Menéame: comentarios [3599798]

#281 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--73005-- — Sun, 26 Dec 2021 14:18:58 +0000

#210 tambien puedes crear una religion. Todo depende de cuantos subnornales encuentras para quitarles la pasta.

» autor: --73005--

#280 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--379974-- — Sat, 25 Dec 2021 10:22:16 +0000

#159 Lo que no sabes es que de la electricidad el único impuesto que va a los PGE es el IVA, los otros dos son para pagar las primas de las renovables, por eso hemos vuelto a tener déficit de tarifa.

» autor: --379974--

#279 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 17:21:31 +0000

#278 El IRPF solo te hace perder poder adquisitivo si pone tramos diferenciados por valores absolutos
Claro.
No estoy discutiendo eso.
Lo que discuto es que en este tema la inflación no tiene NADA que ver. Por supuesto que es culpa de los tramos del IRPF EN EXCLUSIVA.

Tu no ganas menos porque subas de tramo, porque netamente siempre vas a ganar más
Nunca he dicho que ganes menos. Lo que digo es que una subida del 20% sobre el salario bruto es mayor si no te hace cambiar de tramo que si sí lo hace. Aunque sea unos céntimos.
Es de perogrullo y de nuevo la inflación aquí no pinta NADA.

Pero es que tu estas tomando dos partes de la.economia como independientes y son interdependientes. Tu sueldo varia según la inflación,
En absoluto. El salario NO varía con la inflación.
Que la inflación puede tener influencia en los salarios no lo niego, pero hay múltiples ejemplos en los que la inflación sube y los salarios no lo hacen. Por ejemplo, cuando se le congeló el salario a los funcionarios.
Es más, puede ocurrir (y ha ocurrido) que la inflación suba y los salarios BAJAN (cuidado no te explote la cabeza),

Sigo con los numeros del principio tu ganabas 100, pagabas 5 de impuestos te quedabas con 95. Si ganabas 120 subias de tramo y te quedabas con 113. Con esto tu poder adquisitivo aumentaba un 18.9% incluidos los tramos. Ganas más dinero en valores absolutos.

Supongamos que la subida de salario es la misma, pero la inflación es 0.

Ganabas 100, pagabas 5 de impuestos te quedabas con 95. Si ganas 120 y subes de tramo te quedas con 113. Con eso tu salario aumenta menos si no cambias de tramo que si sí lo haces. La inflación NO TIENE NADA QUE VER.

Es obvio que si te aumentan más el salario tu poder adquisitivo crece más que si te lo aumentan menos. No hace falta complicarse tanto...

Sin el ajuste de los tramos segun la.inflacion, que es el motivo de tu aumento de sueldo, ganas como he dicho antes un 18.9% mas, es decir que tu poder adquisitivo baja un 1.1%.
FALSO.
Si la inflación es 0 y por lo tanto ajustamos 0 los tramos sigue pasando EXACTAMENTE LO MISMO. Ganas más poder adquisitivo si no cambias de tramo que si sí lo haces.

Es simple progresividad impositiva. Y no la inflación no es "el motivo de los aumentos salariales". De hecho puede existir inflación y bajar los salarios o no exisitir inflación y subir.

Creo que tu estas tomando subida de ingresos por otras causas mas individuales y y ote estoy hablando de tendencias a nivel de grandes grupos.
Olvídate de "las causas". No influyen en los cálculos matemáticos.
Si sube el salario nominalmente, lo hace. Las "causas" (o mas bien a qué atribuyas tú la subida) no importan.

Si de verdad estoy equivocado, por favor pon un ejemplo numerico para ver donde fallo porque mi teoria me cuadra con los numeros en la mano.
¿De qué quieres el ejemplo ?

Ya te indiqué que tu ejemplo con inflación 0 sigue siendo el mismo ejemplo numéricamente que con inflación 20. Y los resultados son exactamente los mismos ganando exactamente la misma proporción de poder adquisitivo.

ES un tema de simple progresividad fiscal.

» autor: chavi

#278 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Arkham90 — Fri, 24 Dec 2021 17:03:01 +0000

#276 por supuesto que no. Sogues cayendo en el mismo error. El IRPF solo te hace perder poder adquisitivo si pone tramos diferenciados por valores absolutos (se cambia al tramo 2 en X000 y al tramo 3 en Y000) y no relativos a los sueldos que hay en el país.
Tu no ganas menos porque subas de tramo, porque netamente siempre vas a ganar más (vuelve al ejemplo numerico que te di al principio, que por cierto tu no has corroborado tu teoria con numeros).

