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#170 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Marx — Wed, 29 Sep 2021 15:48:56 +0000

#169 "se calcula utilizando las matemáticas y la estadística y sigue siendo igual de aceptable el de ellas"

Volvemos a la casilla de salida. Si es igual de aceptable ¿por qué el de los hombres es más alto? que dejen ese nivel "igual de aceptable" para todos porque es un nivel "igual de aceptable" y algo que es igual de aceptable pues es... igual de aceptable, es decir, igual de válido, igual de todo, por tanto ¿qué más da un nivel que otro? dejemos a los hombres pasar con ese mismo nivel que es igual, repito, igual y por tanto desempeñarán el trabajo igual de bien, ¿por qué ponemos entonces un nivel más alto para los hombres si con el de las mujeres llega y sobra para desempeñar ese trabajo?

"Se pueden encontrar personas con discapacidad entre los hombres y las mujeres, ahí no hay diferencias por sexo. "

Ah, ¿es que solo vale la igualdad de sexo? y más en concreto el de las mujeres ¿los otros no necesitan igualarse? y si vamos más lejos ¿qué pasa con las personas negras? ellas también son minoría ¿acaso no tienen igual derecho a trabajar?

» autor: Marx

#169 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Coucou — Wed, 29 Sep 2021 15:30:45 +0000

#168 No te preocupes, que el minimo aceptable no lo bajan las mujeres, se calcula utilizando las matemáticas y la estadística y sigue siendo igual de aceptable el de ellas, pues eso lo deciden los organismos competentes, ni tú ni yo. Hazte a la idea de que las mujeres y los hombres son diferentes y eso lo tienen en cuenta no para que haya igualdad, cosa imposible, sino equidad. Se pueden encontrar personas con discapacidad entre los hombres y las mujeres, ahí no hay diferencias por sexo. ¿De verdad crees que se disponen las cosas como están con la arbitrariedad que tu planteas?

» autor: Coucou

#168 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Marx — Wed, 29 Sep 2021 14:45:00 +0000

#167 Todos tienen los mismos derechos y oportunidades de trabajar, cosa que es distinta a que todos puedan acceder a los puestos que quieran porque para eso hay que valer. Si bajamos el listón de las mujeres a 4 ¿por qué no lo bajamos a 3 y así incluir a más mujeres? esas otras también tienen derecho a trabajar.

Se dejan plazas a discapacitados, sí, pero en puestos que pueden desempeñar, así pues, exagerando, un ciego no puede ser camionero ni uno en silla de ruedas bombero, porque no cumplen con el mínimo aceptable.

El problema con las mujeres es que les están bajando el mínimo aceptable. Sería comparable si para las mujeres se reservasen X plazas pero todas cumpliendo con ese mismo 5 que le exigen a los hombres. Dado que todos los hombres sacan 9 y 10, mientras que la mejor mujer sacó un 8, para que entre alguna mujer excluimos a algún hombre de 9 y dejamos entrar a mujeres de 7 y 8. Tienen menos puntuación pero entran igual porque están por encima del 5.

Pero aquí no ocurre eso, lo que ocurre es que les bajan el listón a 4 y eso está mal.

Y mira por donde, equiparamos a las mujeres con minusválidos. Pobres ellas.

» autor: Marx

#167 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Coucou — Wed, 29 Sep 2021 14:09:48 +0000

#166 Se trata de crear una sociedad más justa, en la que todos tengan los mismos derechos y oportunidades de trabajar. Por eso se dejan plazas reservadas para los discapacitados y se ponen diferentes marcas para las personas que por su diferente fisiología y fisionomía, en este caso ligada al sexo, puedan acceder a esos puestos. Es una cuestión de estadísticas. Te guste a ti o no, es lo justo y así lo ha entendido la justicia y lo entenderá cualquier persona con una visión social y solidaria.

» autor: Coucou

#166 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Marx — Wed, 29 Sep 2021 13:20:58 +0000

#165 Aquí me da que te estás liando. Una cosa es el mínimo exigible para ser apto para el puesto y otra la puntuación del mejor, que puede superar ese mínimo.

El mínimo es de 5, si sacas un siete eres apto pero si hay diez personas para cinco plazas cogerán a los cinco mejores y tú a pesar de ser apto te quedarás fuera porque "solo" sacaste un siete.

El problema aquí no es ese, que las mujeres aptas se queden fuera por sacar sietes en vez de nueves.

El problema es que el mínimo para las mujeres es de 4 en vez de 5. Rebajaron el mínimo y yo digo que si consideran que con un 4 sigues siendo apto ¿por qué no exigen ese mismo 4 a los hombres? Si un humano es apto, lo es y punto, indistintamente de su género.

Pero aunque el problema fuese el primero, que cogen a los mejores en vez de a los otros a pesar de que todos han pasado ese mínimo de 5 ¿no crees tú que es lo normal? que se coja al más apto para el puesto. Yo creo que es lo normal, coger al más apto de entre todos.

» autor: Marx

#165 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Coucou — Wed, 29 Sep 2021 11:50:00 +0000

#164 Las marcas las ponen los más fuertes, no los más débiles. Ni todos los hombre pueden pasarla ni todas las mujeres tampoco. En algunas oposiciones solo pasan los que tengan mejor puntuación y hayan superado los mínimos establecidos. Esos mínimos garantizan que el trabajo se pueda desempeñar satisfactoriamente.

» autor: Coucou

#164 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Marx — Wed, 29 Sep 2021 11:49:31 +0000

#163 si las pruebas para mujeres son lo suficientemente duras como para salvar a una persona, ¿Por qué las pruebas para hombres son todavía más duras? ¿Se están excediendo? Entonces que rebajen el nivel para todos ya que ese nivel bajo es suficiente.

» autor: Marx

#163 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Coucou — Wed, 29 Sep 2021 09:13:05 +0000

#162 No has entendido que las pruebas son ya suficientemente duras como para que una mujer, aún siendo menos fuerte que el hombre, esté preparada para salvar a quien tenga que salvar. Eso está estudiao amigo.
Para personas con handicap hay plazas reservadas.

» autor: Coucou

#162 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Marx — Wed, 29 Sep 2021 05:48:55 +0000

#161 no puedo imaginar esa carrera porque no es lo que ocurre. Imagina tú una carrera de mil metros, el hombre llega sin problemas, a la mujer le cuesta trabajo y se queda a 900 metros. No pasa nada, en la competición de mujeres ponemos el listón en 900 metros y que gane la más rápida.

Imagínate que a los mil metros hay un niño al que salvar. La mujer no llega, no pasa nada, ponemos el listón en los 900 y que se muera el niño porque el niño sigue estando a mil metros por mucho que bajes el listón.

Imagínate la comunidad de minusválidos y enanos que por defecto de nacimiento son así. Ellos no pueden competir en las categorías normales, no pasa nada, hacemos competiciones paralimpicas.

Imagínate a un enano bombero... ¿Hay rebaja de condiciones para ellos/as o no? No es su culpa, es la naturaleza que les hizo así, ¿Acaso no tienen el mismo derecho de ser lo que quieran como los demás?

» autor: Marx

#161 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Coucou — Tue, 28 Sep 2021 20:45:31 +0000

#160 Imagina una carrera en la que compiten un hombre y una mujer. Él parte de la línea de salida y ella lo hace unos metros por detrás. Esa es la situación. A su vez, en cada línea habrá hombres enclenques y mujeres enclenques se supone que en las mismas proporciones. Por eso hay que igualar las oportunidades, pues desde la línea de salida ya tienen menos. ¿ Vas comprendiendo?

