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#208 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

LamaLLama — Sun, 18 Jul 2021 13:05:52 +0000

Si no se tiene manga ancha ni para robarle la maría a la gente por la calle mientras le cascas una multa de mil euros no se por que se iba a tener manga ancha con esto. Que paguen, que luego bien que van diciendo que la ley nos aplica a todos.

El TC debe ajustarse a la constitución, ese voto particular muestra una postura totalmente anticonstitucional.

» autor: LamaLLama

#207 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Sat, 17 Jul 2021 11:46:35 +0000

#205 Bueno ... si crees que algun partido busca el bien comun en vez del suyo propio, poco mas puedo argumentarte

Sea como sea, no creo que haga falta reforma alguna. Los mecanismos que hay en la Constitucion son mas que adecuados, eso si, hay que usarlos bien. Ademas, si debatir un estado de excepcion se te antoja imposible ... debatir una reforma constitucional ya no te cuento.

» autor: JohnSmith_

#206 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

gustavocarra — Sat, 17 Jul 2021 10:11:34 +0000

#38 Qué más da lo que digas. #0 es un clon recién llegado que retorcerá la evidencia tanto como sea necesario para hacer ver que el gobierno hace tropelías (según sus propias palabras). Es un fanático y ni siquiera entiende que su propia noticia le desmiente.

» autor: gustavocarra

#205 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

SrTreC — Sat, 17 Jul 2021 09:42:24 +0000

#21 luego te toca "debatir" con un partido o partidos politicos que en lugar del bien comun lo que quieren es el poder a consta de llevarse a quien sea por delante y te alargan ese dia a una semana y cuando lo consigues te deja sin capacidad de maniobra. Está claro que hace falta reformas de urgencia sanitaria e incluso climatica, pues son las dos razones por las que más rápido puedes necesitar actuar.

» autor: SrTreC

#204 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

chavi — Sat, 17 Jul 2021 08:28:19 +0000

#16 Para hacer qué?

» autor: chavi

#203 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

chavi — Sat, 17 Jul 2021 08:26:08 +0000

#18 No lo dice el magistrado. Lo dice literalmente la ley

» autor: chavi

#202 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--234798-- — Sat, 17 Jul 2021 07:08:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#201 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

PeroQueMeEstasContando — Fri, 16 Jul 2021 22:41:08 +0000

#146

Si el gobierno te suprime derechos de forma ilegal bajo el estado de alarma....

Eso es más grave que a que declare estado de sitio o excepción y te suprima derechos de forma legal.

Es más dictadura cuando el gobierno actúa fuera de la ley y hace lo que le da la gana a cuando se basa en lo que le permite la ley para actuar.

No pueden suprimir libertades como lo han hecho con el estado de alarma.
Eso dice la ley.
Han actuado de forma ilegal
Que hubiesen declarado estado de excepción o no hubieran suprimido derechos fundamentales.
Si no les gusta las leyes que ellos legislan y se autoimponen que legislen otras, pero que no actuen al margen de lo que ellos mismos se establecen.
Les hace ver como unos estúpidos que no saben lo que pueden o no pueden hacer o peor aún, como unos listos que quieren hacer lo que les da la gana sin que ni la ley ni los jueces les paren los pies.

» autor: PeroQueMeEstasContando

#200 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--448708-- — Fri, 16 Jul 2021 20:50:43 +0000

#27 Nos explicas que tiene que ver lo que dice la Constitución con lo que ha hecho el gobierno?
Los derechos que se han limitado no los ampara el estado de alarma, para eso tienen el de excepción.

» autor: --448708--

#199 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 20:32:12 +0000

#193 Lo explica, como no podia ser de otra forma en El Diario, interesadamente, omitiendo las partes que no le interesa que se sepan. Por ejemplo no te explica que existe una Constitucion, que esta por encima de esa Ley Organica que mencionan y que impide restringir la libertad de circulacion con un estado de alarma.

Tampoco te explican que un estado de excepcion no es una cosa de "todo o nada", es decir, no te explican que puedes elegir que libertades restringir de forma que solo puedan restringirse esas y ninguna otra. Que un estado de excepcion permita obligar a los ciudadanos a abandonar su lugar de residencia, no implica que el decreto que apruebe el Congreso al respecto vaya a permitirlo.

Lo he dicho ya: si coges el decreto de aprobacion del estado de alarma, cambias donde pone "estado de alarma" por "estado de excepcion" y lo mandas al Congreso para pedir permiso, el resultado hubiera sido el mismo ... pero con amparo legal y con las cosas bien hechas.

» autor: JohnSmith_

#198 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Nyarlathotep — Fri, 16 Jul 2021 20:31:12 +0000

Una prueba más de que los de derechas son, primero de derechas, y luego lo demás.

» autor: Nyarlathotep

#197 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Beticom — Fri, 16 Jul 2021 20:27:58 +0000

#105 en mi opinión, el estado de alarma ha sido inconstitucional porque ha restringido derechos fundamentales del título I de la Constitución (el artículo 19, por ejemplo, de libre circulación por el territorio), dicho esto, la ley debe estar al servicio de la ciudadanía, y debería adaptarse a las necesidades, y ahora no estamos preparados para reaccionar a este tipo de catástrofes, y pienso que el proceso de reforma de la Constitución limita mucho su capacidad para evolucionar.

» autor: Beticom

#196 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

jfgaliza — Fri, 16 Jul 2021 19:33:30 +0000

#189 Si la CE sólo admite una prórroga, es decir lo limita a 60 días, pedir un nuevo estado de excepción para lo mismo me parece que como mínimo sería rozar la prevaricación. Siempre quedará el estado de sitio, ¿no?

» autor: jfgaliza

#195 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Gaelus — Fri, 16 Jul 2021 19:27:20 +0000

#194 Y no engañas a nadie, cuando se habla del 8M solo cuando hubo de todo, conciertos, partidos, mítines, fiestas, etc., se os ve la patilla

Es que ni me lees... En #184, en respuesta a un comentario tuyo, hago referencia a otros eventos multitudinarios:

hayan permitido una manifestación (y varios eventos multitudiarios) el fin de semana del 7-8 de marzo.

En todo caso, creo que el debate no da mucho más de sí. Muchas gracias por compartir tus opiniones. Un saludo

» autor: Gaelus

#194 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

jozegarcia — Fri, 16 Jul 2021 19:21:38 +0000

#192 y antes de lo de China también se podría haber tomado. Nadie, en ese momento, lo pensó antes, pero para el debate jurídico tampoco importa. Una ley lo que puede permitir es decidir rápido o no, no adelantar una decisión. El Estado de Alarma es inmediato y el de Excepción no.

Y no engañas a nadie, cuando se habla del 8M solo cuando hubo de todo, conciertos, partidos, mítines, fiestas, etc., se os ve la patilla

» autor: jozegarcia

#193 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

NoseriusLose — Fri, 16 Jul 2021 19:21:03 +0000

#21 Mírate este artículo, lo explica bastante bien. Un extracto.

www.eldiario.es/escolar/claves-sentencia-constitucional-alarma_132_814

2. ¿Estado de alarma o de excepción? Ambas opciones, en distinto grado, permiten limitar o suspender derechos fundamentales durante una emergencia. Hay también una tercera alternativa, para situaciones aún más graves: el estado de sitio. Las tres posibilidades están recogidas en la Constitución y se desarrollan en una ley orgánica de 1981, que sigue aún en vigor. Es una ley bastante clara: explica qué hace falta para poder aprobar cada estado y qué se puede hacer cuando entran en vigor. Y entre los motivos para aplicar el estado de alarma (artículo 4b) están las "crisis sanitarias, tales como epidemias". Es decir: una pandemia como la que aún no hemos terminado de superar.

3. Cuando el Gobierno decretó el estado de alarma para ordenar el confinamiento contra la Covid-19 no fue, por tanto, muy imaginativo en su interpretación. Insisto: basta con leer la ley para ver que la definición que más encajaba con la situación del momento era el estado de alarma: una "epidemia". Y no una alteración del orden público de tal magnitud que impidiera "el normal funcionamiento de las instituciones democráticas", que es el requisito para un estado de excepción. Dicho de otro modo: el estado de alarma es para las epidemias. Si se tratara de una epidemia zombi que hubiera provocado un grave colapso del Estado, lo suyo habría sido el estado de excepción.

4. Los poderes que permite el estado de excepción son casi como los de una dictadura. El Gobierno puede detener a personas o registrar viviendas sin orden judicial. Puede prohibir las huelgas. Puede pinchar cualquier teléfono sin permiso de un juez. Puede obligar a los ciudadanos a abandonar su residencia y su ciudad, o expulsar a extranjeros del país. Puede incautar armas, o montar "puestos armados" por las calles. Puede cerrar medios de comunicación.

» autor: NoseriusLose

#192 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Gaelus — Fri, 16 Jul 2021 19:15:46 +0000

#190 Algunos por otros motivos y retrospectivamente intentasteis reescribir la historia para culpar al 8M, pero no coló, y ya la mayoría lo ha dejado como dejaron lo del 11M, pero tú ánimo campeón!

¿Reescribir la historia? Jajajaja. ok. Parece que me atribuyes algún partido político, suerte para acertar, lo tienes complicado...

El 8M se permitieron manifestaciones y un par de días más tarde tomaron la decisión de confinar. No reescribo nada, es lo que pasó. Cosa distinta es que consideres que ese par de días fueron claves por lo que sea (i.e., datos de contagios) y que la decisión no se pudo tomar antes. Personalmente, discrepo. La decisión se pudo tomar mucho antes, no ya viendo lo que estaba pasando en Italia, sino viendo lo que se nos venía encima desde China.

Los datos de China es algo que obvió todo occidente, pero como dice el dicho, mal de muchos...

Sobre la base de lo anterior, creo que deberíamos ser más humildes y analizar qué pudimos haber hecho mejor.

» autor: Gaelus

#191 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

taranganas — Fri, 16 Jul 2021 19:10:22 +0000

Excepcion, alarma, elefantes verdes, elefantes rosas, imbeciles al amanecer o al atardecer , de dia y de noche. Deberia importarnos una soberana mierda que estado de privación o modificación de derechos se impone mientras este pueblo ha estado y sigue sufriendo una PANDEMIA, estamos muriendo, estamos soportando niños caprichosos en el poder, en la oposición, en el poder Judicial, ademas de una soberbia ineptitud en la administracion. Estamos aguantando mensajes catrastrofistas y amenazantes desde el primer dia, de unos y de otros, se nos esta invitando a debatir algo que es demasiado tecnico para nosotros, mientras tanto seguimos enfermando y muriendo. Pero los mayores problemas que serian HAMBRE, MISERIA y CORRUPCION nadie le mete mano, ni se discute, ni se informa en el parte diario.Ni PPSOE ni VOX, ni C's ni... NADIE , ha dicho o hecho algo para solucionar los problemas reales de esta sociedad. Sigan! , sigan!

» autor: taranganas

#190 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

jozegarcia — Fri, 16 Jul 2021 19:08:56 +0000

#184 claro alma de cántaro porque los contagios explotaron después y fue entonces cuando TODO el mundo (incluido tú, estoy segurísimo) tomó conciencia del problema y la necesidad de actuar rápido.

El Estado de Alarma permite actuar rápido, pero no atrás en el tiempo, el de Excepción tampoco.

Algunos por otros motivos y retrospectivamente intentasteis reescribir la historia para culpar al 8M, pero no coló, y ya la mayoría lo ha dejado como dejaron lo del 11M, pero tú ánimo campeón!

