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#163 Un futuro desolador para el planeta

salvor_sheldon — Mon, 08 Feb 2021 13:33:10 +0000

#162 "Ahora toca que suban, ya bajarán", ese es el nivel. Sobre las preguntas impertinentes, nada que añadir.

» autor: salvor_sheldon

#162 Un futuro desolador para el planeta

unodemadrid — Sun, 07 Feb 2021 12:43:16 +0000

#158 no es mentira, lo que te trato de decir desde el principio es que las temperaturas suben y bajan. Ahora toca que suban, ya bajarán. El clima cambia en millones de años, pero aquí lo que vale son los últimos 100. Pero tú ganas, vamos a morir todos. Y tú que haces por el planeta? Has plantado algún árbol? Haces algo? O solo movimientos con el ratón y crtl-c?

» autor: unodemadrid

#161 Un futuro desolador para el planeta

salvor_sheldon — Sun, 07 Feb 2021 11:26:25 +0000

#155 El centro del universo, el único oráculo climático que merece la pena...

» autor: salvor_sheldon

#160 Un futuro desolador para el planeta

salvor_sheldon — Sun, 07 Feb 2021 11:25:29 +0000

#156 ¿estás insinuando que el único que recoge datos correctamente eres tú? ¿Y los datos satelitales, también son basura?

pnud.medium.com/datos-satelitales-y-cambio-climático-eae0a3f02de9

» autor: salvor_sheldon

#159 Un futuro desolador para el planeta

salvor_sheldon — Sun, 07 Feb 2021 11:23:20 +0000

#157 "Meteoclimatic es una gran red de estaciones meteorológicas automáticas no profesionales en tiempo real y un importante directorio de recursos meteorológicos. Si tienes una estación automática y deseas compartir tus datos, te invitamos a participar en Meteoclimatic. Entre todas las estaciones haremos de Meteoclimatic un lugar útil para consultar los datos de tu observatorio y seguir el tiempo y el clima de todos los observatorios del ámbito de cobertura de Meteoclimatic: Península Ibérica, los dos archipiélagos, sur de Francia y la África cercana al Estrecho de Gibraltar".

Sin desmerecer el trabajo que hacéis, no puedes venderme que de los resultados de una red local no profesional, no global, y sin datos históricos suficientes, podamos extraer conclusiones más certeras que de los macroestudios globales, llevados a cabo desde hace décadas y por miles de PROFESIONALES desde la práctica totalidad de los rincones del mundo. ¿Qué puedes inferir de tus resultados respecto al deshielo de los casquetes polares? ¿Y del daño irreparable a muchos hábitats de la Tierra? ¿Y el enorme riesgo de desertificación de las regiones más cálidas? ¿Y de la acidificación de los océanos y cómo ésta influye en el ciclo vital oceánico?

www.nationalgeographic.com.es/mundo-ng/grandes-reportajes/acidificacio

www.lavanguardia.com/natural/cambio-climatico/20200807/482690380092/el

op.europa.eu/webpub/eca/special-reports/desertification-33-2018/es/

» autor: salvor_sheldon

#158 Un futuro desolador para el planeta

salvor_sheldon — Sun, 07 Feb 2021 11:09:46 +0000

#154 Sesgo egocéntrico, se ve mucho por aquí. El mundo no orbita a tu alrededor. Una experiencia individual no es prueba de nada. "Mi página", "mis récords absolutos"... Te estoy pidiendo macroestudios, revisiones por pares que demuestren lo que dices, no tu experiencia personal propia, ni los resultados de una estación en particular, eso es de un reduccionismo obsceno. Experiencias similares pero contrarias a las tuyas también las habrá.

¿Qué piensas de todo esto? ¿Todo es mentira? ¿Esos científicos son unos incapaces manipuladores?

climate.nasa.gov/

www.ipcc.ch/languages-2/spanish/

Por favor, vamos a madurar, el mundo es mucho más que nuestra esfera personal y profesional.

» autor: salvor_sheldon

#157 Un futuro desolador para el planeta

unodemadrid — Sat, 06 Feb 2021 12:46:24 +0000

#151 si vas a mirar alguna estadística de mi página entra desde Pc, es más completa. Aquí solo tengo desde 2018 peto si quieres más datos te los envío.

» autor: unodemadrid

#156 Un futuro desolador para el planeta

unodemadrid — Sat, 06 Feb 2021 12:44:35 +0000

#151 así se recogen datos, no en azoteas al lado de chimeneas o aparatos de aire acondicionado.

» autor: unodemadrid

#155 Un futuro desolador para el planeta

unodemadrid — Sat, 06 Feb 2021 12:43:10 +0000

#151 mi estación.

» autor: unodemadrid

#154 Un futuro desolador para el planeta

unodemadrid — Sat, 06 Feb 2021 12:40:06 +0000

#151 recojo datos meteorológicos automatizados desde 2005 cada 5 min 24 h 365 días al año. Tengo datos para aburrir, estadísticas, récords absolutos. Lo que quieras. No me digas que está subiendo la temperatura por qué no es cierto, por lo menos en mi estación.
Mi página, busca lo que quieras
www.meteoparquecoimbra.es/indexMobile.php
Nuestra red www.meteoclimatic.net
Mis récords absolutos.
www.meteoparquecoimbra.es/imagenes/Records.png
También la puedes seguir por Twitter @meteoparquecoim da datos cada 3 horas desde las 6 Am, también doy avisos a los seguidores.

¿Tú recoges datos? ¿Analizas algo? ¿Haces algo por el planeta?

» autor: unodemadrid

#153 Un futuro desolador para el planeta

salvor_sheldon — Sat, 06 Feb 2021 11:00:24 +0000

#149 Seguro que conoces el efecto Dunning-Kruger, está muy de actualidad, revisa tus argumentaciones.

» autor: salvor_sheldon

#152 Un futuro desolador para el planeta

salvor_sheldon — Sat, 06 Feb 2021 10:57:46 +0000

#149 ¿Y sobre los efectos nocivos que se están produciendo en la práctica totalidad de hábitats y ecosistemas del planeta, algo que decir? ¿Y sobre la acidificación de los océanos y sus funestas consecuencias? Hay tantas evidencias que el pelotazo hacia adelante que practicáis algunos es, cuanto menos, irresponsable.

» autor: salvor_sheldon

#151 Un futuro desolador para el planeta

salvor_sheldon — Sat, 06 Feb 2021 10:55:16 +0000

#149 Te pido estudios revisados por pares o macroestudios. Pero vamos, que yo ya sabía la respuesta: no los hay. Que tú quieras tirar de sesgo de confirmación es tu problema, pero no trates de engañar al personal.

» autor: salvor_sheldon

#150 Un futuro desolador para el planeta

--44447-- — Fri, 05 Feb 2021 19:12:08 +0000

#130 Veo que no me has entendido o has pasado de entenderme, yo no hablo de energía, la energía no va a ser un problema, lo se, y también creo que tú vas por el tema de la exploración espacial, claro, si tenemos energía de sobras podemos dedicarnos a expoliar otros mundos pero eso no va a solucionar el problema de que la Tierra acabe siendo un lugar inhabitable. Es exactamente lo que hacen siempre los "liberales", patada hacia adelante y dentro de 100 años ya veremos, total, que más da que hayamos "quemado" un planeta, ahora ya podemos ir a explotar otros mundos y arrasarlos como hicimos con el nuestro, es demencial, tiene que haber una forma de poder evolucionar sin acabar con todo lo que nos rodea.

» autor: --44447--

#149 Un futuro desolador para el planeta

unodemadrid — Fri, 05 Feb 2021 14:02:26 +0000

» autor: unodemadrid

#148 Un futuro desolador para el planeta

salvor_sheldon — Fri, 05 Feb 2021 13:40:35 +0000

#139 Seguro que eres de esos a los que le han comido la cabeza y piensas que el IPCC es un siniestro organismo gobernado por manos invisibles para conseguir no se qué intereses espurios.

» autor: salvor_sheldon

#147 Un futuro desolador para el planeta

salvor_sheldon — Fri, 05 Feb 2021 13:34:33 +0000

#139 Eso es completamente falso, y si no, muestra aquí esos estudios de decenas de miles de científicos. Te reto a que nos iluestres con algún macroestudio al respecto.

» autor: salvor_sheldon

#146 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Fri, 05 Feb 2021 11:47:17 +0000

#145 Gracias por dejarlo. Deja también de parir, por favor.

» autor: Niltsiar

#145 Un futuro desolador para el planeta

powernergia — Fri, 05 Feb 2021 11:46:33 +0000

#144 Y te repito, y ya lo dejo, que esa afirmación está basada en la nada, y que no entiendes nuestro sistema económico.

» autor: powernergia

#144 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Fri, 05 Feb 2021 11:44:34 +0000

#143 Y te repito, a ver si esta vez lo entiendes, que el consumo de recursos PER CÁPITA puede aumentar (es decir, ser todos mas ricos) si reducimos la actual burbuja de población.
_{Pero... no es obvio que si somos menos, puede tocar a mas cada uno? Ni lo obvio, macho...}

» autor: Niltsiar

#143 Un futuro desolador para el planeta

powernergia — Fri, 05 Feb 2021 11:43:06 +0000

#142 Solo te falta leer (y entender) lo que te ponen:

"La población tiende a estabilizarse, y finalmente dejará de crecer, no así el aumento de consumo de recursos, que solo se frena o desciende en épocas de crisis (como la actual)."

» autor: powernergia

#142 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Fri, 05 Feb 2021 11:41:15 +0000

#141 La población ya se está reduciendo en muchos países desarrollados, y se reducirá globalmente después de que alcancemos el pico de la Transición Demográfica.
_{De verdad... el idiota soy yo, por discutir con perfectos ignorantes.}

» autor: Niltsiar

#141 Un futuro desolador para el planeta

powernergia — Fri, 05 Feb 2021 11:38:05 +0000

#138 Pues lo de "reducir la población" ni te cuento.

