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#111 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Idomeneo — Tue, 25 May 2021 12:27:37 +0000

#18 No está respaldado por ningún activo

Los activos que respaldan los dólares en circulación se pueden encontrar en el balance de la FED:

www.federalreserve.gov/monetarypolicy/bst_fedsbalancesheet.htm

Un poco más claro de leer es el balance del BCE:

www.ecb.europa.eu/pub/annual/balance/html/ecb.eurosystembalancesheet20

Los billetes de banco aparecen en el pasivo. Y en ese balance el activo iguala al pasivo.

Puedes decir si quieres que los activos te parecen de mala calidad, o que en tu opinión el actívo de un banco central debería ser oro y exclusivamente oro, pero no puedes decir que no existen activos que respalden los euros en circulación. Los tienes ahí, en el balance.

» autor: Idomeneo

#110 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Esperanza_MM — Mon, 24 May 2021 22:59:15 +0000

#5 Resumen, están juegan a ser bancos ya que lo que describes es exactamente lo mismo que hacen los bancos tradicionales y si por alguna circunstancia excepcional la cosa sale mas: corralito.

» autor: Esperanza_MM

#109 Tether: el esquema Ponzi [EN]

suzudo — Mon, 24 May 2021 18:39:37 +0000

#108 Esos otros tipos de usos ¿han subido este año? ¿Cuanto?

» autor: suzudo

#108 Tether: el esquema Ponzi [EN]

suzudo — Mon, 24 May 2021 18:37:50 +0000

#107 ¿su gran aportación? bueno... No lo soporta riqueza real o sea que no vale para sustituir monedas reales poco soportadas en riqueza y dudosas por ello. ¿descentralizado y no controlado por una institución? ¿es bueno o malo? ¿todas las instuciones son malas y siempre será mejor el no tener control institucional de los pagos?

Umm

<<bitcoin bajo al 2% este año>> El 98% del resto de uso ¿qué tipo de uso?

» autor: suzudo

#107 Tether: el esquema Ponzi [EN]

snowdenknows — Mon, 24 May 2021 18:31:19 +0000

#105 antiguamente se usaba wester union para el ransomware, el dolar es la moneda mas utilizada para delinquir, despues el euro ambos en cantidad y en porcentaje.

El uso delictivo del bitcoin bajo al 2% este año, recuerdo que es traceable

» autor: snowdenknows

#106 Tether: el esquema Ponzi [EN]

suzudo — Mon, 24 May 2021 17:50:24 +0000

#18 <<? No está respaldado.por ningún activo (hasta los 50 lo estuvo.por el oro pero desde entonces se desvinculó del patrón oro)>> Lo ha estado durante mucho tiempo por el petróleo del planeta (y por tanto por la riqueza dependiente de este que era muchísima) por ello la mayoría de guerras que ha montado USA contra naciones que querían instaurar otras monedas de cambio y por ello la existencia de cosas como la sexta flota

» autor: suzudo

#105 Tether: el esquema Ponzi [EN]

suzudo — Mon, 24 May 2021 17:49:24 +0000

#46 <<pues igual que el oro.>> no. El oro genera tecnologías, industria, maquinaria diversa etc riqueza además el oro tiene aplicaciones por sí mismo de diverso tipo, pero es que encima cuando los españoles trajeron mucho oro de América tras la conquista, lo gastaban comprando lujosa ropa italiana y de todo que no daba producción de riqueza en España lo que causó otra crisis.. Eso no genera nada, ni el block chain <<a habilidad de enviar dinero transfronterizo >> NO genera riqueza con eso que valga el precio que ganas al invertir. Se trata del incremento de valor en el mercado de inversión que es exclusivamente el dinero que invierten los demás para ganar con ello. El valor del mercado poco o nada es por sus capacidades <<que te puedes aprender haciéndolo inconfiscable >> Y utilizarlo para chantajes, tráfico ilegal etc. Exactamente. Cometer ilegalidades más fácilmente ¿o las leyes y los estados son malos por naturaleza y los individuos y corporaciones buenas por naturaleza?

» autor: suzudo

#104 Tether: el esquema Ponzi [EN]

sorrillo — Mon, 24 May 2021 17:41:22 +0000

#103 Creer que porque una moneda va a perder valor va quebrar un país es entender poco de economía.

Un estado no puede funcionar con normalidad si su moneda oficial pierde su valor. Eso es de perogrullo.

Y la pérdida de valor y el funcionamiento de un estado están interrelacionados, se retroalimentan en ambas direcciones, tanto cuando la cosa va bien como cuando va mal.

» autor: sorrillo

#103 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--119742-- — Mon, 24 May 2021 17:35:18 +0000

#59 El dólar, como todas las monedas, llevan siglos yéndose a pique. Es el efecto de la inflación. Por eso una moneda fiat nunca ha sido un buen valor refugio, y nunca deberías tener tus ahorros a largo plazo en moneda. Un valor refugio son acciones, propiedades inmobiliarias, terrenos, empresas, cualquier cosa con un valor intrínseco. Todo ello existía ya antes del bitcoin, cuyo valor intrínseco es cero, así que las criptomonedas no han inventado nada, salvo la posibilidad de transferir dinero de manera opaca.

Creer que porque una moneda va a perder valor va quebrar un país es entender poco de economía. Lo que están provocando los bancos centrales es inflación y estimular la economía, y la inflación y el crecimiento del PIB se comen la deuda, por lo que al final el país va a estar menos quebrado que antes, porque Estados Unidos tiene toda su deuda emitida en dólares. Pagarán los bonistas, que verán reducido el valor de sus bonos, pero resulta que el mayor tenedor de bonos estadounidenses es China, así que lo mismo es un win win para Estados Unidos.