» autor: jozegarcia

#189 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Gaelus — Fri, 16 Jul 2021 19:05:43 +0000

#186 Como comento en #92: aún dando por bueno que el Estado de Excepción solo se puede prorrogar 1 vez por un período máximo de 30 días (60 días en total), nada impide solicitar un nuevo Estado de Excepción cuando finalice la prórroga anterior.

» autor: Gaelus

#188 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

MaRDuC — Fri, 16 Jul 2021 18:55:54 +0000

#76 Lo ideal hubiera sido proponer un cambio constitucional, disolver las cortes, elecciones constituyentes, realizar un cambio en la constitución para inventarnos un estado de emergencias sanitarias, votar el cambio en referendum, nuevas elecciones para nuevo gobierno, sacar una ley orgánica que articule esa ley, que el senado de su aprobación, aplicar la nueva ley, y recoger los restos de los supervivientes.

» autor: MaRDuC

#187 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--359480-- — Fri, 16 Jul 2021 18:44:09 +0000

#115 Ojo que hablas con el claro ejemplo de "liberal" que en realidad es solo otro conservador de derechas, para esta clase de gente, la ley esta por encima de todo, incluso del sentido común, siempre que les beneficie claro, si no se pasan al otro discurso de menos leyes y menos estado, para resumir podríamos llamarlos "patriotas" de Schrödinger

» autor: --359480--

#186 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

jfgaliza — Fri, 16 Jul 2021 18:41:51 +0000

#31 La CE fija una única prórroga de 30 días, no dice nada de que se pueda prorrogar varias veces: "no podrá exceder de treinta días, prorrogables por otro plazo igual, con los mismos requisitos".
En este artículo www.eldiario.es/escolar/claves-sentencia-constitucional-alarma_132_814: "La segunda, y más importante: que solo puede durar 30 días con una única prórroga de otros 30. Es decir, un máximo de 60 días."

» autor: jfgaliza

#185 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Jacusse — Fri, 16 Jul 2021 18:33:26 +0000

Esta polemica es absurda. Tendria que haber sido declarado el Estado de Excepcion para hacer lo que se hizo. Sea dudoso, opinable, lo que sea, al final quien determina que es Constitucional o que no es el Tribunal Constitucional.

Ya se sabe para la proxima.

Ahora hay que ver que consecuencias tiene ($$) declarar el Estado de Alarma y suspender ciertos derechos.

» autor: Jacusse

#184 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Gaelus — Fri, 16 Jul 2021 18:23:17 +0000

#179 Teoría loca o conspiranoica ninguna. Has argumentado en #166 acerca de la urgencia de confinar a la gente, y yo he puesto de manifiesto que esa supuesta urgencia se contradice con el hecho de que hayan permitido una manifestación (y varios eventos multitudiarios) el fin de semana del 7-8 de marzo.

Por cierto, los 5 días que comentas en #166 para tramitar el estado de excepción son los mismos días que han tardado en confinar, entre el lunes 9 marzo y el sábado 14 de marzo.

» autor: Gaelus

#183 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Ovidio — Fri, 16 Jul 2021 18:05:26 +0000

#180 Volvemos a lo mismo, una cosa es el estado de alarma y otra el recorte de libertades que éste esté autorizado a aplicar

» autor: Ovidio

#182 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

zogo — Fri, 16 Jul 2021 18:02:53 +0000

No lo entiendo. Entonces, por qué siguen autorizándose cierres perimetrales, aforos, toque de queda...?
No dicen que no se puede limitar el derecho de circulación?

» autor: zogo

#181 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--684140-- — Fri, 16 Jul 2021 18:00:33 +0000

#178 donde ha dicho este hombre que haya que saltarse la ley?
El Estado de alarma es prorrogable, no tuvieron a nadie en su casa encerrado 1 año con un Estado de alarma. Sino con varios que se iban sucediendo, y votados por el parlamento.
Y si los jueces no están para resolver políticamente cosas, porque pretenden resolver si el Estado de alarma fue legal o no?
Lo que dice este hombre es que algunos jueces interpretaron que nos habían anulado el derecho a la libre circulación y para eso hace falta el Estado de excepción, pero es más que evidente que no se anuló sino que se limitó.

» autor: --684140--

#180 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

jools — Fri, 16 Jul 2021 17:57:29 +0000

#176 no te digo que no, pero si el estado de alarma se pensó para pandemias como esta, habrá que ver por qué ahora no sirve; porque parece lógico pensar que a priori es lo que había que usar.

» autor: jools

#179 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

jozegarcia — Fri, 16 Jul 2021 17:49:40 +0000

#170 teorías locas y conspiranoicoas con otro yo vengo aquí a debatir.

» autor: jozegarcia

#178 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--234798-- — Fri, 16 Jul 2021 17:43:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#177 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

butanitobombona — Fri, 16 Jul 2021 17:31:46 +0000

Espera, espera, que ahora el voto particular que habla de política, justo lo que no debería hacer el poder judicial, es el importante, como en el caso de la manada verdad? Mira que sois hipocritas

» autor: butanitobombona

#176 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Ovidio — Fri, 16 Jul 2021 17:31:32 +0000

#173 Una cosa es el objetivo del estado de alarma y otra que las restricciones que se apliquen estén dentro del ámbito del estado de alarma. Tú puedes declarar un estado de alarma pero aplicar acciones que corresponden al estado de excepción, como ha sido el caso. Y los jueces están para aplicar la ley como está escrita, no para hacer interpretaciones como las de Pumpido, que es más político que juez, por lo que se ve

» autor: Ovidio

#175 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--662254-- — Fri, 16 Jul 2021 17:11:58 +0000

#162 Pues quien escribe el artículo si parece que lo sabe.

» autor: --662254--

#174 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

laguerrillasilenciosa — Fri, 16 Jul 2021 16:48:47 +0000

#168 No es política-ficción. Hemos podido ver que el mismo partido ha estado a favor y en contra de las mismas cosas persistentemente.
No sé cuánto debate ha habido en el Parlamento, imagino que poco de lo que podríamos llamar "debate". Lo que dices que cualquier partido hará lo que crea que le da premio, es cierto. La oposición ha creído que lo que le da votos, a toda ella, es pelearse por el extremo. Y en esas estamos.
Personalmente creo que se equivocan, al menos el PP y C's, que han perdido otra oportunidad de ganar votantes por el centro.

Asumes que el ataque seguiría siendo brutal y, vale, lo asumo. Ahora, también te digo que entonces no sé de qué estamos hablando. ¿No se supone que hablamos de un mínimo consenso para sacarnos a todos adelante?

Ojo, que, aunque soy madrileña, no me he dedicado a criticar todo lo que hace Ayuso. En parte porque procuro, por salud mental, no saturarme con nadie, y mucho menos ver vídeos o TV. Por ejemplo, soy capaz de ver que, al menos por lo que he visto al vacunarme, la campaña aquí está muy bien organizada.
Pero no ver que su oposición al gobierno central no hay por donde cogerla... pues en fin...

» autor: laguerrillasilenciosa

#173 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

jools — Fri, 16 Jul 2021 16:46:48 +0000

#25 el otro día ya salió un audio de uno de los padres de la Constitución en el que decía claramente (en 1978) que el estado de alarma se crea, entre otras cosas, para pandemias

» autor: jools

#172 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Battlestar — Fri, 16 Jul 2021 16:43:56 +0000

El juez no deberia plantearse si causa problemas politicos o no, solo deberia valorar aspectos juridicos

» autor: Battlestar

#171 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

festuc — Fri, 16 Jul 2021 16:35:24 +0000

#57 No van a poder entender que en 60 dias se puede modificar la constitución y incluso echar al borbón. tanto da.
No dan para más

» autor: festuc

#170 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Gaelus — Fri, 16 Jul 2021 16:32:25 +0000

#166 El 8M se permite una manifestación, pero el 9M es imprescindible confinar. Venga hombre...

» autor: Gaelus

#169 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 16:28:04 +0000

#167 No. La Constitucion dice, especificamente, que si quieres restringir la libre circulacion de las personas SOLO puedes hacerlo mediante un estado de excepcion ... como si se cae el mundo a pedazos.

» autor: JohnSmith_

#168 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 16:26:54 +0000

#136

1) Creo que has citado mal.

2) OK ... pero cuidado con esto. Si es un tribunal politico es politico para todo, no solo para lo que no nos guste. Me extenderia sobre esto pero lo dejare estar por no salirnos del tema principal.

3) La oposicion se opone a todo mientras pueda pagar el precio o mientras le beneficie politicamente oponerse. Y es lo que tiene que hacer, que para eso es oposicion. Pero se puede oponer a un toque de queda 24h y estar a favor de uno de 22h con 2h para sacar a los niños a dar un paseo (no digo que fuera buena idea, solo es un ejemplo de las posibilidades). El confinamiento era inevitable, no hay forma humana en la que un partido español pudiera sobrevivir forzando una situacion en la que quedara claro que el confinamiento no se impone exclusivamente por su culpa.

Una cosa y su contraria la ha dicho hasta el apuntador aqui y no creo que haga falta que te ponga ejemplos porque puedo estar todo el dia. Y bueno, si no te peleas con quien se ha establecido como autoridad competente por sus santos cojones, a ver con quien te vas a pelear!.

Yo no soy adivino y no puedo saber que hubiera pasado, pero me inclino a pensar que, de haberse debatido, se habria consensuado un estado de excepcion poco lesivo y con un regimen sancionador proporcionado que hubiese permitido su imposicion efectiva y, sobre todo, menos ambigua (ya ves lo que pasa con las multas ahora). Por que?, pues porque le interesaba a todos. Evidentemente, podemos jugar a la politica ficcion todo lo que queramos y yo tambien podria preguntarte que que hubiera pasado si llega a ser el PP el que establece el estado de alarma que impuso Sanchez.

4) No te equivoques!. Aun habiendolo consensuado, el ataque seria igualmente brutal y, seguramente, mucho mas efectivo. Una cosa no tiene que ver con otra ... politicamente

» autor: JohnSmith_

#167 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--662254-- — Fri, 16 Jul 2021 16:25:48 +0000

#96 No molesta la votación, lo que molesta es crear un problema POLÍTICO donde no lo hay, porque la constitución dice específicamente que se puede aplicar el estado de alarma debido a una pandemia.

» autor: --662254--

#166 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

jozegarcia — Fri, 16 Jul 2021 16:21:42 +0000

#9 de eso nada, incluso con la mejor voluntad y colaboración de todo el arco parlamentario, hace falta presentarlo, debatirlo, presentar enmiendas, debatirlas, aprobarlas, y luego máximo 60 días.

A mucho correr 5 días para aprobarlo, porque las mismas leyes parlamentarias exigen plazos mínimos para enmiendas etc. Y 60 días de duración, a no ser que propongáis algo sí claramente inconstitucional que seria aprobar uno tras otro.

Llegaría tarde y duraría poco, a costa de cientos de muertos al día. Por tanto no permite las medidas necesarias, como por ejemplo actuar rápido y prolongadamente que era absolutamente necesario.

» autor: jozegarcia

#165 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Otro_desquiciado — Fri, 16 Jul 2021 16:13:45 +0000

#110 Seguid DESOINFORMADO, que ya me preocupo yo de desmontar, aquí la CONSTITUCIÓN (si, en mayusculas) boe.es/legislacion/documentos/ConstitucionCASTELLANO.pdf

Y no te vayas al 55.1 (Suspensión de derechos y libertades), te tienes que ir al 116, y SI me voy a una LEY ORGANICA como indica la CONSTITUCIÓN en dicho árticulo, punto 1:
1.Una ley orgánica regulará los estados de alarma, de excepción y de sitio, y las competencias y limitaciones correspondientes.

