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#27 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

--671354-- — Thu, 06 May 2021 22:59:30 +0000

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#26 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

Meneyllo — Thu, 06 May 2021 22:30:46 +0000

#25 Te la "sudan" los informes oficiales (ONU, CITCO, Amnistía Internacional...) y las opiniones de las trabajadora sexuales (Hetaira, CATS, OTRAS). Si no te molestas en escucharlas, es complicado que empatices con ellas como para mejorar su situación.

Y si pasas de leer, es un poco sin sentido seguir el hilo. Chao!

» autor: Meneyllo

#25 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

--671354-- — Thu, 29 Apr 2021 23:26:46 +0000

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#24 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

Meneyllo — Thu, 29 Apr 2021 12:02:12 +0000

#23 Para nada. Lo que te he comentado está respaldado con fuentes oficiales y opiniones de los colectivos afectados (trabajadoras sexuales). La moralidad hay que guardarla cuando puede afectar negativamente a sus derechos. Y no es que haya dudas sobre esto, es que ya hay pruebas, ver #20

No soy cliente/putero, o como quieras llamarlo, pero tampoco los demonizo. Siempre que sea prostitución voluntaria, que es la mayoría (ver #9).

Lee los datos y escucha las opiniones de estos colectivos. Te darás cuenta de que el estigma y clandestinidad que quieres imponer les viene mal, tanto a las voluntarias como a los casos de trata.

No voy entrevistando por la calle a trabajadoras sexuales, ¿tú sí? Pero a poco que las leas podrás empatizar y entender lo que piden. Ejemplos:
www.tiktok.com/@valxmay
(O las asociaciones Hetaira, CATS, OTRAS, AMMAR..., ver #17)

Hace pocos años opinaba igual que tu sobre este tema. Escuchar varias opiniones y contrastar los datos ayuda.

» autor: Meneyllo

#23 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

--671354-- — Sat, 24 Apr 2021 17:27:29 +0000

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#22 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

Meneyllo — Sat, 24 Apr 2021 10:04:21 +0000

#21 Sí, es imponer tu moralidad. En tu misma respuesta lo reconoces. Quieres prohibir en base a tus criterios personales sobre qué es moralmente aceptable. Y todo ello ignorando los datos oficiales o la opinión de las trabajadoras sexuales.

Me atrevería a decir que la gente que basa sus opiniones en "números" (científicos, sociólogos empíricos) es más fiable que la que se basa en opiniones personales o en ideologías. Lo mismo pasa a la hora de legislar.

Nadie ha hablado de legalizar la prostitución de menores o el tráfico de órganos. Desvías el tema. Y si para ti tener sexo es equiparable a perder un órgano, háztelo mirar porfa... Tener sexo consentido y con protección no tiene efectos permanentes sobre tu cuerpo. Perder un órgano sí.

» autor: Meneyllo

#21 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

--671354-- — Fri, 23 Apr 2021 18:08:20 +0000

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#20 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

Meneyllo — Thu, 22 Apr 2021 17:39:59 +0000

#19 Los resultados del modelo abolicionista han sido nefastos en Suecia. Más estigma, más clandestinidad, sin mejora en la trata de blancas. Lo tienes explicado en #3 y #11, con fuentes que incluyen estudios de la misma Universidad de Lund (Suecia).

En la noticia en la que estamos escribiendo (#0), puedes ver el número de prostitutas que se han "reubicado" gracias al abolicionismo en Francia (193 de un total de 40.000).

Tu abolicionismo/prohibición no es la solución. Y esto lo que dicen todas las asociaciones de trabajadoras sexuales (Hetaira, CATS, OTRAS...). Supongo que ellas "conocen" a alguna prostituta, ¿no? Un poco de empatía con este colectivo y menos imponer tu moralidad.

» autor: Meneyllo

#19 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

--671354-- — Mon, 19 Apr 2021 22:18:54 +0000

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#18 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

--671354-- — Mon, 19 Apr 2021 22:13:58 +0000

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#17 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

Meneyllo — Mon, 19 Apr 2021 17:26:04 +0000

#13 Tenía entendido que el modelo neozelandés es el que piden las asociaciones de trabajadoras sexuales (Hetaira, CATS, OTRAS), por ser precisamente lo contrario de lo que afirmas.

Abajo te copio información y fuentes. Si tienes fuentes fiables que respalden lo que afirmas, te agradecería que las aportaras.