» autor: Coucou

#160 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Marx — Tue, 28 Sep 2021 20:03:16 +0000

#159 quizás si los comprendieras sabrías expresarlos.

» autor: Marx

#159 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Coucou — Tue, 28 Sep 2021 19:31:56 +0000

#158 Quizá buscando información en la red encontrarás información sobre los argumentos en que se han basan los diferentes organismos, no sólo en España, sino en más países, para tomar esa determinación. Para muchas personas, yo me incluyo, es una obviedad que sugiere progreso.

» autor: Coucou

#158 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Marx — Tue, 28 Sep 2021 19:12:54 +0000

#156 #157 Todo lo que me cuentas está muy bien, yo lo comprendo. Luego viene el fuego y por más que dialogue con él no soy capaz de hacerle entender que con las mujeres debe portarse mejor porque su sangre transporta menos oxígeno, me dice que le da igual, que él va a seguir quemando como siempre.

A ver si eres tú capaz de comprender que el trabajo y la fuerza requerida para desempeñar una labor es el que es, inamovible e inalterable, así que no puedes poner el listón más bajo para las mujeres porque el listón lo marca esa labor inalterable e inamovible. Si hay que levantar una piedra de cien quilos, por mucho que tú le pongas un baremo diferente a las mujeres, la piedra seguirá pesando cien quilos y si tú contratas a una mujer que solo puede levantar noventa quilos, a la piedra le dará igual y la mujer no logrará hacer correctamente su trabajo que es levantar una piedra de cien quilos, no de noventa. A la piedra se la suda la igualdad de género.

Por tanto, si una mujer no va a poder desempeñar correctamente su trabajo porque su trabajo requiere cierto nivel ¿qué quieres que se haga, meter a una persona que no podrá desempeñar su trabajo correctamente?

La igualdad de oportunidades consiste en darle las mismas oportunidades, cosa que es distinta a hacerles una rebaja de condiciones a ellas, eso no es igualdad de oportunidades.

Para rizar el rizo, yo hombre de pelo en pecho pero enclenque, pondré en el DNI que me siento mujer y santas pascuas, que me bajen a mi el listón también.

» autor: Marx

#157 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Coucou — Tue, 28 Sep 2021 18:45:13 +0000

#155 ¿Conoces las diferencias que hay entre la fisiología de un hombre y una mujer, aparte de los órganos reproductores? ¿Sabes que las mujeres transportan menos oxígeno en la sangre porque poseen un 15% menos de hemoglobina en la sangre, por ejemplo? Eso sólo les da menos potencia. No es cuestión de ser más o menos enclenque, es cuestión de diferencias sustanciales que nada tiene que ver con el entrenamiento. Ante la desigualdad por cuestión de sexo y no por cuestión de una condición física particular, se puede luchar equiparando los derechos. ¿No estás de acuerdo en la lucha contra la desigualdad de oportunidades?

» autor: Coucou

#156 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Coucou — Tue, 28 Sep 2021 18:36:28 +0000

#155 Si, hay hombres enclenques, pero también habrá mujeres enclenques que no lleguen a las marcas establecidas para ellas. Se ponen diferentes metas para unos y otras y están en igualdad de condiciones hombres y mujeres. Después, dentro de esas metas habrá hombres más débiles y mujeres más débiles que no las superen. Lo comprendes mejor ahora?

» autor: Coucou

#155 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Marx — Tue, 28 Sep 2021 16:50:12 +0000

#154 Pierden la oportunidad porque no son aptas, igual que si yo soy un hombre enclenque no podré, por naturaleza, acceder a un puesto que requiere fuerza física, porque no puedo desempeñar ese puesto.

Tienen el mismo derecho a optar a puestos estatales, que yo sepa es ilegal discriminarlas por sexo, igual que yo tengo derecho a optar, pero, igual que yo, han de cumplir con los requisitos para ese puesto, no vale hacerles una medida diferente para ellas porque el trabajo que hay que hacer es el que es y no entiende de medidas. Si yo soy un hombre enclenque, por culpa de mi naturaleza tampoco podré entrar ¿deben hacer también una medida especial para mi?

Equiparar derechos es tener el mismo derecho a acceder a ese puesto de trabajo, no es hacerles una medida especial para ellas, eso es justo lo contrario, diferenciar a ellas de los demás. Y si superan todas las pruebas ,bienvenidas sean pero si no, se siente, igual que yo por ser enclenque no puedo entrar.

» autor: Marx

#154 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Coucou — Tue, 28 Sep 2021 16:23:42 +0000

#153 Si no son aptas por naturaleza ya pierden la oportunidad de tener acceso al miles de puestos en el funcionariado con pruebas físicas, y tienen el mismo derecho a optar a puestos estatales que los hombres. Para eso tenemos una sociedad civilizada, para equiparar derechos. Si se crean puestos sólo para hombres sería lógico crear puestos sólo para mujeres.

» autor: Coucou

#153 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Marx — Tue, 28 Sep 2021 15:53:11 +0000

#140 Las marcas diferentes están bien en el deporte porque el único objetivo es competir pero cuando optamos a un puesto de trabajo, poner marcas diferentes como ya se hizo ( enlace y enlace ) o poner una ley de paridad en donde debes tener un 50/50 de género no está del todo bien pues el objetivo en este caso es realizar un trabajo y es igual de exigente para los dos géneros, no puede haber distintas marcas, el fuego no quema menos porque seas mujer.

He simplificado mucho, el problema es más complejo pero la idea es que a lo mejor las mujeres no son tan aptas para ciertos puestos y viceversa, así que tengamos cuidado con forzar la igualdad porque mujeres y hombres no somos iguales.

» autor: Marx

#152 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Fun_pub — Sun, 26 Sep 2021 17:10:08 +0000

#151 Entonces, puestos así, tampoco tiene nada que ver la discriminación con la desigualdad ya que pueden producirse independientemente entre sí.

» autor: Fun_pub

#151 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Varlak — Sun, 26 Sep 2021 13:58:36 +0000

#146 es que no tiene nada que ver un deporte con unas oposiciones

» autor: Varlak

#150 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

TierrasRaras — Sun, 26 Sep 2021 01:17:20 +0000

#142 La testosterona determina en gran medida ese tipo de comportamientos. De todos los hombres, igualmente educados, aquellos con más testosterona son más competitivos y con mayor capacidad de tomar decisiones rápidas bajo presión.
Cuanta mayor testosterona se absorbe en el útero, mayor diferencia entre las longitudes de los dedos anular e índice de la mano. Se hizo un estudio con los brokers de Londres y entre otras cosas, aquellos que tenían mayor diferencia entre esos dedos eran también los que ganaban 11 veces más que sus compañeros.

www.nature.com/articles/news.2008.753
www.pnas.org/content/105/16/6167

» autor: TierrasRaras

#149 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

masteruve — Sat, 25 Sep 2021 22:02:44 +0000

#4 "ganar a un equipo femenino en la final es muy muy machista, y dejarlas ganar es muymuymuy machista, y decir que las mujeres son femeninas es muymuymuymuy machista, y decir las que las femeninas son mujeres puff eso ya ni te cuento. me parece machista hablar de feminismo" [sombrerero loco, 1878]

» autor: masteruve

#148 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Mistico2 — Sat, 25 Sep 2021 21:23:11 +0000

#141 Pero tu comentario en #60 es más bien una santa ignorancia

» autor: Mistico2

#147 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

erbeni — Sat, 25 Sep 2021 17:46:22 +0000

#36 el ajedrez es super físico por eso también son mejores los hombres

» autor: erbeni

#146 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Fun_pub — Sat, 25 Sep 2021 17:19:12 +0000

#70 No lo veo como un absoluto. Otra cosa es la discriminación regulada. Por ejemplo, un menor en una liga de adultos compite sin llevar consigo ninguna posible diferencia (tiempos, distancias, etc.) que pueda haber en su liga de origen. Así que prefiero irme por una vez a la legalidad. Esa que dice que el trato será igual entre los iguales, definiendo quienes son iguales. Por ejemplo, en una oposición, quienes tengan la titulación requerida.