» autor: --119742--

#102 Tether: el esquema Ponzi [EN]

lordraiden — Mon, 24 May 2021 17:00:34 +0000

#5 no creo que hayan muchas risas porque hay cientos de maneras de pasar de Bitcoin a casi cualquier moneda Fiat o crypto sin usar USDT

» autor: lordraiden

#101 Tether: el esquema Ponzi [EN]

snowdenknows — Mon, 24 May 2021 16:21:20 +0000

#100 pero si estamos en una noticia de uno de esos servicios

» autor: snowdenknows

#100 Tether: el esquema Ponzi [EN]

HaCHa — Mon, 24 May 2021 16:13:18 +0000

#98 He dicho que no sea irrelevante.

Todos esos servicios se paran mañana y no se produce ni la menor mención en la prensa. Casi nadie los conoce. Ni en este mismo hilo habrá apenas gente que los conozca.
Vuélveme con el cuento cuando tengas algo del tipo "la financiera de Toyota depende de esto para poder funcionar". Entonces hablaremos.

» autor: HaCHa

#99 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--214355-- — Mon, 24 May 2021 13:40:37 +0000

#82 CHORRADA 1: Tendríamos que saber cuanta energía se consume en las FIAT para comparar. Ya sabes, porque dos mierdas juntas se neutralizan. Mierda más mierda igual a cero o algo.
CHORRADA 2: Muchos miners utilizan energías renovables (obviando la compra absoluta de equipamientos informaticos dedicados a la minería y la estupidez de gastar energía minando cuando, yo que sé, podrían poner todo ese poder de computación en investigación) Y obviando también que al ser un sistema descentralizado jamás sabrás de donde viene la energía utilizada en minar.

» autor: --214355--

#98 Tether: el esquema Ponzi [EN]

snowdenknows — Mon, 24 May 2021 13:37:54 +0000

#84 mis favoritos
en prestamos y ganar intereses: compound.finance y makerdao (tiene mucha miga para explicar aqui)

El sistema de dominios descentralizado ENS que ya funciona por defecto en brave y opera

Y el famoso Uniswap para intercambiar criptos

De notarios conozco casos particulares, usando ethereum a pelo, pero dejo este articulo
4irelabs.com/cases/notarization-in-blockchain/

» autor: snowdenknows

#97 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Abajo — Mon, 24 May 2021 13:24:17 +0000

#96 Como con las acciones y qué pasa?

El tema es si hubiera un crash de verdad, como los ha habido en 1929, 2000, 2008 pero enfocado al mundo cripto.

» autor: Abajo

#96 Tether: el esquema Ponzi [EN]

fral — Mon, 24 May 2021 13:22:25 +0000

#29 ¿Cuanto es para ti una fuerte caída, 40%, 60%, 80%. Haz revisado historial de precio del Bitcoin?. Hay criptos que han pasado por caídas de hasta 98% pero hoy día ahí siguen y son proyectos aún más fuertes ahora.

» autor: fral

#95 Tether: el esquema Ponzi [EN]

sorrillo — Mon, 24 May 2021 13:15:47 +0000

#94 La gran mayoria de usuarios de Bitcoinc ni comprenden ni tienen las herramientas para interactuar con la red Bitcoin.

La mayoría de usuarios de Bitcoin solo necesitan estar pendientes de las noticias. Si cambiasen las normas de Bitcoin por que lo ha decidido un minero sería noticia internacional, sería portada de menéame.

Además, las normas de gestión de las redes Bitcoin las administran un grupo aún más reducido.

Los desarrolladores son quienes hacen cambios en el código y los publican para que mineros y nodos actualicen con las nuevas normas, que pasan a ser las normas de consenso. Sí. Todo ese proceso es público y hay el escrutinio propio dado el impacto que podrían tener ciertos cambios.

Todos ellos son personas con nombre y apellidos, y con intereses económicos. La inmensa mayoría de usuarios confían ciegamente en esas personas que ni siquiera conocen.

Ciegamente no, lo que hacen necesitan hacerlo inevitablemente de forma pública, si hacen algo escandaloso lo esperable es que genere un escándalo público y ante eso sí es fácil enterarse y reaccionar.

» autor: sorrillo

#94 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--581855-- — Mon, 24 May 2021 13:11:46 +0000

#93 La gran mayoria de usuarios de Bitcoinc ni comprenden ni tienen las herramientas para interactuar con la red Bitcoin. Lo hacen a través de intermediarios, que son los que realmente tienen acceso a los nodos principales que aseguran las operaciones. Además, las normas de gestión de las redes Bitcoin las administran un grupo aún más reducido.

Todos ellos son personas con nombre y apellidos, y con intereses económicos. La inmensa mayoría de usuarios confían ciegamente en esas personas que ni siquiera conocen.

» autor: --581855--

#93 Tether: el esquema Ponzi [EN]

sorrillo — Mon, 24 May 2021 13:03:22 +0000

#91 Quien controla los servidores, controla el código que se ejecuta en esas máquinas. Tu confias en ellos, pero no tienes ninguna garantía que están ejecutando realmente.

Eso no es cierto, sí hay garantías ya que el resultado de la ejecución de ese código es público, la cadena de bloques es pública. Si han modificado el código de una forma en la que rompa las normas de consenso ese bloque será considerado inválido por el resto de mineros y por los nodos, a todos los efectos será un bloque que nunca habrá existido.

Si por ejemplo un minero decide que su recompensa por ese bloque no son los 6.25 btc que le corresponden si no que son 100 btc entonces ese bloque es inválido y ningún otro minero construirá sobre éste, ningún nodo lo reenviará al resto de nodos, ningún monedero verá las transacciones de ese bloque como confirmadas.

El control que tienen está fuertemente limitado por las normas de consenso que existen en el código que se ejecuta entre todos.