Pero es que tu estas tomando dos partes de la.economia como independientes y son interdependientes. Tu sueldo varia según la inflación, la cual es una tendencia constante, aunque de magnitud variable.

Sigo con los numeros del principio tu ganabas 100, pagabas 5 de impuestos te quedabas con 95. Si ganabas 120 subias de tramo y te quedabas con 113. Con esto tu poder adquisitivo aumentaba un 18.9% incluidos los tramos. Ganas más dinero en valores absolutos.
Pero porque sube el sueldo en general? Porque la gente hace bien su trabajo o porque hay inflación y hay que ajustarlo segun los acuerdos de la patronal y sindicatos etc.

Ahora pongamos mi sistema: el tramo que antes estaba el cambio en 101 sube un 20%, como tu subida de sueldo del 20% que te han subido porque hay inflación del 20% y hay que ajustar, no porque trabajes super bien.
El nuevo tramo se situa en 121 su corte. Tu ganas 120, pagas 5% de impuestos por lo que te quedas 114. 114/95x100=120%, es decir que ganas un 20% mas, lo cual coincide con la inflación que es el motivo por el que tu sueldo sube, que es por lo que cambias de tramo. Osea, que puedes comprar lo mismo que ganas antes porque todo vale un 20%.
Sin el ajuste de los tramos segun la.inflacion, que es el motivo de tu aumento de sueldo, ganas como he dicho antes un 18.9% mas, es decir que tu poder adquisitivo baja un 1.1%.

Creo que tu estas tomando subida de ingresos por otras causas mas individuales y y ote estoy hablando de tendencias a nivel de grandes grupos.
Si no es este el fallo de entendimiento, yo no se dónde está.
Si de verdad estoy equivocado, por favor pon un ejemplo numerico para ver donde fallo porque mi teoria me cuadra con los numeros en la mano.

No soy economista, ni matematico. No pretendo tener la verdad, pero si no estoy en lo cierto quiero entender por qué.

Un saludo.

» autor: Arkham90

#277 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 16:42:21 +0000

#275 Si. es cierto.

Contesté antes de leer el post entero. Suelo pecar de ir leyendo y contestando....

Intentaré corregirme.

» autor: chavi

#276 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 16:40:23 +0000

#269 El IRPF esta fijado por tramos en numeros absolutos,

Y por eso una subida nominal de ingresos del 20% es netamente menor si la subida te hace cambiar de tramo que si no lo hace.

La inflación ahí no pinta nada.

Del mismo modo, la inflación reduce el poder adquisitivo. El IRPF no pinta nada.

Pongas los tramos que pongas pasará eso. Ajustes lo que ajustes Si la subida del X% de tu salario te hace pasar a un tramo superior será realmente una subida del (x-y)% siendo y mayor entre más alta sea la subida.

La inflación no influye en eso.

» autor: chavi

#275 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

dick_laurence — Fri, 24 Dec 2021 16:36:23 +0000

#274 ¿me querías contestar a mí? Yo escribía a otro usuario, a tí te ponía en copia... y creo que tú y yo estamos de acuerdo en esto.

» autor: dick_laurence

#274 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 16:33:53 +0000

#270 como te lleva intentando explicar @johnnyQuest en varios mensajes, no se demuestra una correlación fuerte entre gasto público y PIB per cápita

No he pretendido establecer ninguna correlación. Ni en un sentido ni en otro.

El hecho incontestable es que España ha tenido un gasto público respecto al PIB inferior a la mayoría de países de la UE

Interpreta ese hecho como quieras.

» autor: chavi

#273 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Heni — Fri, 24 Dec 2021 16:04:04 +0000

#268 sí, pero es para que vieran que no es el 7X%

» autor: Heni

#272 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Fri, 24 Dec 2021 15:11:53 +0000

#270 la presión fiscal presenta muchos problemas. Y eso se puede ver con un ejemplo claro: Andorra tiene una presión fiscal del 25% mientras que Argentina es del 28%. Significa eso que Argentina es un paraíso fiscal? Para nada, la inflación creada por su banco central es otra forma de impuesto, que en el caso de Argentina es sustancioso. El gasto público elimina todas esas variables del tablero, la única que quedaría por valotar es la corrupción, pero entiendo que vamos a comparar países desarrollados, así que no es un problema.

Te aplaudo porque veo que has hecho una reflexión detallada y argumentada. El problema que señalas es el mismo que existe con todo en la economía, no existe una única variable que influya, múltiples y dispares. Por lo que esos estudios son muy difíciles de determinar y se requiere de una metodología elaborada que permita determinar su efecto en aislamiento con el resto de variables. Es complicado.