Todo esto tiene unas implicaciones fuera del deporte de lo más interesantes. Eso creo que es lo que subyace en todo este tipo de discusiones.

» autor: Fun_pub

#145 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--647281-- — Sat, 25 Sep 2021 17:10:27 +0000

Entre #26 que no entiende la ironía de #9, y la mitad de los comentarios que no han entendido la ironía de #4, es para plantearse muchas cosas.

Y el comentario de #9 está muy bien traído porque son varias las ocasiones donde mujeres profesionales se han enfrentado a cadetes masculinos y han perdido estrepitosamente.

twitter.com/marca/status/1428030804777742338?lang=es

» autor: --647281--

#144 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--673415-- — Sat, 25 Sep 2021 16:58:51 +0000

#84 No son capaces de hacer lo mismo y no pasa nada. No somos iguales. Cuanto antes lo acepte el neofeminismo antes podemos llegar a la igualdad real.

"Ser lo mismo no es lo mismo que valer lo mismo".

» autor: --673415--

#143 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--673415-- — Sat, 25 Sep 2021 16:50:00 +0000

#90 quizás ese cambio de interés sea inducido por la sociedad

» autor: --673415--

#142 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--673415-- — Sat, 25 Sep 2021 16:47:14 +0000

#113 esto es así, pero no porque los hombres seamos naturalmente más competitivos, si no porque nos han educado para ello.

» autor: --673415--

#141 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--584621-- — Sat, 25 Sep 2021 16:45:04 +0000

#135 El que haya que explicarlo revela que hay personas a las que no nos da la santa gana de aceptar una pseudoteoría que es más ideología que ciencia.

» autor: --584621--

#140 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Coucou — Sat, 25 Sep 2021 16:25:23 +0000

#138 Si lo entendemos bien, no debemos comparar, pues a desigualdad de condiciones lo que se hacen son marcas diferentes. Es como decir que las mujeres amamantan a los bebés mejor que los hombres siendo posible que los hombres lo hagan.

» autor: Coucou

#139 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Donpenerecto — Sat, 25 Sep 2021 16:09:52 +0000

#129 ya pero ahora puedes cambiarte el género y seguir llevando bigote. Por lo tanto se crea la controversia. Si se cambian el género ya pueden jugar con las mujeres? Es un simple tramite

» autor: Donpenerecto

#138 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Marx — Sat, 25 Sep 2021 15:51:44 +0000

#125 por tanto las mujeres y los hombres no somos iguales y habrá cosas que hacen mejor los hombres y otras las mujeres. Lo que hay que corregir es la mentalidad de creer que ser distinto es malo.

En cuanto a igualdad de derechos, obviamente debemos tener los mismos derechos y oportunidades.

» autor: Marx

#137 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Mark_ — Sat, 25 Sep 2021 15:43:24 +0000

Y si dejamos de hacer equipos separados de hombres y mujeres?

» autor: Mark_

#136 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Mistico2 — Sat, 25 Sep 2021 15:31:00 +0000

#4 A las chicas no sé.
A los padres de esas chicas parece que no.
Al menos ese tipo de "igualdad".

» autor: Mistico2

#135 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Mistico2 — Sat, 25 Sep 2021 15:24:25 +0000

#60 El genero sí se entiende como una construcción social y cultural.
El sexo biológico, obvio que no lo es.
Lo que no está claro es el limite entre ambas dimensiones.

El que haya que explicarlo revela la resistencia de algunos/as para pensarlo y entenderlo.

» autor: Mistico2

#134 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

lectorcritico — Sat, 25 Sep 2021 15:22:25 +0000

#58 #62 Hay un reportaje muy interesante "judith contra todos" Puede que os interese.

#98 Van cambiando las niñas segun cambia la edad?
Iba a poner ese ejemplo. Tambien tuvieron un entrenador muy bueno que era profesional o trabajaba con equipos de elite o algo asi. En el Futbol la estrategia sirve mucho.
Despues no tuve noticias y no se si seguian ganado con mas edad. Podria ser si el entrenador es bueno.
ccc #25 #81
#36 #44 En Guipuzcoa hicieron una competicion de una chica de 22 con un señor de 60 y algo a cortar hierba.
mintzalagun.com/2013/09/09/segalaris/

Pienso que en chicas ademas se juntan mas factores, porque hay mas aficion y meten a todas las que se presentan y en chicos como hay mas se hacen otro grupo segun nivel. Ademas, si eres bueno se te destinan mas recursos y al final la brecha se amplia.

Tambien pasa con la edad, denro del mismo año segun el mes eres mas mayor, y esta claro que entre los que llegan ala elite hay muchos de determinados meses.

» autor: lectorcritico

#133 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Coucou — Sat, 25 Sep 2021 14:50:10 +0000

#131 Se corrigen aplicando las ciencias exactas. Usan la estadística y calculan como nivelar las posibilidades. No hay misterio.

» autor: Coucou

#132 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

juanac — Sat, 25 Sep 2021 14:46:17 +0000

#114 Entiendo. Gracias por la aclaración.

» autor: juanac

#131 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Tronchador — Sat, 25 Sep 2021 14:31:41 +0000

#125 Y ese es el problema, cómo se corrigen esas diferencias, y si realmente las diferencias son genéticas/morfológicas inerentes al sexo o son sociales.

» autor: Tronchador

#130 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

sieteymedio — Sat, 25 Sep 2021 14:03:36 +0000

Las competiciones femeninas se organizan para que las chicas tambien puedan levantar trofeos. Ya sabemos que los hombres en el mismo rango de edad siempre serán más fuertes, más rápidos, etc, y que van a ganar.

Es un poco estúpido haberles dejado participar. Debe haber otras maneras de promocionar un deporte que esta.

Dicho lo cual, la indignación ha sido basicamente la de los padres de las chicas a las que estaban apabullando. Padres gritando burradas a chicos jugando. Como si eso no ocurriera cada día en cualquier partido aquí mismo.

» autor: sieteymedio

#129 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Leslie_Knope — Sat, 25 Sep 2021 13:47:14 +0000

#4 igualdad no significa que todo el mundo sea igual, porque nadie lo es. Significa aceptar las diferencias y dar las mismas oportunidades a todo el mundo. En este caso, si no separas las ligas entre hombres y mujeres no darías ninguna oportunidad a las mujeres a ganar. Nadie dice (y si lo dicen es que no entienden el concepto) que las mujeres y los hombres son iguales, porque no es cierto. La testosterona hace que haya una diferencia en cualquier deporte que necesite fuerza, velocidad, capacidad pulmonar y un largo etc.

La igualdad significa que no desprecies a una mujer por serlo, que no la despidas por quedarse embarazada, que no pienses que no va a ser buena, por ejemplo, ingeniera informática porque eso es cosa de hombres...

Parece mentira que tenga que explicarte esto.