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En Irlanda (país abolicionista) cerca del 56% de trabajadoras sexuales declara que las leyes abolicionistas han vuelto su trabajo más peligroso. Mientras que en Nueva Zelanda (país que aplicó la despenalización de la prostitución) más del 90 % de trabajadoras sexuales aseguran que la despenalización les ha permitido acceder a derechos que antes no tenían. Esto según dos encuestas de los ministerios de Justicia de ambos países.[1]

[1] ctxt.es/es/20191106/Politica/29352/Raj-Redlich-prostitucion-regulacion

La opinión de varias organizaciones como la OMS y Amnistía Internacional, basándose en informes sobre el terreno, es que el abolicionismo empeora el estigma asociado al trabajo sexual, y señalan este estigma como el causante de los costes psicológicos mencionados. Estas organizaciones piden la mejora de las condiciones de trabajo mediante la despenalización de la prostitución (modelo neozelandés), para reducir los contagios de enfermedades como el VIH, y dar acceso de las trabajadoras sexuales a los programas de prevención de enfermedades de transmisión sexual (ETS).[2] [3] [4]

[2] www.amnesty.org/es/qa-policy-to-protect-the-human-rights-of-sex-worker
[3] www.abc.es/sociedad/abci-despenalizacion-prostitucion-reducirvih-20121
[4] elpais.com/sociedad/2013/06/30/actualidad/1372610475_880954.html

» autor: Meneyllo

#16 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

Meneyllo — Mon, 19 Apr 2021 16:55:54 +0000

#14 Creo que "trabajadora sexual" es más respetuoso que "prostituta". Con un poco de empatía y capacidad para leer, verás que la mayoría de asociaciones de trabajadoras sexuales, tanto en España como a nivel europeo, están en contra del abolicionismo. Y es por el mismo motivo por el que prefieren que las llames trabajadoras sexuales, porque están hartas del estigma p*ta/prostituta.

» autor: Meneyllo

#15 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

--671354-- — Thu, 15 Apr 2021 22:52:08 +0000

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#14 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

--671354-- — Thu, 15 Apr 2021 22:49:15 +0000

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#13 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

--671354-- — Thu, 15 Apr 2021 22:47:11 +0000

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#12 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

Meneyllo — Thu, 15 Apr 2021 13:29:32 +0000

Lo mejor del artículo son las cifras:
"Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle" [161 de 40.000, te falta un 0 en la descripción #0]

"240 millones anuales para que 4.000 prostitutas puedan entrar cada año en el programa de integración."

Tocan a 60.000 euros por cada prostituta. Pero esto no irá directamente a ellas. El modus operandi es el mismo que en España: red clientelar creada por el partido de turno y trabajo fácil para todos los que defiendan el modelo abolicionista.

Y ahora empieza a entenderse por qué hay tanto interés en legislar con este modelo, en lugar de hacer caso a las trabajadoras sexuales (Hetaira, CATS, OTRAS), que llevan años protestando contra el modelo abolicionista.

» autor: Meneyllo

#11 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

Meneyllo — Thu, 15 Apr 2021 13:10:20 +0000

#3 Exacto, a esta barbaridad se la conoce como modelo abolicionista nórdico y se aplica también en Suecia desde 1999, con resultados nefastos para las trabajadoras sexuales y aumento de explotación y trata de blancas.

Abajo copio información y fuentes, se explican mejor que yo.

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La Universidad de Lund (Suecia) investigó los efectos de la aplicación de la ley abolicionista, entre 2005 y 2010, publicando unos resultados muy negativos: la prostitución no bajó, sólo se expandió a otros territorios, y el riesgo de las trabajadoras sexuales a ser asaltadas y violadas aumentó significativamente. [1]

A día de hoy el gobierno de Suecia aún no ha aportado una demostración estadística que concluya que la ley ha supuesto una disminución del número de hombres que pagan por sexo, ni una reducción de la trata con fines de explotación sexual. [2]

Varios estudios aseguran que el modelo sueco ha sido un fracaso. Estos estudios afirman que el efecto de la ley ha sido volver la prostitución una actividad más clandestina y, en consecuencia, ha hecho que las condiciones de trabajo de las personas que se prostituyen sean más peligrosas. [3][4][5]
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Fuentes:
[1] elpais.com/elpais/2015/11/03/eps/1446554871_974966.html
[2] www.nswp.org/sites/nswp.org/files/LA LEY SUECA DE PENALIZACIÓN DE LOS
[3] publications.parliament.uk/pa/cm201617/cmselect/cmhaff/26/26.pdf
[4] pacifista.tv/notas/el-modelo-sueco-de-clara-rojas-para-la-prostitucion
[5] www.vice.com/es/article/3kw4nw/trabajadoras-sexuales-suecas-acuden-a-a

» autor: Meneyllo

#10 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

Meneyllo — Thu, 15 Apr 2021 12:53:56 +0000

#6 Loya ya te ha contestado en #8 sobre los menores. Y añado: la prostitución en todo caso será un "alquiler" o venta de servicios, la comparación con la venta de órganos no tiene sentido.

