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#39 Réquiem por un guerrillero español

feelbad — Sat, 06 Feb 2021 22:52:08 +0000

#35 lógicamente no lo ves, tampoco ves, a pesar de la multitud de testimonios, pruebas y la coincidencia de historiadores que el regimen estalinista fue un regimen asesino.

» autor: feelbad

#38 Réquiem por un guerrillero español

--603171-- — Sat, 06 Feb 2021 14:23:52 +0000

#37 Lo que para ti es evidente podría no serlo. Cuidado con eso.

» autor: --603171--

#37 Réquiem por un guerrillero español

--433235-- — Sat, 06 Feb 2021 11:57:53 +0000

#33
Confundes creencias con evidencias. Son conceptos completamente diferentes.

» autor: --433235--

#36 Réquiem por un guerrillero español

--433235-- — Sat, 06 Feb 2021 11:56:47 +0000

#33
Yo creo que tu nick es muy acertado.

» autor: --433235--

#35 Réquiem por un guerrillero español

--433235-- — Sat, 06 Feb 2021 11:55:51 +0000

#34
No lo veo.

» autor: --433235--

#34 Réquiem por un guerrillero español

feelbad — Fri, 05 Feb 2021 23:52:08 +0000

#28 evito la propaganda como la peste. venga de dónde venga.

» autor: feelbad

#33 Réquiem por un guerrillero español

--603171-- — Fri, 05 Feb 2021 14:54:14 +0000

#32 Yo creo una cosa, y tú crees otra. En esto consiste la diversidad de opiniones

» autor: --603171--

#32 Réquiem por un guerrillero español

--433235-- — Thu, 04 Feb 2021 16:25:33 +0000

#31
Lo resumes muy bien en tu última frase: lo crees.

» autor: --433235--

#31 Réquiem por un guerrillero español

--603171-- — Wed, 03 Feb 2021 14:07:28 +0000

#30 Cierto. De todas maneras me hablas del final de la URSS cuando yo no hablaba de eso.

Desde el principio de este hilo he querido destacar que haber pertenecido al NKVD no es precisamente motivo de orgullo, aunque fuese para detener a los nazis. Mejor habría sido que hubiese sido un sencillo soldado del Ejército Rojo. Eso es lo que creo.

» autor: --603171--

#30 Réquiem por un guerrillero español

--433235-- — Wed, 03 Feb 2021 13:23:57 +0000

#26
El NKVD se disolvió en 1946, años antes de que Jrushchov llegara a ser dirigente de la URSS en 1953.
Creo que parece más bien que tienes que centrarte tú.

» autor: --433235--

#29 Réquiem por un guerrillero español

--180193-- — Wed, 03 Feb 2021 12:02:54 +0000

#11 Pues por lo que leo todos los putos días es al revés, en este país ganaron "los buenos" teniendo barra libre para fusilar y torturar lo que quisieron y más.Sin embargo, por alguna extraña razón se le llamó una época de placidez total y se les hace la ola constantemente y tienen monumentos y calles por todos los sitios del país.

Que cosas veredes Sancho.

» autor: --180193--

#28 Réquiem por un guerrillero español

--433235-- — Tue, 02 Feb 2021 21:54:24 +0000

#24
Aplícate tu propio consejo.

» autor: --433235--

#27 Réquiem por un guerrillero español

soberao — Tue, 02 Feb 2021 21:34:28 +0000

#17 Ya ya, lo decía por dejar claro por donde iba mi crítica.

» autor: soberao

#26 Réquiem por un guerrillero español

--603171-- — Tue, 02 Feb 2021 21:17:55 +0000

#18 Por favor, centrémonos. Yo estoy hablando del NKVD. El NKVD desapareció con Kruchev, faltaba mucho todavía para que la URSS acabase. Del final de la URSS y lo que supone el comunismo en la actualidad para los rusos se podría discutir largo y tendido y daría para otro hilo.

» autor: --603171--

#25 Réquiem por un guerrillero español

feelbad — Tue, 02 Feb 2021 19:04:39 +0000

#22 en fin, que le vamos a hacer. la Historia es así, tarde o temprano salen la información de los regímenes genocidas como el de Stalin

» autor: feelbad

#24 Réquiem por un guerrillero español

feelbad — Tue, 02 Feb 2021 19:03:04 +0000

#23 me temo que no. y si lees algo más que propaganda lo sabrías.