Y aquí dicha Ley Organica como lo que dice en lo mencionado en el anterior comentario: www.boe.es/buscar/pdf/1981/BOE-A-1981-12774-consolidado.pdf

Y ahora vas y lo vuelves a intentar replicar.

» autor: Otro_desquiciado

#164 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Abdo_Collo — Fri, 16 Jul 2021 16:13:13 +0000

Y seguimos hablando del Tribunal Constitucional como si fuera un Tribunal Constitucional...

» autor: Abdo_Collo

#163 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 16:11:50 +0000

#160 Confirmado. Ahi dice que un estado de excepcion durara 60 dias maximo, no dice nada de que, en el dia 61 no pueda iniciarse otro estado de excepcion nuevo del trinque.

» autor: JohnSmith_

#162 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 16:11:10 +0000

#158 Igual no lo sabes tu ...

» autor: JohnSmith_

#161 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Otro_desquiciado — Fri, 16 Jul 2021 16:07:51 +0000

» autor: Otro_desquiciado

#160 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--662254-- — Fri, 16 Jul 2021 16:06:10 +0000

#57 Ahí dice que solo se puede prorrogar otra vez por otros 30 días, 60 en total.

» autor: --662254--

#159 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Arlequin — Fri, 16 Jul 2021 15:58:42 +0000

Igual tendrían que haber declarado ambos, estado de alarma para las medidas indefinidas y estado de excepción para el confinamiento

» autor: Arlequin

#158 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--662254-- — Fri, 16 Jul 2021 15:56:44 +0000

#28 Igual no sabes lo que dice la constitución.

» autor: --662254--

#157 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--662254-- — Fri, 16 Jul 2021 15:55:34 +0000

#25 El resto no, 5 dicen lo mismo que Pumpido.

» autor: --662254--

#156 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--662254-- — Fri, 16 Jul 2021 15:54:12 +0000

#19 Cuba se escribe con mayúsculas.

» autor: --662254--

#155 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Bernalsberg — Fri, 16 Jul 2021 15:54:07 +0000

#65 si en una epidemia lo natural es limitar el movimiento de las personas lo normal es que el Estado de Alarma creado a tal efecto te permite hacerlo en el territorio afectado. Si el territorio afectado es todo el país en general, digo yo que la lógica es igual de aplicable, ¿No? No soy jurista, vaya por delante, pero si te da herramientas para confinar un territorio, entiendo que te las da igual para confinar todo el país si todo el país es territorio afectado.

» autor: Bernalsberg

#154 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Arlequin — Fri, 16 Jul 2021 15:51:22 +0000

#38 Creo que no está en duda que se pudiera declarar, sino que otorgara suficientes poderes para las restricciones y la duración de las mismas. Con lo que la legislación sí será un poco mala si no hay algo intermedio entre esto y el estado de excepción.

» autor: Arlequin

#153 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Bernalsberg — Fri, 16 Jul 2021 15:51:13 +0000

#67 o sea, que este debate es sobre el sexo de los ángeles, porque si te restringen el movimiento para salir de tu casa más allá de unos supuestos (comprar, trabajar y pasear al perro) te están suspendiendo el derecho a ir a donde te de la gana; y si te suspenden el derecho a ir a donde te de la gana, te están restringiendo igualmente el movimiento.

Y al igual que #32 esto me parece que huele muy mal, porque ya me parece jodido y raro que esta decisión salga adelante por un solo voto cuando sabemos sobradamente que el TC lleva caducado con jueces peperos bastante tiempo. Lo cual no creo que consiga aportar un clima sereno para debatir si se usó la herramienta jurídica adecuada que reforzaría las garantías democráticas del pueblo español.

» autor: Bernalsberg

#152 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

jorgeesc — Fri, 16 Jul 2021 15:46:50 +0000

#92 A ver si el TC no considera inconstitucional declarar dos estados de excepción seguidos por el mismo motivo. Fraude de ley...etc.

» autor: jorgeesc

#151 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Gaelus — Fri, 16 Jul 2021 15:43:25 +0000

#146 Estás tergiversando mi argumento. #1 dijo que la legislación no estaba preparada, y yo respondí que sí que está preparada: aunque el estado de alarma no permita los confinamientos (según sentencia del TC), el estado de excepción sí puede decretar dichos confinamientos.

El TC ha sentenciado que el confinamiento suprimió derechos fundamentales y que, por lo tanto, habría sido necesario haber utilizado el Estado de Excepción. Modificar la CE y/o la Ley que regula los estados de alarma/excepción porque ahora no nos gusta lo que establecen, creo que es una medida que habría que tomar con serenidad. En todo caso, será una medida a discutir por el Poder Legislativo.

Y termino, que decretes el Estado de Excepción no significa que tengas que establecer medidas que "vulneran aún más derechos y libertades y de forma mucho más grave". Lo que significa es que llevas a cabo la medida que has elegido (confinamientos) con el adecuado soporte legal. Fíjate en la cagada que ahora mismo todas las multas por saltarse el confinamiento han resultado ser nulas.

Y no propongo que no se toque la ley; esto es una medida a evaluar. Lo que señalo es que la ley actual ya permite decretar confinamientos (aunque no con el estado de alarma, como ha sentencia el TC).

» autor: Gaelus

#150 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

darkdefender — Fri, 16 Jul 2021 15:41:53 +0000

#39 #38 #1 No os volváis locos. Esto ha pasado porque había que boicotear el gobierno de PSOE y Podemos. Se arreglará en cuanto gobierne el PP y VOX que podrán follarse la constitución, mearse en ella y declarar el estado que les salga de la ingle con el beneplácito de estos seis leguleyos amigotes. A esta gentuza la ley se la trae floja, se trata de política.

» autor: darkdefender

#149 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

pys — Fri, 16 Jul 2021 15:40:30 +0000

#4 Lo que no entiendo es como una sentencia que sólo perjudica al gobierno y beneficia al estado de derecho, siga teniendo tantos defensores. La legislación está para cumplirla, si no se cumple, ¿para qué la queremos? Además, que esta sentencia ha sido emitida un año y medio después, cuando ya no hay estado de alarma y ya da igual.

» autor: pys

#148 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--84408-- — Fri, 16 Jul 2021 15:35:15 +0000

Vamos como que el PP y VOX hubieran concedido el estado de excepción, con los poderes que acarrea, a Pedro Sanchez y Pablo Iglesias. Eso no hubiese ocurrido y hubiéramos estado mareando la perdiz unos cuantos días más, o semanas en los que se hubieran perdido miles de vidas.

» autor: --84408--

#147 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--660959-- — Fri, 16 Jul 2021 15:34:37 +0000

#145 la discusión original era si teníamos "libre circulación". Y "movilidad restringida" no es lo que yo entiendo por "libre circulación".

» autor: --660959--

#146 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

neotobarra2 — Fri, 16 Jul 2021 15:30:25 +0000

#9 El Estado de Excepción permite tomar todas las medidas necesarias.

Ya, y el Estado de Sitio más todavía, no te jode...

Es alucinante que quienes se quejan de que las restricciones del pasado 2020 vulneraron los derechos y libertades de la gente, propongan como solución vulnerar aún más derechos y libertades y de forma mucho más grave.

El Estado de Alarma está pensado precisamente para pandemias entre otros casos y así se recoge, si no es suficiente habrá que arreglarlo pero recurrir a algo como el Estado de Excepción (que no sé si debería existir siquiera) sí que me parece que se debería evitar prácticamente siempre, y tú lo que propones es que no se toque la ley porque se puede echar mano de esa medida cuando haga falta simplemente porque "permite tomar todas las medidas necesarias"...

» autor: neotobarra2

#145 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

BM75 — Fri, 16 Jul 2021 15:28:05 +0000

#106 Pero podías ir a comprar, o al médico, o a trabajar.
Tenías la movilidad restringida, no suspendida.

» autor: BM75

#144 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

ayatolah — Fri, 16 Jul 2021 15:26:50 +0000

#29 Y no solo eso, si no que en el Estado de Alarma permite una ejecución rápida de los términos que dictamine el Gobierno y que luego sean refrendados. Pero imaginemos otra situación pandémica más grave que por el motivo que sea no permite reunirse a los diputados para la votación ¿no se podría dictar confinamiento obligatorio aún estando todos de acuerdo?

Por otra parte resulta chocante que un médico u otra autoridad sanitaria pueda confinarte en decisión administrativa y el Estado, aún con Estado de Alarma decretado, no lo pueda hacer.

» autor: ayatolah

#143 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

A1234 — Fri, 16 Jul 2021 15:22:39 +0000

Sin tener estudios de derecho, desde el principio se dijo (hay montones de artículos en periódicos y debates) que el estado de alarma tenía pinta de no ser suficiente para restringuir libertades fundamentales.

Pero no hay problema, eso no deja a ningún gobierno sin armas para luchar contra las pandemias, también existe el estado de excepción.

Lo que pasa es que no les gusta el control parlamentario y el estado de excepción exige que sea aprobado por el Congreso.

No hay ningún problema con la legislación actual, sólo hay derivas totalitarias de los gobernantes. Lo que pasa es que nos intentan manipular para que apoyemos leyes totalitarias en las que el Gobierno pueda tomar decisiones y violar derechos fundamentales sin pasar por el Congreso tal y como establece la Constitución. No hay más. Por eso se intenta desacreditar la sentencia.

» autor: A1234

#142 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Mephist.ph — Fri, 16 Jul 2021 15:18:45 +0000

No os montéis películas esta sentencia es un ataque político orquestrado por la derecha. Lo único que la mayor organización criminal de este país es volver al poder para seguir haciendo lo mismo. Se les llena la boca con la palabra España, pero los españoles les importamos una mierda.

» autor: Mephist.ph

#141 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

BM75 — Fri, 16 Jul 2021 15:16:53 +0000

#60 Como si la duración se hubiese podido saber antes de decretarlo. En aquel momento nadie sabía qué iba a pasar.

Desde luego que a toro pasado...

» autor: BM75

#140 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

laguerrillasilenciosa — Fri, 16 Jul 2021 15:15:46 +0000

#134 No sé cómo infieres lo que infieres de lo resaltado. ¿No te parece democrática una norma aprobada por un Parlamento? Una norma no es democrática por lo que dice, sino por cómo se aprueba. Mi ejemplo favorito: la marihuana. Lo democrático sería que todo el mundo pudiera cultivar su propia marihuana. Sin embargo, los representantes elegidos democráticamente deciden que no se puede.

Esto es matizable y un poco una reducción al absurdo, pero en esencia es como funcionamos.

Por supuesto que estamos hablando de limitación de derechos fundamentales, pero es que todos los derechos tienen límites.

Añado: no hace falta un referendum, sino que los representantes políticos pueden votar. Cosa distinta es que voten algo (libertad) que no se corresponda con nuestra opinión (restricciones).
Aquí me he perdido. ¿Es que no fueron los representantes políticos los que votaron el estado de alarma y sus prórrogas?

Creo que no has respondido a mi pregunta.

» autor: laguerrillasilenciosa

#139 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

DonFrancisquin — Fri, 16 Jul 2021 15:15:05 +0000

Tranquilo amigo, que te alteras. Me parece que tienes la misma idea de derecho que mi gato, está claro que todo el mundo tiene el derecho a opinar, pero no te arrogues conocimientos en derecho de los que, es obvio, careces. Si quieres pensar en conspiraciones judeomasónicas para justificar que todas las sentencias de los tribunales españoles son urdidas por la malvada derecha te puedes poner en contacto con Miguel Bosé, y compartís experiencias. Un saludo.

