--294839-- — Wed, 19 Aug 2020 07:20:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#33 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 07:18:12 +0000

#12 Reportado por difundir bulos.

» autor: Ze7eN

#32 A por Iglesias

Alcalino — Wed, 19 Aug 2020 07:16:46 +0000

#3 Nos puedes decir, la gente que está frente a la casa de Iglesias, ¿que es lo que reivindican?

» autor: Alcalino

#31 A por Iglesias

parabola — Wed, 19 Aug 2020 07:16:43 +0000

#20 Para el # 21 que me ha metido ignore por no ser de su secta:

Y yo te apunto a la lista de reportados por insultar como un niño de 7 años.

Sí estás aburrido porque te han quitado el Fortnite del iPhone no es mi culpa, colega.

» autor: parabola

#30 A por Iglesias

JoseLuis80 — Wed, 19 Aug 2020 07:16:16 +0000

#3 Necesitaría alguna fuente... lo digo sin acritud, es que no recuerdo que en ningún momento haya pasado eso. ¿Podemos ha justificado acoso a algún político?

» autor: JoseLuis80

#29 A por Iglesias

--375992-- — Wed, 19 Aug 2020 07:15:47 +0000

#12 Por mucho que repitáis una mentira mil veces no deja de ser una mentira.

spanishrevolution.org/video-dijo-pablo-iglesias-que-hay-que-naturaliza

"lo señalado por líder de Podemos en su rueda de prensa dista mucho de lo resumido en la famosa frase. Indicó que «todos los poderes que configuran la estructura compleja de los sistemas democráticos tienen que ser objeto de la crítica». «Los señalamientos son otra cosa diferente», indicó, incidiendo que hay que «naturalizar que en una democracia avanzada, cualquiera que tenga una presencia pública y cualquiera que tenga responsabilidades en una empresa de comunicación o en la política, lógicamente está sometido tanto a la crítica como al insulto»."

Te reporto por dispersar bulos.

» autor: --375992--

#28 A por Iglesias

JoseLuis80 — Wed, 19 Aug 2020 07:15:41 +0000

#2 LOL pero si cuando Ayuso la caga la gente critica al gobierno
Ayuso está como quiere.

» autor: JoseLuis80

#27 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 07:15:38 +0000

#22 Ah, espera, esta es nueva, que como alguien no está contento eso te legitima a ir a acosar a su casa a un político que no tiene nada que ver con la situación de pandemia mundial y crisis económica que se vive ahora mismo a pedir nada más y nada menos QUE ABANDONE EL PAÍS. Imagino que a ti la palabra competencia te suena a chino, igual que la palabra coherencia ¿me equivoco? Venga, otro a la lista.

» autor: Ze7eN

#26 A por Iglesias

Aguarrás — Wed, 19 Aug 2020 07:15:15 +0000

#11 Yo me encuentro idiotas a punta pala que parecen identificarlos con el mal personificado.
Algunos de ellos milicos, ofendidísimos por lo que le están haciendo a "Don Juan Carlos", pero haciendo alusiones contínuas a dar cañonazos hacia Galapagar, y bla bla bla.
En este país si los tontos volasen no veríamos el sol.

Muertos de hambre que no tienen más que mierda en las tripas, defendiendo a los parásitos y en lucha furibunda contra aquellos que podrían (cójase con pinzas) representar algún cambio.

» autor: Aguarrás

#25 A por Iglesias

retruecano — Wed, 19 Aug 2020 07:14:37 +0000

Lo del motivo político es doblemente repugnante. Exigir mediante acoso lo que no se obtiene en las urnas. ¿O es que te gustan los golpes de Estado en pequeñito?

Lo de los lugares públicos o privados te lo acabas de sacar de la manga ahora mismo, porque a los del PP los acosaban en sus domicilios privados y era escrache.

¿Tanto cuesta reconocer que el primero que trajo la palabra escrache a España ya era un hijo de puta?

ES para número 14, que en cuanto le contradices, te ignora.

o sea:
www.meneame.net/c/30699485

» autor: retruecano

#24 A por Iglesias

--523080-- — Wed, 19 Aug 2020 07:14:36 +0000

#10 Por supuesto que no es lo mismo: escrache es lo que hago yo y acoso es lo que me hacen a mí.

» autor: --523080--

#23 A por Iglesias

--294839-- — Wed, 19 Aug 2020 07:14:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#22 A por Iglesias

--526993-- — Wed, 19 Aug 2020 07:13:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#21 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 07:13:43 +0000

#20 No, ni distingues. Esa es la subnormalidad que repetis como gilipollas. Te lo repito y te apunto a la lista: www.meneame.net/c/30699485

» autor: Ze7eN

#20 A por Iglesias

parabola — Wed, 19 Aug 2020 07:12:27 +0000

#7 Yo sí se distinguirlo perfectamente:

Escrache: cuando se lo hacen a los otros
Acoso: cuando se lo hacen a los míos

» autor: parabola

#19 A por Iglesias

JackNorte — Wed, 19 Aug 2020 07:11:31 +0000

#11 "Da igual lo que hagamos nos atacan por lo que somos" Ya lo dijo , ojala se hubiera equivocado.