» autor: Leslie_Knope

#128 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--684238-- — Sat, 25 Sep 2021 13:45:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684238--

#127 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--154438-- — Sat, 25 Sep 2021 13:44:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#126 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

MarcoIgnoti — Sat, 25 Sep 2021 13:44:04 +0000

O somos iguales... O no lo somos, pero para todo, ¿No?

» autor: MarcoIgnoti

#125 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Coucou — Sat, 25 Sep 2021 13:43:28 +0000

#22 Las mujeres poseen de media un 15% menos de hematies que los hombres, y por tanto menos capacidad de transportar oxígeno, con lo cual, sólo este detalle es una desventaja importante en el deporte. Sin hablar de las hormonas, del tamaño del corazón o del posible desarrollo muscular. Existen determinados motivos fisiológicos por los cuales no se pueden exigir las mismas marcas a un hombre y a una mujer. Eso está ya muy estudiado, pero al parecer muchas personas desconocen las diferencias en las que se basan los organismos oficiales para dar por hecho que hay desigualdad de condiciones, lo que debe corregirse a través de la igualdad de derechos. #118

» autor: Coucou

#124 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--684238-- — Sat, 25 Sep 2021 13:43:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684238--

#123 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

sieteymedio — Sat, 25 Sep 2021 13:39:31 +0000

#94 Sin malicia ninguna

» autor: sieteymedio

#122 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--684238-- — Sat, 25 Sep 2021 13:23:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684238--

#121 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

mariopg — Sat, 25 Sep 2021 13:22:56 +0000

#14 #16 pues así debería ser, que cada equipo tuviera un número mínimo de chicas

» autor: mariopg

#120 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--258387-- — Sat, 25 Sep 2021 13:21:34 +0000

¿ Y si los chicos se autoperciben como chicas?

» autor: --258387--

#119 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--684238-- — Sat, 25 Sep 2021 13:21:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684238--

#118 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Tronchador — Sat, 25 Sep 2021 12:33:10 +0000

#84 De mi comentario se podría deducir muchas cosas, pero es una contestación a uno que afirma que las mujeres única y exclusivamente buscan la igualdad cuando en realidad no es así.
No, no son capaces de hacer lo mismo, no tenemos morfologías idénticas, no tenemos las mismas hormonas, no tenemos la mima genética, y eso nos diferencia. Otra cosa es que sea lo mismo la igualdad ante la ley. Hay que recibir la misma igualdad de oportunidades, otro cosa es que seamos capaces de aprovecharlas.

» autor: Tronchador

#117 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

TierrasRaras — Sat, 25 Sep 2021 12:04:39 +0000

#116 Estoy de acuerdo. Pero en el tema del ajedrez, aparte del IQ es importante la competitividad, la capacidad de aislamiento y de focalizar la mente durante mucho tiempo en una sola cosa de manera obsesiva. Creo que todo eso estaría relacionado con la testosterona.

» autor: TierrasRaras

#116 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Tribuno — Sat, 25 Sep 2021 12:00:19 +0000

#22 #61 #113 En promedio los hombres y las mujeres tenemos el mismo IQ, pero... en los hombres hay mucho más variabilidad. Eso quiere decir que si nos vamos a los extremos de la campana nos encontramos que hay muchos más hombres que mujeres más tontos que la media y al mismo tiempo más hombres que mujeres mas inteligentes que la media. Por lo que si miramos en el ranking mundial nos encontramos que la primera mujer (Yifan Hou) ocupa el puesto número 85.

El resto es puta política (como siempre). Que las campeonas femeninas no quieren competir en competiciones mixtas porque no lo tendrían tan facil en ganar premios (y por tanto pasta), ¡pues ala, tomad vuestra competición femenina!

» autor: Tribuno

#115 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Mltfrtk — Sat, 25 Sep 2021 11:45:50 +0000

La basura machista y fascista de Menéame ya tiene su pienso para el fin de semana.

» autor: Mltfrtk

#114 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

el_paellero — Sat, 25 Sep 2021 11:40:04 +0000

#110 Quizá no me he expresado bien. Si vemos todo el espectro de hombres y de mujeres los hombres tenemos perfiles más extremos en todo que las mujeres (esto es un hecho, en psicología se menciona bastante). Por tanto los hombres obsesivos serán muchos más que las mujeres obsesivas (en mejorar en esa disciplina, se entiende) y de ahí viene que los hombres sean mucho mejores en videojuegos, ajedrez, etc, simplemente porque esos super obsesivos son los que van a dominar en esas disciplinas.

» autor: el_paellero

#113 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

TierrasRaras — Sat, 25 Sep 2021 11:35:23 +0000

#61 La inteligencia no tiene nada que ver con la competitividad. El ajedrez es un juego altamente competitivo y agresivo, sin esas aptitudes no puedes ser un gran jugador. La inteligencia media de hombres y mujeres es la misma. Pero si escoges una persona de alto grado competitivo es más probable que sea un hombre. Por eso la élite del ajedrez son hombres. Lo mismo ocurre con muchas otras actividades.

» autor: TierrasRaras

#112 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Battlestar — Sat, 25 Sep 2021 11:35:01 +0000

#27 En el ajedrez no entiendo la segregación, pero en tiro sin ser un experto ni mucho menos deduzco que un agarre más firme implica más estabilidad? Por lo que la fuerza influye.

» autor: Battlestar

#111 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

TierrasRaras — Sat, 25 Sep 2021 11:31:03 +0000

#27 Había campeonatos solo para mujeres hasta que la Federación los eliminó para que solo hubiera uno mixto. Muchas mujeres se quejaron porque vieron que no podían ganar nada contra los hombres. Por lo que ahora hay una categoría femenina y otra absoluta (mixta). De ese modo, las mujeres tienen sus propios títulos y premios y además si quieren, participar contra los hombres. Sin embargo no hay categoría únicamente para hombres.
Cosas del feminismo y de la igualdad.

» autor: TierrasRaras

#110 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

juanac — Sat, 25 Sep 2021 11:12:42 +0000

#92 Insisto, hacen falta datos. ¿De dónde sacas que "somos más obsesivos cuando queremos ser buenos en algo"? Puede ser como mucho una opinión basada en tu experiencia personal, que científicamente es irrelevante (igual que la mía, claro).

» autor: juanac

#109 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

contra_pronostico — Sat, 25 Sep 2021 11:11:51 +0000

#108 Gracias por el aporte. Curiosa la diferenciación en un deporte como este.

» autor: contra_pronostico

#108 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Nies — Sat, 25 Sep 2021 11:09:54 +0000

#55 En el ajedrez se diferencian dos categorías absoluta (donde compiten hombres y mujeres) y femenina (solo mujeres). En torneos y campeonatos normalmente solo existe categoría absoluta y se premia aparte a la mejor femenina. Una noticia de este verano. www.diariodelaltoaragon.es/noticias/deportes/2021/07/31/maria-eizaguer

» autor: Nies

#107 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

gauntlet_ — Sat, 25 Sep 2021 11:08:49 +0000

#75 Número de puntos por partido, porcentaje de triples y porcentaje de tiros libres.

» autor: gauntlet_

#106 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

dballester — Sat, 25 Sep 2021 11:07:51 +0000

#42 prejuicio!!!!!!!!

» autor: dballester

#105 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

chemari — Sat, 25 Sep 2021 11:06:52 +0000

#75 me parece que algunos corredores con prótesis en las piernas pueden correr más que un corredor normal.