Al mismo nivel que "acabar con el hambre en el mundo".

» autor: powernergia

#140 Un futuro desolador para el planeta

unodemadrid — Fri, 05 Feb 2021 11:29:29 +0000

#63 Y hace unos pocos días hemos alcanzado los -36. La anomalía de este mes de Enero es claramente - por muchos grados. Hemos tenido la nevada mas grande desde hace 80 años en zonas donde se decía que no íbamos a bajar de 20 en invierno y que solo íbamos a ver nieve en fotos. Que yo no discuto que este subiendo la temperatura, solo digo que la temperatura sube y baja a lo largo de millones de años, solo hay datos fiables desde 1921. La muestra es pequeña como para afirmar que vamos camino del fin del mundo.

» autor: unodemadrid

#139 Un futuro desolador para el planeta

unodemadrid — Fri, 05 Feb 2021 11:25:31 +0000

#83 Hay otras decenas de miles de científicos que están estudiando eso durante décadas en casi todos los rincones del mundo que dicen lo contrario. No soy climatólogo pero si un humilde "meteoloco" y conozco muchos de este mundillo y no dicen lo mismo, pero lo que te enseñaran en la tele es eso, para prepararte, para que dentro de x tiempo te puedan pedir dinero en concepto de "salvar el planeta", "limpiar el aire", etc. Ya habrán creado otro nicho de mercado que pagarás gustosamente.

» autor: unodemadrid

#138 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Fri, 05 Feb 2021 11:21:12 +0000

#136 Reductio ad ~~absurdum~~ chorrada.

» autor: Niltsiar

#137 Un futuro desolador para el planeta

Phonon_Boltzmann — Fri, 05 Feb 2021 08:14:58 +0000

#98 Bien, insistes en lo mismo, asumir que todos somos iguales en términos de consumo.

» autor: Phonon_Boltzmann

#136 Un futuro desolador para el planeta

powernergia — Fri, 05 Feb 2021 08:09:04 +0000

#126 Si, claro, y cuando solo quede una comunidad en Alaska, su consumo de recursos será irrelevante a nivel mundial.

Podrán aumentarlo todo lo que quieran sin ningún problema.

» autor: powernergia

#135 Un futuro desolador para el planeta

apetor — Fri, 05 Feb 2021 06:40:43 +0000

#121 A ver, como mezcla rara entre fps y survival horror no esta mal, y tecnicamente es bueno, pero si, no es un DooM al uso

» autor: apetor

#134 Un futuro desolador para el planeta

xiscosoft — Fri, 05 Feb 2021 00:57:02 +0000

#130 Vayamos por partes, porque es un tema complejo.

Es cierto que la energía solar es una fuente de energía "inagotable" (al menos durante unos cuantos miles de millones de años, yo no creo al menos poder verla acabarse), pero también es limitada. A la tierra llegan unos 173PW (fuente: news.mit.edu/2011/energy-scale-part3-1026) de energía solar (por segundo, obviamente y petavatio arriba o abajo). Es cierto que es más de lo que consume la humanidad pero sigue siendo un número limitado. Se estima (fuente: ourworldindata.org/grapher/global-energy-substitution?time=earliest..l ) que el año 2019 consumimos en un año la cantidad de energía que nos llega del sol en un hora, hemos pasado de esas 10000 veces (2010) a unas 8760 en unos 9 años. Puedes ir haciendo cuentas de cual va a ser la progresión viendo el crecimiento de la gráfica.

Tenemos energías como el carbón, el petróleo y el gas pero todas ellas son energía solar que se almacenó en el pasado y que una vez gastada nos costará más energía que la obtenida regenerar (termodinámica).

Nos queda la nuclear, tanto de fisión como la de fusión. Supongamos que son ilimitadas (que tampoco lo son pero bueno, es una buena suposición). Al extraer energía de este modo pasamos a tener otro problema y es la disipación de la energía que producimos. Como bien sabes, al final toda la energía acaba convertida en una calor. Si un sistema está más caliente disipa más energía en forma de radiación pero aún así, la mayoría de procesos químicos de los seres humanos necesitan una cierta temperatura para funcionar correctamente. En otras palabras si el entorno es muy frio o muy caliente nos morimos. Del mismo modo mantener la temperatura de un sistema por debajo de la del entorno circundante requiere de energía (por eso los frigoríficos consumen energía). Al final todo eso establece otros límites (más altos) a la cantidad de energía que podemos generar de forma continuada.

Por supuesto siempre podemos montar sistemas de disipación y aislamiento más eficientes pero al final (debido a las leyes de la termodinámica) estos tendrán un límite de eficiencia.

Al final acabamos como puedes ver en una situación complicada, aunque pudiéramos generar energía ilimitada, nuestra capacidad de usarla de forma sostenible (es decir sin que nos achicharremos en el proceso) va a depender de nuestra capacidad de disipar el calor que generemos al hacerlo. Ese es un recurso limitado porque la temperatura a la que los humanos podemos operar lo es y, lamentablemente, lo seguirá siendo incluso aunque podamos colonizar otros planetas o aumentar al máximo la superficie de irradiación de la tierra. ¿Es ese límite mayor que lo que los humanos pueden llegar a generar? Sí, entonces eso implica que la cantidad de humanos que pueden existir es limitada dado que para existir necesitamos energía (aunque sea poco) y en algún momento dejaremos de poder seguir creciendo. No, entonces ese límite limita la energía que podemos generar de forma que podamos seguir funcionando y por tanto el número de humanos que pueden existir y la habilidad de nuestras poblaciones de crecer indefinidamente. En cualquier caso como puedes ver, los propios límites de generación energética o de disipación acabarán por limitar nuestro crecimiento al ser recursos limitados (aunque sean enormes).

» autor: xiscosoft

#133 Un futuro desolador para el planeta

jriguera — Thu, 04 Feb 2021 23:56:15 +0000

#124 Existe otro problema, hay mucha que no sabe diferenciar crecimiento lineal vs crecimiento exponencial. Creo que eso se a podido constatar fácilmente con la gestión de esta epidemia. cc #125

» autor: jriguera

#132 Un futuro desolador para el planeta

jriguera — Thu, 04 Feb 2021 23:54:10 +0000

#125 Buen apunte, sí, parece que la energía es infinita, a quién le importa la termodinámica!.

» autor: jriguera

#131 Un futuro desolador para el planeta

jriguera — Thu, 04 Feb 2021 23:51:21 +0000

#115 Esa progresión que está especificando se basa en avances científicos-tecnológicos (en.wikipedia.org/wiki/Technological_revolution). Actualmente se está cuestionando si la ciencia y la tecnología avanza al mismo ritmo que antes (www.theatlantic.com/science/archive/2018/11/diminishing-returns-scienc) puesto que se constata que la productividad es menor (muchos científicos y recursos versus avances). Sin embargo, es la misma ciencia/tecnología la que, basándose modelos, nos está diciendo lo que se comenta en esta noticia.

Siguiendo parte de su argumentación, un par de comentarios:

La ciencia y tecnología nos ayudan a ser más eficientes, si acabamos con los ecosistemas (véase calentamiento global, subida del nivel del mar) ¿puede detallar que recursos se usarán para mantener la evolución de la población (el cual no es ni siquiera lineal) que usted detalla?. Si el clima se vuelve más árido, ¿existe tecnología (no hablo de energía) que permita contrarrestar y mantener el nivel de vida que usted tiene para proveer de alimentos a todos los habitantes del planeta? (es importante lo de mantener el nivel de vida, porque si esto se convierte en una guerra por la supervivencia, entonces no funciona). Actualmente tenemos LEDs, es posible tener invernaderos con iluminación muy específica para favorecer al máximo la fotosíntesis, controlando humedad, temperatura .... muchos parámetros para hacer crecer plantas de forma muy eficiente, ahora dígame, cuántos recursos, se necesitarán para poder mantener ese crecimiento como hasta ahora (en.wikipedia.org/wiki/World_energy_consumption). Pienso que hay que pararse a pensar un poco que tipo de función se aproxima a nuestro crecimiento (y desde luego lineal no parece).

En segundo lugar, fijémonos el petróleo, es un recurso limitado (existe una cantidad finita en este planeta) , estoy de acuerdo con usted en que no se acabará nunca -como usted dice, "no en la práctica"-. Gracias a la tecnología hemos sido capaces de evolucionar motores y
hacerlos muy eficientes, consumiendo cada vez menos, es más, tenemos nuevas técnicas para exprimir hasta las últimas gotas ("fracking"), pero ¿qué provoca que no se agote? De la misma forma, ¿por qué no vamos a agotar todo el carbón?, seguro que podemos buscar formas de quemarlo mucho más eficiente. ¿Tiene sentido eso?

Lo que sucede con la "economía" es que es una "cosa" que usa una serie de herramientas matemáticas (principalmente estadísticas) mezcladas con subjetividad, asumiendo que la evolución tecnológica es "lineal" (o en algunos casos con forma de onda sinusoidal) y los recursos son infinitos. La Ciencia (que no la ecología) está diciendo (y probando) que eso no es así, que cada avance tecnológico es más costoso (en tiempo y recursos) y que los recursos usados no se están empleando para favorecer esos avances en el futuro.

Por último, yo no me considero catastrofista, reconozco que el artículo peca un poco de sensacionalismo, pero eso no invalida la raíz del problema. No conozco la existencia de ningún organismo en este planeta, que tras aparecer, crecer con recursos suficientes, dominar el entorno .... no haya sucumbido de alguna forma o en el mejor de los casos quedando relegado a su propio nicho (siendo forzado a evolucionar de forma dramática).

