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#52 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

teo — Fri, 28 Mar 2008 18:56:24 +0000

Te recomiendo la lectura de los, hasta ahora, dos tomos editados de la Contrahistoria de la Filosofía, de Michel Onfray. Seguramente te interesará porque habla de los conceptos morales del hedonismo y del resto de escuelas filosóficas materialistas y ateas antiguas y modernas, frente a las escuelas idealistas y trascendentalistas. Siempre apoyándose en textos, no en tópicos.

» autor: teo

#51 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

teo — Fri, 28 Mar 2008 18:53:03 +0000

#45 Uno de los puntos básicos del hedonismo, al igual que de las corrientes cercanas como el epicureísmo, es el concepto de ataraxia:

Se denomina ataraxia (Αταραξία) a la disposición del ánimo propuesta por los epicúreos, estoicos y escépticos, gracias a la cual alcanzamos el equilibrio emocional, mediante la disminución de la intensidad de nuestras pasiones y deseos y la fortaleza del alma frente a la adversidad, y finalmente la felicidad, que es el fin de estas tres corrientes filosóficas. La ataraxia es, por tanto, tranquilidad, serenidad e imperturbabilidad en relación con el alma, la razón y los sentimientos.

Según Epicuro, existen dos clases de deseos: los naturales y necesarios, relacionados con la supervivencia, y los naturales no necesarios, que provienen de la cultura, política y vida social. La satisfacción de los deseos es lo que nos produce placer, que, para los epicureístas es lo que nos lleva a la felicidad, sin embargo, existen placeres que son completamente vanos y que nos producen un dolor mayor que el placer inicial, estos placeres producen intranquilidad y deben ser evitados por la razón ya que nos alejan de la "ataraxia". La filosofía es una vía hacia la ataraxia, ya que esta es considerada también: «la tranquilidad espiritual propia del sabio que distingue los deseos naturales de los que no lo son y es capaz de alejarse de aquello que es vano».

Para los estoicos, la vía para llegar a la ataraxia es la virtud, que para ellos consiste principalmente en adecuar los deseos propios a la racionalidad de la naturaleza (logos), aprendiendo a diferenciar las cosas que dependen de nosotros de las que no, ya que no tiene ningún sentido preocuparse por las segundas puesto que al hacerlo nos alejamos de la tranquilidad del alma. Para la Stoa también es necesario, en pos de encontrar la ataraxia, eliminar los miedos a Dios y la muerte y no quejarse por las inclemencias del destino.

En el caso de los escépticos, que promulgan la suspensión de todo juicio a priori (universal y necesario) debido a que, para ellos, no existe ninguna verdad absoluta sino que todo depende del hombre y sus sentidos, se afirma que para alcanzar la felicidad es necesario dudar de todo lo que al parecer se ha conocido hasta el momento, en tanto que no existe conocimiento objetivo, y luego conseguir la ataraxia, como serenidad e imperturbabilidad del ánimo.

es.wikipedia.org/wiki/Ataraxia

» autor: teo

#50 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

DexterMorgan — Fri, 28 Mar 2008 18:12:06 +0000

#45
La democracia debe someterse a crítica pero no porque lo diga ninguna religión.
Debe someterse a crítica para mejorar por si misma, y porque exista deseo real de mejorarla, no para seguir ningún dogma. Es como el asuntillo de los mandamientos, que parece que hay que cumplirlos para que un supuesto dios no te masacre, no porque tengas deseo real de cumplirlos. Y no empecemos con que "es una alegoria sobre que la persona se siente mal y sufre como si la castigara dios y blablabla", lo que está escrito, escrito está independientemente de que con el tiempo se den interpretaciones y se retuerza el asunto para que cuadre por algún lado.

¿Pensamiento hedonista?. No se lo que pensarás que es el hedonismo, supongo que te imaginarás orgias, gente tomando drogas y esas cosas. El hedonismo (cito de la wikipedia) es una teoría moral que constituye al placer (hedoné) en bien último o supremo fin de la vida humana.
Dime porqué es malo querer evitar el sufrimiento y buscar el placer, y una vez mas nadie está hablando de placer sexual. Y no me salgas con eso de que el dolor da dignidad porque es pura y simplemente una barbaridad.

¿Relativismo dices?.
Pues a mi me suena a relativismo el que haya que ir escogiendo como ciertas determinadas partes de la biblia que al parecer son históricas y otras sin embargo haya que desecharlas por ser de una imposibilidad obvia (diluvio universal, etc).