Por hacer una similitud, es como si dijera que el aumento del SMI del 2020 ha generado desempleo porque podemos poner ambos datos en una gráfica y vemos la correlación. Por si solo, eso no sería correcto porque como sabemos ha habido una pandemia en el medio que no has tenido en cuenta.

Aparte de la multicasualidad. El tema del gasto público tiene dos matices:

- Los países pobres tienen menos margen para poner mayores impuestos. Aunque no me gusta la medida del esfuerzo fiscal, si que estoy de acuerdo con su esencia. Cuanto más pobre, menos margen tienes para tasar la riqueza.
- Los países ricos con altos impuestos no siempre lo han sido. Todos se han desarrollado en un clima con bajísimos impuestos, y solo ahora que se han desarrollado han subido sus impuestos.

Atendiendo a esto. Significa que España no podría crecer con un alto gasto público? Obviamente sí, pero va a ser mucho más complicado que tomando ese camino.

Un último inciso, la curva de laffer es totalmente cierta y fue determinada precisamente por un estatista. Ahora, la mayoria de países occidentales todavía están en la parte izquierda de la curva. Por lo que una bajada de impuestos no va a traer más recaudación.

» autor: --519574--

#271 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

perica_we — Fri, 24 Dec 2021 14:31:46 +0000

#160 sisi los precios de la gasolina disparados pero en mi gasolinera llevan 1 mes sin actualizar precio.. (1.5€)
y en pueblos vecinos (donde tradicionalmente era 0.1€ más cara) están a 1.4€
¿están jugando con las "marcas" y sus lugares de aprovisionamiento? todo con carácter "puto" especulativo, el libre mercado no era para llevarse los precios al alza, o eso es el capitalismo?

» autor: perica_we

#270 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

dick_laurence — Fri, 24 Dec 2021 14:20:22 +0000

#141 No termino de entender porque utilizar como aproximación al nivel impositivo el dato del gasto público, cuando tenemos los ingresos fiscales de cada país y el PIB de estos, a partir de lo que podemos calcular la presión fiscal de forma mucho más exacta. Sobre todo porque el mix de vías de financiación de cada estado puede ser muy diferentes entre sí, y por tanto el peso de los impuestos como financiación del gasto público también puede ser diferente. A la vez que las políticas que determinen cuanto de los ingresos fiscales irá a gasto público puede ser muy diferente entre estados. Por lo que utilizar el gasto público como proxy del nivel impositivo ya parece mostrar a priori la posibliidad de desviaciones. ¿Qué trampas encierra la presión fiscal (ingresos fiscales/PIB) que no tenga el dato del gasto público sobre el PIB?

Pero atendiendo a tu propuesta, te sigo el juego: En la tabla que adjunto encontrarás el gasto público (como % del PIB) de los 20 países con mayor PIB per cápita mundial (he eliminado a Qatar y Emiratos Árabes por razones obvias), abajo pongo el detalle de España para comparar (todos datos 2019). Pues bien, vemos que el gasto público medio de estos países es de un 42,7%: de los 18 países detallados, 8 demuestran un gasto público menor a un 40%, y el resto mayor. Pero lo que es más importante: el coeficiente de correlación entre PIB per cápita y gasto público es solo de un -0,19: como te lleva intentando explicar @johnnyQuest en varios mensajes, no se demuestra una correlación fuerte entre gasto público y PIB per cápita. Y esto son datos objetivos y matemáticas, incontestables.

En otro comentario decías que te parecía mucho que el gasto público de España en 2019 fuera de un 42,1%, así que si aceptamos que, como dices, un 42% es un gasto público alto, tendremos que reconocer que la gran mayoría de los países con un mejor desempeño económico tienen un alto gasto público, mayor incluso que el de España... Vamos, que al revés de lo que propones, pareciera aceptando tu modelo de estudio (sic) que un mejor desempeño económico se relaciona con ese "alto gasto público" del que hablas... ¿estarías dispuesto ahora, con los datos, a aceptar esto? Fíjate en el lío que te has metido...