» autor: jriguera

#130 Un futuro desolador para el planeta

--157988-- — Thu, 04 Feb 2021 23:50:53 +0000

#129 perdona, mi comentario #128 era para #124

Te respondo. Los principios de la termodinámica son inexorables, pero la Tierra no es un sistema cerrado. Tenemos una fuente de energía inagotable en la práctica que es la energía solar. Es más, creo que estamos muy cerca, tal vez a 20 o 30 años, de tener energía disponible ilimitada y prácticamente gratis. Y esto significa que vamos a tener a nuestra disposición otros nuevos recursos que ahora desconocemos.

» autor: --157988--

#129 Un futuro desolador para el planeta

xiscosoft — Thu, 04 Feb 2021 23:41:18 +0000

#128 ¿De qué enlace hablas?

Yo única y exclusivamente te he hecho una pregunta basada en una consecuencia directa de tu afirmación. Si los recursos no se agotarán nunca, la energía aprovechable, la cual es un recurso, no se agotará nunca y por tanto los principios de la termodinámica son falsos. ¿Es eso lo que afirmas?

» autor: xiscosoft

#128 Un futuro desolador para el planeta

--157988-- — Thu, 04 Feb 2021 23:14:21 +0000

#125 Mira, me ha extrañado que fuera cierto eso de que ha muerto el 60% de los animales del planeta en 40 años. Sería una catástrofe mayor que las extinciones masivas que conocemos. Así que he investigado y puedes tranquilizarte. No ha muerto el 60% de los animales del planeta en 40 años.

En realidad, estamos como tantas veces engañados por periodistas que no entienden lo que leen. El estudio al que hacen referencia tu enlace y tantos otros, no analiza el número de animales muertos. Primero, analiza solo vertebrados, que son una pequeña parte de los animales. Pero además no analiza el número, analiza la reducción media en poblaciones. Y esta es una diferencia muy importante. Te lo explican aquí:
www.theatlantic.com/science/archive/2018/10/have-we-really-killed-60-p

Te pongo el ejemplo que usan en el artículo, para que quede claro:

Imagina que tienes tres poblaciones: 5.000 leones, 500 tigres y 50 osos. 40 años después, tienes 4.500 leones, 100 tigres y 5 osos. Esas tres poblaciones han descendido un 10%, 80% y 90% respectivamente. lo que significa un descenso medio del 60%. Pero el número total de animales ha descendido de 5.550 a 4.605, es decir, un 17%.

Es más, según cómo esté hecho el índice, si sobrepondera poblaciones pequeñas que desaparecen por completo en un área pero aumentan en otra, es posible que el número total de animales haya crecido aunque las poblaciones se hayan reducido. Por ejemplo, tenemos dos poblaciones de lobos. Una en Polonia de 1.000 lobos y otra en España de 10 lobos. Al cabo de 40 años, los lobos de Polonia son 1.500, pero en España no queda ni uno. Es decir, tenemos un aumento del 50% y una reducción del 100%. De media, una reducción del 25%. Pero el número de animales ha pasado de 1.010 a 1.500.

Así que en todo caso el estudio podría apuntar a una reducción de la biodiversidad, pero desde luego no permite decir que se haya reducido el número de animales, ni el de vertebrados.

» autor: --157988--

#127 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Thu, 04 Feb 2021 22:48:02 +0000

La política de hijo único china, por ejemplo, es varios órdenes de magnitud más potente que cualquier medida europea.
Por poner un solo ejemplo que desmonta tu racismo eurocéntrico.

» autor: Niltsiar

#126 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Thu, 04 Feb 2021 22:46:55 +0000

#116 Sí, pero el consumo de recursos per cápita puede aumentar si se reduce la población a un ritmo que permita una reducción global.

» autor: Niltsiar

#125 Un futuro desolador para el planeta

xiscosoft — Thu, 04 Feb 2021 22:14:21 +0000

#115 "Los recursos no se agotan, el petróleo no se va a agotar, la idea de la huella ecológica es pensamiento mágico."

... y por tanto los principios de la termodinámica son pura palabrería porque podemos producir energía infinita ¿es eso lo que afirmas?

» autor: xiscosoft

#124 Un futuro desolador para el planeta

--44447-- — Thu, 04 Feb 2021 21:48:53 +0000

#115 La apuesta iba de aumento de precios, lógicamente el precio bajó pués la mejora en los procesos de extracción y refinado van mejorando, en ningún momento se habla en ésa apuesta de agotamiento de recursos. Por otro lado el estudio habla de la biodiversidad, no es un recurso "renovable" o sustituible, si una especie desaparece lo hace para siempre, de momento no hay forma de recuperar una especie extinta, y ya no es sólo la extinción de especies, es la masacre de animales que estámos cometiendo, en 40 años han muerto el 60% de los animales del planeta. www.forbes.com.mx/en-40-anos-la-humanidad-extermino-al-60-de-los-anima
El tema es grave, no se trata de ser catastrofista o no, la pregunta es: ¿Cuánta más presión puede soportar la naturaleza y el planeta?.

» autor: --44447--

#123 Un futuro desolador para el planeta

carlos24 — Thu, 04 Feb 2021 21:38:35 +0000

#72 Los modelos climáticos hechos por científicos, no políticos ni celebrities, han sido correctos los últimos 40 años:
heated.world/p/climate-models-have-been-correct

Un análisis muestra que el 3% de papers que niegan el cambio climático tienen errores profundos (y cuando lo corriges llegas a la misma conclusión que el consenso):
qz.com/1069298/the-3-of-scientific-papers-that-deny-climate-change-are

Tenemos montañas de pruebas y datos que llevamos monitoreando durante décadas y todas apuntan a la misma conclusión que los modelos matemáticos:
climate.nasa.gov/evidence/

Los casquetes de hielo de Canadá desaparecen, confirmando una predicción de 2017:
phys.org/news/2020-07-canadian-ice-caps-scientific.html

El hemisferio norte sufre el verano más cálido desde que hay registros (2020):
www.efeverde.com/noticias/hemisferio-norte-registro-verano-mas-calido/

Nuevos datos confirman el incremento de eventos climáticos extremos (2018):
www.sciencedaily.com/releases/2018/03/180321130859.htm

La historieta negacionista de lo de las nevadas no se corresponde con las ideas de climatólogos actuales.
Un estudio del MIT (2014) encuentra que seguirá habiendo nevadas con el cambio climático:
news.mit.edu/2014/global-warming-snowstorms-0827

Los negacionistas haciendo cherry picking de lo que les interesa como siempre.

» autor: carlos24

#122 Un futuro desolador para el planeta

atrompicones — Thu, 04 Feb 2021 21:22:59 +0000

Existe la probabilidad de un hecho más cercano que no se ha mencionado: La pérdida de la hegemonía USA que puede conllevar una estrategia de "antes muerta que sencilla" llegando al pandemónium nuclear. Europa sería la primera arrasada.
En cualquier caso de conflicto fuerte entre potencias nucleares (p. ej.: India y Paquistán) implicaría un colapso de las comunicaciones, del transporte, de los suministros, etc., que nos llegaría a afectar a nosotros por muy lejos que estemos. En el mejor de los casos, ¿nuestro país sería autosuficiente para sobrevivir? ¿Tenemos suelo, agua, fauna y vegetación para ello?

» autor: atrompicones

#121 Un futuro desolador para el planeta

Pacman — Thu, 04 Feb 2021 21:18:07 +0000

#113 el Doom 3 es la confirmación de que toda buena saga tiene un garbanzo negro.

» autor: Pacman

#120 Un futuro desolador para el planeta

Antonio77 — Thu, 04 Feb 2021 21:04:35 +0000

#115 Me parece razonado e interesante, te voto positivo por eso, aunque no soy tan optimista como tú. Ojalá.

» autor: Antonio77

#119 Un futuro desolador para el planeta

marioquartz — Thu, 04 Feb 2021 20:50:30 +0000

#114 Pues nada pongamos medidas en Europa para que en vez de reducciones del 10% sean un cero mas. Y cuando la población mundial siga subiendo inventaremos el concepto de reducción los humanos no-existentes.

Europa ya esta haciendo su parte. Ahora toca los demás.

» autor: marioquartz

#118 Un futuro desolador para el planeta

francesc1 — Thu, 04 Feb 2021 20:39:19 +0000

#17 Es un despropósito total, te recomiendo encarecidamente el documental Cowspiracy.

» autor: francesc1

#117 Un futuro desolador para el planeta

apetor — Thu, 04 Feb 2021 20:32:54 +0000

#112 Partida secundaria no muy avanzada en la switch vieja

» autor: apetor

#116 Un futuro desolador para el planeta

powernergia — Thu, 04 Feb 2021 20:19:46 +0000

#97 Todo está basado en el crecimiento económico, el aumento de la población es consecuencia de este crecimiento económico.

Las sociedades desarrolladas crecen muy poco en población, pero necesitan otras menos desarrolladas (que si aumentan la población), para seguir creciendo económicamente.

La población tiende a estabilizarse, y finalmente dejará de crecer, no así el aumento de consumo de recursos, que solo se frena o desciende en épocas de crisis (como la actual).

» autor: powernergia

#115 Un futuro desolador para el planeta

--157988-- — Thu, 04 Feb 2021 20:18:34 +0000

#26 no vivimos en un espacio con recursos limitados. Al menos, no en la práctica. Me explico:

- Hace 100.000 años, los recursos de la península ibérica apenas daban para que vivieran unas pocas decenas de miles de personas. Para un habitante de Atapuerca, recursos eran los animales salvajes, las plantas silvestres, las piedras de sílex y la madera. Y por supuesto que estaban limitados por la capacidad de la tribu para moverse y pillar lo que pudieran.