» autor: chemari

#104 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

chemari — Sat, 25 Sep 2021 11:05:10 +0000

#27 en ajedrez por ejemplo se hace para que tengan más visibilidad y así motivar a las chicas a jugar. Sino estadísticamente no verías a ninguna.

» autor: chemari

#103 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

trigonauta — Sat, 25 Sep 2021 11:04:27 +0000

#61 Con ese razonamiento, podríamos segregar gitanos de payos, por religiones, por países... porque siempre hay alguna circunstancia cultural o del entorno que genera diferencias.

» autor: trigonauta

#102 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Donpenerecto — Sat, 25 Sep 2021 11:03:21 +0000

#24 que insinúas que los chicos son mejores?

» autor: Donpenerecto

#101 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Varlak — Sat, 25 Sep 2021 10:58:12 +0000

#97 No veo mucho problema con como es ahora, la verdad, lo único es que el concepto de género cada vez es más difuso. Sinceramente no tengo respuesta y no me interesa lo suficiente como para intentar solucionar el problema, lo que tengo claro es que meter un equipo enteramente masculino en una liga enteramente femenina es absurdo

» autor: Varlak

#100 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--165145-- — Sat, 25 Sep 2021 10:57:41 +0000

#64, en Inglaterra hasta donde yo sé la tradición de netball también es femenina, los hombres no juegan a eso. Fuente, una novia que tuve inglesa, que fue quien me dijo lo que era ese deporte, y que según palabras suyas era una mariconada para adaptar el baloncesto a mujeres

» autor: --165145--

#99 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Sr.No — Sat, 25 Sep 2021 10:56:23 +0000

#7 TACHÁN!!

» autor: Sr.No

#98 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

placeres — Sat, 25 Sep 2021 10:55:30 +0000

#81 #25.. Hay un equipo de niñas de gana campeonatos de futbol regionales
El truco es que aparte de entrenar muy bien, es que juegan justo en la división de edad donde las niñas tienen el estirón (en los niños se retrasa 1 o dos años), por lo que físicamente son un poquito más fuertes, en cuanto pasan de edad-división simplemente ya no pueden mantener el ritmo.

Pero claro ya tienes todos los medios dando noticias de la "superioridad femenina" si se les dejase jugar.

» autor: placeres

#97 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Ptleva — Sat, 25 Sep 2021 10:52:59 +0000

#70 ¿Entonces abogas por una competición mixta (que en la práctica, sería masculina) y por una competición femenina? O dicho de otro modo, 1° y 2° división, donde las de segunda podrían subir a primera (que no lo harán) y los de primera no pueden bajar a segunda. No sé si me convence la cosa.

» autor: Ptleva

#96 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

fugaz — Sat, 25 Sep 2021 10:49:44 +0000

#89 No deberían haber jugado. Ni las chicas ni tampoco los chicos.
Una cosa es una pachanga, que coges y la equilibras, otra un campeonato.

» autor: fugaz

#95 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

fugaz — Sat, 25 Sep 2021 10:48:08 +0000

#80 No hay contacto pero es una variante del baloncesto, importa la altura y otros atributos físicos.
Se puede hacer "tapones", se puede interceptar pases, la velocidad también importa, etc.

» autor: fugaz

#94 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Battlestar — Sat, 25 Sep 2021 10:34:02 +0000

Pregunta sin malicia, la indignación es porque los han dejado participar, o porque les han dejado participar y han ganado?

» autor: Battlestar

#93 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--434636-- — Sat, 25 Sep 2021 10:11:47 +0000

#81 habrá de todo, y en todo caso eso que dices es generalizandoy y en este caso en particular las mujeres contaban con una experiencia que los chicos no tenían, les metieron ahí a probar.

De tu comentario, entonces, cuando se piden igualdad en contratar con paridad en ciertos trabajos según tú no podría ser por qué los hombres sin más fuertes, rápidos y más resistentes…no?

» autor: --434636--

#92 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

el_paellero — Sat, 25 Sep 2021 10:08:57 +0000

#90 Los hombres en general también somos más obsesivos cuando queremos ser buenos en algo (no hay apenas mujeres buenas en gaming tampoco, por ejemplo). Obviamente no se puede saber a ciencia cierta, por eso he dicho que se sospecha, eso dicen los que entienden de ajedrez, yo no tengo ni idea de por qué es.

» autor: el_paellero

#91 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Jakobg — Sat, 25 Sep 2021 10:07:57 +0000

#22 No jugar tan bien al netball por lo que parece.

» autor: Jakobg

#90 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

juanac — Sat, 25 Sep 2021 10:04:07 +0000

#58 "se empiezan a interesar por otras cosas". Esto es parte de la clave. Yo no tengo evidencias para una afirmación tan rotunda. No creo que ese interés sea genético, vaya. Quizá más bien cultural, por falta de figuras de referencia aspiracionales, etc.

» autor: juanac

#89 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--147613-- — Sat, 25 Sep 2021 09:44:26 +0000

#1 No la deberian haber jugado. Ningún equipo femenino.

» autor: --147613--

#88 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

mononoque — Sat, 25 Sep 2021 09:33:03 +0000

#70 Gracias por la aclaración.
Estoy de acuerdo en este caso contigo y comparto tus argumentos.

» autor: mononoque

#87 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

omegapoint — Sat, 25 Sep 2021 09:32:45 +0000

#72 tiro con rifle

» autor: omegapoint

#86 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Varlak — Sat, 25 Sep 2021 09:31:43 +0000

#83 Un razonamiento que te estás inventando, el trabajo y el deporte no son lo mismo, la experiencia, los estudios y la edad tampoco. Simplemente tu razonamiento y el mío se parecen como un huevo y una castaña.

» autor: Varlak

#85 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

omegapoint — Sat, 25 Sep 2021 09:31:10 +0000

#66 jabalina por poner un ejemplo rápido, podría buscar ejemplos más cercanos aún.

resultados.as.com/resultados/juegos_olimpicos/resultados/atletismo/jab

clasificaciones para los juegos olimpicos

Marca del campeón paraolimpico
www.mediotiempo.com/juegos-olimpicos/tokio-2020/sumit-antil-rompio-3-r

suficiente para haberse clasificado

y si, se que hay 30 metros de diferencia entre el campeón olimpico y el paraolimpico

pero no hay tanta entre el último clasificado y el campeón paraolimpico.

sin contar la autorestricción de marca que se ponen algunos atletas.

» autor: omegapoint

#84 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Ehorus — Sat, 25 Sep 2021 09:28:18 +0000

#7 de tu comentario podría deducirse que , aunque son capaces de hacer lo mismo - no son capaces de hacerlo en igualdad de espectaculo (que es al final lo que la gente quiere ver); siguiendo con la misma idea, eso querría decir que al final - no deberían cobrar lo mismo.

» autor: Ehorus

#83 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--534998-- — Sat, 25 Sep 2021 09:26:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#82 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Jaime131 — Sat, 25 Sep 2021 09:24:12 +0000

¿Dónde están los que piden que todas las competiciones sean mixtas?

» autor: Jaime131

#81 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

maria1988 — Sat, 25 Sep 2021 09:22:32 +0000

#8 #25 ¿Y cómo van a ganar? Los hombres son más altos, más fuertes, más rápidos y tienen más resistencia física.