» autor: feelbad

#23 Réquiem por un guerrillero español

--433235-- — Tue, 02 Feb 2021 19:01:50 +0000

#19
La confundirás tú.

» autor: --433235--

#22 Réquiem por un guerrillero español

--433235-- — Tue, 02 Feb 2021 19:01:36 +0000

#20
Eso es falso.

» autor: --433235--

#21 Réquiem por un guerrillero español

feelbad — Tue, 02 Feb 2021 18:48:44 +0000

#10 el destino de sus ciudadanos , de muchos millones de ellos fue espantoso habiendo ganado a los nazis.

» autor: feelbad

#20 Réquiem por un guerrillero español

feelbad — Tue, 02 Feb 2021 18:47:37 +0000

#18 para otros millones que no se disolviera la URSS supuso su muerte, o su encarcelamiento

» autor: feelbad

#19 Réquiem por un guerrillero español

feelbad — Tue, 02 Feb 2021 18:44:59 +0000

#14 Confundes la equidistancia con la verdad histórica.
en la propaganda caes tú al olvidar el papel de la NKVD en el exterminio de cinetos de miles de ciudadanos rusos.

» autor: feelbad

#18 Réquiem por un guerrillero español

--433235-- — Tue, 02 Feb 2021 17:46:06 +0000

#16
Para millones de soviéticos fue una traición disolver la URSS. Traición y un trauma generalizado, pues a la gente le obligaban a elegir una nacionalidad concreta y eso generó muchos problemas.
Traición porque se hizo referéndum y la mayoría optó por mantener la URSS en dicho reférendum, casi un 78% a favor de mantener la URSS.
Actualmente el Partido Comunista de la Federación Rusa es el segundo más votado, pero en la tele nunca lo mencionan y sacan a políticos opositores que no representan a casi nadie.
Actualmente, el alcalde de la tercera ciudad de Rusia, y capital de Siberia, Novosibirsk, pertenece al Partido Comunista.
Me temo que estás muy equivocado y quizá también muy desinformado.

» autor: --433235--

#17 Réquiem por un guerrillero español

Shotokax — Tue, 02 Feb 2021 13:08:40 +0000

#13 yo no he mencionado nada referente al extranjero. Las comparaciones con el extranjero son una paja mental que te has hecho tú, sin ánimo de ofender.

» autor: Shotokax

#16 Réquiem por un guerrillero español

--603171-- — Tue, 02 Feb 2021 13:06:00 +0000

#14 Podéis preguntar a sus descendientes a ver qué opinan de su antepasado.

Sus descendientes no son imparciales. Tú puedes estar orgulloso de la bandera de la URSS, y esa gente de su familiar, pero eso no borra lo que fue la NKVD para millones de soviéticos. Hay que diferenciar a la política de la gente. Lo mismo esta persona fue buena persona incluso dentro de la NKVD, pero eso no borra lo que hizo mucha gente bajo el símbolo de esa policía. Creo que aquí estamos discutiendo dos cosas diferentes, el hombre aventurero y soldado que pudo no estar mezclado en asuntos turbios del NKVD, y la NKVD propiamente dicha.

» autor: --603171--

#15 Réquiem por un guerrillero español

--433235-- — Tue, 02 Feb 2021 12:56:38 +0000

#11
Más bien sucede lo contrario, por lo menos en Madrid, que si eres de los buenos, da igual porque puede llegar un partido neofascista y obligar a sus socios reaccionarios a destruir una placa que llevaba más de 30 años puesta.

» autor: --433235--

#14 Réquiem por un guerrillero español

--433235-- — Tue, 02 Feb 2021 12:49:47 +0000

#6 #8 #9

Podéis preguntar a sus descendientes a ver qué opinan de su antepasado. Seguramente tengan mucha mejor opinión que vosotros.
Es muy fácil caer en la propaganda y criticar por criticar. Si no hubiera sido por la NKVD seguramente el destino de la URSS habría sido otro, mucho peor, desde luego.
Y luego ya lo de caer en la equidistancia y que "no hubo bando bueno" pues ya hemos visto muchas veces emplear ese argumento falaz en lo relativo a la guerra civil española de 1936-39.

Si algo de lo que estoy muy orgulloso es de ver la bandera soviética (comunista) ondear en lo alto del Reichstag, en mayo de 1945. Todo un símbolo y una demostración de justicia poética, no en vano los nazis incendiaron el Reichstag en 1933 como un atentado de falsa bandera, que utilizaron para culpar a los comunistas alemanes.