- Hace 2.000 años, los recursos de Hispania daban para que vivieran 10 millones de personas, con muchas más comodidades que los de Atapuerca. Gente que se permitía el lujo de comer todos los días una dieta mucho más variada y sofisticada, que podía quemar madera para calentar los baños termales y dedicar recursos a decorar sus casas con mosaicos y fabricar perfumes. Porque la agricultura y la ganadería crearon nuevos recursos que antes no existían, y aparecieron otros recursos nuevos como la cal que permitía fabricar casas, carreteras, puentes, la arcilla con la que fabricaban vasijas donde conservar los alimentos o la arena con la que hacer vasos de vidrio donde guardar perfumes.

- Hace 100 años, los recursos de España daban para que vivieran holgadamente 20 millones de personas, con mejor calidad de vida que los romanos. Porque el acero y el carbón fueron nuevos recursos que permitían crear industrias que generaban puestos de trabajo y permitían mover bienes por todo el país rápidamente.

- Ahora vivimos 47 millones de personas, con un nivel de vida muy superior al que tenían nuestros tatarabuelos de hace 100 años, porque han aparecido recursos como el petróleo, el uranio o las tierras raras con las que se fabrica tu móvil.

Los catastrofistas pensáis que, por algún extraño motivo, la historia va a dejar de funcionar como ha funcionado siempre. Yo me baso en la evidencia de que, antes de que escasee ningún recurso, siempre se ha sustituido por otro recurso nuevo mejor, más barato y más eficiente. Los recursos no se agotan, el petróleo no se va a agotar, la idea de la huella ecológica es pensamiento mágico.

Otra muestra, por si no te he convencido: la apuesta Simon-Ehrlich que por supuesto ganó el economista liberal y no el ecologista catastrofista
es.wikipedia.org/wiki/Apuesta_Simon-Ehrlich

» autor: --157988--

#114 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Thu, 04 Feb 2021 20:15:38 +0000

#109 Lo dicho: totalmente incapaz de razonar. Pese a tener datos reales, eres totalmente incapaz de comprender la situación. Ya predije que era perder el tiempo.

» autor: Niltsiar

#113 Un futuro desolador para el planeta

apetor — Thu, 04 Feb 2021 20:13:39 +0000

#112 Agree, y el del 2016 tambien, juegazos. Los viejos, bueno, tambien. El DooM 3 no me hace gracia.

» autor: apetor

#112 Un futuro desolador para el planeta

Pacman — Thu, 04 Feb 2021 20:08:02 +0000

#110 buen juego, mejor banda sonora.

» autor: Pacman

#111 Un futuro desolador para el planeta

Pacman — Thu, 04 Feb 2021 20:07:18 +0000

#81 ombliguismo.
palmará el ser humano, es posible. Pero en lo que dices tienes razón.

» autor: Pacman

#110 Un futuro desolador para el planeta

apetor — Thu, 04 Feb 2021 20:07:13 +0000

#1 Doooommmmmsssdayyyyyy ! ( Eternal DooM )

» autor: apetor

#109 Un futuro desolador para el planeta

marioquartz — Thu, 04 Feb 2021 19:59:51 +0000

#107 www.un.org/es/sections/issues-depth/population/index.html

» autor: marioquartz

#108 Un futuro desolador para el planeta

marioquartz — Thu, 04 Feb 2021 19:59:00 +0000

#32 Si sigue subiendo y si he dicho que si sube.

» autor: marioquartz

#107 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Thu, 04 Feb 2021 19:58:10 +0000

#106 magnet.xataka.com/en-diez-minutos/revolucion-fertil-paises-pobres-esta

» autor: Niltsiar

#106 Un futuro desolador para el planeta

marioquartz — Thu, 04 Feb 2021 19:57:21 +0000

#105
"res totalmente incapaz de razonar, compañero"
¿En base a lo que he dicho o en base a lo que te has inventado que he dicho? Seguro que eres como el otro. Cuando decía que había que tomar medidas el mentía y se inventaba que había dicho que no.

China es el pais con mas población. Aunque va a ser sustituido por India. Una reducción del 10% en Europa no cambia nada.

» autor: marioquartz

#105 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Thu, 04 Feb 2021 19:52:38 +0000

#99 Por lo que he leído, eres totalmente incapaz de razonar, compañero. Porque decir que en China hay mucha gente, es una simpleza ridícula que no tiene el menor sentido, por muy verdad que sea. La transición demográfica que está ahora terminando la humanidad, desde el modelo de alta natalidad y alta mortalidad, hasta el modelo baja/baja, es un proceso que lleva siglos en marcha, y que se produjo en primer lugar Y CON MUCHA MAYOR INTENSIDAD, en Europa. Además de producirse en paralelo a la expansión y colonización de la práctica totalidad del planeta por europeos.

es.wikipedia.org/wiki/Transicion_demografica

» autor: Niltsiar

#104 Un futuro desolador para el planeta

yemeth — Thu, 04 Feb 2021 19:52:03 +0000

"incluida la nuestra"

No caerá esa breva. Aunque tengan que montarse un bioma para ricos y convertirnos a los demás en Morlocks para sostenerlo.

» autor: yemeth

#103 Un futuro desolador para el planeta

--124550-- — Thu, 04 Feb 2021 19:46:40 +0000

Hay algunos por aquí que piensan que no es tanto problema porque se ha repetido mucho durante años, pero es que es un proceso lento para nosotros, pero rápido a nivel generacional. Yo personalmente veo año tras año las diferencias, voy leyendo noticias, sobre extinción de especies, aumento de temperatura.. no sé, pero yo creo que los científicos no nos quieren vender nada, si advierten usando ya la palabra "aterrador", la cosa creo que es seria.

» autor: --124550--

#102 Un futuro desolador para el planeta

Peazo_galgo — Thu, 04 Feb 2021 19:46:33 +0000

#96 es la única excepción junto con Rusia.... En el segundo y tercer mundo está la natalidad disparada...

» autor: Peazo_galgo

#101 Un futuro desolador para el planeta

vviccio — Thu, 04 Feb 2021 19:46:14 +0000

Creo que la deuda privada y pública que vamos acumulando no sale del aire y ni de trucos de los economistas: su precio se paga con recursos naturales.

_{Todo lo que tenemos y consumimos lo pagamos con deuda y a costa de contaminar y agotar recursos naturales. Con la pandemia estamos todos preocupados con relanzar las economías a golpe de deuda cuando lo lógico sería reducir las economías y reducir la presión sobre recursos vitales pero claro no vas a eliminar de golpe cientos de millones de personas que desean tener varios coches, una casa o dos, viajar, ....}

» autor: vviccio

#100 Un futuro desolador para el planeta

acastro — Thu, 04 Feb 2021 19:41:30 +0000

No hay que ser alarmistas.
Esto va mal pero quizás podamos tener opción a un reinicio.
Yo creo que las bacterias no desaparecerán.

» autor: acastro

#99 Un futuro desolador para el planeta

marioquartz — Thu, 04 Feb 2021 19:32:46 +0000

#94 Pero que no soy racista y yo te he puesto datos. ¿Que afirmaciones son racistas? ¿Que afirmaciones son falsas?

» autor: marioquartz

#98 Un futuro desolador para el planeta

marioquartz — Thu, 04 Feb 2021 19:32:00 +0000

#95 En las demasiado correctas: #89

» autor: marioquartz

#97 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Thu, 04 Feb 2021 19:31:40 +0000

#92 El origen de la degradación ecológica sí es la superpoblación principalmente.

» autor: Niltsiar

#96 Un futuro desolador para el planeta

marioquartz — Thu, 04 Feb 2021 19:31:12 +0000

#35 Esta subiendo tanto que en Europa ya se sabe que habrá una reducción del 10% de la población...

» autor: marioquartz

#95 Un futuro desolador para el planeta

Phonon_Boltzmann — Thu, 04 Feb 2021 19:30:43 +0000

#28 Tu planteamiento podría tener sentido si fuéramos homogéneos, si todos los individuos consumiéramos igual. Desde el punto de vista medioambiental, lo que habría que reducir es el consumo excesivo, más que la población excesiva. Esto implicaría reducir población, sí, pero te estás centrando en las regiones equivocadas

» autor: Phonon_Boltzmann

#94 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Thu, 04 Feb 2021 19:29:12 +0000

#89 Si, eres asquerosamente racista. Además de un absoluto ignorante. Y no voy a perder el tiempo tratando de explicártelo, por que sería inútil.

» autor: Niltsiar

#93 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Thu, 04 Feb 2021 19:27:46 +0000

Reducción de la natalidad. No hace falta más. Hasta los megacuñaos lo podríais entender si quisieseis...

» autor: Niltsiar

#92 Un futuro desolador para el planeta

powernergia — Thu, 04 Feb 2021 19:27:33 +0000

#90 Si, claro, pero esa es una consecuencia, no el origen del problema.

» autor: powernergia

#91 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Thu, 04 Feb 2021 19:26:27 +0000

#78 Dios mío... eres un terrorista hermano.

» autor: Niltsiar

#90 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Thu, 04 Feb 2021 19:24:59 +0000

#76 Es que queremos vivir mejor. Pero solo podemos hacerlo siendo menos, la población está desbocada. Hay que reducirla. MUCHO.

» autor: Niltsiar

#89 Un futuro desolador para el planeta

marioquartz — Thu, 04 Feb 2021 19:24:29 +0000

#87 No soy racista. Los numeros son los que son. En Asia hay superpoblación. Es un hecho objetivo. En Europa esta costando mantener la población.