» autor: maria1988

#80 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

apsilon — Sat, 25 Sep 2021 09:12:55 +0000

Pues sinceramente, en un deporte donde no hay contacto y la habilidad tiene mas peso que lamfuerza, que las chicas perdieran de tanto contra un equipo que no competía habitualmente, me hace pensar que su nivel era muy bajo

» autor: apsilon

#79 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Ramsay_Bolton — Sat, 25 Sep 2021 09:11:59 +0000

#55 judit polgar ha sido una excepción, sin ella igual sólo hay una en el top 100. Somos más obsesivos, o estamos dispuestos a sacrificar más quién sabe

» autor: Ramsay_Bolton

#78 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

DRAG0NER0 — Sat, 25 Sep 2021 09:11:05 +0000

Lo de la igualdad es muy bonita siempre y cuando favorezca a las mujeres...

» autor: DRAG0NER0

#77 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--543566-- — Sat, 25 Sep 2021 09:10:42 +0000

#74 Mejor que Magnus

» autor: --543566--

#76 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Ramsay_Bolton — Sat, 25 Sep 2021 09:10:11 +0000

#61 no lo son de media, pero si lo son si cogemos la élite de cada sexo. Igual que los más tontos serán hombres tb.

» autor: Ramsay_Bolton

#75 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

angat — Sat, 25 Sep 2021 09:04:50 +0000

#72 ¿y cuál es la marca que los paraolimpicos mejoran respecto a los olímpicos?

» autor: angat

#74 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

el_paellero — Sat, 25 Sep 2021 09:01:58 +0000

#73 Hombre, nadie duda que Kasparov era mejor. Para mí es top 2 (quizá incluso mejor que Magnus, pero es difícil de saber) de la historia del ajedrez.

» autor: el_paellero

#73 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Enheduanna — Sat, 25 Sep 2021 08:59:10 +0000

#65 Era buena, sí. Ha sido la mejor de entre las mujeres. Estuvo en el ranking mundial mixto lo más alto que una chica ha estado nunca, la nº 8. Y, de las siete partidas clásicas que Kasparov y Polgar jugaron, la mujer no le ganó ninguna. De todas las partidas rápidas que jugaron los dos, una vez le ganó una Polgar y parece ser que esa una es la que ha pasado a la historia. Pero vamos. Cada vez que se enfrentaban, Judith llevaba clara y estadísticamente, las de perder.

» autor: Enheduanna

#72 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

gauntlet_ — Sat, 25 Sep 2021 08:58:53 +0000

#66 Baloncesto.

» autor: gauntlet_

#71 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

PuesYoOpinoQue — Sat, 25 Sep 2021 08:56:12 +0000

Si es porque no hay equipos masculinos suficientes no encuentro lógico que los metan con calzador en otra liga distinta a la suya. Si lo que quieren es medirse pueden hacerlo en amistosos o partidos de exibición, incluso como hacíamos en el colegio, nombrar a los capitanes y que vayan escogiendo a sus jugadores alternandose turno.
Guste o no guste hay diferencias físicas y de rendimiento entre hombres y mujeres (ya se que hay excepciones)

» autor: PuesYoOpinoQue

#70 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Varlak — Sat, 25 Sep 2021 08:51:11 +0000

#69 No, no pensaría lo mismo, te lo estoy diciendo.

En un deporte como el netball las mujeres tienen una desventaja física clara, si dejas que entren hombres a un campeonato de mujeres desvirtuas todo el campeonato y haces que quien lo tiene más complicado lo siga teniendo complicado, al revés no pasa eso, si dejas que un equipo de mujeres entre en un torneo masculino no desvirtuas nada ni haces más complicado nada a nadie, como mucho al equipo femenino que entra ahí por su propia voluntad.

Por ponerte un ejemplo más obvio, no es lo mismo permitir adultos en la liga infantil que permitir menores en las ligas de adultos.

» autor: Varlak

#69 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

mononoque — Sat, 25 Sep 2021 08:44:36 +0000

#63 pues yo creo que están igual de mal la discriminación que la desigualdad. ¿Si fuera al revés en el que fuera a unas chicas a las que no les hubieran dejado jugar pensaras lo mismo?

» autor: mononoque

#68 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Varlak — Sat, 25 Sep 2021 08:38:54 +0000

#67 Hombre, la idea es del siglo XIX...

» autor: Varlak

#67 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

angat — Sat, 25 Sep 2021 08:36:48 +0000

#46 eso de que el deporte se creó para que las chicas pudiesen jugar a algo parecido al baloncesto también es un pelín rancio no?

Al baloncesto ya podían jugar..pero sin mezclarse con hombres, igual que al netball

» autor: angat

#66 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

angat — Sat, 25 Sep 2021 08:35:03 +0000

#50 por ejemplo? Curiosidad pura...

» autor: angat

#65 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

el_paellero — Sat, 25 Sep 2021 08:31:21 +0000

#62 Sí, sí, era increíble, le ganó a varios ex-campeones del mundo durante su carrera, era realmente buena.

» autor: el_paellero

#64 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

MCN — Sat, 25 Sep 2021 08:30:20 +0000

#2 En Inglaterra hay más tradición de Netball que de baloncesto

» autor: MCN

#63 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Varlak — Sat, 25 Sep 2021 08:28:39 +0000

#52 Si es para aumentar una desigualdad está mal, si es para disminuirla está bien. Lo malo es la desigualdad, no la discriminación.

» autor: Varlak

#62 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

contra_pronostico — Sat, 25 Sep 2021 08:27:54 +0000

#58 Curioso. Muchas gracias. He visto que Judith Polgar fue Gran Maestra a los 15 años y lideró el ranking femenino, que si existe, entre 1989 y 2014 y es considerada la mejor de la historia.

» autor: contra_pronostico

#61 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Stryper88 — Sat, 25 Sep 2021 08:27:49 +0000

#29 hay menos nivel femenino debido a que hay menos cantera femenina. Cuando eduquemos a hombres y mujeres (no solo en la escuela sino en lo social), entonces veríamos. Pensar lo contrario es pensar que las mujeres son, por su propio sexo, más tontas que los hombres.

» autor: Stryper88

#60 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--584621-- — Sat, 25 Sep 2021 08:23:39 +0000

#7 Pero según les sociologues modernes, el género es una construcción social, que lo dijo Mengane en su tesis.

» autor: --584621--

#59 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Fisionboy — Sat, 25 Sep 2021 08:23:32 +0000

#26 No te falta razón. Sigue sin haber comparación posible.

No hace mucho echaron un amistoso el equipo absoluto femenido del Athletic contra los cadetes (14-15 años) masculinos del mismo equipo. El resultado no te sorprenderá.

www.20minutos.es/deportes/noticia/4795849/0/athletic-cadete-masculino-

» autor: Fisionboy

#58 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

el_paellero — Sat, 25 Sep 2021 08:23:30 +0000

#55 Judith Polgar ha sido LA excepción, es la mejor mujer que nunca ha competido en ajedrez a años luz de la siguiente, la diferencia de nivel entre hombres y mujeres es abismal, pero se sospecha que es porqulas chicas en la adolescencia se empiezan a interesar por otras cosas y dejan de aprender como los hombres, que es cuando se desarrolla más el aprendizaje del ajedrez.

» autor: el_paellero

#57 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--42429-- — Sat, 25 Sep 2021 08:20:17 +0000

#35

» autor: --42429--

#56 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Serene — Sat, 25 Sep 2021 08:19:57 +0000

Igualdad de derechos y oportunidades entre sexos: si, es lo q un que se debería perseguir.

Suponer que hombres y mujeres son iguales fisicamente: obviamente no. Hasta el mas tirillas me gana a un pulso.