» autor: JackNorte

#18 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 07:11:16 +0000

#14 Apuntado a la lista de gilipollas a petición propia. No es mi culpa que no distingas entre:

a) hacerlo en un sitio público o un domicilio privado
b) hacerlo por un motivo político legítimo o simplemente pedir a alguien que se vaya del país

Si se hace en un domicilio privado + no hay motivo político que reclamar, como es el caso de Iglesias y Montero, no ES ACOSO.

» autor: Ze7eN

#17 A por Iglesias

Graffin — Wed, 19 Aug 2020 07:09:21 +0000

#7 Por desgracia si caben, y los reproducen como cucarachas.

» autor: Graffin

#16 A por Iglesias

JackNorte — Wed, 19 Aug 2020 07:09:10 +0000

#7 Y muchos que lo saben les da igual , aun sabiendo que es acoso.

» autor: JackNorte

#15 A por Iglesias

Shotokax — Wed, 19 Aug 2020 07:08:46 +0000

#2 ¿cuál, el que acampan en su casa y sufre amenazas?

Vaya comparaciones para mentes simples, por ser suave.

» autor: Shotokax

#14 A por Iglesias

retruecano — Wed, 19 Aug 2020 07:08:30 +0000

#7 Si que cabe.

Apúntame, porque yo tampoco lo distingo.

La única diferencia es si nos gusta o no la víctima.

El escrache es acoso. Siempre.

» autor: retruecano

#13 A por Iglesias

Graffin — Wed, 19 Aug 2020 07:08:28 +0000

#4 Lo que es es mentira, y tu un palmero más que intenta equiparar acoso con protesta.

» autor: Graffin

#12 A por Iglesias

Ragadast — Wed, 19 Aug 2020 07:08:20 +0000

#9 www.lapoliticaonline.es/nota/85005-iglesias-pide-normalizar-la-critica

» autor: Ragadast

#11 A por Iglesias

Shotokax — Wed, 19 Aug 2020 07:07:52 +0000

Lo que más me jode de todo esto no es que sea Iglesias o Montero, de hecho no siento especial simpatía política por esta última. Lo que me irrita es que les están haciendo esto por el mero hecho ser de izquierdas.

Vivimos en un país en el que un político de izquierdas, si llega al poder sabe que se va a tener que enfrentar a esto.

» autor: Shotokax

#10 A por Iglesias

JackNorte — Wed, 19 Aug 2020 07:04:04 +0000

#3 Cuando se cambian las palabras y se usan otras es por algo , un escrache y un acoso no es lo mismo , pero sin duda tu ya sabes que lo que esta pasando no es un escrache sino un acoso. Cada cual sabee que defiende o que justifica , y a quien le dice que se lo merece por tal o cual razon.

» autor: JackNorte

#9 A por Iglesias

ElTraba — Wed, 19 Aug 2020 07:02:48 +0000

#3 nunca ha dicho eso de normalizar el insulto.

» autor: ElTraba

#8 A por Iglesias

--581855-- — Wed, 19 Aug 2020 07:02:13 +0000

#3 Deja de pensar por ti mismo y repite las consignas de la Sexta.

» autor: --581855--

#7 A por Iglesias

Ze7eN — Wed, 19 Aug 2020 07:01:57 +0000

No cabe en Menéame un gilipollas más incapaz de distinguir entre ACOSO y ESCRACHE.

» autor: Ze7eN

#6 A por Iglesias

rogerillu — Wed, 19 Aug 2020 06:58:18 +0000

Que llegue un partido al gobierno que no debe dinero a los bancos, que quiere aprobar medidas para las clases más pobres, que quiere que todo el mundo tenga acceso a sanidad y educación, y que promete no robar, así como que las crisis que vienen no las paguemos los de siempre, subiendo "un poco" los impuestos a las clases altas, provoca esta reacción en la derecha de este país, que lleva robando y pisoteando los derechos de los demás durante muchos años por que se creen con el derecho a hacerlo. Se creen los señoritos del país. Tienen el control de los medios de comunicación, y está claro que van a intentar a toda costa destruir a los que les quieren joder el chiringuito.

» autor: rogerillu

#5 A por Iglesias

--526993-- — Wed, 19 Aug 2020 06:57:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#4 A por Iglesias

gonas — Wed, 19 Aug 2020 06:57:36 +0000

#3 Tu comentario es fascista y sexista. Y ha hecho que se mueran tres gatitos.

» autor: gonas

#3 A por Iglesias

--659299-- — Wed, 19 Aug 2020 06:56:09 +0000

Pero si los únicos que han justificado el acoso a políticos son Podemos.
Ahora quieren hacernos creer que son ellos los que están en contra y el resto a favor.
Hay que repetirlo: es Podemos el que está a favor de acosar política . Dicen que se lo merecen, o que van a provocar , o que hay que normalizar el insulto.

» autor: --659299--

#2 A por Iglesias

gonas — Wed, 19 Aug 2020 06:55:37 +0000

¿Alguien me puede pasar el enlace del articulo "A por Ayuso"?

» autor: gonas

#1 A por Iglesias

--375992-- — Wed, 19 Aug 2020 06:55:06 +0000

Las únicas familias que les importan es la famiglia y la nacional católica.

» autor: --375992--