Por otra parte, las trabajadoras sexuales (Hetaira, CATS, OTRAS) en general buscan más derechos, y no más clandestinidad ni estigma, que es lo que provoca la prohibición/abolición.

Por eso la mayoría buscan un modelo como el neozelandés (despenalización). Son las más afectadas, estaría bien que simplemente las tuvieran en cuenta en lugar de legislar ignorando su opinión.

» autor: Meneyllo

#9 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

Meneyllo — Thu, 15 Apr 2021 12:45:18 +0000

#7 Es totalmente falso que el 95% de la prostitución es forzado o trata de blancas. Los datos de informes oficiales, tanto en España como a nivel internacional hablan de porcentajes del 14% (trata, internacional) y 31% (trata+explotación, nacional, porcentaje máximo).

Esto lo respaldan informes oficiales fiables y neutrales (UNOD 2010 y CITCO 2014) y se basan en decenas o cientos de miles de trabajadoras sexuales.

Los datos que manejas seguramente sean los típicos que dan las asociaciones abolicionistas, basados en 100-200 casos (tirando por lo alto), seleccionados a dedo y que obviamente son una muestra sesgada de la realidad.

Abajo te copio información completa y fuentes. Si tienes alguna fuente fiable que respalde lo que dices, te agradecería que la incluyeras.

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La UNOD (Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el delito) publicó un estudio en 2010 "Trata de personas hacia Europa con fines de explotación sexual", según el cual el porcentaje de mujeres ejerciendo la prostitución de forma forzada sería una de cada siete (14 % del total).

En la misma línea, en España, el CITCO (Centro de Inteligencia contra el Terrorismo y el Crimen Organizado) formado por miembros del Cuerpo Nacional de Policía y de la Guardia Civil (entre otros), recopiló en los años 2013 y 2014 datos oficiales, publicados en el “Plan Integral de Lucha contra la Trata de Mujeres y Niñas con fines de Explotación Sexual”. En las páginas 37 a 39 de dicho informe oficial, se indica que unas 14Â000 trabajadoras sexuales entre un total de 45Â000 (es decir, un 31 %) estarían “en riesgo de encontrarse en situación de trata o de explotación”, por lo que las mujeres realmente forzadas a ejercer la prostitución en España serían menos del 31 % del total.
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[1] www.unodc.org/documents/publications/TiP_Europe_ES_LORES.pdf
[2] www.observatoriodelainfancia.es/ficherosoia/documentos/4772_d_Plan_Int

» autor: Meneyllo

#8 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

Loya — Wed, 14 Apr 2021 05:57:23 +0000

#6 Porque un menor no es consciente de sus actos, mientras una persona adulta si, y no eres tu quien para decirle a nadie a que dedicarse, excepto que sea un peligro para el resto de personas.

» autor: Loya

#7 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

--671354-- — Tue, 13 Apr 2021 22:44:24 +0000

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» autor: --671354--

#6 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

--671354-- — Tue, 13 Apr 2021 22:43:34 +0000

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#5 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

--615274-- — Tue, 13 Apr 2021 21:36:40 +0000

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» autor: --615274--

#4 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

ioxoi — Tue, 13 Apr 2021 20:39:06 +0000

#1 es que prohibir es súper cool y fácil, pero regular es una currada, no les jodas el chiringuito, que si resuelven el problema se jode el negocio y a ver cómo justifican su chiringuito y presupuesto.

» autor: ioxoi

#3 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

futsuu — Tue, 13 Apr 2021 18:52:17 +0000

un empeoramiento de las condiciones de vida de las personas que ejercen la prostitución, con menores ingresos y una mayor exposición a la violencia y a prácticas de riesgo, ya que muchos clientes, bajo el argumento de que los que se exponen ahora son ellos, reclaman renegociar los precios o las condiciones, como el uso de preservativo.

Esto ya se avisó que sucedería. Que no es el primer país donde se hace esta tontería.

» autor: futsuu

#2 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

futsuu — Tue, 13 Apr 2021 18:41:04 +0000

solo 161 mujeres han dejado la calle

... para irse a trabajar en pisos.

Esto implica poca presión policial. En Suecia consiguieron que un porcentaje sensible de prostitutas se fuera a trabajar en pisos.

» autor: futsuu

#1 Tras cinco años de ley contra la prostitución en Francia, solo 161 mujeres han dejado la calle

tiopio — Tue, 13 Apr 2021 18:05:57 +0000

Lo que tiene que hacer es dignificar sus condiciones de trabajo.

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