» autor: Serene

#55 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

contra_pronostico — Sat, 25 Sep 2021 08:17:12 +0000

#27 Hay segregación el ajedrez? Lo pregunto por curiosidad, que no lo sé. Recuerdo de cuando era un adolescente feliz que las hermanas Polgar jugaban los torneos más grandes del mundo con hombres. De hecho Judith Polgar era una jugadora Top10 sino recuerdo mal. Es que ha cambiado o es que estás mujeres eran una excepción?

» autor: contra_pronostico

#54 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

kastanedowski — Sat, 25 Sep 2021 08:16:08 +0000

Hasta que no veamos que este tema no tiene nada ver con sexo, generos o biologia lo entenderemos

No sera simplemente tema politico y de ideologia?
Los politicos no quiere otra cosa que poder, dinero y control?
no estaremos siendo usados?
dudar de ellos sera ya ilegal?

» autor: kastanedowski

#53 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Wir0s — Sat, 25 Sep 2021 08:14:50 +0000

#34 Vale, entonces todo hombres y las mujeres que tengan que meter por obligación, dejando claro que las que estén están para cubrir cuotas.

#39 En serio? Ahora adultos y menores son lo mismo tb?
Siguiendo esa lógica, a tomar por saco toda restricción de edad en todo. No?

» autor: Wir0s

#52 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Fun_pub — Sat, 25 Sep 2021 08:13:40 +0000

#39 ¿Entonces discriminar está bien o no?

» autor: Fun_pub

#51 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Llullo — Sat, 25 Sep 2021 08:13:40 +0000

#2 Sí, en el Korf los equipos son mixtos y hay un equipo en cada medio campo que no puede pasar al otro lado. Además, prácticamente no hay contacto físico: si levantas el brazo delante de alguien que se dispone a tirar, éste ya no puede hacerlo. Quizás deberían plantearse lo de hacer mixto este deporte tan parecido.

En mi ciudad hay cierta tradición al korfball, aunque el nivel suele ser muy bajo. Conozco a un ex-jugador de baloncesto aficionado de no mucho nivel que se pasó al Korf y fue máximo anotador en varios campeonatos internacionales de máximo nivel.

A mi, que me gustan los deportes de contacto, especialmente el Rugby, me parece una m.... Aunque cada loco con su tema.

» autor: Llullo

#50 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

omegapoint — Sat, 25 Sep 2021 08:12:28 +0000

#17 te sorprenderías, hay algunas disciplinas (por ejemplo en las que no influye la vista) en las que las marcas no son tan diferentes y los campeones paraolimpicos hacen mejores marcas que algunos de los atletas olimpicos.

» autor: omegapoint

#49 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

MoñecoTeDrapo — Sat, 25 Sep 2021 08:09:26 +0000

#18 esa es otra polémica, la del bikini.

» autor: MoñecoTeDrapo

#48 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

sofazen — Sat, 25 Sep 2021 08:04:15 +0000

Además ¿alguien ha preguntado cómo se sentían los chicos? Tal vez se sentían mujeres
(Aunque tampoco sé si preguntar eso es ofensivo)

» autor: sofazen

#47 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Butters — Sat, 25 Sep 2021 08:02:30 +0000

#44 aquello fue apoteósico

» autor: Butters

#46 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Varlak — Sat, 25 Sep 2021 08:02:14 +0000

#43 Pues no entiendo muy bien porque, el argumento y el sentido es el mismo, todo el mundo entiende que si haces un deporte en que se acepte gente de todas las edades los niños de 10 años se quedan fuera, con los hombres y mujeres pasa igual, para muestra la noticia, ese deporte se hizo para que las chicas pudiesen jugar a algo parecido al baloncesto, metes un grupo de chicos y ya ellas dejan de tener oportunidades, el año que viene habrá más grupos de chicos y menos de chicas hasta que llegue un momento en que tengan que segregar otra vez o inventarse otro deporte.

» autor: Varlak

#45 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Nobby — Sat, 25 Sep 2021 07:59:45 +0000

#30 "Cuñita será la tuya, la mía es una cuñaza", dijo mientras se sacaba el palillo de la boca y dejaba el vermut en la barra

» autor: Nobby

#44 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

salchipapa77 — Sat, 25 Sep 2021 07:57:21 +0000

#36 Los cadetes de equipos random han dado palizas a los mejores equipos del mundo de mujeres y ha habido bastantes lloros por el hecho.
También está el caso de aquel jugador de tenis alemán a punto retirarse que se fumaba un paquete de marlboro en cada partido. Era el número 200 de la ATP y jugó contra las hermanas Williams porque éstas decían que podían ganar a los hombres... . Total, 6-0 6-1 y las hermanas Williams no volvieron a dar la turra con lo de jugar contra hombres.

www.pagina12.com.ar/243999-el-fumador-empedernido-que-paseo-a-las-herm

» autor: salchipapa77

#43 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

KLKManin — Sat, 25 Sep 2021 07:57:20 +0000

#39 No, si yo estoy con la segregación por género en los deportes. Lo que no comparto es el argumento.

» autor: KLKManin

#42 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

ChemicalX — Sat, 25 Sep 2021 07:54:58 +0000

#28 no creo que si jugarán adultos VS alevines el resultado fuera de 46-12 a favor de estos últimos

» autor: ChemicalX

#41 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Ferran — Sat, 25 Sep 2021 07:52:33 +0000

#38 Como la vida misma

» autor: Ferran

#40 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

raistlinM — Sat, 25 Sep 2021 07:48:32 +0000

#14 En alguno se hace y como te dice #16 lo que pasa es que los equipos llegada una edad son casi totalmente de chicos, alguna hay que además suele ser de lo flojo de los equipos.

» autor: raistlinM

#39 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Varlak — Sat, 25 Sep 2021 07:48:17 +0000

#26 ¿Rancio porque? El argumento es el mismo, si te parece injusto discriminar por género también te lo parecerá discriminar por edad.

» autor: Varlak

#38 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--322372-- — Sat, 25 Sep 2021 07:48:12 +0000

#34 Pues entonces deja de haber igualdad.

» autor: --322372--

#37 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

perrico — Sat, 25 Sep 2021 07:46:47 +0000

#4 Tampoco en el boxeo pelean un peso pesado contra un peso pluma. ¿A ver si el problema viene de ahí?
Dicho eso, el deporte debería usarse para pasarlo bien, no para crear controversias.

» autor: perrico

#36 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

neiviMuubs — Sat, 25 Sep 2021 07:45:43 +0000

Que los hombres revientan a las mujeres en toda competición física es un hecho, llegando al extremo de que aún siendo adolescentes federados pueden reventar a adultas olímpicas.

boysvswomen.com/#/

A las chicas les ha debido de quedar un recuerdo precioso vaya.

» autor: neiviMuubs

#35 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--349330-- — Sat, 25 Sep 2021 07:42:12 +0000

Pero la noticia no indica si los chicos al final tocaron o no tocaron glándula mamaria.
Puede que ellas ganen el partido por nulidad al haber acoso sexual.
Roja directa si rozan un culo o se caen sobre una de ellas??

Todo esto es coñas varias de este tipo de noticias, que nadie se los tome en serio, que parece que hay que decirlo todo.

Y los hago porque en estos últimos años, estos argumentos pueden aparecer por parte de ciertos grupos que no ven dos equipos jugando sino el opresor abusador sobre el indefenso y abusado; y se pueden llegar a dar en eventos mixtos.