"Los países más poblados: China e India
Un 61% de la población mundial vive en Asia (4.700 millones), un 17% en África (1.300 millones), un 10% en Europa (750 millones), un 8% en Latinoamérica y el Caribe (650 millones) y el 5% restante en América del Norte (370 millones) y Oceanía (43 millones).

China (1.440 millones) e India (1.390 millones) continúan siendo los países con mayor población. Ambos cuentan con más de 1.000 millones de personas y representan el 19% y 18% de la población mundial respectivamente.

Se espera que, sobre 2027, India supere a China como el país más poblado del mundo. Por el contrario, se estima que China reduzca su población en 31.400 millones (un 2.2% menos) entre 2019 y 2050 (Fuente: Perspectivas de Población 2019)."

Disminuye la población en Europa
En marcado contraste con los datos anteriores, se prevé que la población de países o zonas disminuya para 2050, con probables reducciones de hasta un 10% en 26 países. Se espera también que se produzca un descenso en la población de más del 15% para el año 2050 en algunos países, como Bosnia y Herzegovina, Bulgaria, Croacia, Hungría, Japón, Letonia, Lituania, República de Moldova, Rumanía, Serbia y Ucrania. La tasa de fecundidad de todos los países europeos está hoy en día muy por debajo de la necesaria para garantizar el reemplazo de la población a largo plazo. (la media es de 2,1 niños por mujer) y, en la mayoría de los casos, este fenómeno lleva ocurriendo varias décadas.

www.un.org/es/sections/issues-depth/population/index.html#:~:text=Un 6.
Informe de las Naciones Unidas.

Culpar de algo a alguien que no sea europeo no es racismo.

» autor: marioquartz

#88 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Thu, 04 Feb 2021 19:23:04 +0000

#53 Tienes 8 años? Yo no he sido!

» autor: Niltsiar

#87 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Thu, 04 Feb 2021 19:20:26 +0000

#39 Perdón el positivo. Te lo puse por el mantra repetido, que es una gran verdad, pero luego leyendo el hilo vi que eres un racista. Ya no puedo quitarlo.

La mayor y mas larga explosión demográfica de la historia de la humanidad se ha dado recientemente en Europa. Y aqui estamos todo ese exceso de población, además, consumiendo a todo trapo.

» autor: Niltsiar

#86 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Thu, 04 Feb 2021 19:16:20 +0000

#56 Peor que todo eso, es tener esos hijos.

» autor: Niltsiar

#85 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Thu, 04 Feb 2021 19:15:42 +0000

#34 Deja de poner excusas absurdas y no tengas hijos.

» autor: Niltsiar

#84 Un futuro desolador para el planeta

Niltsiar — Thu, 04 Feb 2021 19:13:18 +0000

#12 Si uno se mide por sus enemigos, la humanidad es pequeña con estos imbéciles como tales.

» autor: Niltsiar

#83 Un futuro desolador para el planeta

salvor_sheldon — Thu, 04 Feb 2021 19:04:10 +0000

#60 Te saltas a la torera la evidencia científica, ¿insinúas que tú sabes más que decenas de miles de científicos que están estudiando esto durante décadas en casi todos los rincones del mundo? ¡Alucinógeno!

» autor: salvor_sheldon

#82 Un futuro desolador para el planeta

--552800-- — Thu, 04 Feb 2021 18:48:02 +0000

#10 ostras, gracias por decirlo! Estaba super preocupado por el futuro de las piedras y el agua. Ahora me quedo más tranquilo.

» autor: --552800--

#81 Un futuro desolador para el planeta

woody_alien — Thu, 04 Feb 2021 18:46:51 +0000

#1 Ya no, pero todos sí.

Y sigo sin estar de acuerdo con que "nos estamos cargando el planeta". Al planeta no le está pasando nada, lleva ahí 4000 millones de años y le quedan 3500 más de cuerda. De aqui a 100 millones de años el planeta seguirá aquí, los que no estaremos seremos nosotros y otras especies lo poblarán y da lo mismo lo que le hagamos al entorno, el tiempo lo cura todo. Lo que nos estamos cargando es el entorno adecuado para nuestra propia vida, o sea que nos estamos suicidando. Pero al planeta se la suda, ha visto cosas mucho peores, y las seguirá viendo.

» autor: woody_alien

#80 Un futuro desolador para el planeta

--499189-- — Thu, 04 Feb 2021 18:43:40 +0000

¿Sobran miles de millones de personas?¿qué proponeln?¿vacunas, aborto, eutanasia, eugenesia,asexualización de la población o directamente campos de concentración?¿agenda 2030?

» autor: --499189--

#79 Un futuro desolador para el planeta

atr72 — Thu, 04 Feb 2021 18:41:28 +0000

#10 Comentario muy acertado. Lo que hacemos con el planeta es alterar el equilibrio. La vida podría continuar con otro equilibrio diferente y para ello no somos esenciales.

» autor: atr72

#78 Un futuro desolador para el planeta

--157988-- — Thu, 04 Feb 2021 18:40:11 +0000

#47 Otra cosa: la superpoblación no es un problema. No lo ha sido nunca, ni en el siglo XIX cuando lo planteó Malthus, ni en los años 60-70, cuando los ecologistas y el club de Roma preveían hambrunas en los EEUU en los años 80 (otra predicción que nunca se cumplió)
www.smithsonianmag.com/innovation/book-incited-worldwide-fear-overpopu

Y no lo es ahora, donde la única región del mundo que no tiene una tasa de crecimiento fuertemente decreciente desde hace años es el África Subsahariana. En cuanto llega un poquito de desarrollo capitalista, la población deja de crecer. Pasó en Europa, en América, en China, en India y en el resto del mundo. De hecho, lo mejor que puedes hacer si te preocupa el crecimiento demográfico de África es fomentar el capitalismo y el libre mercado allí.

www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_pop_g

» autor: --157988--

#77 Un futuro desolador para el planeta

salvor_sheldon — Thu, 04 Feb 2021 18:39:25 +0000

#33 www.nationalgeographic.com.es/naturaleza/actualidad/tierra-esta-las-pu

cnnespanol.cnn.com/2020/06/02/la-sexta-extincion-masiva-esta-ocurriend

#16

» autor: salvor_sheldon

#76 Un futuro desolador para el planeta

powernergia — Thu, 04 Feb 2021 18:38:08 +0000

#35 Nuestro sistema está basado en el crecimiento, eso incluye todo, y es el origen del problema.

» autor: powernergia

#75 Un futuro desolador para el planeta

salvor_sheldon — Thu, 04 Feb 2021 18:36:54 +0000

#33 Y una enorme cantidad de especies animales y vegetales, terrestres y marinas. Es bastante triste. De hecho, eso ya está ocurriendo, estamos actualmente a ritmo de extinción masiva. Esto último voy a contrastarlo porque creo haberlo leído pero puedo equivocarme.

» autor: salvor_sheldon

#74 Un futuro desolador para el planeta

powernergia — Thu, 04 Feb 2021 18:35:27 +0000

#31 El crecimiento es el objetivo n°1 de cualquier economía, incluyendo las europeas.

» autor: powernergia

#73 Un futuro desolador para el planeta

salvor_sheldon — Thu, 04 Feb 2021 18:33:20 +0000

#12 El cortoplacismo no tiene cabida en este ámbito, es un análisis tan sesgado y errado que da hasta vergüenza leerlo a día de hoy. Es como el tipo ese que sale hecho un energúmeno recriminando a la entrevistadora que "a ver, dónde está la contaminación, que yo la vea". Ridículo.

www.youtube.com/watch?v=pR1olDL5Vqo&ab_channel=Vicenzo33333

» autor: salvor_sheldon

#72 Un futuro desolador para el planeta

--157988-- — Thu, 04 Feb 2021 18:31:18 +0000

#47 te respondo, que acabo de votar negativo.

He votado negativo porque esto no es ciencia, se parece más a los predicadores del fin del mundo, que fallan una y otra vez pero los fieles siguen creyendo que sí, que esta vez es la definitiva.

"Las nevadas van a ser cosa del pasado"
En un artículo del 2000, publicado en el Independent que vaya usted a saber por qué ya no está disponible, un montón de científicos predicen que en Inglaterra ya no va a nevar, que los niños crecerán sin saber lo que es la nieve. Lo tienes aquí: wattsupwiththat.com/wp-content/uploads/2015/11/snowfalls-are-now-just-
La realidad 20 años después: www.express.co.uk/news/weather/1381518/britain-uk-weather-winter-forec

"La autopista del West Side en Nueva York estará sumergida en 2010"
web.archive.org/web/20110202162233/https:/www.salon.com/books/int/2001

Al Gore avisa de que el hielo del Polo Norte desaparecerá en el verano del 2014:
content.usatoday.com/communities/ondeadline/post/2009/12/gore-new-stud
En 2020 el hielo sigue ahí.

En 2011, el Príncipe Carlos avisa de que nos quedan 96 meses para salvar el planeta:
www.independent.co.uk/climate-change/news/just-96-months-to-save-world
Todavía no estamos corriendo en círculos desnudos y comiéndonos los unos a los otros, al menos en mi pueblo.

En 2014, Lauren Fabius, preparando la cumbre del Clima de París con John Kerry, avisa de que quedan 500 días para evitar el caos climático.
econews.com.au/39073/france-500-days-to-avoid-climate-chaos/

Así que me permitirás que, mientras alguien no haga una predicción falsable, no considere todos estos avisos ciencia sino política, activismo o religión.