» autor: DonFrancisquin

#138 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

phyrian — Fri, 16 Jul 2021 15:12:04 +0000

Que el estado de excepcion permita eliminar no quiede decir que no pueda solo restringirse. Joder permite X cosas pero no es algo ABSOLUTO, que tengas que aplicarlas todas y soltar los tanques en las calles.
Se trata de hacer las cosas amparado en la ley no sacando decretos durante 1 año que no cumplen la ley, y llevar 1 año si saber como cojones legislar una situacion asi.
Tengo claro que habia que congfinarnos pero de una forma "legal". Sacar un decreto ddond emulta por estoy aquello y que no tenga el mas minimo amparo legal de verdad da como resultado lo tenemos ahora, CAOS donde ni puedes confinar a una panda de crios probablemente infectados hasta la medula, por que en 1 año no se ha buscado sacar leyes de verdad

» autor: phyrian

#137 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Res_cogitans — Fri, 16 Jul 2021 15:10:09 +0000

A mí la sentencia me parece bien solo por sus efectos, no por su argumentación, que me parece falsa. Empezaré hablando sobre esta última y luego hablaré de los efectos:

La argumentación me parece falsa porque descansa en la consideración de que el gobierno no limitó derechos, sino que los suspendió, lo cual no se puede hacer con el estado de alarma. Sin embargo, no es cierto que suspendiera derechos.Los ciudadanos seguíamos disponiendo de todos los derechos, pero estaban limitados a ciertas condiciones, como ir a comprar, al trabajo, mantener distancias de seguridad, etc. Es decir, los derechos no se suspendieron, sino que se limitaron. La suspensión de derechos es, por poner un ejemplo, lo que hizo la Alemania Nazi con su estado de excepción, que le permitió recluir a personas en campos de concentración, etc. legalmente.

En cuanto a los efectos, la sentencia me parece interesante porque le pondrá más difícil a cualquier gobierno futuro limitar derechos de una forma parecida, pues necesariamente el precedente que establece esta sentencia obligará al gobierno a solicitar un estado de excepción. Eso viene bien en vistas a la posible deriva ultraderechista a la que nos podamos ver abocados en el futuro. No dudo en absoluto que Vox intentaría actuar como los nazis y limitar derechos con cualquier pretexto (recordemos el incencio del Reichtag). Esta sentencia no le permitiría usar el estado de alarma y tendría que recurrir al congreso para solicitar un estado de excepción, cosa que solo conseguiría con mayoría, y espero que no se la dieran tan fácilmente.

» autor: Res_cogitans

#136 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

laguerrillasilenciosa — Fri, 16 Jul 2021 15:05:59 +0000

#124
1) Me autocito en #105 , que es más o menos cómo lo veo.

2) Ok.

3) Puede ser, o puede que no. Yo me mostraria mucho mas colaborativo . Perdona, pero no he podido evitar la carcajada. Hay un problema cuando la postura de la oposición es estar en contra de todo. Con una cosa, y su contraria (ahí teníamos a Ayuso y Feijóo, diciendo cosas opuestas y ambos peléandose con Sánchez, no entre ellos mismos. Jugada magistral, qué duda cabe). Si la oposición estaba de acuerdo en limitar la movilidad, como dices, ¿por qué llevan el acuerdo a un tribunal político como el TC, cuando hasta el Supremo ha fallado ya sobre la legalidad de la norma? Gracias por presumir que tú serías colaborativo, eso dice mucho de ti. Pero sabes perfectamente que eso que pintas es imposible.
Por otra parte, los que los días pares te dicen estado de alarma SÍ y los impares NO, también han llegado a decir que muy mal por no haberlo hecho antes. ¿En qué quedamos?

4) Según tú no habría desgastado nada, porque todo el mundo habría estado de acuerdo y lo habría apoyado.

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#135 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--661874-- — Fri, 16 Jul 2021 15:02:39 +0000

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#134 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Gaelus — Fri, 16 Jul 2021 15:01:55 +0000

#125 Con el objetivo de aclarar mi argumento sobre la parte dictatorial/no democrática, resalto las partes de tu comentario que dejan entrever que la medida adecuada no sería democrática:

Claro, restringir la libertad para proteger la vida es un criterio opinable, llevamos viéndolo durante toda la pandemia. Sin embargo, me gustaría que los amantes de la libertad me dijeran de frente en qué consiste realmente el argumento. Por ejemplo: "Nos parece asumible tal número de muertos como precio por salvar la economía. Y además, la economía se salva así, así y así."
Que no me digan que la pandemia se combate sin limitar la movilidad, y que admitan que combatir la pandemia no es la prioridad.
Si todo el mundo admitiera 3 ó 4 obviedades, habríamos tenido, quizá y paradójicamente, más efectividad en todo y puede que hasta menos pandemia.

Idem con #108:
Las decisiones pueden ser más o menos democráticas. Democracia y decisiones de urgencia son incompatibles.
Tiene que haber unas garantías pero no podemos hacer un referéndum para decretar un confinamiento.

Añado: no hace falta un referendum, sino que los representantes políticos pueden votar. Cosa distinta es que voten algo (libertad) que no se corresponda con nuestra opinión (restricciones).

» autor: Gaelus

#133 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

casicasi — Fri, 16 Jul 2021 15:00:17 +0000

#38 que no te enteras: dice 'epidemias', no 'epidemias por coronavirus'.

» autor: casicasi

#132 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--677550-- — Fri, 16 Jul 2021 14:58:57 +0000

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#131 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

chu — Fri, 16 Jul 2021 14:58:00 +0000

#108 ¿Intentas manipular?
Las decisiones pueden ser más o menos democráticas. Democracia y decisiones de urgencia son incompatibles.
Tiene que haber unas garantías pero no podemos hacer un referéndum para decretar un confinamiento.

» autor: chu

#130 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

canduteria — Fri, 16 Jul 2021 14:57:10 +0000

#1 yo creo que no es eso el problema es una oposición que es quítate tu para ponerme yo, y son capaces de dejar caer España que ya la levantarán, esto como ya sabes es verídico de la anterior crisis. Que van a Europa a intentar joder que nos den fondos, y que son capaces de dejar ko al sistema judicial todo en busca de sus fines que no son otros que llegar al poder para robar todo lo que puedan de los tributos del pueblo.

Por eso ya han sido considerados mafia en juicio.

Y poco más. El problema es toda la gente a la que meten droga en el desayuno porque no es ni medio normal que un trabajador pueda votar semejante caterva de mafiosos. En contra de sus intereses.

» autor: canduteria

#129 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Katakrok — Fri, 16 Jul 2021 14:56:52 +0000

Chist, chist, silencio, poneros la mano en la oreja, ¿no oís?, ¡Si!, esas carcajadas vienen de Europa

» autor: Katakrok

#128 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

chu — Fri, 16 Jul 2021 14:55:52 +0000

#104 Depende del grado de democraticidad que busques.
Yo no puedo decidir sin información suficiente y menos cuando va a haber tantos muertos.
Yo en mi trabajo no tomo decisiones democráticas y menos con estas consecuencias.

» autor: chu

#127 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

apetor — Fri, 16 Jul 2021 14:54:29 +0000

Esa otra tropelia clara, en DOS sentidos:

a) No, no se puede prorrogar mas de 15 dias el estado de alarma. Esta mas que explicado porque no. Pero esta MIERDA de gobierno y su collage han hecho y deshecho a su gusto, lo cual no quiere decir, para nada, que haya estado bien ni haya sido conforme a ley.

b) El estado de alarma NO PERMITE hacer muchas cosas que han hecho, por ejemplo ese toque de queda. Para eso esta el estado de excepcion, que esto es lo que ha sido.

Y, aunque tarde, cuasiafinado y mal, al final los jueces SI han dejado claro que todo eso ha sido ILEGAL, pero si, muy a la española, sobre todo el TC, convenientemente tarde, a toro pasado.

Eso que dices no es prueba mas que de lo podridas que estan algunas cosas. Ese TC que lleva sin resolver CIENTOS de recursos de anticonstitucionalidad desde hace mas de 10 años para leyes como la del aborto, la LIVG, etc.

Quieres que hablemos de eso ? Porque hablamos. Ala, a pastar, dociles para adentro y totalitarios para afuera como voceros del que os sujeta el collar, la ostia, si no dierais tanta pena.

EDIT: Esto es para el infantilito de instituto , que me respondia en #_122 a lo de #113 y me pone en ignore para que este comentario no se vea. Que se os ve el plumero

» autor: apetor

#126 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--660959-- — Fri, 16 Jul 2021 14:53:52 +0000

#121 muy bien, pa ti la perra gorda

» autor: --660959--

#125 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

laguerrillasilenciosa — Fri, 16 Jul 2021 14:53:47 +0000

#108 ¿Qué tiene de dictatorial un decreto que ha aprobado la mayoría de la representación ciudadana? De hecho, el estado de excepción le otorga más atribuciones al ejecutivo, cosa que te preocupa, ¿no? Se gobierna de forma más autoritaria un país que está en estado de guerra, de sitio o de excepción (por ese orden) que en estado de alarma.

» autor: laguerrillasilenciosa

#124 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 14:52:34 +0000

#115

1) La ley es la que es. A efectos legales y de restriccion de derechos no habria diferencia practica entre el estado de alarma establecido y uno de excepcion limitado. La ley se adapta a los contextos ... pero hay que adaptarla con los cauces oficiales, no puedes permitir que nadie la cambie, sin mas, porque haya pasado algo chungo. En este caso concreto, las cosas chungas estan cubiertas con los estados de alarma, excepcion y sitio.

2) A ver, acaba de salir uno de los jueces disidentes diciendo que la sentencia crea un "problema politico". Acaba de reconocer, en una sentencia oficial del TC, en un voto particular, que el TC es un tribunal politico mas que judicial. Ya era de todos sabidos, pero me parece alucinante que lo reconozcan abiertamente. Los intereses son los que son en ese tribunal.

3) Puede ser, o puede que no. Yo me mostraria mucho mas colaborativo si me viene el presidente y me dice: "oye, pasa esto, creo que debemos restringir la libertad de circulacion. Esta es mi propuesta, haz tu aportacion y colaboracion a ella y la aprobamos todos juntos" ... que si viene el presidente y me dice: "esto es asi por mis cojones morenos". El confinamiento era necesario. Salvo cuatro atontados nadie dudaba eso, seria inasumible para un partido serio posicionarse en contra del confinamiento. Los que se han posicionado en contra del estado de alarma, en su dia, lo hicieron a sabiendas de que sus votos no eran necesarios para aprobar las prorrogas, de lo contrario, otro gallo cantaria.

4) Pues, legalmente, restringir la libre circulacion de los españoles fue un capricho del gobierno que impuso sin tener capacidad para hacerlo. Ha ganado que no ha establecido un estado de excepcion, cosa mucho mas restrictiva en el imaginario popular y con un nombre que vende muchos mas periodicos y que lo hubiera desgastado politicamente muchisimo mas. Ya ves, aqui estamos soltando rios de tinta sobre una cosa que esta CLARISIMAMENTE explicada en 4 lineas de la Constitucion ... ahora imaginate esto en la tele. Lo iba a pasar bastante mal el Gobierno ... pero oye, ese no es nuestro problema, o no deberia serlo.