» autor: sorrillo

#92 Tether: el esquema Ponzi [EN]

sorrillo — Mon, 24 May 2021 13:00:14 +0000

#77 Yo no creo que muchos exchanges estén realmente comprando las cryptos que te venden hasta que no las transfieres al wallet, cosa que muchos usuarios nunca hacen, entre otras cosas porque prefieren usar el "wallet" del propio exchange, que es cualquier cosa menos un wallet.

El funcionamiento del exchange es muy sencillo, un usuario que tiene bitcoins i quiere venderlos los transfiere a un wallet del exchange, un usuario que tiene euros y quiere comprar bitcoins transfiere sus euros a una cuenta bancaria del exchange. Cuando esos usuarios están conectados ven la oferta y demanda y deciden hacer la operación, el primer usuario vende sus bitcoins, el segundo usuario vende sus euros, ambos acaban con lo que querían comprar. Ahí entra lo que dices de: "no cuela eso de que les cueste dos segundos comprar la divisa". Al exchange le cuesta 2 segundos por que incluso antes de la compra/venta ya tiene en posesión tanto los bitcoins como los euros, lo que hace es simplemente cambiar en su base de datos de quién son propiedad esos bitcoins y esos euros. Es una entrada en una base de datos, dos segundos dan de sobras.

Y luego viene la retirada, nos dices: "y dos días transferírtela.". Si la retirada es de criptomonedas y es una cuantía razonable podrás ver que por lo general tarda pocos minutos, en pocos minutos ya está en la cadena de bloques y pocas horas después tiene varias confirmaciones. Si es una transferencia bancaria y se han cumplido todos los requisitos KYC y es SEPA la puedes tener el mismo día laborable, si hay burocracia por el medio ya sea del exchange o bancario pueden tardar esos dos días que dices o más.

Su negocio es cobrar comisiones por cada transacción que se hace, y a veces cobran comisiones por las retiradas.

No hay razón para que funcionen de forma distinta a como he descrito.

» autor: sorrillo

#91 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--581855-- — Mon, 24 May 2021 12:59:06 +0000

#89 Quien controla los servidores, controla el código que se ejecuta en esas máquinas. Tu confias en ellos, pero no tienes ninguna garantía que están ejecutando realmente. Es un acto de fe, porque son temas no regulados legalmente. En caso de conflicto, no puedes ir a los tribunales o a las administraciones públicas.

» autor: --581855--

#90 Tether: el esquema Ponzi [EN]

sorrillo — Mon, 24 May 2021 12:55:09 +0000

#74 Los bits existen.

De lo contrario no podrían existir tampoco los euros ni los dólares tal como existen hoy en día.

» autor: sorrillo

#89 Tether: el esquema Ponzi [EN]

sorrillo — Mon, 24 May 2021 12:53:12 +0000

#68 Lo "gestionan" es muy genérico, llevan a cabo las tareas que el código les determina. Su capacidad de decisión se limita a qué transacciones añaden en cada bloque o si lo dejan vacío. No tienen control sobre las transacciones que vayan a aceptar otros mineros por lo que no tienen capacidad de censurar de forma efectiva.

Las normas son muy estrictas y para cambiarlas se requiere de consenso, ellos solos no pueden cambiarlas.

» autor: sorrillo

#88 Tether: el esquema Ponzi [EN]

sorrillo — Mon, 24 May 2021 12:50:55 +0000

#62 Dejar caer varios podía provocar un efecto dominó. Por eso empezaron a regalarles dinero como si no hubiera mañana.

» autor: sorrillo

#87 Tether: el esquema Ponzi [EN]

sorrillo — Mon, 24 May 2021 12:48:19 +0000

#80 No es del derecho ni del revés, se retroalimentan.

» autor: sorrillo

#86 Tether: el esquema Ponzi [EN]

TetraFreak — Mon, 24 May 2021 12:40:43 +0000

#59 Si EEUU se va a pique nos vamos todos detras

Fuente: 2008

» autor: TetraFreak

#85 Tether: el esquema Ponzi [EN]

TetraFreak — Mon, 24 May 2021 12:37:55 +0000

#20 No lo es, pero hay tantos crypto comprados con ella, que se va a llevar el ecosistema entero por delante.

» autor: TetraFreak

#84 Tether: el esquema Ponzi [EN]

HaCHa — Mon, 24 May 2021 12:35:44 +0000

#76 ¿Sí? Dime de un bien, producto o servicio que no sea irrelevante y que dependa de esas aplicaciones.

Fumum vendit.

» autor: HaCHa

#83 Tether: el esquema Ponzi [EN]

ragnarel — Mon, 24 May 2021 12:30:57 +0000

#79 eso, NFT, el corrector me la ha jugado.

El concepto de los NFT es puro humo, nada respalda la obra que compras es lo que pagas. Pasa lo mismo con los objetos de los juegos si estos no implementan una aplicación para ello.

» autor: ragnarel

#82 Tether: el esquema Ponzi [EN]

alturigo — Mon, 24 May 2021 12:21:17 +0000

#33 ¿con qué chorradas justifican esta evidencia?

» autor: alturigo

#81 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--386289-- — Mon, 24 May 2021 12:18:38 +0000

#64 huye de tether, nada mejor que los euros para salir de bitcoin, tienes exchanges como coinbase donde cambias criptomonedas a euros directamente.

» autor: --386289--

#80 Tether: el esquema Ponzi [EN]

pablicius — Mon, 24 May 2021 12:17:14 +0000

#59 La causalidad es al revés. El dólar no se irá a pique mientras su economía vaya bien, no es algo que suceda en el vacío, por ningún motivo.