» autor: --157988--

#71 Un futuro desolador para el planeta

Miguel_Diaz_2 — Thu, 04 Feb 2021 18:30:43 +0000

El problema es que nos han comido tanto el cerebro y llevado hacia donde quieren llevarnos que la sociedad está totalmente preocupada por tener el último iPhone, tener mas likes, aparentar ser felices en instagram , velar por la vida de Belén Esteban que ven estas noticias como algo de "bahh ya están los catastrofistas pesados diciendo que nos vamos a extinguir, que exagerados"

Los de arriba nos tienen exactamente donde quieren. Se lo han currado la verdad, los hijos de puta.

» autor: Miguel_Diaz_2

#70 Un futuro desolador para el planeta

--172335-- — Thu, 04 Feb 2021 18:14:37 +0000

Mal rollo, si querer hacer mucho spoiler, me recuerda al súper ordenador predictivo de westword.

» autor: --172335--

#69 Un futuro desolador para el planeta

L.A — Thu, 04 Feb 2021 18:14:07 +0000

Hace décadas que nos fuimos, sólo basta pasárselo bien y no mirar atrás.

Disfruten mientras puedan y el último que cierre.

» autor: L.A

#68 Un futuro desolador para el planeta

txutxo — Thu, 04 Feb 2021 18:08:56 +0000

Desde el principio de la humanidad se está prediciendo el final. Es la condición humana.

» autor: txutxo

#67 Un futuro desolador para el planeta

Refo — Thu, 04 Feb 2021 17:54:06 +0000

#2 Es que hasta con la mejor de las intenciones, hablando en positivo de 'salvar el planeta', creo que equivocamos el objetivo. Nunca vas a salvar el planeta sin salvar antes la humanidad.
Siempre pienso en las consecuencias climáticas de nuestros actos como en los cortes que se hacen en su cuerpo las personas que se autolesionan. No deberíamos pensar en coser los cortes, sino en curar en la cabeza de esa persona lo que hace que se los provoque.

Cómo van a pensar en parar el cambio climático tantísimos millones de personas que sólo pueden estar pendientes conseguir dinero para sobrevivir?
En qué momento de sus días a días van a tener tiempo para unirse y hacer frente común a los psicópatas que nos llevan hasta una destrucción garantizada? Para pensar siquiera?
Primero tenemos que 'salvarnos' nosotros, todos.
La humanidad necesita recuperar la dignidad. Nos hemos acostumbrado a ver a gente que huye de la guerra aparcados en fronteras, muriendo en el mar, gente sin casa en los países donde se supone que se vive bien... Bueno, nos acostumbramos? Todos con ataques de ansiedad, todos con miedo a lo que provoca la miseria, viviendo con esa sensación de culpa, porque el mundo es una mierda, porque da vergüenza explicarle a un hijo cómo funcionan las cosas.
Se fue la idea de Dios y aquí ya no hay que justificar nada moralmente. Dios es el dinero y el tamaño de la cuenta corriente de la Iglesia lo confirma.
Y sin embargo, yo creo que sí tenemos remedio. Porque somos capaces de cosas que ni sospechamos, si nos unimos. Y porque tenemos esto, tenemos internet, un sitio donde dialogar, unirnos y coordinarnos que las personas no tuvimos nunca antes y que no pueden reprimir con violencia.

Ya sé que es difícil pero... cuál es la alternativa?

» autor: Refo

#66 Un futuro desolador para el planeta

--561919-- — Thu, 04 Feb 2021 17:37:21 +0000

#60 la evidencia científica es concluyente, con pequeños matices, y no está en El País. Tienes internet para informarte y, para empezar, cientos de estudios de diversos organismos internacionales a tu disposición.

» autor: --561919--

#65 Un futuro desolador para el planeta

hey_jou — Thu, 04 Feb 2021 17:37:02 +0000

#12 como las ranas dentro del cazo lleno de agua y subiendo poco a poco la temperatura; desde el principio diciendo que el agua se calienta y aquí seguimos, no?

» autor: hey_jou

#64 Un futuro desolador para el planeta

--561919-- — Thu, 04 Feb 2021 17:34:05 +0000

#19 De manera artificial? WTF!

» autor: --561919--

#63 Un futuro desolador para el planeta

--625430-- — Thu, 04 Feb 2021 17:31:11 +0000

#60 Hace pocos días hemos rozado los 20.

» autor: --625430--

#62 Un futuro desolador para el planeta

borre — Thu, 04 Feb 2021 17:26:22 +0000

#34

Cómo me dijo mi profesor de matemáticas hace 20 años: La caridad empieza por uno mismo.

Un cordial saludo.

» autor: borre

#61 Un futuro desolador para el planeta

Gutierrez86 — Thu, 04 Feb 2021 17:23:48 +0000

#34 haz tu parte, señala/denuncia a los que no cumplan y ya esta. No vas a cambiar el mundo tu solo, nadie puede, pero tu pequeño lugar sí que puedes

No digo que haha que obsesionarse hasta lo enfermizo, pero seguramente si que puedas poco a poco cambiar cosillas, y cuando mires atrás veras que las pequeñas cosillas que has ido mejorando una a una ya suman un montón

» autor: Gutierrez86

#60 Un futuro desolador para el planeta

unodemadrid — Thu, 04 Feb 2021 17:23:43 +0000

#17 Mira lo titulares del el país en el año 2000, vaticinaban no bajar de 20 grados en invierno en Bilbao y nieve solo en las montañas mas altas. Ya se que se refiere al los recursos, pero quedan muchos recursos por consumir. llevamos solo 24 años consumiendo recursos antes que se vuelvan a producir, queda planeta. Me recuerda a lo de que viene el lobo. Todavía recuerdo a Al Gore diciéndonos que ya habíamos pasado el punto de no retorno y ahora siguen diciendo que vamos a pasar el punto de no retorno. No es que niegue que la temperatura este subiendo, pero es que en el pasado también subió.

» autor: unodemadrid

#59 Un futuro desolador para el planeta

eqas — Thu, 04 Feb 2021 17:18:13 +0000

#23 Gopher? GOPHER????? Me haces sentir aún más viejo!!!!!

» autor: eqas

#58 Un futuro desolador para el planeta

davhcf — Thu, 04 Feb 2021 17:07:36 +0000

#16 Las llevas escuchando porque el calentamiento global es un fenómeno que se lleva estudiando desde los años 50 y ya en los 60 los científicos empezaron a alertar de la movida.

¿Qué se ha hecho desde entonces? Pisar el acelerador.

» autor: davhcf

#57 Un futuro desolador para el planeta

--669426-- — Thu, 04 Feb 2021 17:06:39 +0000

Ya estamos otra vez pintando el futuro de negro, como si el presente fuera de color de rosa...

» autor: --669426--

#56 Un futuro desolador para el planeta

--640173-- — Thu, 04 Feb 2021 17:05:03 +0000

#24 Eso eso, vamos a escabullir nuestra responsabilidad individual en los responsables políticos y económicos.

Cambiar de coche cada 5 años, viajar a rivera maya, coger chorrocientos aviones a ciudades europeas por 4 duros, consumir productos con obsolescencia programada, renovar el armario cada temporada, consumir productos perecederos de la otra punta del mundo...

Metete en la cabeza que como consumidores TODOS somos responsables y de nada te va a servir, ni a ti ni a tus hijos, descargar tu rrsponsabilidad en otros, si acaso para autoengañarte y autojustificarte.

» autor: --640173--

#55 Un futuro desolador para el planeta

zaimn — Thu, 04 Feb 2021 16:52:02 +0000

#16 Acumulación de plástico en el océano, deshielo de los glaciares, extinción de especies como los osos polares que no disponen de placas de hielo suficientes o aves migratorias amenazadas porque han perdido su capacidad de migrar por no poder seguir los flujos de temperatura habituales, huracanes cada vez más numerosos, y así podría seguir hasta el infinito. Es sorprendente que con hechos tan evidentes , todavía haya personas que piensen como tú.

» autor: zaimn

#54 Un futuro desolador para el planeta

--656131-- — Thu, 04 Feb 2021 16:50:41 +0000

Jajajaj, si tenemos una pandemia y lo hacemos todo mal (y a sabiendas) por intereses estúpidos y egoístas. Cualquier cosa que pase estamos condenados y ya sabemos que no tenemos capacidad de responder adecuadamente...

» autor: --656131--

#53 Un futuro desolador para el planeta

--669426-- — Thu, 04 Feb 2021 16:50:05 +0000

#2 ¿Vergüenza? Ninguna. No es culpa mía. El autor del tinglado que nos ha llevado hasta aquí no soy yo.

» autor: --669426--

#52 Un futuro desolador para el planeta

abogado_del_diablo — Thu, 04 Feb 2021 16:48:32 +0000

#19 ¿De qué forma, en forma de que no te incomode? ¿En qué te basas para decir que es sensacionalista, en que los que mandan intentan minimizar el problema y por eso no encaja con la visión que te han dado del mundo?
Si de verdad confías en la ciencia, esto es lo que hay: que nos vamos a la mierda y no tiene pinta de que los políticos hagan prácticamente nada hasta que sea demasiado tarde.

» autor: abogado_del_diablo

#51 Un futuro desolador para el planeta

--580156-- — Thu, 04 Feb 2021 16:45:52 +0000

#48

» autor: --580156--

#50 Un futuro desolador para el planeta

MDman — Thu, 04 Feb 2021 16:44:54 +0000

Pero no decían que con el capitalismo tenemos crecimiento infinito.

» autor: MDman

#49 Un futuro desolador para el planeta

marioquartz — Thu, 04 Feb 2021 16:34:53 +0000

#48 ¿Falta de argumentos? Pero si te los he dado y has hecho como si hubiera escrito lo contrario.

» autor: marioquartz

#48 Un futuro desolador para el planeta

--660185-- — Thu, 04 Feb 2021 16:33:56 +0000

#46 y a falta de argumentos, el insulto infantil y facilon. Claro que sí, ese es nivel.
Venga, pasa buena tarde enfurruñadito.