» autor: JohnSmith_

#123 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

DonFrancisquin — Fri, 16 Jul 2021 14:49:35 +0000

#120 Segun TU opinion no se suspendieron derechos, según la mía y la de 6 personas que saben más de leyes que tu y que yo sí se suspendieron. Afirmar que no se puede declarar el estado de excepción por una crisis sanitaria solo demuestra tu ignorancia y tu fanatismo político.

» autor: DonFrancisquin

#122 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Siento55 — Fri, 16 Jul 2021 14:48:10 +0000

#113 ¿El qué dices que no les han dejado hacer los jueces? El Estado de Alarma se aprobó y se aplicó, ningún juez tomó ninguna medida para suspenderlo. Es más, algunos tribunales de justicia están apoyando los nuevos toques de queda que se están poniendo otra vez. A ver si te piensas que ahora el Gobierno central o de las CCAA van a decir: "ah, no pongo restricciones porque no me dejan los tribunales". Pues no, cuñao, eso sólo pasa en tu cabeza. En el mundo real están volviendo a poner las restricciones que funcionaron anteriormente, entre las que se encuentra el toque de queda.

Vives en una realidad paralela en la que las medidas no sirvieron para nada y España estaba y está peor que Brasil porque te ha dado por inventar que el toque de queda aumenta los contagios, pero la realidad es otra, cuñao.

El virus no se expande de forma instantánea, necesita semanas para expandirse, y es previsible que con las vacunas necesite todavía más, pero ahora estamos viendo lo que se lleva cociendo durante dos meses. Subida de contagios como no se había visto antes. Eso no surge de la noche a la mañana, cuñao.

» autor: Siento55

#121 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--677550-- — Fri, 16 Jul 2021 14:45:38 +0000

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#120 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--677550-- — Fri, 16 Jul 2021 14:43:50 +0000

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#119 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Selection — Fri, 16 Jul 2021 14:43:44 +0000

#4 O igual es más bien porque aquí cada uno, sea del bando que sea, primero mira por mantener su sillón y luego ya si eso por hacer bien su trabajo.

» autor: Selection

#118 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--660959-- — Fri, 16 Jul 2021 14:43:40 +0000

#114 no la tenía. No podía salir de mi casa más que para casos muy puntuales de necesidad.

» autor: --660959--

#117 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

poxemita — Fri, 16 Jul 2021 14:41:43 +0000

Lo que hay que preguntarse es, ¿se suprimió o se restringió la libre circulación?

En mi opinión se suprimió como poco para un grupo de población, los niños de facto no tenían una causa justificada para salir a la calle y estuvieron así hasta la desescalada momento en el que podían salir ya aunque fuera con restricciones horarias y geográficas.

Así que a mi parecer igual la figura legal si que debería haber sido el estado de excepción.

» autor: poxemita

#116 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--8899-- — Fri, 16 Jul 2021 14:40:54 +0000

#55 Pero el de alarma se puede renovar todas las veces que haga falta, el de excepción son 30 días, y se puede renovar una sola vez.

» autor: --8899--

#115 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

laguerrillasilenciosa — Fri, 16 Jul 2021 14:40:30 +0000

#97
1) La Ley es una herramienta, no debe ser un fin en sí misma. Es la ley quien ha de adaptarse al contexto, no al contrario. Para eso están las interpretaciones, supongo.
2) Tan obvio no será, cuando no ha habido unanimidad en el fallo.
3) Tú sabes y yo sé que el estado de excepción habría sido aún más controvertido y su aprobación prácticamente imposible
4) Dices que es "romper la ley" o "pasarse la ley por el forro", como si el estado de alarma fuera un capricho del gobierno. ¿Qué ha ganado el gobierno decretando el estado de alarma? Yo diría que, si algo, ha perdido. ¿Por qué crees que, pudiendo decretar el estado de excepción con la facilidad que comentas, no lo han hecho?

» autor: laguerrillasilenciosa

#114 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--677550-- — Fri, 16 Jul 2021 14:40:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677550--

#113 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

apetor — Fri, 16 Jul 2021 14:39:32 +0000

#109 No amigo, mea culpa por oootras cosas. Pero muchas de esas medidas han sido y son, precisamente, para poder decir que "ellos lo iban a hacer pero los jueces no les dejaron". Y explicame como, hasta hace, que, 3 semanas ? durante muchas semanas, mucho mas alla de lo que son las inercias, desde que se acabo el estado de alarma, la cosa no ha hecho mas que bajar y bajar. Que esos jovenes y no tan jovenes hayan dejado de estar metidos en casas para poder verse y hayan podido hacerlo en la calle sin limitaciones ABSURDAS, igual supone algo, CUÑADO. Que has empezado tu a llamar cuñada a la gente, incluido a mi, proyectas y proyectais, egoismo, cuñaderia y sobre todo y lo peor: TOTALITARISMO.

» autor: apetor

#112 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--541279-- — Fri, 16 Jul 2021 14:39:28 +0000

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» autor: --541279--

#111 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 14:36:49 +0000

#105 Pues hombre. Lo ha dicho el TC ... ha restringido libertades que no podia restringir. La libre circulacion, concretamente.

Con un estado de excepcion puedes, entre otras cosas, restringir la libertad de circulacion. Pero ojo!, que el estado de excepcion te permita X cosas distintas, no significa que en el decreto que declara el estado de excepcion, el Gobierno se arrogue el derecho de hacer uso de todas ellas.

Lo he dicho mas arriba: si coges el decreto de declaracion del estado de alarma y, donde pone "estado de alarma" lo cambias por "estado de excepcion", lo mandas al Congreso y te lo votan, pues ya estaria hecho y la diferencia seria inexistente.

» autor: JohnSmith_

#110 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

DonFrancisquin — Fri, 16 Jul 2021 14:35:32 +0000

#27 hablas de desinformar y dices que la Constitución pone X, pero copias un artículo de la ley orgánica de Estados excepcionales que es inferior en rango a la Constitución. Luego vas y refieres a la situación habilitante por la que se restringieron derechos en el estado de alarma, la cual es conforme a ley y el TC nada dice si respecto, donde quieres dar a entender que el TC cuestionó ese punto. La Constitución, en su artículo 55.1, dice que solo se pueden suspender derechos en estado de excepción y sitio, no alarma. Y lo que el TC ha dictado es que durante el estado de alarma cuando, se impidió a las gente moverse de sus casas o se impidió a las gente reunirse, supone una suspensión y no una limitación de derechos, cosa con la que por cierto estoy de acuerdo, se suprimieron derechos no se limitaron. Las medidas fueron necesarias pero no sé utilizó el instrumento jurídico correcto. Así que antes de acusar de desinformar quizás te debieras informar mejor.

» autor: DonFrancisquin

#109 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Siento55 — Fri, 16 Jul 2021 14:35:29 +0000

#103 ¿Qué mea culpa? El mea culpa lo tendrán que hacer como se les ocurra dejar de imponer limitaciones porque a cuñaos como tú les han convencido de que las medidas no sirvieron para nada.

» autor: Siento55

#108 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Gaelus — Fri, 16 Jul 2021 14:34:52 +0000

#88 #76 Parece que estáis en contra de que las decisiones se tomen democráticamente. ¿Cómo proponéis que se tomen? ¿De forma dictatorial?

Imaginaos que gobiernan los "malos" y que deciden no tomar ninguna medida, a pesar de que la mayoría de diputados son "buenos" y creen que deben implantarse restricciones. ¿Os parecería justo? ¿O es que solo os parece justo el sistema dictatorial cuando se toman las decisiones que vosotros consideráis acertadas?

» autor: Gaelus

#107 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

apetor — Fri, 16 Jul 2021 14:34:22 +0000

#91 Subida si, cuando ? Cuanto tiempo llevamos sin toque de queda ? cuantas semanas ? mecaguen dios...

Y, de que coño sale que esto de las ultimas semans es por el toque de queda ? Y, AUN ASI, Y QUE ? En fin... >> #93.

» autor: apetor

#106 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--660959-- — Fri, 16 Jul 2021 14:33:53 +0000

#78 No sé tú, pero yo no podía salir a correr por el monte. Ni podía salir a dar un paseo para estirar las piernas por la calle. Ni podía ir a visitar a mis padres.

Dejando de lado que entiendo y apoyo que tuviéramos que hacerlo, NO teníamos libertad de circulación.

» autor: --660959--

#105 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--454994-- — Fri, 16 Jul 2021 14:33:08 +0000

#90 como se ha saltado la ley el gobierno con el estado de alarma, y como la respetaria si se declarara el de excepción??

» autor: --454994--

#104 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--674596-- — Fri, 16 Jul 2021 14:32:55 +0000

#76 Por qué tiene que ser meses después? A eso es a lo que te han acostumbrado y no puedes ver mas allá.
Despertad, tu tomas decisiones rápidas y correctas en tu trabajo todos los días, funcionarios y políticos también pueden.

» autor: --674596--

#103 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

apetor — Fri, 16 Jul 2021 14:32:32 +0000

#91 Funciono mas para calmar sus infulas y vender la moto de "no inoperancia"; te suena eso ? Estan preparando el camino a futuros, cuando toque hacer el mea culpa, pare poder decir que ellos fueron muy duros, nada inoperantes, pero que o pobres, los malvados jueces no les dejaron...

Madre mia, madre mia, el percal... DESPERTAD, COPON.

» autor: apetor

#102 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

seruvi — Fri, 16 Jul 2021 14:32:31 +0000

#31 La única limitación de 30 días es la primera. A partir de ahí se pide todo lo que haga falta, mientras te lo pruebe congreso.

» autor: seruvi

#101 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Gaelus — Fri, 16 Jul 2021 14:32:04 +0000

#87 Perdón, no lo pone, se nota que es viernes

cc: #41

» autor: Gaelus

#100 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--660959-- — Fri, 16 Jul 2021 14:31:52 +0000

#79 es indignante. Si fuera un gobierno del PP, lo habríamos entendido, y hubiéramos sido los primeros en aplaudir al TC.

Pero si Pedro y Pablo no cumplen la ley, es por nuestro bien. Buen rollo, tío. No seas facha.

» autor: --660959--

#99 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

seruvi — Fri, 16 Jul 2021 14:31:39 +0000

#1 La legislación actual está preparada. El estado de alarma está previsto especialmente para pandemias, y como se ve en otra noticia permite suspender derechos. Yo creo que es que lo que está preparado para una pandemia es la oposición, que la llevo utilizando lo que sea para atiza al gobierno desde el 8 de marzo de 2020.

» autor: seruvi

#98 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--677550-- — Fri, 16 Jul 2021 14:31:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677550--

#97 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 14:31:21 +0000

#94 Pues no hay estado de excepcion ... solo joderia!!!

Edit. En ese cuasi imposible, creo yo, evento ... pues decretas un estado de alarma fulero. Lo minimo exigible es cumplir la ley o, como minimo, intentar cumplirla antes de romperla.

» autor: JohnSmith_

#96 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 14:30:58 +0000

#80 Exacto. Lo gracioso es que ahora, por alguna extraña razon, parece molestar una votacion 6 a 5 cuando para aprobar la LIVG era perfectamente valida.

» autor: JohnSmith_

#95 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Herrerii — Fri, 16 Jul 2021 14:30:49 +0000

#66 no tenemos políticos a la altura de miras de una crisis sanitaria, no son capaces de no usar ni una pandemia como arma electoral. Lamentable.

» autor: Herrerii

#94 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

laguerrillasilenciosa — Fri, 16 Jul 2021 14:30:15 +0000

#21 ¿Y si el Parlamento no aprueba el estado de excepción?