» autor: --433235--

#13 Réquiem por un guerrillero español

soberao — Tue, 02 Feb 2021 12:00:18 +0000

#7 Iba en la línea de que tenemos al extranjero muy idealizado, que creemos que en el extranjero se hacen las cosas bien, cuando en realidad es que "en todas las casas cuecen habas y en la mía a calderadas".

» autor: soberao

#12 Réquiem por un guerrillero español

shumoreniko19 — Tue, 02 Feb 2021 11:56:07 +0000

#10 Hablo de bandos opuestos al Eje, obviamente. El destino de todo el mundo era sombrío de haber ganado la barbarie fascista.

» autor: shumoreniko19

#11 Réquiem por un guerrillero español

Melni_bone — Tue, 02 Feb 2021 11:47:25 +0000

Como dicen por aquí arriba. Parece que si eres de los "buenos" puedes torturar y asesinar sin tasa.

Y 80 años después piden que te hagan un monumento.

» autor: Melni_bone

#10 Réquiem por un guerrillero español

--603171-- — Tue, 02 Feb 2021 11:36:32 +0000

#9 La URSS fue invadida, y el destino para sus habitantes era horroroso de haber ganado los nazis.

» autor: --603171--

#9 Réquiem por un guerrillero español

shumoreniko19 — Tue, 02 Feb 2021 11:35:38 +0000

#6 Lamentablemente parece que no hubo bando bueno desde el que pelear. UK bombardeos a civiles, americanos usando la bomba atómica, Francia con colaboracionistas ...

Aunque sí que es cierto que en ningún otro sitio se le dió a "Recursos Humanos" un significado tan macabro como en la URSS.

» autor: shumoreniko19

#8 Réquiem por un guerrillero español

--603171-- — Tue, 02 Feb 2021 11:35:14 +0000

#6 Efectivamente. Para mí no es lo mismo los pueblos soviéticos, gente admirable, que la estructura política de Stalin, en general nada admirable. Un soldado del Ejército Rojo puede ser en general admirable, un agente del NKVD quizás, pero habría que mirar con lupa.

» autor: --603171--

#7 Réquiem por un guerrillero español

Shotokax — Tue, 02 Feb 2021 11:33:09 +0000

#5 mal de otros consuelo tuyo.

» autor: Shotokax

#6 Réquiem por un guerrillero español

--579847-- — Tue, 02 Feb 2021 11:31:46 +0000

La NKVD, la policía política estalinista responsable de la tortura y muerte de miles de personas. Admirable su sacrificio para combatir el fascismo pero detestable desde donde lo hizo

» autor: --579847--

#5 Réquiem por un guerrillero español

soberao — Tue, 02 Feb 2021 11:29:05 +0000

#4 Siempre hay que sacar la coletilla de que vivimos en un país de mierda y en condicional, "si las cosas se hicieran", "si este país fuera", "si viviéramos en un país..." Parece que al final el condicional y el subjuntivo van a quedar para conjugar los llantos, por lo que pudimos ser y no fuimos. Luego miras el extranjero, el ejemplo de muchos "países serios" y también dan mucha vergüenza ajena. Ni tanto ni tan poco.

» autor: soberao

#4 Réquiem por un guerrillero español

Shotokax — Tue, 02 Feb 2021 11:08:42 +0000

Si viviéramos en un país decente en lugar de en un régimen rancio a esta gente se le dedicarían calles.

» autor: Shotokax

#3 Réquiem por un guerrillero español

--603171-- — Tue, 02 Feb 2021 06:29:58 +0000

Si solo hubiese sido soldado y no parte del NKVD habría estado mejor.

» autor: --603171--

#2 Réquiem por un guerrillero español

--643476-- — Tue, 02 Feb 2021 03:52:38 +0000

DEP por un héroe.

» autor: --643476--

#1 Réquiem por un guerrillero español

Esteban_Rosador — Mon, 01 Feb 2021 22:24:55 +0000

Copio

Quince de ellos fueron apresados por los alemanes. Tras unos meses en Berlín les enviaron a la Francia de Vichy dónde se hizo cargo de ellos una sección de falange. Se le vistió con camisa azul y les hicieron entrar desfilando a España desde Hendaya.

Y terminaron en el maquis y muriendo acribillados.

» autor: Esteban_Rosador