» autor: --660185--

#47 Un futuro desolador para el planeta

grelos — Thu, 04 Feb 2021 16:33:19 +0000

No sé quién vota negativo estos artículos, me gustaría saber en qué se basan (si me estás leyendo, me gustaría tu respuesta).
En cualquier modo, echo en falta más ahínco mundial en tratar de ser conscientes de la superpoblación y la falta de conciencia que se tiene en muchos países al respecto.

» autor: grelos

#46 Un futuro desolador para el planeta

marioquartz — Thu, 04 Feb 2021 16:32:03 +0000

#45 Cuando crezcas y pienses avisame. Así podre hablar con un adulto.

» autor: marioquartz

#45 Un futuro desolador para el planeta

--660185-- — Thu, 04 Feb 2021 16:30:16 +0000

#44 claro, en Europa se debe aumentar la población como forma de que el número de humanos descienda
Mira, déjalo, en serio. Da mucha pereza leer según que cosas.

» autor: --660185--

#44 Un futuro desolador para el planeta

marioquartz — Thu, 04 Feb 2021 16:29:07 +0000

#42
SI se deben tomar medidas.
Si se deben tomar medidas.
Si se deben tomar medidas.
Si se deben tomar medidas.
Si se deben tomar medidas.
Si se deben tomar medidas.
Si se deben tomar medidas.
Si se deben tomar medidas.
Si se deben tomar medidas.
Si se deben tomar medidas.

Pero en Europa las medidas son las inversas. En serio me has acusado dos veces de lo CONTRARIO a lo que he escrito.

» autor: marioquartz

#43 Un futuro desolador para el planeta

jmav — Thu, 04 Feb 2021 16:28:27 +0000

Ya lo sé. Solo es cuestión de ver la contaminación generada e imposible de parar. Hacer, vender y tirar. Y esto no hay quien lo pare.

Cualquiera con dos dedos de frente lo entiende.

» autor: jmav

#42 Un futuro desolador para el planeta

--660185-- — Thu, 04 Feb 2021 16:27:15 +0000

#39 ah, calla, que si Europa sufre no se deben tomar medidas. Y por esto mismo es por lo que el planeta de va a la mierda.

» autor: --660185--

#41 Un futuro desolador para el planeta

cdya — Thu, 04 Feb 2021 16:25:28 +0000

#16 Tendrías que volver al colegio no aprendiste nada. Yo de ti hasta los denunciaría.

» autor: cdya

#40 Un futuro desolador para el planeta

Moixa — Thu, 04 Feb 2021 16:24:27 +0000

#24 el problema a lo mejor es lo que votas

» autor: Moixa

#39 Un futuro desolador para el planeta

marioquartz — Thu, 04 Feb 2021 16:21:36 +0000

#32
La población global esta subiendo.
La población global esta subiendo.
La población global esta subiendo.
La población global esta subiendo.
La población global esta subiendo.
La población global esta subiendo.
La población global esta subiendo.
La población global esta subiendo.

Y ahora que ya lo he dicho varias veces. Las soluciones que TU pides implican amplificar un problema en Europa. Y muy brillante tu analisis no es.

» autor: marioquartz

#38 Un futuro desolador para el planeta

cdya — Thu, 04 Feb 2021 16:21:32 +0000

#26 No es un sistema económico es un sistema monetario.

» autor: cdya

#37 Un futuro desolador para el planeta

Trabukero — Thu, 04 Feb 2021 16:21:24 +0000

#16 Ni de coña y yo soy de esa generación.

En aquella epoca se avisaba de que iba a pasar, ahora ya esta pasando... Hay mucha diferencia, cerrar los ojos y fingir que no esta pasando nada...
El calentamiento global y la perdida de biodiversidad es ya un hecho.

Tenemos que enterder que el planeta no esta hay por y para nosotros sino que nosotros estamos aquí gracias a las condiciones climaticas y de biodiversidad que tiene el planeta

» autor: Trabukero

#36 Un futuro desolador para el planeta

asbostrusbo — Thu, 04 Feb 2021 16:20:52 +0000

#24 Pues a lo mejor hay que quitarles las llaves y empezar a responsabilizarnos de los problemas que nos afectan a todos

» autor: asbostrusbo

#35 Un futuro desolador para el planeta

Peazo_galgo — Thu, 04 Feb 2021 16:20:10 +0000

Ninguna novedad, mientras la población mundial siga creciendo de forma EXPONENCIAL vamos a un desastre seguro, en ese único dato está el origen de prácticamente todos los males.... de nada sirve intentar reducir nuestra contaminación y consumo si cada vez habrá más población que lo demande... el origen de la pobreza y emigración de muchos países está en que simplemente no puede mantener a su población por falta de recursos ante su aumento imparable... y verás qué risa cuando pete el famoso eje petrodólar y montones de países que dependen de la venta de ese único recurso (Oriente Medio por ej.) para pagar y alimentar a su población porque su país es un puro desierto en su mayor parte se vaya al guano... una maravilla hoygan...

» autor: Peazo_galgo

#34 Un futuro desolador para el planeta

asgard_gainsborough — Thu, 04 Feb 2021 16:19:58 +0000

#30 ¿Y el caso aquel de cuando nos habían separar la basura en todas las diferentes posibilidades (orgánico, papel, cartón, vidrio, plástico, PVC,...) para luego llegar el camión y tirarlo todo al mismo montón?

» autor: asgard_gainsborough

#33 Un futuro desolador para el planeta

--516070-- — Thu, 04 Feb 2021 16:19:57 +0000

#16 Las crisis no vienen ni van. Se producen y las solucionamos

La segunda guerra mundial terminó. La guerra fría terminó sin que nadie apretara el botón. Chernobyl se limpió a poco tiempo de ser un desastre mundial...

En esta ocasión el problema es que no lo estamos solucionando.

Y si no se soluciona no moriremos nosotros, morirán nuestros hijos.

» autor: --516070--

#32 Un futuro desolador para el planeta

--660185-- — Thu, 04 Feb 2021 16:19:04 +0000

#28 ah, perdona. Que resulta que la población global, que es lo que importa, no sigie subiendo.
Venga, pasa una buena tarde entre análisis brillantes.

» autor: --660185--

#31 Un futuro desolador para el planeta

marioquartz — Thu, 04 Feb 2021 16:18:16 +0000

#5 En Europa ya sucede desde hace decadas. Bienvenido al presente. El crecimiento no es en Europa

» autor: marioquartz

#30 Un futuro desolador para el planeta

borre — Thu, 04 Feb 2021 16:13:57 +0000

#24 Sigue siendo una excusa para justificarte de tus actos no ecológicos. Te entiendo, pero no sirve

» autor: borre

#29 Un futuro desolador para el planeta

borre — Thu, 04 Feb 2021 16:11:34 +0000

#16 Si crees que esta crisis es igual que una económica...

» autor: borre

#28 Un futuro desolador para el planeta

marioquartz — Thu, 04 Feb 2021 16:11:13 +0000

#14 Se te ve informado. Y es sarcasmo. En Europa ahora mismo la población va cuesta abajo y sin frenos. Por eso se esta tratando de aumentar la natalidad. Por que se esta reduciendo mucho.
El problema de numero de habitantes esta en Asía. En concreto en la India, China y los paises al sur de esta. Mas del 50% de la población esta allí. Y no paran de aumentar. Aunque no hubiera nacimientos en Europa y America (Norte, Centro y Sur) el sumatorio del planeta apenas se notaría.

Tenemos que reducir la población excesiva, pero en donde exista ese problema. No en los paises donde el problema es el contrario. O en unas decadas habrá continentes vacios, pero con el sumatorio mayor que ahora.

» autor: marioquartz

#27 Un futuro desolador para el planeta

juande — Thu, 04 Feb 2021 16:08:34 +0000

#17 Como el chiste del que se cae de un rascacielos, y mientras cae va diciendo: "por ahora todo bien".

» autor: juande

#26 Un futuro desolador para el planeta

jriguera — Thu, 04 Feb 2021 16:05:29 +0000

#6 Es el problema de que todo está basado en un sistema económico que no considera que vivimos en un espacio limitado con recursos limitados. En este sistema económico vivir con deuda no es un problema, pero en la Naturaleza no cabe lo pedir prestadas cosas del futuro.

» autor: jriguera

#25 Un futuro desolador para el planeta

Moixa — Thu, 04 Feb 2021 16:04:15 +0000

#16 no se va a ir. Cuando se vaya será porque nos vamos a ls mierda

» autor: Moixa

#24 Un futuro desolador para el planeta

asgard_gainsborough — Thu, 04 Feb 2021 16:03:22 +0000

#18 No es algo que debamos tomar en serio la gente de a pie, porque queramos o no, en estos temas no pintamos nada (excepto para ser chivos expiatorios). Los que tienen las llaves y el dinero son los que deberían concienciarse.
Como ya he dicho otras veces, yo soy el mismo demonio cuando me dejo un grifo goteando pero el gobierno rompe una tubería que va soltando toneladas de agua por segundo, y si no la arregla hasta el mes que viene, aquí no pasa nada. Yo soy alguien horrible por dejarme el LED del televisor en marcha por la noche, pero con las luces de navidad encendidas a lo bestia desde octubre no hay problema. Parece que yo quiera matar al planeta por gastar dos Kw/h más de luz, pero los magnates que pasan olímpicamente de invertir en las renovables y siguen machacando el gas y el carbón a base de talonario no tienen problemas.
Pues hasta las narices, oiga.