» autor: laguerrillasilenciosa

#93 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

apetor — Fri, 16 Jul 2021 14:30:05 +0000

#83 Vas por el buen camino, pero te faltan dos puntos: a) no, no buscan botellones o al menos no los que aqui llamamos botellones, buscan... tachannn: INTERIORES, AHI esta el riego. b) Algunos, no se si tu, veis bien, llegado a este punto, ponerse brutos con lo de los domicilios... y yo digo, vale, aqui si, epidemiologicamente, ok, pero... es eso lo que toca hacer ? seguro ? La responsabilidad ultima de no infectarse esta en el individuo, dentro de sus circunstancias, de tomar mas o menos precaucion; incluso si un subgrupo, jovenes o viejos, decide no tomar X precauciones, aquellos que quieran evitar contagiarse deben aplicar esas precauciones sobre ellos o su grupo, sin exigir nada a los demas.

Creo que lo que mas se esta viendo en esta pandemia es, sobre todo, la brutal falta de principios filosoficos basicos, y la infula y el self entitlement para mandar sobre el tercero asi, sin pensarlo.

De egoismo se habla mucho... debe ser la voz totalitaria que emana desde dentro, llena de proyeccion.

» autor: apetor

#92 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Gaelus — Fri, 16 Jul 2021 14:29:25 +0000

#51 Aún dando por bueno que el Estado de Excepción solo se puede prorrogar 1 vez por un período máximo de 30 días (60 días en total), nada impide solicitar un nuevo Estado de Excepción cuando finalice la prórroga anterior.

Lo que no tiene sentido es que la CE establezca que el Estado de Excepción dura un máximo de 60 días y después hay que volver a la normalidad, aunque hay acuerdo en el Congreso para mantenerlo.

Comparto el siguiente enlace que argumenta (me gusta leer opiniones contrarias a las mías) que el Estado de Excepción no resulta aplicable porque la pandemia no constituye una alteración del orden público*. Discrepo con esta argumentación, toda vez que considero que la actual pandemia sí constituye una alteración del orden público (como culos, todos tenemos nuestra propia opinión).

confilegal.com/20200518-estado-de-alarma-o-de-excepcion-y-sus-prorroga

* El Estado de Excepción se podrá declarar "cuando el libre ejercicio de los derechos y libertades de los ciudadanos, el normal funcionamiento de las instituciones democráticas, el de los servicios públicos esenciales para la comunidad, o cualquier otro aspecto del orden público, resulten tan gravemente alterados". (www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1981-12774)

» autor: Gaelus

#91 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Siento55 — Fri, 16 Jul 2021 14:27:56 +0000

#89 Es la primera medida que quieren recuperar todas las CCAA porque es la que mejor funcionó.

Con toque de queda se desmantela la fiesta nocturna que es la que está causando la mayoría de contagios actuales.

Arbitrariedad dice. Mira las cifras y deja de decir tonterías. ¿Cómo puedes decir que no se ha dado una subida de infecciones? ¿En qué mundo vives? Si están subiendo las infecciones más rápido que en todas las olas anteriores. ¿Cómo se puede ser tan cuñao de decir que el toque de queda aumenta las infecciones? ¿De dónde sacas ese dato? Ponme un ejemplo de un lugar que haya subido los contagios tras poner el toque de queda.

» autor: Siento55

#90 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 14:26:36 +0000

#85 Eso no lo dice la Constitucion. Eso lo dice la Ley Organica que regula los estados de alarma, excepcion y sitio.

La Constitucion lo unico que dice es como hay que hacer un estado de alarma y como hay que hacer un estado de excepcion.

Para que queremos un estado de excepcion? ... pues hombre, personalmente, para que sea legalmente correcto y que el Gobierno de mi pais no tenga un precedente para poder volver a saltarse la ley cuando le salga de los cojones.

» autor: JohnSmith_

#89 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

apetor — Fri, 16 Jul 2021 14:24:35 +0000

#72 Buen intento, que cifras, en que contexto. Otras mas claras te doy yo: se acaba el estado de alarma ( de excepcion ) y los agoreros hablan de grandes subidas de infecciones, no solo no se da sino que esta muchas semanas ( para los chorlitos de la inercia ) bajando y bajando. Y para los chorlitos de los de "es que las vacunas", mentira, en esa y despues, la gente que mas alterna y demas sigue sin vacunarse, no son los de 60 para arriba el problema. Entonces, digo yo, que cojones ?! Donde esta la supuesta ayuda de ese toque de queda ? Que no, que son y algunos sois una peligrosa mezcla de ignorancia, arbitrariedad y lo que es peor, cierta infula liberticida que tiene mas parecido con una naturaleza, ya patente, de autoritarismo, que ya se les/os veia venir.

» autor: apetor

#88 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

laguerrillasilenciosa — Fri, 16 Jul 2021 14:23:17 +0000

#9 Sin entrar en el fondo de la cuestión (la necesidad de tomar estas acciones restrictivas), lo cierto es que mucha gente y los políticos que les representan no están de acuerdo con la implantación de las medidas restrictivas.
Claro, restringir la libertad para proteger la vida es un criterio opinable, llevamos viéndolo durante toda la pandemia. Sin embargo, me gustaría que los amantes de la libertad me dijeran de frente en qué consiste realmente el argumento. Por ejemplo: "Nos parece asumible tal número de muertos como precio por salvar la economía. Y además, la economía se salva así, así y así."
Que no me digan que la pandemia se combate sin limitar la movilidad, y que admitan que combatir la pandemia no es la prioridad.
Si todo el mundo admitiera 3 ó 4 obviedades, habríamos tenido, quizá y paradójicamente, más efectividad en todo y puede que hasta menos pandemia.

» autor: laguerrillasilenciosa

#87 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

HyperBlad — Fri, 16 Jul 2021 14:23:13 +0000

#44 ¿Dónde pone eso en la imagen que envía?

» autor: HyperBlad

#86 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

TristeTraidor — Fri, 16 Jul 2021 14:22:39 +0000

#9 "..no están de acuerdo con la implantación de las medidas restrictivas" No estoy de acuerdo. El problema no es estar de acuerdo, el problema es sistemáticamente decir lo contrario a lo que dice el de enfrente, mientras nosotros como ciudadanos lo vemos ahora, y en la hemeroteca, y les reimos los chistes "graciosos" que hacen que el congreso sea un puto circo. La culpa, es nuestra, que de la misma manera que en las próximas elecciones ganará el PP (y dime tú que han hecho para merecer ganar unas elecciones, porque no han hecho ni propuesto NADA), pues en otro momento, pasará exáctamente lo contrario. Mientras tanto, medios y otros partidos, lo único que hacen es incendiar y dar importantia a nimiedades.

» autor: TristeTraidor

#85 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--454994-- — Fri, 16 Jul 2021 14:22:22 +0000

#21 a ver, desde la ignorancia:

(lo dice la Constitucion)" ...cuando se produzca una de las siguientes alteraciones graves de la normalidad... b) Crisis sanitarias, tales como epidemias y situaciones de contaminación graves"

y para qué coño quieres un estado de excepción?? a mí me parece que lo que están haciendo los tíos estos es marear la perdiz, y hacernos perder a todos unos recursos preciosos. Vamos, que no suman, ni creo que su intención sea sumar.

» autor: --454994--

#84 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

poxemita — Fri, 16 Jul 2021 14:21:53 +0000

#64 calla no sea que alguien se dé cuenta de que fue el fiscal general de Zapatero.

» autor: poxemita

#83 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

sisi — Fri, 16 Jul 2021 14:21:11 +0000

#52 El toque de queda sirve para parar el ocio nocturno. No es suficiente con cerrar los bares, ya que los jóvenes buscan la alternativa en forma de Botellones. Ha sido quitar esa medida en Baleares y pasar en semanas a tener unos 30 positivos diaros a 890 que hemos tenido hoy. La positividad entre en la franja 16-26 ronda los 1600 casos.

» autor: sisi

#82 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

vicus. — Fri, 16 Jul 2021 14:19:57 +0000

#81 Y Estrasburgo, no?..

» autor: vicus.

#81 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

ReySombra — Fri, 16 Jul 2021 14:18:16 +0000

#48 El Tribunal Interestelar.

» autor: ReySombra

#80 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

oliver7 — Fri, 16 Jul 2021 14:18:06 +0000

#33 eso no es ninguna novedad, a mí ya me quedó claro cuando ratificaron la LIVG a sabiendas de lo que había y de las presiones políticas.

» autor: oliver7

#79 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--466096-- — Fri, 16 Jul 2021 14:18:05 +0000

Que el gobierno tenga que cumplir la ley es un problema.

» autor: --466096--

#78 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--677550-- — Fri, 16 Jul 2021 14:17:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677550--

#77 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

teseo — Fri, 16 Jul 2021 14:17:51 +0000

Atado y bien atado.

» autor: teseo

#76 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

chu — Fri, 16 Jul 2021 14:17:01 +0000

#9 Que un sistema sea democrático no implica que todas las decisiones deban serlo, eso es imposible, es demagógico usar ese argumento.
Aunque la mayoría quieran matar a los judíos no puede hacerse.
Si hay que tomar una medida de urgencia de este tipo no puede esperarse a debatirlo, reflexionar, hacer un referéndum y aplicar el resultado meses después. Tendrá que haber unas garantías democráticas mínimas, pero no podemos cargarnos a media España porque el capital quiere, porque esa es otra, hay representantes que no responden al interés general.

» autor: chu

#75 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 16 Jul 2021 14:16:00 +0000

Año y pico después, ¿que más da?

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#74 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--667747-- — Fri, 16 Jul 2021 14:15:59 +0000

#44

No lo tengo to tan claro, aunque tampoco soy jurista:

En el estado de alarma.

Sólo se podrá prorrogar con autorización expresa del Congreso de los Diputados, que en este caso podrá establecer el alcance y las condiciones vigentes durante la prórroga.

En el estado de excepción.

Si persistieran las circunstancias que dieron lugar a la declaración del estado de excepción, el Gobierno podrá solicitar del Congreso de los Diputados la prórroga de aquél, que no podrá exceder de treinta días

www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1981-12774#:~:text=c) Ámbito terri.

En el estado de excepción se deja al arbitrio del Congreso, en el de alarma está fijo.

Pero oye, jueces tiene el PP para que le retuerzan las leyes en el sentido que les interesa.

» autor: --667747--

#73 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Ehorus — Fri, 16 Jul 2021 14:15:49 +0000

#33 pero ahí tienes al gobierno, empeñado en hacer lo mismo
<<El Gobierno ataca la falta de “sentido de Estado” del Tribunal..[]>>
elpais.com/espana/2021-07-15/robles-sobre-la-sentencia-el-constitucion
Que alguien me lo explique, que yo sepa el TC no tiene que tener sentido de estado (por no decir, que la significación de la frase deja mucho a la libre interpretación)

» autor: Ehorus

#72 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Siento55 — Fri, 16 Jul 2021 14:15:33 +0000

#52 Vaya comentario más absurdo. Mira las cifras de antes y después del toque de queda y deja de inventar consecuencias como un cuñao.

El toque de queda es de las medidas que mejor han funcionado de todas las que se han tomado en el último año y medio contra la pandemia.