» autor: pablicius

#79 Tether: el esquema Ponzi [EN]

snowdenknows — Mon, 24 May 2021 12:15:13 +0000

#78 nft, pero sí a mi es lo que menos me gusta de todo, pero es interesante la idea x ej, de vender tus objetos de un videojuego sin que blizzard/epic te banee o deje de permitir vender cierto objeto. Utilizando estos markets externos descentralizados. Aun no existe pero se esta trabajando en ello. Para notaría marcando hashes con marcas de tiempo ya se está usando para muchas cosas

» autor: snowdenknows

#78 Tether: el esquema Ponzi [EN]

ragnarel — Mon, 24 May 2021 12:10:24 +0000

#76 ¿con arte te refieres a los NFC? Porque eso es más humo que el que suelta un incendio de neúmaticos.

» autor: ragnarel

#77 Tether: el esquema Ponzi [EN]

HaCHa — Mon, 24 May 2021 12:08:51 +0000

#17 Yo no creo que muchos exchanges estén realmente comprando las cryptos que te venden hasta que no las transfieres al wallet, cosa que muchos usuarios nunca hacen, entre otras cosas porque prefieren usar el "wallet" del propio exchange, que es cualquier cosa menos un wallet.

Los exchanges no tienen por qué provisionar nada ni efectuar respaldos, nadie les obliga ni les investiga al respecto. Sería del género tonto cargar con tanto lastre, aparte de que ello explica lo que tardan en hacer las cosas: no cuela eso de que les cueste dos segundos comprar la divisa y dos días transferírtela.

Con todo, la cosa es que los exchanges funcionan como si fueran los bancos de toda la vida pero lo más probable es que de forma absoluta y profundamente fraudulenta. De ahí que haya cerrado más de uno. Llega un día en que les toca pagar a todo el mundo y... es imposible hacer frente a todo lo asumido alegremente.

Binance también acabará así. Es ley de vida.

» autor: HaCHa

#76 Tether: el esquema Ponzi [EN]

snowdenknows — Mon, 24 May 2021 12:07:07 +0000

#74 pero tiene aplicaciones, hablando de industria, sobre ethereum ya se están desplegando apps bastante interesantes de finanzas, notaría y markets de objetos de videojuegos y arte

» autor: snowdenknows

#75 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Edheo — Mon, 24 May 2021 12:06:51 +0000

#58 Entiendo perfectamente a qué te refieres... pero que quieres que te diga, comprendo a #51 también perfectamente.

No te creas que EEUU es tan intocable, porque imperios, hasta la fecha, todos han caido, con todas sus consecuencias. Una moneda, realmente, sólo tiene el valor de la confianza que se deposita en ella, y aunque parezca baladí.... las criptomonedas, pueden (o no), gozar de la misma confianza, siempre que devenga en beneficio o como mínimo seguro a sus inversores.

Lo que dices es tan válido, como cuando los caballos de potencia, querían mostrar la equivalencia de una máquina con su homólogo palpable. Al principio un chiste para casi todo el mundo... al final, nadie quiere tener un caballo en casa, pero si varias veces su potencial.

Es un tema más cultural que económico, dependerá de la economía lo mucho o poco que pertreche a unas monedas u otras. El panorama actual es totalmente especulativo... pero el de las monedas reales, hoy por hoy, tampoco sirve de garantía alguna, y una de las monedas que más potencial de daño puede representar para el mundo... es el dólar americano.

Que no quiera nadie que quiebre en un horizonte próximo... pero si lo hiciera, créeme, no hay absolutamente nada que tenga estados unidos, que siquiera represente/avale el 1% (~~tacho el por millón por no pecar de exagerado, pero creo que no lo sería~~) del valor que circula en el mercado, y en caso de quiebra de esa monea, créeme... harían peor que Venezuela. Trasladar el problema a los terceros damnificados, a expensas de su propia miseria.

Por tanto, créeme, que un pais como EEUU respalde dicho valor en circulación en dólares... en realidad, a un ignorante como yo, le genera más pánico que tranquilidad. No hay modo que haya nada, que avale semejante valor en el mundo. Básicamente, porque es mera ficción, sólo es confianza.

» autor: Edheo

#74 Tether: el esquema Ponzi [EN]

HaCHa — Mon, 24 May 2021 12:01:26 +0000

#46 El oro es un tangible con aplicaciones industriales.
Los bits no existen.

» autor: HaCHa

#73 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--581855-- — Mon, 24 May 2021 12:01:07 +0000

#70 Ha caído el valor del dólar o ha subido la madera?

Peor está el que compró Bitcoins la semana pasada, comprará mucho menos de todo. Además de pagar comisiones para hacer la transacción.

» autor: --581855--

#72 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--494665-- — Mon, 24 May 2021 11:58:46 +0000

#67 Esto tiene mucho tiempo. No guardo enlaces de entonces.

» autor: --494665--

#71 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--494665-- — Mon, 24 May 2021 11:55:53 +0000

#68 No.

» autor: --494665--

#70 Tether: el esquema Ponzi [EN]

StuartMcNight — Mon, 24 May 2021 11:51:32 +0000

#66 No se. No soy yo quien defiende que las monedas tienen alguien detrás que garantiza su valor.

Al pobre señor que decidiera guardar dolares en junio de 2020 para poder comprar madera en mayo de 2021 le han metido un gol de mas del 75% de su valor.

» autor: StuartMcNight

#69 Tether: el esquema Ponzi [EN]

mikibastar — Mon, 24 May 2021 11:50:49 +0000

Ahora que China decidió no tolerar la minería de Bitcoin en su territorio (donde se minan aproximadamente el 70% de Bitcoins) la cosa se puso peluda. Lo que sostiene una moneda, el valor de esta, es al final, la confianza. Se confía que un papel tiene valor y se puede cambiar por bienes y servicios, si el país que emite la moneda es confiable, su moneda es fuerte así no esté respaldada en nada. El triunfo del Bitcoin se debe a la confianza, toda persona que invierte en el confía que tiene un valor, la cuestión se complica cuando se ataca esa confianza, sea con trinos de personas influyentes, con desiciones de países, etc y no existe quien la defienda. En el caso del Bitcoin, la única defensa que tiene son los intercambiadores y lo único que se ha echo es sacar más tethers (con dudoso respaldo) para mantener el valor del Bitcoin de forma artificial. Esto no lo van a poder sostener por mucho tiempo ya que el pinchazo que le está dando China a la burbuja es grande

» autor: mikibastar

#68 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--581855-- — Mon, 24 May 2021 11:50:21 +0000

#61 El Bitcoin lo gestionan empresas privadas. Al final son unos programas que se ejecutan en unos servidores administrados por alguien.

