Menéame: comentarios [3487335]

#16 Cristóbal Colón, ¿pudo ser navarro y agote?

Dalit — Sun, 11 Apr 2021 20:44:16 +0000

#3 Curradísimo el comentario, no se suelen ver de ese nivel por aquí

» autor: Dalit

#15 Cristóbal Colón, ¿pudo ser navarro y agote?

--454994-- — Sun, 11 Apr 2021 20:22:48 +0000

como poder, poder,...

» autor: --454994--

#14 Cristóbal Colón, ¿pudo ser navarro y agote?

Otro_desquiciado — Sun, 11 Apr 2021 13:02:00 +0000

#3 Conste que te vote, pero esto no se lo digas a un Catalán.......

duckduckgo.com/?t=ffab&q=cristóbal+colón+catalán&ia=web

» autor: Otro_desquiciado

#13 Cristóbal Colón, ¿pudo ser navarro y agote?

themarquesito — Sun, 11 Apr 2021 12:08:38 +0000

#10 "Según él", ahí está el problema. En la entrevista se nota que desconoce cómo funconaban las cancillerías de Isabel y Fernando (Coloma tenía oficio en ambas), y luego se saca muchas cosas de la manga como el afirmar que Juan de Coloma era catalán cuando era aragonés de Borja.
Para afirmar que era catalán hay que ignorar activa y conscientemente todos y cada uno de los testimonios de los siglos XV y XVI, incluyendo a catalanes como Jerónimo Girava o Cristòfol Despuig, que ambos identifican a Cristóbal Colón como genovés.
También dice que Colón nunca se identifica como genovés, cosa que es falsa: tuvo que identificarse ante Lorenzo Galíndez, registrario, al cual cito más arriba. Item más, en la escritura de mayorazgo de 1498, que canceló en 1501 supliéndola por una nueva escritura, dice "que siendo yo nacido en Génova les vine a servir aquí en Castilla..."

» autor: themarquesito

#12 Cristóbal Colón, ¿pudo ser navarro y agote?

Izaga — Sun, 11 Apr 2021 11:20:40 +0000

#8 no será más bien de Berteta...

» autor: Izaga

#11 Cristóbal Colón, ¿pudo ser navarro y agote?

ElPerroDeLosCinco — Sun, 11 Apr 2021 11:04:14 +0000

#3 Vamos que todos estaban de acuerdo en que era genovés, pero no en cómo se escribe esa palabra.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#10 Cristóbal Colón, ¿pudo ser navarro y agote?

--77343-- — Sun, 11 Apr 2021 10:51:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#9 Cristóbal Colón, ¿pudo ser navarro y agote?

metalico_zgz — Sun, 11 Apr 2021 10:45:58 +0000

#4 Que fue un agote navarro que de niño se escapó de casa y llegó hasta Génova, donde fue adoptado por una familia medianamente acomodada. Pero sus ansias de libertad hicieron que siendo aún joven se independizar y se hiciera marinero.

» autor: metalico_zgz

#8 Cristóbal Colón, ¿pudo ser navarro y agote?

montador — Sun, 11 Apr 2021 10:36:55 +0000

#4 Que es de Bermeo.

» autor: montador

#7 Cristóbal Colón, ¿pudo ser navarro y agote?

mac31416 — Sun, 11 Apr 2021 10:33:00 +0000

No sé a ciencia cierta de dónde era, pero no parece que fuera tan malo si varias regiones europeas se disputan su origen.

» autor: mac31416

#6 Cristóbal Colón, ¿pudo ser navarro y agote?

themarquesito — Sun, 11 Apr 2021 10:22:27 +0000

#4 Dirá que los resultados no son concluyentes, entre otras razones por la dificultad extrema de encontrar descendientes matrilineales de Susanna Fontanarossa y patrilineales puros de Giovanni, Antonio, y Amighetto Colombo.
Sin olvidarnos de que es un estudio de genética de poblaciones, que para resolver esta cuestión poco útil puede ser

» autor: themarquesito

#5 Cristóbal Colón, ¿pudo ser navarro y agote?