» autor: DexterMorgan

#49 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--65390-- — Fri, 28 Mar 2008 16:04:20 +0000

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#48 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

Kartoffel — Fri, 28 Mar 2008 15:58:30 +0000

#45 Es decir, 'la razón no llega hasta determinados ámbitos' pero resulta que sí llega porque permite razonar dogmas como la Trinidad, basados en la fe. Ilógico cuanto menos. Y no creo que #43 quisiera decir que los cristianos fueran irracionales ni que no tuvieran pensamiento crítico, sino que la religión, al aceptar la fe como criterio de verdad (a pesar de la larga tradición intelectualista de los católicos desde Tomás de Aquino), puede entrar en conflicto con la razón, otro criterio de verdad. Además, el pilar de la religión es la fe; aunque después puedas utilizar la razón para construirte una ética o una actitud, todo ello depende de la fe. Sin fe no hay religión, sin razón sí la puede haber. Lo que hace que la religión sea irracional.

#46 Racional no sé, pero fue el artífice de la mezcla entre fe y razón para el catolicismo. Ahí los protestantes lo tienen más claro, su concepción de Dios es más cercana a la del Antiguo Testamento; ante todo responden "Dios tendrá sus razones", mientras que los católicos tienden a intentar pensar por qué habrá actuado Dios de esa manera racionalmente (y por ello muchos se frustran al no encontrar explicación racional a una catástrofe, lo que hace al catolicismo más débil que el protestantismo, en este ámbito). Este espagueti es en gran parte heredado de Tomás de Aquino.

» autor: Kartoffel

#47 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--40844-- — Fri, 28 Mar 2008 15:29:51 +0000

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#46 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--65390-- — Fri, 28 Mar 2008 15:14:01 +0000

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#45 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--40844-- — Fri, 28 Mar 2008 15:08:57 +0000

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#44 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--65390-- — Fri, 28 Mar 2008 15:02:22 +0000

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#43 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

DexterMorgan — Fri, 28 Mar 2008 14:57:12 +0000

Vamos a dejar las cosas claras. Un lider religioso tiene el DEBER de "extender su verdad" por el mundo. Si además ese lider religioso es jefe del estado, el resultado va a ser obvio.
Y efectivamente, como dice #35, es cierto que la religión en principio no tiene porqué ser algo malo, sino que los paises la pueden usar de forma errónea.
Pero la religión sigue siendo una creencia irracional, una negación del pensamiento crítico a través de la fé, que propiciará que la gente se crea las cosas sin pensar por si misma y por tanto los políticos o cualquiera que pretenda utilizarla lo tendrá muy facil.

» autor: DexterMorgan

#42 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--65390-- — Fri, 28 Mar 2008 14:23:39 +0000

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#41 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--40844-- — Fri, 28 Mar 2008 14:17:23 +0000

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#40 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--65390-- — Fri, 28 Mar 2008 13:25:08 +0000

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#39 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

teo — Fri, 28 Mar 2008 13:22:39 +0000

#37 Llaunas, no hagas trampas. Sólo pones los ejemplos que te van bien, y en algún caso lo interpretas sólo como te va bien. Francia, Turquía y México no se resumen en esas frases que has puesto, al igual que Dinamarca, Suecia, Reino Unido y grecia tampoco se resumen en esas frases que has puesto. Si tuviera 5 minutos y ganas de hacerlo puedo poner contraejemplos simétricos a los tuyos, pero no lo haré. Creo que lo que dices sobre la laicidad es razonable (esté yo de acuerdo o no, que eso da igual), pero estaría bien que lo argumentaras sin utilizar ejemplos tan "amañados".

» autor: teo

#38 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

kh4os — Fri, 28 Mar 2008 13:19:14 +0000

1- Muy experto no tendría que ser para generalizar de esa forma.
2- A los musulmanes no les pasa nada, ni a los cristianos, ni budistas, ni judiíos ni a nadie que pertenezca una religión.
3- No hay que confundir los radicalismos con la religión, tambien los hay en el deporte, politica,prensa rosa etc...
4- Ya puestos porque no dice el experto que los que van a los partidos de futbol deberían deshacerse de su mentalidad romana y desvincularse de ese circo que es el futbol por ejemplo
y 5- Y nosotros no tenemos que deshacernos de la mentalidad de creernos superiores a cualquier pueblo,grupo o persona.