» autor: --581855--

#67 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--581855-- — Mon, 24 May 2021 11:46:18 +0000

#62 Nunca he visto esas cuentas. ¿Algún enlace fiable?

» autor: --581855--

#66 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--581855-- — Mon, 24 May 2021 11:45:34 +0000

#63 La única garantía es la experiencia anterior del banco central de cada país.

El dólar ha sido históricamente una moneda estable.

¿Hay alguna alternativa más estable?

» autor: --581855--

#65 Tether: el esquema Ponzi [EN]

AGlC — Mon, 24 May 2021 11:44:50 +0000

#38 Pues a mí me parece un razonamiento muy válido. Es más siguiendo esa línea de razonamiento que me parece muy correcta creo que la conclusión lógica es que el tío de fusil de asalto tiene 60€ y tú ninguno.

» autor: AGlC

#64 Tether: el esquema Ponzi [EN]

adevega — Mon, 24 May 2021 11:39:06 +0000

¡Esto está lleno de tulipaneros! ¡Invoco a @Xflow y @currahee! ¡Acabad con ellos!

» autor: adevega

#63 Tether: el esquema Ponzi [EN]

StuartMcNight — Mon, 24 May 2021 11:38:25 +0000

#36 ¿Y que garantías te ofrece ese estado respecto a su valor?

¿Por que alguien que confiara en el dolar para comprar madera o acero ha visto como ahora sus dolares garantizados por el estado americano le permiten comprar menos de un tercio de la madera/acero que podía comprar con esos dólares hace 10 meses?

» autor: StuartMcNight

#62 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--494665-- — Mon, 24 May 2021 11:37:10 +0000

#24 "El Estadio garantiza 100.000€ de las cuentas de cada ciudadano en los bancos nacionales. Por ese motivo, el gobierno no dejó caer a los bancos en la crisis anterior, pues era más caro dejarlos caer que rescatarlos."

En su dia se hicieron las cuentas y esto no era cierto. Habría salido mucho más barato haber dejado caer varios.

» autor: --494665--

#61 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--494665-- — Mon, 24 May 2021 11:35:22 +0000

#25 Esa es la idea. Que el Bitcoin no necesita a nadie detras. Es un sistema descentralizado. Esa es su fortaleza. La seguridad viene del código, no de tal o cual institución.

» autor: --494665--

#60 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Jakeukalane — Mon, 24 May 2021 11:32:56 +0000

Pensé que hablaban de Brave.

» autor: Jakeukalane

#59 Tether: el esquema Ponzi [EN]

sorrillo — Mon, 24 May 2021 11:32:24 +0000

#58 Si el dólar se va a pique EEUU dejaría de ser la primera economía del mundo para pasar a ser un país en quiebra.

» autor: sorrillo

#58 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--119742-- — Mon, 24 May 2021 11:31:39 +0000

#51 Detrás del bolívar hay un país en quiebra, no la primera economía del mundo.

» autor: --119742--

#57 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--529886-- — Mon, 24 May 2021 11:31:19 +0000

Burbuja o no, yo ya tengo mi

» autor: --529886--

#56 Tether: el esquema Ponzi [EN]

baronluigi — Mon, 24 May 2021 11:29:00 +0000

#5 Vamos, como el corralito.

» autor: baronluigi

#55 Tether: el esquema Ponzi [EN]

sorrillo — Mon, 24 May 2021 11:28:26 +0000

#53 Que lo tengan distribuido en depósitos a corto o medio plazo, en bonos del estado, etc. no significa que no dispongan del dinero.

Puede que no dispongan de él pero citar solo lo que tienen en líquido no es una prueba de ello.

El que tengan el dinero invertido, con el riesgo que eso supone, puede ser criticable. Pero no es menos cierto que si pones demasiada pasta en una cuenta bancaria el banco empieza a querer cobrarte comisiones. Y si esas comisiones no las repercutes a tus clientes, por que quieres mantener la paridad 1:1, entonces estás perdiendo dinero. La única solución es invertir de forma conservadora intentando evitar esas comisiones. No está exento de riego pero no son pérdidas garantizadas.

» autor: sorrillo

#54 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--585089-- — Mon, 24 May 2021 11:25:48 +0000

#36 a ver si Va a ser ese el proBlema

» autor: --585089--

#53 Tether: el esquema Ponzi [EN]

derethor — Mon, 24 May 2021 11:25:07 +0000

#17 no es cierto, solo hay un 3% de cash que respalda el theter. La mayoría son promesas de recompra (repos) pero no hay dinero. Ningún banco tiene en su balance el 70% del theter creado.

» autor: derethor

#52 Tether: el esquema Ponzi [EN]

chavi — Mon, 24 May 2021 11:24:43 +0000

#38 Igual ni siquiera necesitas los 10€

» autor: chavi

#51 Tether: el esquema Ponzi [EN]

sorrillo — Mon, 24 May 2021 11:24:39 +0000

#19 Detrás del bolívar hay todo un país entero.

Eso le permitió resguardar el 0,00006% del valor de la moneda.

Y es que en en 2018 perdió el 99,99994% de su valor al tener una inflación¹ del 1.698.844,20%.