» autor: asgard_gainsborough

#23 Un futuro desolador para el planeta

--625430-- — Thu, 04 Feb 2021 15:59:06 +0000

gopher.floodgap.com/gopher/gw.lite?=sdf.org+70+302f75736572732f6d6d657

» autor: --625430--

#22 Un futuro desolador para el planeta

kavra — Thu, 04 Feb 2021 15:57:39 +0000

No pasa nada, cuando llegue el momento (que llegará) se suelta un "no podía saberse" y marchando

» autor: kavra

#21 Un futuro desolador para el planeta

--639557-- — Thu, 04 Feb 2021 15:56:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#20 Un futuro desolador para el planeta

lameth — Thu, 04 Feb 2021 15:29:44 +0000

#12 Ya bueno, confinados estamos muy bien, pero que son agoreros.

» autor: lameth

#19 Un futuro desolador para el planeta

Pacman — Thu, 04 Feb 2021 15:16:14 +0000

#17 Cada cual lo ve como quiere.
No considero falacia alguna. Pero si veo mucho interes en preocupar a la gente de manera artificial.
Tampoco me malinterpretes. La ciencia debe estár presente, pero quizas no de esta forma.

» autor: Pacman

#18 Un futuro desolador para el planeta

vaucason — Thu, 04 Feb 2021 14:48:47 +0000

#16 yo lo que creo q es contraproducente y ciertamente irresponsable es meter la cabeza en un agujero y esperar a que esta "crisis" pase porque nosotros lo valemos. No sería necesario ese sensacionalismo (diagnóstico avalado científicamente lo llamo yo) si todos tomaramos esto en serio de una vez.

» autor: vaucason

#17 Un futuro desolador para el planeta

BM75 — Thu, 04 Feb 2021 14:13:30 +0000

#16 Lo siento, pero decir que no existe el problema porque "llevo escuchando esas cosas desde que empecé el colegio" es un argumento falaz.
Es como conducir sin frenos contra un muro y, a pocos metros de estrellarte, decir que no va a pasar nada porque llevas varios kilómetros conduciendo así.

» autor: BM75

#16 Un futuro desolador para el planeta

Pacman — Thu, 04 Feb 2021 14:06:29 +0000

#15 llevo escuchando esas cosas desde que empecé el colegio, allá por 1980
Las crisis vienen y se van. No las niego, pero creo que este sensacionalismo es contraproducente

» autor: Pacman

#15 Un futuro desolador para el planeta

BM75 — Thu, 04 Feb 2021 13:51:10 +0000

#1 El Reloj del Apocalipsis está a 100 segundos del final del mundo.

Los científicos adelantan el ‘reloj del apocalipsis’: quedan cien segundos para el fin del mundo
elpais.com/elpais/2020/01/23/ciencia/1579777464_692402.html

» autor: BM75

#14 Un futuro desolador para el planeta

--660185-- — Thu, 04 Feb 2021 12:18:15 +0000

#2 no sólo eso, es que muchos países tratan de aumentar la natalidad, el lugar de llevar a cabo drásticas políticas de control. Deberíamos tratar de reducir los nacimientos de forma brutal, que en pocos años, la especie humana sea la mitad o menos. pero no, incentivos para ser más porque claro cómo sostener sino los sistemas piramidales de pensiones. Y que los bebés son muy cuquis. Luego crecerán, se morirán de sed o de hambre, pero fueron monísimos.

» autor: --660185--

#13 Un futuro desolador para el planeta

powernergia — Thu, 04 Feb 2021 11:46:15 +0000

#12 De los 5000 mensajes respondidos con la frasecita, 4000 han sido por el cambio climático y el problema de los recursos de la noticia.

» autor: powernergia

#12 Un futuro desolador para el planeta

Pacman — Thu, 04 Feb 2021 11:44:16 +0000

#8 Puede ser
O puede que lo hayas leido en los 5000 mensajes apocalipticos que se llevan transmitiendo desde que tengo memoria.

» autor: Pacman

#11 Un futuro desolador para el planeta

ChataPereda — Thu, 04 Feb 2021 11:10:38 +0000

#7 Comparto la preocupación y maldigo el día en que me puse las gafas verdes. Pero también veo movimientos en lucha. La agricultura y ganadería ecológica, por poner un ejemplo, es un campo de batalla muy interesante. Y lo es en un nivel práctico, concreto, real. Pequeños propietarios que se dan cuenta de que en realidad trabajan para la gran distribución, o que la PAC es una subvención a las multinacionales. O que las renovables (abandonar los cultivos para poner plantas solares) son un pelotazo financiero, como el fracking... Y también son conscientes de como la industrialización y robotización de su sector genera paro, subempleo, y fomenta la explotación de inmigrantes.

Al otro lado, el magufismo, la corrupción política, especuladores extractivistas y grandes terratenientes...

» autor: ChataPereda

#10 Un futuro desolador para el planeta

porto — Thu, 04 Feb 2021 10:50:43 +0000

El planeta no tiene ningún problema, ahí seguirá hasta que el Sol lo destruya. El problema lo tiene la raza humana y si tal, la vida. Es mejor decirlo así, si no, alguna gente se cree que esto es cosa de bucólicos ecologistas que quieren salvar las flores.

» autor: porto

#9 Un futuro desolador para el planeta

WLM — Thu, 04 Feb 2021 10:49:09 +0000

Hola, #7. Solo quería decirte que esto está cambiando últimamente. Quizá no en España, pero en Francia (donde vivo) el cambio climático y los demás problemas ecológicos hoy figuran en los programas de muchos partidos. Además, los Verdes han ganado en varias ciudades y cada vez hay más jóvenes que se movilizan por estas cuestiones. Dicho esto, no sé cómo evolucionará el debate político, pero me parece que el sistema socioeconómico actual se irá quedando poco a poco sin apoyos.

» autor: WLM

#8 Un futuro desolador para el planeta

powernergia — Thu, 04 Feb 2021 10:24:34 +0000

#1 Ese comentario me suena haberlo leído con los avisos de los virus que podían asolar el mundo.

» autor: powernergia

#7 Un futuro desolador para el planeta

vaucason — Thu, 04 Feb 2021 09:35:08 +0000

#5 a mí lo que realmente me preocupa no es la forma de encarar el problema sino que todavía no se haya interiorizado. La evidencia de esto es que su presencia en la agenda política real, práctica y dimensionada al problema es todavía casi anecdótica.

Veo como se ha priorizado la economía frente a la salud, o cuánto menos se los ha equiparado en la discusión, en el marco de una pandemia mundial, real, tangible e inmediata y extrapolando soy incapaz de ser optimista en que vayamos a saber/querer actuar sobre una (muchas) amenaza ecológica global de dimensión planetaria.

» autor: vaucason

#6 Un futuro desolador para el planeta

ingenierodepalillos — Thu, 04 Feb 2021 08:50:05 +0000

#1 Eche cuentas:

Una fecha que no ha dejado de adelantarse desde 1970. En 1997, la Tierra consumió los recursos naturales que es capaz de regenerar en un año a finales del mes de septiembre. En 2016 el "overshoot day" fue el 8 de agosto, en el 2018 ocurrió el 1 de agosto y en 2019 el 29 de julio ya habíamos agotado todos los recursos que la naturaleza puede regenerar en doce meses.

VIVIMOS COMO SI TUVIÉSEMOS 1,75 PLANETAS A NUESTRA DISPOSICIÓN

www.wwf.es/nuestro_trabajo/informe_planeta_vivo_ipv/huella_ecologica/d

» autor: ingenierodepalillos

#5 Un futuro desolador para el planeta

ChataPereda — Thu, 04 Feb 2021 08:36:14 +0000

#4 Un decrecimiento desordenado, al estilo Mad Max, parece mucho peor alternativa. Las previsiones catastróficas son proyecciones razonadas sobre el modelo actual. ¿Quién puede predecir el futuro? Un cambio de modelo es un proceso colectivo, no individual. ¿Será un proceso democrático, igualitario, ecologista, etc o una pesadilla ecofascista? Yo, no lo se, pero para afrontar el presente, que es lo que realmente me afecta, procuro no abandonarme al optimismo ni a la depresión. Salud.

» autor: ChataPereda

#4 Un futuro desolador para el planeta

DebaclesEverywhere — Thu, 04 Feb 2021 08:10:14 +0000

#3 incluso si hoy mismo se aplicaran todas las medidas que deberíamos, no seríamos capaces de frenar la inercia que lleva esto

» autor: DebaclesEverywhere

#3 Un futuro desolador para el planeta

ChataPereda — Thu, 04 Feb 2021 07:52:33 +0000

#2 . "La humanidad está ejecutando un sistema fraudulento piramidal a nivel ecológico en el cual la sociedad "roba" a la naturaleza y a las generaciones futuras para pagar hoy por una mejora económica a corto plazo"
"La mayoría de las economías operan sobre la base de que la lucha ahora es demasiado costosa para ser políticamente aceptable. Combinada con campañas de desinformación para proteger las ganancias a corto plazo, es dudoso que la escala de cambios que necesitamos se realice a tiempo"

» autor: ChataPereda

#2 Un futuro desolador para el planeta

vaucason — Thu, 04 Feb 2021 07:42:25 +0000

"Detener la pérdida de biodiversidad no es ni mucho menos una de las principales prioridades de ningún país, y está muy por detrás de otras preocupaciones como el empleo, la atención médica, el crecimiento económico o la estabilidad monetaria".

No por evidente deja de ser desolador. Seguimos sin ser conscientes de las consecuencias de no actuar. En un futuro nada lejano sentiremos vergüenza al mirar a nuestros nietos y decirles aquí os dejamos esto.

» autor: vaucason

#1 Un futuro desolador para el planeta

Pacman — Thu, 04 Feb 2021 07:29:09 +0000

Vamos a morir ya?

» autor: Pacman