» autor: kh4os

#37 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--40844-- — Fri, 28 Mar 2008 11:20:09 +0000

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#36 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

Raziel_2 — Fri, 28 Mar 2008 02:37:06 +0000

En este caso como en todos los demas, el principal problema es que son las PERSONAS las que promueven ese tipo de conductas, por desgracia el mundo avanza mucho mas deprisa que sus sociedades, y a pesar de que el individuo es inteligente, a menudo el tejido social boicotea cualquier avance de tipo intelectual, vease eeuu creacionismo, y tantos otros casos en los que la defensa de la pluralidad enmascara un intento de inposicion de una idea basada en una doctrina determinada. Creo que la educacion es FUNDAMENTAL para el desarrollo de una sociedad sana, el problema es que quienes tienen que impartir esa educacion NUNCA han sido ni seran parciales, pues tambien a su vez forman parte de ese tejido social.

» autor: Raziel_2

#35 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--76803-- — Thu, 27 Mar 2008 23:06:08 +0000

#32 Me has malinterpretado, no quería decir que el laicismo es malo, lo que quería indicar que no se puede juzgar que la religión es uno de los grandes problemas del mundo porque hayan y existan países que la usan para sojuzgar al pueblo, también ha ocurrido en regímenes laicos o ateos barbaridades similares. El problema como siempre son las personas que dominan y mandan, ahí radica el cáncer, en los malos gobernantes.

» autor: --76803--

#34 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

yatoiaki — Thu, 27 Mar 2008 22:09:03 +0000

Señores, la principal difrencia entre occidente y el islam es que en occidente amamos las libertades civiles y la vida; repito LAS LIBERTADES CIVILES Y LA VIDA, valores que han constado mucha sangre, guerras, guillotinas, sufrimientos, avances sociales de los que disfrutamos hoy en dia en la medida de nuestro tiempo y el ISLAM estos valores no existen, es una sociedad teocratica, asi es y el que no lo quiera ver es un ciego.

Existe un movimiento moviendose por españa y europa que, como dominicos del medievo, van observando en las sociedades musulmanas instaladas en europa el estricto cumplimiento de las reglas islamicas, este movimiento se llama DAWA TABLIGH, podeis mirar en interter al respecto si quereis documentaros; ojo, estas personas no los califico de ninguna manera, pero su mision es clara.

» autor: yatoiaki

#33 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--79842-- — Thu, 27 Mar 2008 22:04:16 +0000

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#32 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

DexterMorgan — Thu, 27 Mar 2008 21:39:35 +0000

#25
Perdona pero que coincida que en la URSS o en Camboya se prohibieran las religiones y se cometieran salvajadas no hace automaticamente que el laicismo (ateismo en este caso) sea automáticamente algo malo, que parece que es el argumento de los mismos de siempre para ir contra el laicismo, eso de "no oiga, que la URSS era un regimen ateo".
Y eso de que no había religión es relativo, habia culto a la personalidad del lider, que se diferencia bien poco de cualquier culto a cualquier diós.

El ateismo y el laicismo no se imponen, no creo que oigas a muchos ateos (razonadamente ateos) propugnar la prohibición de las religiones. Otra cosa es que se desee que todo el mundo las abandone por voluntad propia. Aquí los únicos que pretenden imponer su verdad indiscutible son precisamente

» autor: DexterMorgan

#31 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

rataxuelle — Thu, 27 Mar 2008 21:31:08 +0000

#29 (1) ¿La Edad Media "representa el periodo de máximo esplendor cultural de España"? Supongo que debe tratarse de una broma.
(2) Teocracia es que las leyes que (supuestamente) ha dado dios se apliquen en la tierra por quienes se dicen sus representantes a todos los habitantes de un territorio, los llamen curas o jueces, justo lo que propugnan los muchachos de la sharia obligatoria.

» autor: rataxuelle

#30 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--6735-- — Thu, 27 Mar 2008 21:16:45 +0000

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#29 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

teo — Thu, 27 Mar 2008 21:04:16 +0000

Algunos textos extractados:
para la prensa un integrista es alguien que quiere devolver el mundo a la Edad Media, época de la cual se tiene una imagen pre-fabricada. ¿De que Edad Media se trata, de ese momento en el cual París era un lodazal y Córdoba tenía un millón de habitantes y unas bibliotecas con miles de volúmenes que se perdieron para siempre? Cuando oímos el término ‘Edad Media’ como sinónimo de oscurantismo no podemos dejar de sorprendernos, ya que esa época representa el periodo de máximo esplendor cultural de España. En este y otros casos el colonialismo intelectual es evidente.