¹ www.portafolio.co/internacional/inflacion-en-venezuela-cierra-el-2018-

» autor: sorrillo

#50 Tether: el esquema Ponzi [EN]

chavi — Mon, 24 May 2021 11:24:09 +0000

#35 Puedes comprarte Apple con ellos.

» autor: chavi

#49 Tether: el esquema Ponzi [EN]

derethor — Mon, 24 May 2021 11:23:11 +0000

#9 el corralito se produjo en Argentina, porque con la ley de convertibilidad, el peso valia 1 dolar, igual que el usdt. Cuando las reservas del banco central argentino se acabaron, no pudieron mantener la paridad, y cerraron los bancos, igual que pasará con tether.

» autor: derethor

#48 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--581855-- — Mon, 24 May 2021 11:22:54 +0000

#38 El dinero vale según la garantía que puedas cambiarlo por recursos o servicios. El emisor, el país, te garantiza esa conversión en recursos y servicios.

Qué el Estado sea poderoso, te da más garantías que sea capaz de cumplir con su palabra. El poder militar ayuda a que el Estado pueda cumplir con sus compromisos.

El ejemplo es la moneda de Sadam Husein, todo ese dinero es papel mojado, ese Estado ya no existe tras ser aniquilado por EEUU.

La gente confía que EEUU no será aniquilado ni a medio o largo plazo.

» autor: --581855--

#47 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--668006-- — Mon, 24 May 2021 11:21:58 +0000

#7 Gemini Dollars, Binance USD, etc. Sera por opciones, ademas que lo del Tether llevan diciendolo ya desde el primer dia (10 años o mas) y ahi sigue tan pancho, habiendo superado multiples burbujas y caidas

Ah, y se puede vender a Fiat directamente por si alguien prefiere dinero que se deprecia rapido a una moneda deflacionaria, nadie obliga a pasar por Tether. Articulo bulo y comentarios muy votados de listos que no tienen ni idea, tipico de meneame

» autor: --668006--

#46 Tether: el esquema Ponzi [EN]

snowdenknows — Mon, 24 May 2021 11:21:42 +0000

#15 pues igual que el oro.

De todas formas si que tiene un valor, la habilidad de enviar dinero transfronterizo y de poder ser almacenado en una palabras que te puedes aprender haciéndolo inconfiscable

» autor: snowdenknows

#45 Tether: el esquema Ponzi [EN]

javi618 — Mon, 24 May 2021 11:21:12 +0000

#5 Eso ya pasó en 2018 y tether resistió bien. También les ha investigado la SEC y al final nada, todo desestimado.

Un informe de sus finanzas: www.theblockcrypto.com/post/104780/tether-usdt-reserves-breakdown-firs

» autor: javi618

#44 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Fingolfin — Mon, 24 May 2021 11:20:33 +0000

Acaba de emitir 6000 millones el Paolo

Que tío, nunca decepciona

» autor: Fingolfin

#43 Tether: el esquema Ponzi [EN]

snowdenknows — Mon, 24 May 2021 11:20:25 +0000

#27

» autor: snowdenknows

#42 Tether: el esquema Ponzi [EN]

snowdenknows — Mon, 24 May 2021 11:19:20 +0000

#9 investiga dai, es estable mediante un algoritmo que aprovecha prestamos que solicita gente que tiene criptos (asi resumido rapido)

» autor: snowdenknows

#41 Tether: el esquema Ponzi [EN]

PasaPollo — Mon, 24 May 2021 11:18:23 +0000

#18 Tal vez esté equivocado, pero es en el 71 cuando Nixon abandona el patrón oro. De toda formas creo que el oro sigue siendo bastante importante en el fondo a la hora de respaldar las divisas; no hay más que ver lo jodido que lo tuvo Alemania para quitar su oro de Fort Knox...

» autor: PasaPollo

#40 Tether: el esquema Ponzi [EN]

snowdenknows — Mon, 24 May 2021 11:18:11 +0000

#7 o dai que es estable por un algoritmo ya no por una entidad

» autor: snowdenknows

#39 Tether: el esquema Ponzi [EN]

snowdenknows — Mon, 24 May 2021 11:16:59 +0000

#5 ya pasó esta semana justo, imprimieron mas usdt (ante la gran nueva demanda)y listo total les sale gratis

» autor: snowdenknows

#38 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--617765-- — Mon, 24 May 2021 11:15:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617765--

#37 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--481613-- — Mon, 24 May 2021 11:13:44 +0000

#31 No es fe, es que han metido dinero ahí.

» autor: --481613--

#36 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--581855-- — Mon, 24 May 2021 11:12:49 +0000

#35 El país que genera la mayor riqueza del mundo apoyado por el ejército más poderoso.

» autor: --581855--

#35 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--617765-- — Mon, 24 May 2021 10:44:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617765--

#34 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--607838-- — Mon, 24 May 2021 10:00:29 +0000

#26 ok se me ha ido un poco

» autor: --607838--

#33 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--214355-- — Mon, 24 May 2021 09:33:23 +0000

#31 Es una tecnología tan fascinante como quemar un bosque para encenderte un cigarro. El coste energético y material de imprimir crypto es esquizofrénico pero el sesgo de los creyentes suele descartar esta evidencia o justificarla con chorradas. Las crypto son la subida de ventas de SUV al borde del colapso climático. Son el saber a ciencia cierta que nos vamos al precipicio agarrados de la mano de idiotas que no nos sueltan.