» autor: Siento55

#71 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

ajavibp — Fri, 16 Jul 2021 14:14:56 +0000

Lo curiosa que es la política, vemos ahora defendiendo el estado de excepción aquellos mismos que decían que el gobierno era autoritario por emplear el estado de alarma (mucho menos lesivo para los derechos que el de excepción). Incoherencia que parece no importar a seguidores y periodistas de esos mismos políticos. ¿Qué hubiesen dicho si el gobierno hubiese solicitado el estado de excepción? Seamos serios y menos demagogos

» autor: ajavibp

#70 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 16 Jul 2021 14:14:47 +0000

#63 O puedes interpretarlo en que se puede prorrogar solo una vez, sin tener que volver a votar en el congreso.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#69 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 14:13:37 +0000

#63 Dice esto exactamente:

"3. El estado de excepción será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado en Consejo de Ministros, previa autorización del Congreso de los Diputados. La autorización y proclamación del estado de excepción deberá determinar expresamente los efectos del mismo, el ámbito territorial a que se extiende y su duración, que no podrá exceder de treinta días, prorrogables por otro plazo igual, con los mismos requisitos."

Se puede prorrogar una vez ... pero es que cuando acabe la prorroga el estado de excepcion decae ... pero justo en ese momento puedes tener preparado otro decreto de excepcion para votarlo y volver a aprobarlo. Es que si no fuera asi ... una vez que alguien en la historia establezca un estado de excepcion ... cuando se va a poder establecer uno nuevo? ... nunca?.

Yo lo veo bastante claro: pides permiso al congreso, se te da y listo. Cuando se te acabe el tiempo pides permiso otra vez ... y ya se vera si se te da o no.

Vamos, que no seria un estado de excepcion prorrogado n veces ... serian n estados de excepcion distintos.

» autor: JohnSmith_

#68 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

EsUnaPreguntaRetórica — Fri, 16 Jul 2021 14:12:30 +0000

#10 Ganó el Pequeño Ayudante de Santa Claus.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#67 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

T4nn3n — Fri, 16 Jul 2021 14:11:52 +0000

#32 Viene el punto del supuesto de pandemias, para declarar el estado de alarma, no para restringir lo que le salga de la minga en estado de alarma, que es distinto, y es donde esta el quiz de la cuestion, ya que en ningun momento se pone en duda que determinado confinamiento fuera necesario.
Donde esta la lucha, y aqui es donde todos estan tirando cada uno por su lado, lo que se hizo es restriccion de derechos o suspension de derechos (a la libertad de movimientos concretamente).

Que el sector gubernamental, incluido este juez, dicen, "No hombre solo te hemos restringido el que te puedas mover donde consideres. no te hemos quitado (suspendido el derecho) a moverte", y el sector contrario (y en el TC 6 jueces), "Si haces eso, lo que estas haciendo es suspender el derecho a la libertad de movimientos, y eso con estado de alarma no estas facultado a hacerlo".

Que aquí esta sentencia ha surgido gracias a la vaguedad del lenguaje.

» autor: T4nn3n

#66 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

KimDeal — Fri, 16 Jul 2021 14:10:58 +0000

#54 no, son los jueces.

» autor: KimDeal

#65 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Mildranx — Fri, 16 Jul 2021 14:10:49 +0000

#38 Que se aplique a epidemias, no significa que cualquier medida se pueda aplicar en una epidemia con el estado de alarma. El estado de alarma para epidemias serían para limitar los movimientos en ciertas zonas, es decir si hay un brote o infección en una zona poder impedir el acceso, limitar a una determinada poblacion los movimientos, el problema es que no fue una limitación puntual, sino una suspensión total del derecho de circulación en cualquier sitio y en cualquier momento, lo cual no está amparado por el estado de alarma, lo cuál no es nuevo porque ya en su momento muchos juristas no veían claro el estado de alarma.

» autor: Mildranx

#64 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--334659-- — Fri, 16 Jul 2021 14:10:25 +0000

Gente que se queja de que el TC está politizado, alabando a un señor que representa como nadie la politización de la justicia porque dice lo que quieren oír.

» autor: --334659--

#63 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

EsUnaPreguntaRetórica — Fri, 16 Jul 2021 14:10:20 +0000

#57 Dice que es prorrogable exclusivamente por otro plazo de 30 días. Yo entiendo que solo se puede prorrogar una vez, aunque es una redacción un poco ambigua, y como tal una mierda de redacción.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#62 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--619630-- — Fri, 16 Jul 2021 14:10:13 +0000

#9 me imagino al parlamento español debatiendo sobre qué hacer en el hundimiento del Titanic, no dudo que habría quienes votarían por que no se arriasen los pocos botes salvavidas, está en su naturaleza cretina.

» autor: --619630--

#61 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 14:09:47 +0000

#58 Durante uno o dos dias mientras acuerdan unos criterios basicos que representen la voluntad de todos los españoles al respecto.

Es mejor dejarle al Gobierno que se pase la ley por el forro ... nada puede salir mal asi.

Un genio.

» autor: JohnSmith_

#60 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

angelitoMagno — Fri, 16 Jul 2021 14:09:18 +0000

#26 Pues a los 60 días pides estado de alarma. El confinamiento estricto fueron unas seis semanas. El resto de medidas no requieren estado de excepción.

» autor: angelitoMagno

#59 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--684140-- — Fri, 16 Jul 2021 14:08:37 +0000

#25 no, el resto de los magistrados lo que dicen es que se suprimió el derecho de circulación y eso debe hacerse con el de excepcion. Muestrame donde dicen los magistrados que el Estado de alarma no es el que se hizo para las emergencias Sanitarias!

» autor: --684140--

#58 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--667747-- — Fri, 16 Jul 2021 14:08:20 +0000

#21

Claro, dejas fuera precisamente la medida que más sirve.

Un genio.

» autor: --667747--

#57 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 14:08:11 +0000

#49 Ahi dice que un estado de excepcion no puede durar mas de 30 dias con una prorroga maxima de otros 30. No dice nada de que no pueda existir otro estado de excepcion (de otros 30 dias con otra posible prorroga de 30) justo detras del primero.

» autor: JohnSmith_

#56 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

jorgeesc — Fri, 16 Jul 2021 14:07:57 +0000

#53
"2.El estado de alarma será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado en Consejo de Ministros por un plazo máximo de quince días, dando cuenta al Congreso de los Diputados, reunido inmediatamente al efecto y sin cuya autorización no podrá ser prorrogado dicho plazo. El decreto determinará el ámbito territorial a que se extienden los efectos de la declaración.
3.El estado de excepción será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado en Consejo de Ministros, previa autorización del Congreso de los Diputados. La autorización y proclamación del estado de excepción deberá determinar expresamente los efectos del mismo, el ámbito territorial a que se extiende y su duración, que no podrá exceder de treinta días, prorrogables por otro plazo igual, con los mismos requisitos.
"

» autor: jorgeesc

#55 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

DrV — Fri, 16 Jul 2021 14:07:29 +0000

#26 y el de alarma15 días

» autor: DrV

#54 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Herrerii — Fri, 16 Jul 2021 14:06:25 +0000

El grave problema son los políticos que tenemos en este país, como el que tienen en Brasil con Bolsonaro. Si hubiese gobernado Ayuso España estaríamos de cañas todo el día, los que hubiesen quedado vivos

» autor: Herrerii

#53 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

DrV — Fri, 16 Jul 2021 14:06:21 +0000

#15 el de emergencia a 15 días.

» autor: DrV

#52 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

apetor — Fri, 16 Jul 2021 14:06:15 +0000

#1

Positivo sin querer, pero:

A los que decis eso, os dire, que no creo que entendais lo que es o debe ser un estado de derecho. La legislacion esta, precisamente, para ser un contrapoder, un freno, de tiranos que, con la excusa de turno, limitan o quitan libertades y otras cosas de forma arbitraria. Es o, mejor dicho, deberia ser, un subset de reglas basicas que ningun tirano pueda pasarse por el forro de los cojones. Entendeis la cosa al reves.

Por cierto, en que ayuda un toque de queda, por ejemplo, en terminos epidemiologicos ?! de hecho es un buen ejemplo de algo que, otra vez, es incluso contraproducente, ha provocado mas infecciones que frenar infecciones. Pensar lo contrario es no conocer la naturaleza humana. Hay que explicaros el porque de que un toque de queda hace que la gente se infecte mas ?... y para los que decis que, claro, es que hace falta mas mano dura, los que a buen seguro esteis a favor de esas entradas en domicilio asi a lo bruto y demas, deciros que... haceoslo mirar, llevais un puto autoritario dentro

» autor: apetor

#51 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--37472-- — Fri, 16 Jul 2021 14:06:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#50 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Siento55 — Fri, 16 Jul 2021 14:05:59 +0000

Lo peor es que la motivación de los magistrados es que deberían haber aprobado un Estado de Excepción, algo tremendo para una democracia y muchísimo más grave y peligroso que el Estado de Alarma, cuando es obvio que se podía solucionar con un Estado de Alarma, que además está diseñado claramente para situaciones de emergencias sanitarias como una pandemia.

Pero la sentencia además la usarán los que hablan de "dictadura", ignorando que los irresponsables del TC lo que le han dicho al Gobierno es que fueron demasiado blandos. Y los magistrados que declararon ilegal el Estado de Alarma sabían que eso iba a pasar, sabían también que un Estado de Excepción permite limitaciones de libertad y de seguridad jurídica muchísimo más importantes, y saben perfectamente que lo más conveniente es aplicar la ley menor, que era el Estado de Alarma.

» autor: Siento55

#49 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

EsUnaPreguntaRetórica — Fri, 16 Jul 2021 14:05:55 +0000

#47 Artículo 116.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#48 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

vicus. — Fri, 16 Jul 2021 14:05:47 +0000

Una pregunta, si esto es prevaricación, quién se encarga de juzgar a estos señores, presuntos delincuentes?.

» autor: vicus.

#47 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 14:05:13 +0000

#45 Me gustaria saber donde. Me lo enseñas?.

» autor: JohnSmith_

#46 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

EsUnaPreguntaRetórica — Fri, 16 Jul 2021 14:05:02 +0000

#44 prorrogable exclusivamente por otro plazo igual

Entiendo que es solo una vez. La verdad es que muy bien redactado no está.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#45 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

EsUnaPreguntaRetórica — Fri, 16 Jul 2021 14:03:37 +0000

#28 Lo impide la Constitución.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#44 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Gaelus — Fri, 16 Jul 2021 14:02:06 +0000

#41 De la propia imagen que envías: se pueden solicitar varias prórrogas del Estado de Excepción, cada una con una duración máxima de 30 días. Por lo tanto, el Estado de Excepción puede prorrogarse indefinidamente.

» autor: Gaelus

#43 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

ChukNorris — Fri, 16 Jul 2021 14:01:32 +0000

#6 También podían hacer una ley a medida ... Solo que eso no queda tan apocalíptico.

» autor: ChukNorris

#42 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

sorrillo — Fri, 16 Jul 2021 14:00:56 +0000

#1 Y siendo consciente de esto el TC podía haber sido más comprensivo en su sentencia, pero en fin.

No lo han sido con el contenido pero sí lo han sido con los tiempos. No aplicaron medidas cautelares y han esperado a que la pandemia estuviera encarrilada para sentenciar.

Al final todo es política.

» autor: sorrillo

#41 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--37472-- — Fri, 16 Jul 2021 13:58:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#40 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--8899-- — Fri, 16 Jul 2021 13:57:31 +0000

#33 Eso sí.

» autor: --8899--

#39 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

jorgeesc — Fri, 16 Jul 2021 13:57:23 +0000

#31 no creo:
app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1
Aunque conociendo al constiticional, lo mismo declaran inconstitucional la constitución...