En el islam no hay lugar para la teocracia, en el sentido en que los europeos entendemos este término: como el gobierno de una casta de sacerdotes, representantes de dios en la tierra. Solemos hablar de la separación entre iglesia y estado como un logro de la modernidad, pero dicha separación no tiene cabida en el islam desde el momento en que los musulmanes no admitimos iglesia. La idea de unos representantes de Al-lâh en la tierra es idolátrica, algo vedado para los musulmanes.

Arabia Saudí: un país que comercia en armamento y practica la usura pero se llama a sí mismo islámico porque corta la mano al niño que roba una manzana, donde los gobernantes viven rodeados de un lujo extravagante mientras la deuda externa alcanza cifras astronómicas... Pero el Profeta Muhámmad (saws.) dijo: “Aquel que trasiega con lo que tiene, a ése es a quien Al-lâh provee; y aquel que acapara bienes y los acumula, a ése es a quien Al-lâh maldice y aparta de su lado”. Y han tenido la desfachatez de ponerle el nombre de una familia a la tierra del Profeta, que la paz sea con él.

» autor: teo

#28 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

teo — Thu, 27 Mar 2008 20:59:35 +0000

Un interesante artículo de una web islámica sobre el tema y sobre la visión que tiene occidente del Islam y la visión interior de los propios musulmanes. Habla de muchas cosas, pero me parece muy interesante para el debate la referencia a las monarquías islámicas apoyadas por occidente, al wahhabismo y a la democracia en el Islam. En resumen, un artículo para meditar.

www.webislam.com/?idt=3447

Por cierto, soy ateo y escéptico, y por lo tanto me gusta intentar estar informado lo mejor posible antes de hacerme una idea clara sobre las cosas.

» autor: teo

#27 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

andreaciax — Thu, 27 Mar 2008 20:57:58 +0000

A este tio se lo van a cargar

» autor: andreaciax

#26 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--60660-- — Thu, 27 Mar 2008 20:50:15 +0000

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» autor: --60660--

#25 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--76803-- — Thu, 27 Mar 2008 20:31:50 +0000

Me parece un poco exagerada esa apreciación #24. También hay ejemplos de países laicos con atrocidades semejantes, como lo fueron Camboya o la URSS.

» autor: --76803--

#24 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

DexterMorgan — Thu, 27 Mar 2008 20:27:14 +0000

La religión es uno de los canceres que tiene este mundo. De poco me valen sus supuestos beneficios y sus ONG's (que no son tan "no gubernamentales" ya que el vaticano es un estado), traen muchos mas problemas que beneficios.

» autor: DexterMorgan

#23 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--76803-- — Thu, 27 Mar 2008 20:23:11 +0000

La cuestión #7 no creo que solo sea el laicismo para evitar el fanatismo, creo que también importa el hambre, la incultura, la manipulación, paranoia antioccidentalista (a veces con razones), tradiciones, etc. En definitiva es un conglomerado difícil de solucionar. Además la raíz del Islam, Cristianismo, Budismo, Hinduismo no es el "mata-mata" creo que es más bien lo contrario, pero la religión como ahora en el mundo occidental la televisión es un medio sencillo para llegar y conseguir rápidamente un modelo prefabricado de pensamiento.

» autor: --76803--

#22 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--16907-- — Thu, 27 Mar 2008 20:20:03 +0000

Las iglesias, ese gran atraso para la humanidad.
Las religiones, incultura provocada por las iglesias.

Freidme a negativos, pero es mi opinión, eso sí, si lo hacéis, demostráis intolerancia hacia mi, cosa que yo no hago con vosotros.

» autor: --16907--

#21 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

Elias — Thu, 27 Mar 2008 20:18:42 +0000

#20 Acusar a "occidente" en su conjunto de algo es como acusar a todos los musulmanes de ser terroristas, ¿no crees? Deberías apuntar un poco mejor y acusar a ciertos gobiernos y ciertas instituciones económicas concretos.

» autor: Elias

#20 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

alexander — Thu, 27 Mar 2008 20:08:23 +0000

Yo creo que debe ser occidente el que abandone la edad media para dejar de provocar conflictos a lo largo del mundo, entonces la gente vivirá mejor en todo el mundo.