» autor: --214355--

#32 Tether: el esquema Ponzi [EN]

PicoXelado — Mon, 24 May 2021 09:01:21 +0000

#5 La moneda de rascapiquilandia ni siquiera era aceptada dentro del parque

www.youtube.com/watch?v=dErRj6V8_xQ

» autor: PicoXelado

#31 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Noeschachi — Mon, 24 May 2021 08:23:33 +0000

Nunca entenderé a los fans acriticos de las crypto. Es una tecnologia fascinante que promete, pero la fe absoluta lleva a calificar toda critica constructiva al ecosistema como maligno FUD. Lo que lleva a la paradoja de usar el manido argumento contra las fiat y la capacidad de los bancos centrales para imprimir sin límites y al mismo tiempo negar que stablecoins como USDT involucran no solo los mismos problemas de la impresión sin límites combinados con los riesgos añadidos de la desregulación total. Negar el peso de las exchanges que manejan volumens gigantes de crypto via USDT es simplemente querer negar la realidad, pura disonancia cognitiva.

» autor: Noeschachi

#30 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Ginto — Mon, 24 May 2021 08:16:03 +0000

#9 El estado dice que te garantiza hasta 100.000€. Eso dice....

» autor: Ginto

#29 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Abajo — Mon, 24 May 2021 08:02:47 +0000

#7 Que tenemos garantizados los depósitos hasta 100k y como bien sabes, la mayoría tenemos 100k ahorrados en el banco...

Ahora pregúntate qué pasará cuando tengamos una fuerte caída en el mundo cripto y que las monedas que están respaldadas por dólares, en verdad no lo estén, como parece que está ocurriendo... Cero euros garantizados.... Si quiebra un echange, bye bye, como ya ha pasado.

100K vs nada

» autor: Abajo

#28 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Angelusiones — Mon, 24 May 2021 06:47:37 +0000

El enésimo ataque a tether que en nada quedará.

» autor: Angelusiones

#27 Tether: el esquema Ponzi [EN]

tiopio — Mon, 24 May 2021 05:45:54 +0000

Yo que vosotros, me desharía de los tulipanes, antes de que tengáis que pagar por ellos.

» autor: tiopio

#26 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Mosquitocabrón — Mon, 24 May 2021 05:37:19 +0000

#18 Hasta el 71, fue Nixon el que lo desvinculó.

» autor: Mosquitocabrón

#25 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--581855-- — Mon, 24 May 2021 05:22:57 +0000

#18 El Dólar tiene detrás a un estado poderoso como es EEUU, que siempre ha pagado sus deudas.

El Bitcoin no tiene a nadie detrás.

» autor: --581855--

#24 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--581855-- — Mon, 24 May 2021 05:21:30 +0000

#9 El Estadio garantiza 100.000€ de las cuentas de cada ciudadano en los bancos nacionales. Por ese motivo, el gobierno no dejó caer a los bancos en la crisis anterior, pues era más caro dejarlos caer que rescatarlos.

En un corralito, como el que pasó en Grecia, los ciudadanos acabaron recuperando el dinero.

Si se hunde el Bitcoin, será como los sellos de Afinsa, nadie te devolverá nada. Son inversiones sin garantía de nadie.

» autor: --581855--

#23 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--674815-- — Mon, 24 May 2021 05:09:00 +0000

#18 está respaldado por siete portaaviones con armamento nuclear. Sé que suena a chiste, pero es verdad. Que le pregunten a Gaddafi o Sadam Hussein lo que pasa quien cuestiona el valor del dólar.

» autor: --674815--

#22 Tether: el esquema Ponzi [EN]

chavi — Mon, 24 May 2021 05:06:43 +0000

#18 con el dolar la población de EEUU entrega al estado sibre un 25% de la riqueza -- real -- que produce.

Y es *obligatorio* hacerlo en $

» autor: chavi

#21 Tether: el esquema Ponzi [EN]

chavi — Mon, 24 May 2021 05:03:37 +0000

#7 Que el estado salva la banca para que ko te quedes con "solo" 50 o 60000

» autor: chavi

#20 Tether: el esquema Ponzi [EN]

chavi — Mon, 24 May 2021 05:02:18 +0000

#5 Para "salir" no es necesario pasar por USDT

» autor: chavi

#19 Tether: el esquema Ponzi [EN]

samsaga2 — Mon, 24 May 2021 04:43:32 +0000

#2 Detrás del dólar tienes todo un país entero. Si la moneda se va a la mierda EEUU va a vender hasta a tu abuela si hace falta para recuperar. En cambió si el Bitcoin se hunde no hay absolutamente nadie detrás que vaya a mover un dedo.
Luego está el hecho que las criptomonedas es especulación pura y dura, ahora mismo no tiene otro uso. Me río de los que piden libertad cuando es una moneda que te está atando.

» autor: samsaga2

#18 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--607838-- — Mon, 24 May 2021 04:32:06 +0000

#14 y cuánto valor tiene un dólar? No está respaldado.por ningún activo (hasta los 50 lo estuvo.por el oro pero desde entonces se desvinculó del patrón oro)
El año pasado se crearon el 25% de todos los dólares que existen...

» autor: --607838--

#17 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--607838-- — Mon, 24 May 2021 04:28:31 +0000

#5 como dice #7, lo que.comentas no sucede sólo con USDT (que ya fue investigada y arregló su situación judicial).
En esa investigación salió que más del 70% de USDT estaban respaldados con dólares, y se resolvió que esa proporción debía ser mayor. La SEC está controlando eso.
Por el contrario, los bancos tienen un (10%? 15%?) Del dinero que guardan. De hecho, el sistema bancario es mucho menos transparente que el ecosistema BTC.
Si a todos nos da por sacar el dinero del banco a la vez, como sugieres con BTC y USDT, la ostia bancaria sería mayor aún que la ostia cripto

» autor: --607838--

#16 Tether: el esquema Ponzi [EN]

--615685-- — Mon, 24 May 2021 04:22:08 +0000

#2 Jajajaaaaaaaaa. Claramente NO.