Por supuesto, estoy llevando el asunto al absurdo; pero para evidenciar también el absurdo que propones. Cierto, decir que un alto gasto público se relaciona con un mejor desempeño económico es una falacia. Pero igual que es otra falacia, y los datos nos lo muestran, decir que un buen desempeño económico se relaciona con un bajo nivel de gasto público (y obviando que eso de "alto" o "bajo" solo com percepción personal... en fin...). Lo mismo si tratamos de presentar una relación fuerte para la presión fiscal (ingresos fiscales/PIB) y desempeño económico: la presión fiscal media de los 18 países con mejor PIB per cápita es un 36,15%, mientras la española se encontraría también por debajo de la media, un 35,2%, y de nuevo el coeficiente de correlación para la presión fiscal sería de un -0,2. La curva de Laffer hace muchos años que en economía la hemos rechazado como inútil.

No se demuestra una relación entre nivel impositivo y desempeño económico; hay países donde a un mayor nivel económico le corresponde un mayor nivel impositivo, y otros países donde le corresponde un menor nivel impositivo. No es la presión fiscal o el gasto público esa variable determinante, por mucho que se publicite tal cosa. Y esto va en ambos sentidos para los fetichistas de la fiscalidad, tanto a los que creen en la ilusión de que solo rebajando impuestos la economía despegará, como a los que encuentran en el aumento fiscal la solución.

Y todo esto, por supuesto, sin medir los datos a poder de paridad o sin entrar en la distribución real del producto en la población...

Felices fiestas...

Cc: #195 #150

» autor: dick_laurence

#269 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Arkham90 — Fri, 24 Dec 2021 14:17:07 +0000

#259 para mi lo que es obvio es que no entiendes de lo que estamos hablando.
El IRPF esta fijado por tramos en numeros absolutos, por lo que la inflacion afecta directamente a en qué tramo del irpf te encuentras. Si estos tramos se estableciesen en relacion directa con el SMI (o el salario medio u otra media estadistica de salario), en ese caso no influiria la inflación, porque los salarios se ajustarían a ella y con ello el irpf.

A mi esto me parece obvio: numeros relativos vs absolutos.

"El vigia del septimo de caballeria va a informar a su capitan de que ha avistado a un grupo de indios.
- Mi capitán, he visto un grupo de unos 1003 indios en dirección sur!
- ¿cómo? ¿1003? ¿Cómo puede dar una cifra tan exacta?
- pues porque primero han pasado unos 1000 y luego 3."

Tu estás cayendo en esto, para mi es obvio

» autor: Arkham90

#268 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Maegruin — Fri, 24 Dec 2021 13:12:03 +0000

#193 Ya se que hay otros conceptos como cargos por el déficit histórico, ayudas a renovables y demás que no se podrían considerar costes. Los datos que pongo son el IVA y el impuesto de electricidad, que si aparecen siempre diferenciados en la factura.

Por cierto eso que pones en 2019, con las últimas reformas esos valores son distintos.

» autor: Maegruin

#267 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 13:11:51 +0000

#266 supongo que es un Si.

» autor: chavi

#266 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--479954-- — Fri, 24 Dec 2021 12:52:41 +0000

#265 GOTO #262

» autor: --479954--

#265 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 12:30:13 +0000

#262 Hombre, el típico argumento que os queda a los preparaos.

Fuiste a la misma uni que Cifuentes?

» autor: chavi

#264 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 12:26:51 +0000

#263 Si, claro. Tu harías la carretera. Yo solo la usaría.

» autor: chavi

#263 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Fri, 24 Dec 2021 12:24:55 +0000

#257 entiendes que la gente es tan retrasada e indefensa que no sería capaz de ponerse de acuerdo para financiar una carretera.

» autor: --519574--

#262 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--479954-- — Fri, 24 Dec 2021 12:23:00 +0000

#256 Vas sobrao de conocimientos de economía por lo que veo. A mí me da igual que seas un ignorante, y a ti también por lo que veo, pues ya está, no hay que darle más vueltas.

» autor: --479954--

#261 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

rafaLin — Fri, 24 Dec 2021 12:21:10 +0000

#158 No suben tanto como la inflación de los precios, ni siquiera tanto como el IPC (en 50 años eso habrá pasado 5 o 6 veces), pero algo sí suben, así que aumenta la recaudación. Y no solo por el IRPF, también aumenta el IVA, el impuesto de sociedades, el impuesto al ahorro, el impuesto a la electricidad (aunque lo hayan bajado están recaudando más que hace un año), y prácticamente todos. La inflación hace que el poder adquisitivo de la gente disminuya y el de los estados aumente, por eso hay tan poco interés en arreglarlo.

» autor: rafaLin

#260 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 12:17:20 +0000

#246 Sí, sí ha dejado de funcionar. ¿Has visto los niveles de inflación en USA y Europa últimamente? Si te da miedo parar estímulos, espérate a tener hiperinflación.