» autor: alexander

#19 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--65390-- — Thu, 27 Mar 2008 20:05:07 +0000

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» autor: --65390--

#18 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

HansTopo — Thu, 27 Mar 2008 20:03:36 +0000

#12 Sí, la guerra es algo repugnante y deleznable, pero no te puedes creer ni una palabra que sale de la boquita del admirable señor Bush. Toda esa mierda de que luchan por la libertad, la democracia y Dios es mentira. Los estadounidenses no están metidos en esa guerra como fanáticos de ningún Dios por mucho que digan, sino como fanáticos del dinero.

» autor: HansTopo

#17 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

Elias — Thu, 27 Mar 2008 20:03:15 +0000

De todas maneras, yo creo que precisamente el catolicismo –o, de manera más amplia, el cristianismo– lo que ha hecho ha sido involucionar. Creo que en la forma recogida en los Testamentos, en los que no creo, es bastante más progresista que lo que hay ahora.

Ha sucedido desde que salió de las catacumbas y empezó a aliarse con el poder, primero, y a constituirse él mismo en poder, luego. Si nos ciñéramos a los propios textos, el cristianismo es bastante más moderno que el islam, más pacífico e igualitario en general, y me da igual los negativos que vaya a cosechar con este comentario.

Pero pasa como siempre: el cristianismo, el islam, el comunismo, el liberalismo económico... en su fuente escrita, todos son un prodigio de igualdad y de buen rollo, pero luego llega la práctica y la jodemos.

» autor: Elias

#16 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

HansTopo — Thu, 27 Mar 2008 20:01:02 +0000

Por cierto #5, la Iglesia ahora está mucho más "suavizada" que antes, y es por eso que he explicado acerca de la Ilustración.

Se han visto forzados a "evolucionar" (aunque no lo creáis) porque demasiada gente se había dado cuenta ya del engaño que suponía lo irracional de una fe ciega. Las personas dejaron de temer a un dios todopoderoso, cruel y vengativo (que era como lo pintaba por aquel entonces la Iglesia, y que es como actualmente lo muestran en los países musulmanes). Las personas comenzaron a utilizar su propio cerebro, y eso hizo temblar de miedo a la "pobre" Iglesia. Entonces, como lavado de cara, ese Dios que a todo hereje castigaba con severidad pasó a transformarse en el Dios del amor y la paz (así es como lo definen hoy día).

La religión, aunque sigue presente en una pequeña medida en nuestras vidas, es una pequeña llama que, poco a poco, va extinguiéndose inexoráblemente, por mucho que el Vaticano intente evitarlo. Deseo fervientemente que algún día, aunque muy lejano, podamos ver como esto sucede en el resto del mundo. Pero desde luego si seguimos machacando a Oriente Medio como lo hacemos, eso no va a suceder.

» autor: HansTopo

#15 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

rojo_separatista — Thu, 27 Mar 2008 19:55:12 +0000

Con la política de los autodenominados "Países Occidentales", hacia los "Países Árabes", no es que les estemos ayudando mucho ha realizar dicho cambio (Palestina, Iraq, Síria, Afganistan, Iran...).

Cómo dice el #7, #8 y #10, el problema no es de las religiones sino de las sociedades.

» autor: rojo_separatista

#14 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

rataxuelle — Thu, 27 Mar 2008 19:51:04 +0000

Se está rifando una fatwa y tú llevas muchos números, muchacho.

» autor: rataxuelle

#13 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--65390-- — Thu, 27 Mar 2008 19:51:01 +0000

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» autor: --65390--

#12 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

Spiritu — Thu, 27 Mar 2008 19:49:17 +0000

¿Solo los musulmanes? desgraciadamente medio mundo tiene que librarse del pensamiento propio de la edad media. Y lo peor es que lejos de avanzar, parece que descendemos hasta una nueva edad oscura.

porque si la guerra "preventiva" de nuestras superpotencias occidentales chupiways de la libertad, no es algo jodidamente arcaico y brutal, que baje dios y lo vea.

PD: #7 y #8 amén

» autor: Spiritu

#11 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

Elias — Thu, 27 Mar 2008 19:46:23 +0000

#5 Es lo que yo estaba pensando, no hace falta ser un experto en nada para apoyar esa afirmación.

» autor: Elias

#10 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

HansTopo — Thu, 27 Mar 2008 19:46:20 +0000

Toda la razón a #8 y a #7.

A ver... En Europa hemos tenido la gran suerte de que surgiera la corriente del pensamiento ilustrado. A los señores de aquella época le debemos mucho más de lo que creemos; gracias a ellos, Dios (que hasta entonces había sido para los hombres el centro del Universo) es relegado a un segundo plano y se le da prioridad a la razón, por mucho que le pesara y le pesa a la Iglesia.