» autor: --615685--

#15 Tether: el esquema Ponzi [EN]

suzudo — Mon, 24 May 2021 03:32:37 +0000

#2 No. El resto de monedas se sostienen más o menos en riqueza que se genera bien o mal. El bitcoin no lo sostiene riqueza alguna generada por ellos sino por el dinero metido por otros en bitcoins y NADA MÁS. Cuando ganas dinero con bitcoins eso no ha sido porque con tu inversión se generara riqueza de algún tipo sino exclusivamente por el dinero que han metido otros en bitcoins. Aunque sea menos del valor real el dinero real sí genera riqueza y se sostiene con ella y luego se va ajustando con inflacción etc a la riqueza real y se generan búrbujas etc. Pero con bitcoin únicamente hay búrbuja y nada más.

» autor: suzudo

#14 Tether: el esquema Ponzi [EN]

suzudo — Mon, 24 May 2021 03:29:51 +0000

#9 <<inero en efectivo para respaldar lo que dicen que tienen, así que quedamos en las mismas que en tu ejemplo con Tether.>> Es que el bitcoin no tiene nada de riqueza. Cero. Tether aún le da algo riqueza y mejora en lugar de emperorar y aún así se ve lo mal que está

» autor: suzudo

#13 Tether: el esquema Ponzi [EN]

suzudo — Mon, 24 May 2021 03:28:34 +0000

#7 <<mica pegue fuerte y todos queramos sacar nuestro dinero del banco?>> En la economía real hay parte de la moneda o puede haber que no representa riqueza y es bluf. En los bitcoins casi todo el valor o todo es bluf sin riqueza alguna detrás generada por estos. En la economía real sí se genera riqueza que sostenga el dinero aunque no haya bastante para la cantidad que se supone de dinero. Con el bitcoin no hay nada. Lo que ganas con bitcoins es exclusivamente por el dinero que ha invertido otra gente no porque hayan generado algo de riqueza estos

» autor: suzudo

#12 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Santino — Mon, 24 May 2021 02:04:34 +0000

#11 mientras no haya corralito todo va bien

» autor: Santino

#11 Tether: el esquema Ponzi [EN]

cognitiva — Mon, 24 May 2021 01:55:23 +0000

#10 ¿Qué podría salir mal?

» autor: cognitiva

#10 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Santino — Mon, 24 May 2021 01:18:40 +0000

#5 eso ya pasó, hubo una desplome grande y el sistema cayó, pero se inyectaron dos mil millones de usdt y todo resuelto

» autor: Santino

#9 Tether: el esquema Ponzi [EN]

fral — Mon, 24 May 2021 01:12:08 +0000

#8 nah, ¿no te suenan de nada los corralitos?. Si buena parte de la población quisiese sacar su dinero de los bancos, por cualquier razón, no podrían hacerlo porque los bancos no tienen, pero que ni remotamente, la cantidad de dinero en efectivo para respaldar lo que dicen que tienen, así que quedamos en las mismas que en tu ejemplo con Tether.

Mi conclusión, estamos jodidos. O no, ojala hubiese un nuevo y mejor sistema que el actual...como blockchain y las criptos, por ejemplo. Y sí, la especulación y volatilidad de las criptos actualmente es una locura pero es porque es una tecnología nueva y está en esa fase especulativa pero ya pasará, y si los gobiernos e instituciones que controlan la economía con el sistema actual no logran acabar con las criptos entonces estas llegaron para quedarse, y bien que así sea.

» autor: fral

#8 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Idomeneo — Mon, 24 May 2021 01:01:35 +0000

#7 No entiendo bien la pregunta. En tiempos de crisis la gente ahorra más que nunca:

www.meneame.net/m/actualidad/tasa-ahorro-hogares-subio-14-8-2020-mas-a

Y con la pandemia la gente ha empezado a usar tarjetas también más que nunca. La gente ya se molesta cada vez menos en sacar el dinero del banco.

» autor: Idomeneo

#7 Tether: el esquema Ponzi [EN]

fral — Mon, 24 May 2021 00:50:06 +0000

#5 ¿Y que hacemos cuando una crisis económica pegue fuerte y todos queramos sacar nuestro dinero del banco?

Igual queda usdc para quien no le guste usdt, aunque tenga mucho menos volumen de mercado.

» autor: fral

#6 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Remenad0r — Mon, 24 May 2021 00:34:05 +0000

#4 hombre, tu resumen tampoco es la leche. Por la mañana lo discutimos.

» autor: Remenad0r

#5 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Idomeneo — Mon, 24 May 2021 00:32:57 +0000

#1 Las criptomonedas se compran y venden en las casas de cambio (exchanges). Algunas casas de cambio utilizan, en vez de dólares, una moneda de rascapiquilandia llamada USDT, que es "válida en todo el parque temático". A esa moneda se le supone paridad 1:1 con el dólar, pero para que eso se cumpla la empresa que lo emite debe guardar un dólar por cada USDT que ponga en circulación.

Hay varios problemas con eso, uno es que parecen estar emitiendo más USDT que dólares guardan, y el otro es que están usando esos USDT emitidos de la nada para comprar bitcoins con ellos, haciendo subir el precio artificialmente.

Las risas van a venir cuando haya una caída grande en el precio de bitcoin, mucha gente quiera salir, y no haya dólares suficientes para respaldar los USDT que han puesto en circulación.

» autor: Idomeneo

#4 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Santino — Mon, 24 May 2021 00:28:39 +0000

#3 bien argumentado

» autor: Santino

#3 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Remenad0r — Mon, 24 May 2021 00:27:15 +0000

#2 ehmmm no.

» autor: Remenad0r

#2 Tether: el esquema Ponzi [EN]

Santino — Mon, 24 May 2021 00:25:06 +0000

Resumen: las criptomonedas se sustenta en principios similares a los del resto de monedas

» autor: Santino

#1 Tether: el esquema Ponzi [EN]

casius_clavius — Sun, 23 May 2021 23:44:02 +0000

Joer... No he entendido ni castaña.

» autor: casius_clavius