Vergonya — Sun, 11 Apr 2021 10:19:53 +0000

#2 y se llamaba Cristobal Maistegui Larriategui Salogoen Lascurain
www.sorapedia.eus/wiki/Colón_vizcaino_(eu)

» autor: Vergonya

#4 Cristóbal Colón, ¿pudo ser navarro y agote?

Izaga — Sun, 11 Apr 2021 10:14:56 +0000

#3 Vaya, eso es erudición.... A ver qué dice la genética en mayo...

» autor: Izaga

#3 Cristóbal Colón, ¿pudo ser navarro y agote?

themarquesito — Sun, 11 Apr 2021 10:12:32 +0000

No. Las fuentes de la época son categóricas:

Angelo Trevisan, secretario del embajador veneciano ante los Reyes Católicos, escribe en una carta de 1501: "Cristoforo Colombo, zenouese, homo di alta et procera statura et inzegno..."

Ayala, embajador de los RR.CC ante Enrique VII, en una carta de 1496 dice que el rey está contratando a otro navegante "genovés como Colón".

El doctor Lorenzo Galíndez de Carvajal, registrario de la corte de los RR.CC, en su Crónica o registro breve, anota respecto a 1491: "Tuvieron Sus Altezas asiento con Cristóbal Colón, ginobés, natural de Saona".

En 1535 Diego Colón de Toledo, nieto del almirante, en las probanzas para el hábito de Santiago, declara que su abuelo era "el almirante Don Cristóbal Colón, e que era genovés, natural de la Saona, que era una villa cerca de la ciudad de Génova".

Cristóbal Colón, en su codicilo complementario al testamento, salda media docena de viejas deudas. De dos de ellas conocemos la naturaleza exacta: la que salda con Lodisio Centurione Scotto y Paolo de Negro, genoveses, coincide plenamente con una condena judicial que tenía "Cristoforus Columbus, cives Janue" de edad de 27 años en 1478. La otra deuda que conocemos es del año 1470, con Gerolamo dal Porto, contraída por el mismo "Cristoforus Columbus cives Janue, filius Dominici Columbi" de edad de 19 años.

Por no hablar de que en 1502, tratando asuntos varios, Nicolò Oderigo, del Banco de San Jorge de Génova, se dirige a Colón como "amantissimus concivis" (queridísimo conciudadano).

El mapa de Martin Waldseemüller (1507), junto a la costa de Trinidad tiene el siguiente texto: "Iste insule invente sunt per Cristophorum Columbum genuensem almirantem ex mandato regis Castelle".

Los genoveses Senàrega, Gallo, y Giustiniani también lo identifican como genovés, y los tres tuvieron ocasión de conocerlo. Gonzalo Fernández de Oviedo, que se crió con los hijos de Colón y pudo tratarlo en persona, también lo refiere como ligur. Lo mismo apunta Bartolomé de las Casas. Pedro Mártir de Anglería llama ligur a Cristóbal Colón.

Sin olvidarnos de que cuando Colón, en 1502, recopila sus escrituras de títulos, mercedes, derechos, y privilegios, manda hacer tres copias notariales. Él se queda el original. Una copia la deposita en el monasterio de las Cuevas de Sevilla, otra la manda a custodiar al Banco de San Jorge de Génova a través de Francesco da Rivarola, y la tercera al mismo banco a través de Francesco Cattaneo.

» autor: themarquesito

#2 Cristóbal Colón, ¿pudo ser navarro y agote?

hijomotoss — Sun, 11 Apr 2021 10:08:38 +0000

No si al final sera de Bilbao ahi va la hostia!!!!

» autor: hijomotoss

#1 Cristóbal Colón, ¿pudo ser navarro y agote?

--627795-- — Sun, 11 Apr 2021 10:06:02 +0000

Catalan!!!! Putes!

» autor: --627795--