A partir de ahí hemos llegado a la situación en la que nos encontramos hoy, no se puede decir que sea la mejor, pero si que está mucho mejor que cuando la Iglesia dominaba sobre nuestras vidas.

¿Y qué ha pasado en Oriente Medio? Absolutamente nada,y ese es el problema, allí no llegó a surgir nunca una corriente de pensamiento ni parecida. Por lo tanto, siguen sumergidos en el fanatismo religioso de la Edad Media y si eso lo unimos al abuso ejercido sobre ellos por parte de Occidente, ¡voilá! Ahí tenemos todo un cócktel molotov repleto de odio a punto de estallar. Siguen en la época de las cruzadas

Por favor, no malinterpretéis mis palabras, con esto no quiero decir que los occidentales seamos "superiores", simplemente quiero dejar claro que la situación es distinta a la que vivimos aquí. Si cualquiera de nosotros naciéramos en un país de Oriente Medio, seguramente estaríamos igual de ciegos que la mayoría de la población.

Y si, aquí tenemos también fanáticos religiosos, pero son cuatro gatos que realmente no acaban pintando demasiado y sí los EE.UU también luchan en nombre de su dios, pero sus intereses son claramente económicos (no por eso sus asesinatos están más justificados que el de cualquier enfermo ultrarreligioso, claro está)

Perdonad por el coñazo, pero ahí queda expuesto lo que pienso. (Para mas info es.wikipedia.org/wiki/Ilustración)

» autor: HansTopo

#9 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--68689-- — Thu, 27 Mar 2008 19:43:09 +0000

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» autor: --68689--

#8 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--16029-- — Thu, 27 Mar 2008 12:06:45 +0000

#5 no te engañes, el catolicismo no se ha modernizado. Lo que se han modernizado son las sociedades donde antes dominaba el catolicismo, principalmente gracias a los movimientos renacentistas primero y democráticos más tarde. Y a los curas no les ha quedado más remedio que adaptarse, pero si fuera por ellos estaríamos como en el Islam. Sino leete lo que dicen los dirigentes esclesiasticos españoles o vaticanos. Solo dicen que estamos perdidos, que el laicismo y la libertad religiosa nos llevará a la condenación, y que hay que volver a la moral cristiana y las leyes deberían reflejar solo la moral y costumbres cristianas. Todo esto no lo han dicho hace 20 años, lo han dicho el último mes.

Occidente ha evolucionado a base de pasar de la religión. No ha sido la religión la que se ha modernizado. Es que no le ha quedado más remedio que ceder.

» autor: --16029--

#7 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

--65390-- — Thu, 27 Mar 2008 11:59:13 +0000

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#6 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

Borg — Thu, 27 Mar 2008 11:58:43 +0000

Y muchos católicos también... pero eso es otro cantar.

» autor: Borg

#5 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

deepster — Thu, 27 Mar 2008 11:52:42 +0000

Yo creo que eso lo piensa ese experto y todo el mundo vamos, probablemente sea de las religiones junto con el judaísmo que menos ha avanzado hacia nuestros tiempos.

Yo critico mucho al catolicismo, pero hasta esta religión está más moderada que el islam. Sin duda es la hora de que se planteen un cambio.

» autor: deepster

#4 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

dpoyanco — Thu, 27 Mar 2008 11:50:49 +0000

#3: Ok´. La idea se entiende, pero bueno...como decimos aca NAQUEHACER

» autor: dpoyanco

#3 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

davidx — Thu, 27 Mar 2008 11:48:28 +0000

#1 es que se ve que a los redactores de noticias no les gusta extenderse mucho con los titulares
el titular de la noticia era: Experto defiende musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media
yo e añadido:en historia del pensamiento árabe,habría añadido algo mas pero el titular ya no entraba

» autor: davidx

#2 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

andreloff — Thu, 27 Mar 2008 11:48:00 +0000

#1 Cierto, creo que debería ser: Un experto en historia piensa que los musulmanes deben salir de la corriente de pensamiento de la Edad Media.

» autor: andreloff

#1 Experto en Historia del Pensamiento Árabe defiende que los musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media

dpoyanco — Thu, 27 Mar 2008 11:42:40 +0000

No entiendo el titulo.. "experto en historia del pensamiento árabe defiende musulmanes deben librarse del pensamiento de la Edad Media"

» autor: dpoyanco