» autor: --349330--

#34 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

knzio — Sat, 25 Sep 2021 07:39:44 +0000

#16 no si impones cuotas

» autor: knzio

#33 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Nitpick — Sat, 25 Sep 2021 07:36:41 +0000

» autor: Nitpick

#32 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--349330-- — Sat, 25 Sep 2021 07:35:06 +0000

#4 Y para eso amigos se va a crear los equipos femeninos formados total o principalmente por hombres trans, para la igualdad entre hombres y mujeres.

» autor: --349330--

#31 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Fisionboy — Sat, 25 Sep 2021 07:34:09 +0000

#7 Ni hay igualdad, ni el espectáculo es el mismo, ni el interés de la audiencia tampoco es el mismo. Pero diles tú ahora a las chicas de Wimbledon que van a dejar de cobrar lo mismo que los chicos por ganar el campeonato... y verás la que se lía.

» autor: Fisionboy

#30 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

HASMAD — Sat, 25 Sep 2021 07:33:54 +0000

La cosa más irrelevante del mundo para que los cuñaetes metan sus cuñitas.

» autor: HASMAD

#29 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--561919-- — Sat, 25 Sep 2021 07:33:24 +0000

#27 por lo mismo

» autor: --561919--

#28 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

dballester — Sat, 25 Sep 2021 07:32:52 +0000

#26 A si? Como yo lo he leído, estaba comparando a mujeres con adultos y a hombres con alevines

» autor: dballester

#27 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 25 Sep 2021 07:29:39 +0000

#22 Lo que entiendo es porque hay segregación en ajedrez, por ejemplo, o en tiro.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#26 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

KLKManin — Sat, 25 Sep 2021 07:29:14 +0000

#9 No sé si te has dado cuenta, pero estas comparando a hombres con adultos y a mujeres con alevines. Te ha quedado bastante rancio el comentario.

» autor: KLKManin

#25 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

El_Ogro_Ñes — Sat, 25 Sep 2021 07:24:08 +0000

#8 Si hubieran ganado tendríamos turra con los fuertes y valientes que son las chicas, que el deporte femenino es la hostia, que los chavales se han llevado una lección...

» autor: El_Ogro_Ñes

#24 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Aimfain — Sat, 25 Sep 2021 07:21:49 +0000

#4 Imagino que tu comentario es sarcástico (o eso espero), pero te contesto: en todo caso, igualdad habría sido si al menos fueran equipos mixtos, no chicos contra chicas.

» autor: Aimfain

#23 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Varlak — Sat, 25 Sep 2021 07:18:04 +0000

#14 eso no sería igualdad, sería la forma de que las mujeres no pudieran jugar.

» autor: Varlak

#22 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Marx — Sat, 25 Sep 2021 07:14:13 +0000

#15 que las mujeres son igual de capaces que los hombres y son capaces de hacer lo mismo

» autor: Marx

#21 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

cnr — Sat, 25 Sep 2021 07:13:21 +0000

#14 ...que solo seguirían siendolo por imposición de una cuota femenina o por falta de jugadores masculinos. No puedes tener "igualdad" en deportes donde el físico masculino supone una ventaja aplastante sobre el femenino.

» autor: cnr

#20 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Marx — Sat, 25 Sep 2021 07:13:18 +0000

#14 no, igual es igual. Así que tanto da mixto como separado, da igual humanos contra humanos que humanos mixtos contra humanos mixtos, todos son humanos y da igual cómo los mezcles.

Lo que tu propones es compensar la desigualdad entre hombres y mujeres haciendo que los dos bandos sean igual de cojos.

» autor: Marx

#19 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

joffer — Sat, 25 Sep 2021 07:12:20 +0000

Lo importante es participar

» autor: joffer

#18 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--655245-- — Sat, 25 Sep 2021 07:11:49 +0000

#14 ¿De jamón y queso?

» autor: --655245--

#17 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--655245-- — Sat, 25 Sep 2021 07:11:26 +0000

#9 Lo siguiente será quitar los juegos paralímpicos y meter a todos los atletas en el mismo saco.

» autor: --655245--

#16 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Ferran — Sat, 25 Sep 2021 07:10:24 +0000

#14 Acabarían jugando hombres contra hombres

» autor: Ferran

#15 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Tronchador — Sat, 25 Sep 2021 07:02:35 +0000

#11 ¿Entonces?

» autor: Tronchador

#14 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

j_adoremoi — Sat, 25 Sep 2021 06:46:27 +0000

#4 la igualdad de verdad sería una competición de equipos mixtos

» autor: j_adoremoi

#13 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

salchipapa77 — Sat, 25 Sep 2021 05:59:23 +0000

Jajaja la verdad es que me entra la risa

» autor: salchipapa77

#12 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Priorat — Sat, 25 Sep 2021 04:43:14 +0000

#4 A algunos padres a la federación si que le interesa.

» autor: Priorat

#11 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Donpenerecto — Sat, 25 Sep 2021 03:42:48 +0000

#7 evidentemente

» autor: Donpenerecto

#10 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Donpenerecto — Sat, 25 Sep 2021 03:42:17 +0000

La cosa va de géneros no de categoriaas

» autor: Donpenerecto

#9 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Duke00 — Sat, 25 Sep 2021 02:40:25 +0000

#4 Indignante, ¿que será lo siguiente, impedir a un equipo de adultos jugar contra uno de alevines?

» autor: Duke00

#8 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--434636-- — Sat, 25 Sep 2021 01:00:46 +0000

Se enfadan porque perdieron.

» autor: --434636--

#7 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Tronchador — Sat, 25 Sep 2021 00:28:15 +0000

#4 La segregación por sexo en el deporte está hecha precisamente por eso, por que no hay igualdad.

» autor: Tronchador

#6 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

AdaSH — Sat, 25 Sep 2021 00:27:00 +0000

#4 Nunca les ha interesado. It's a trap.

www.youtube.com/watch?v=4F4qzPbcFiA

#5 Creo que las personas más feministas.

» autor: AdaSH

#5 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Txiki1 — Sat, 25 Sep 2021 00:16:51 +0000

Quien se indigna? los talibanes?

» autor: Txiki1

#4 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Donpenerecto — Sat, 25 Sep 2021 00:04:35 +0000

Vaya hombre, ya no les interesa lo de la igualdad

» autor: Donpenerecto

#3 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

--165145-- — Fri, 24 Sep 2021 23:53:08 +0000

A ver, resulta que el netball es como una variación del baloncesto hecho para chicas. Y de hecho por lo que sale en la noticia solo había campeonato para mujeres, de ahí que dejaran a estos chicos participar, por no haber campeonato para ellos.

» autor: --165145--

#2 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

Gry — Fri, 24 Sep 2021 23:53:05 +0000

He tenido que mirar lo que era:

El balonred o netball es un deporte, similar al korf neerlandés y a la pelota al cesto argentina, y con una estructura de juego emparentada con el baloncesto. Se juega en un campo de 30 por 15 m dividido en tres partes iguales, con dos canastas colgadas de un poste en los extremos. Hay siete jugadoras que sólo se pueden mover en zonas determinadas y no pueden moverse con el balón en las manos, y se deben realizar una serie de pases hasta que el balón le sea entregado a la tiradora, quien será la que deberá encestar.
es.m.wikipedia.org/wiki/Netball

» autor: Gry

#1 Indignación por permitirse que los chicos puedan competir en una competencia estatal de netball de chicas [ENG]

RTZ — Fri, 24 Sep 2021 23:36:15 +0000

Que forma de adulterar y deslucir una final, normal que se enfadaran.

» autor: RTZ