» autor: jorgeesc

#38 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--37472-- — Fri, 16 Jul 2021 13:57:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#37 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Priorat — Fri, 16 Jul 2021 13:56:45 +0000

#34 Por suerte el PSOE hará lo que ha hecho siempre en los problemas de estado (y Podemos serguramente también). Votar a favor de un estado de excepción.

Cosa que no podemos garantizar de la derecha.

» autor: Priorat

#36 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

manuelitos — Fri, 16 Jul 2021 13:55:35 +0000

#9 Estamos en una democracia donde a algunos políticos las personas les importan una mierda.

» autor: manuelitos

#35 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Priorat — Fri, 16 Jul 2021 13:55:31 +0000

Solo un detalle. Con el estado de excepción los Cayetanos no se hubieran podido manifestar.

» autor: Priorat

#34 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--659482-- — Fri, 16 Jul 2021 13:52:13 +0000

Las pandemias han venido para quedarse, vayan preparando el ojete en 2 años cuando Fracasado y Fachascal estén en el gobierno, que risa tía Felisa con estos 2 miserables, en estado de excepción y sus queridos votantes agentes de la ley, haciendo lo que les dé la real gana.

» autor: --659482--

#33 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 13:52:10 +0000

#30 Claro. Pero esta reconociendo abiertamente que el TC es un organo politico mas que judicial. No se, me parece alucinante.

» autor: JohnSmith_

#32 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--671354-- — Fri, 16 Jul 2021 13:50:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#31 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Gaelus — Fri, 16 Jul 2021 13:49:43 +0000

#15 El Estado de Excepción se puede prorrogar, con prórrogas de 30 días (esta es la duración máxima de la prórroga, pero se pueden solicitar varias).

www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1981-12774

CC: #21

» autor: Gaelus

#30 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--8899-- — Fri, 16 Jul 2021 13:49:34 +0000

#17 Si no me equivoco, es uno de los que votó en contra.

» autor: --8899--

#29 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

jorgeesc — Fri, 16 Jul 2021 13:49:20 +0000

#21 sí, pero imagino que el debate será con plazos parlamentarios. Convocatoria en plazo, etc...

» autor: jorgeesc

#28 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 13:49:15 +0000

#26 Nada impide solicitar otro una vez decae el primero.

» autor: JohnSmith_

#27 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Otro_desquiciado — Fri, 16 Jul 2021 13:48:50 +0000

#1 Siemrpe la culpa es de que no hay una ley para tal o cual cosa. Lo primero hay que informar NO desinformar, explica lo que pone en la Constitución:

CAPÍTULO II
El estado de alarma
Artículo cuarto.
El Gobierno, en uso de las facultades que le otorga el artículo ciento dieciséis, dos, de la Constitución podrá declarar el estado de alarma, en todo o parte del territorio nacional, cuando se produzca alguna de las siguientes alteraciones graves de la normalidad.
a) Catástrofes, calamidades o desgracias públicas, tales como terremotos, inundaciones, incendios urbanos y forestales o accidentes de gran magnitud.b) Crisis sanitarias, tales como epidemias y situaciones de contaminación graves.

Es decir, que SI se fundamenta dicho estado de alarma en dicho articulo en su punto B.

Y no porque lo diga cualquiera, lo de epidemia lo declaro la ONS: www.forbes.com.mx/mundo-pandemia-coronavirus-covid-19/

Y aun me produce mayor temor, lo consciente que es el TC, en particular alguno que anda en el TC para realizar esta sentencia a sabiendas.

» autor: Otro_desquiciado

#26 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--8899-- — Fri, 16 Jul 2021 13:48:34 +0000

#20 No vale porque el estado de excepción sólo puede durar un máximo de 60 días.

» autor: --8899--

#25 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Ovidio — Fri, 16 Jul 2021 13:48:11 +0000

#22 El resto de magistrados, que también saben lo mismo que Pumpido, dicen lo contrario

» autor: Ovidio

#24 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--8899-- — Fri, 16 Jul 2021 13:47:40 +0000

#9 A un virus se la sopla que la gente y los políticos que la representa estén de acuerdo o no con medidas restrictivas.

» autor: --8899--

#23 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

jorgeesc — Fri, 16 Jul 2021 13:45:37 +0000

#13 se refiere a todo, independientemente de donde esté, por ejemplo: la rey juan carlos.

» autor: jorgeesc

#22 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--684140-- — Fri, 16 Jul 2021 13:45:08 +0000

#11 el tal Conde Pumpido que algo sabrá del tema, dice que el Estado de alarma Es el instrumento que la ley determina expresamente para hacer frente a las crisis sanitarias

» autor: --684140--

#21 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 13:44:43 +0000

#15 Se debate y se vota en un dia o menos si hace falta. Despues de que decaiga el estado de excepcion, se vuelve a solicitar otro. No es algo que puedas usar una sola vez para siempre.

Edit. Ah!. Y nada te impide, tampoco, establecer un estado de alarma con ciertas medidas menos el confinamiento mientras se debate y se votan las medidas a aplicar en el estado de excepcion.

» autor: JohnSmith_

#20 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 13:43:44 +0000

#1 Si que esta preparada. Fijate si esta preparada que si cojes el decreto del estado de alarma y, donde pone "estado de alarma" pones "estado de excepcion" y lo mandas al congreso para pedir permiso, ya te vale perfectamente.

» autor: JohnSmith_

#19 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--685970-- — Fri, 16 Jul 2021 13:43:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --685970--

#18 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--684140-- — Fri, 16 Jul 2021 13:43:08 +0000

#9 pues el magistrado que sale en este aporte lo que dice es que el Estado de alarma es el que se hizo para emergencias Sanitarias. Algo sabrá .

» autor: --684140--

#17 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

JohnSmith_ — Fri, 16 Jul 2021 13:42:03 +0000

Un juez del TC diciendo, en un voto particular adjunto a una sentencia, que una de sus propias sentencias crea "un problema politico" ... es que ya ni se cortan un pelo

» autor: JohnSmith_

#16 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--685970-- — Fri, 16 Jul 2021 13:41:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --685970--

#15 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

jorgeesc — Fri, 16 Jul 2021 13:41:38 +0000

#9 el estado de excepción requiere de debate y aprobación parlamentaria. No se puede tomar rápidamente y además está limitado a 60 días...

» autor: jorgeesc

#14 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

vicvic — Fri, 16 Jul 2021 13:37:48 +0000

Las leyes hay que aplicarlas tal cual o están (o cambiarlas si hace falta y con la mayoría necesaria) . Eso de crear un problema político no es ninguna excusa.

» autor: vicvic

#13 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--684575-- — Fri, 16 Jul 2021 13:37:00 +0000

#4 No es cuestión de izquierda o derechas, sino de separación de poderes y Estado de derecho.

En la época de Franco no había estos problemas, el gobierno hacia lo que quería sin rendir cuentas a nadie. Algunos les gustaría volver a la simplicidad de un gobierno autoritario, donde no se discute, solo se obedece.

» autor: --684575--

#12 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

vicus. — Fri, 16 Jul 2021 13:25:14 +0000

Lo del TC ha sido un juicio político, y punto pelota, no hay nada más que decir señoría..

» autor: vicus.

#11 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Ovidio — Fri, 16 Jul 2021 13:24:44 +0000

El problema es que para hacer lo que se hizo la herramienta era el extado de excepción, no el de alarma

» autor: Ovidio

#10 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Sergio_ftv — Fri, 16 Jul 2021 13:22:57 +0000

#2 Ya que mezclas cosas sin ton ni son, pon también un enlace de los resultados de las carreras de galgos de Miami, igual no interesa a nadie pero al menos no intoxica el debate.

» autor: Sergio_ftv

#9 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Gaelus — Fri, 16 Jul 2021 13:22:33 +0000

#1 "Lo que está claro es que la legislación actual no estaba preparada (y sigue sin estarlo) para una situación de emergencia sanitaria. Habrá que modificar la Constitución para un estado intermedio entre la alarma y la excepción que recoja las medidas necesarias y la agilidad y rapidez para poder aplicarlas".

Discrepo con respecto a que la legislación no está preparada. El Estado de Excepción permite tomar todas las medidas necesarias. Cosa distinta es que los políticos no se pongan de acuerdo y, por lo tanto, no se puedan implantar las medidas. Pero el problema no está en la legislación, sino en el Poder Ejecutivo, toda vez que acciones que muchos consideran evidentes no son tan evidentes por parte de los representantes políticos.

Sin entrar en el fondo de la cuestión (la necesidad de tomar estas acciones restrictivas), lo cierto es que mucha gente y los políticos que les representan no están de acuerdo con la implantación de las medidas restrictivas. Por lo tanto, el problema no es la legislación, sino que vivimos en una democracia y hay muchas personas que piensan de forma diferente a lo que nosotros consideramos "evidente".

» autor: Gaelus

#8 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--684140-- — Fri, 16 Jul 2021 13:21:45 +0000

Es curioso, porque el otro dia había meneantes que decían que la Constitución era MUY clara respecto a este tema.

» autor: --684140--

#7 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Qevmers — Fri, 16 Jul 2021 13:21:16 +0000

Pero es que a 6 magistrados del constitucional, les importa algo ... " el sistema de derechos fundamentales establecido en la CE"...?
Esa es la gran pregunta.

» autor: Qevmers

#6 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

--684140-- — Fri, 16 Jul 2021 13:20:52 +0000

"Para los magistrados que sostienen la Sentencia, lo procedente hubiera sido hacer desparecer el derecho a la libre circulación (...) declarando el estado de excepción. Proponer que se garantizan mejor los derechos de los ciudadanos suprimiéndolos en lugar de restringiéndolos (...), es no entender el sistema de derechos fundamentales establecido en nuestra norma fundamental".

» autor: --684140--

#5 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

ikatza — Fri, 16 Jul 2021 13:20:32 +0000

#2 No entiendo lo que quieres decir. El confinamiento, que es lo que ha tumbado el TC, se levantó en junio.

» autor: ikatza

#4 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Sergio_ftv — Fri, 16 Jul 2021 13:20:09 +0000

Todo lo que toca la derecha española se convierte en mierda, no les interesa España, les interesa seguir trincando, siguen con la mentalidad del régimen anterior, es decir, con la mentalidad en la que fueron adoctrinados.

» autor: Sergio_ftv

#3 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

SrEstaire — Fri, 16 Jul 2021 13:19:37 +0000

¿Están intentando soltar el relato de que el ejecutivo y el legislativo no tienen poder para cambiar la ley e incluso la propia constitución?

Porque cuando les interesa bien que se ponen de acuerdo las patitas del régimen:
elpais.com/politica/2014/11/24/actualidad/1416849910_452980.html

» autor: SrEstaire

#2 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

Meneador_Compulsivo — Fri, 16 Jul 2021 13:18:55 +0000

13 de Mayo de 2020: El Gobierno anuncia "reformas legislativas" para prescindir del estado de alarma a final de junio

» autor: Meneador_Compulsivo

#1 El duro voto particular contra la sentencia del Constitucional que declara ilegal el estado de alarma: "Crea un grave problema político"

ikatza — Fri, 16 Jul 2021 13:17:32 +0000

Lo que está claro es que la legislación actual no estaba preparada (y sigue sin estarlo) para una situación de emergencia sanitaria. Habrá que modificar la Constitución para un estado intermedio que recoja las medidas necesarias (que no tiene el de alarma) y la agilidad y rapidez para poder aplicarlas (que no tiene el de excepción).

Y siendo consciente de esto el TC podía haber sido más comprensivo en su sentencia, pero en fin.

» autor: ikatza