No hay hiperinflación. Ni la habrá.

» autor: chavi

#259 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 12:11:09 +0000

#247 No. El problema es que la inflación y el IRPF no guardan ninguna relación.

Ese "desfase" que indicas se debe a los tramos impositivos, la inflación no tiene nada que ver. Con inflación 0 pasa exactamente lo mismo. Si cambias de tramo una subida del 20% es menor que si no lo haces.

Es obvio

» autor: chavi

#258 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 12:09:51 +0000

#249 Mientras no se recupere la normalidad, habrá inyecciones. Y debe haberlas.

» autor: chavi

#257 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 12:09:06 +0000

#251 pues imagina lo que se podría hacer con impuestos al 1%.

Morirse enterrado en la mierda. No podrías ni curarte una gripe sin ir a la ruina. La economía sería medieval porque no habría ni carreteras y gran parte de la población no sabría ni leer.

Mira la lista esa que tanto os gusta de "países de mayor libertad económica" y fíjate en el apartado de "recaudación fiscal respecto al PIB"....

» autor: chavi

#256 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 12:06:40 +0000

#252 Creo que el que no se entera eres tú.

Decir que "es uno de los factores" no es por "no herir sensibilidades", es que es CIERTO.

Pero afirmar que el aumento de la inflación eleva los salarios es simplemente FALSO

» autor: chavi

#255 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 12:04:56 +0000

#253 Lo de arriba se debe solo a la naturaleza progresiva de los impuestos, no a la inflación
Aplica los mismos números con un 20% de incremento de salario cambiando de tramo con inflación 0.

Simplemente, si cambias de tramo te "suben menos" porque pagas un poco más de porcentaje de impuestos.

» autor: chavi

#254 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Protino — Fri, 24 Dec 2021 11:59:59 +0000

#250 >> Ningún gobierno, sea de izquierdas o derechas, va a bajar los impuestos próximamente por dos razones:

Yo añadiría una más:

Ningún gobierno, ni de derechas ni de izquierdas, va a reducir el gasto en todo el aparato estatal-burocrático-chiringuítico porque es de lo que viven ellos. En España eso se ha convertido en un cáncer que crece sin parar y que consume recursos de forma desproporcionada a la riqueza del país.

En todas partes el que reparte se lleva la mejor parte pero en España es abusivo.

» autor: Protino

#253 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--479954-- — Fri, 24 Dec 2021 11:49:54 +0000

#218 Que al aumentar la inflación pierdas poder adquisitivo no tiene NADA que ver con el IRPF ( a no ser que lo suban, que no es el caso ). Tiene que ver con una subida de salario menor a la inflación, simplemente.

No tienes razón. Lee por arriba y aprende.

» autor: --479954--

#252 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--479954-- — Fri, 24 Dec 2021 11:48:32 +0000

#243 Es cuestión de que todavía no te enteras del efecto de la inflación en los salarios y el poder adquisitivo. Pero está explicado muchas veces en este hilo ya, y de muy buenas formas. Sólo tienes que leer si te interesa aprender.

» autor: --479954--

#251 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Fri, 24 Dec 2021 11:48:02 +0000

#241 pues imagina lo que se podría hacer con impuestos al 1%. Es casi duplicar tu nivel adquisitivo, y hablamos a corto plazo.

No te digo ya a largo plazo, con lo que conseguiríamos gracias a la mayor inversión.

» autor: --519574--

#250 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

El_Cucaracho — Fri, 24 Dec 2021 11:44:08 +0000

#43 Ningún gobierno, sea de izquierdas o derechas, va a bajar los impuestos próximamente por dos razones:

El envejecimiento de la población aumenta las dos partidas de gasto más importantes, las pensiones y la sanidad.

La presión de la UE, no nos están "regalando" dinero para que encima bajemos los impuestos y les hagamos competencia.

» autor: El_Cucaracho

#249 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--569461-- — Fri, 24 Dec 2021 11:44:04 +0000

#248 No se va a recuperar la normalidad en el corto o medio plazo.

Pero vamos que yo me bajo aquí, que mi trabajo no es convencer a nadie de nada. Cree lo que quieras y di lo que quieras.

» autor: --569461--

#248 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 11:42:23 +0000

#246 Una vez que se recupere la normalidad volveremos a las mismas inyecciones que había en el 2019. Y la economía funcionaba.

Claro que la economía funciona sin inyecciones.

Además... con esa tesis, ¿Qué propones realmente?

» autor: chavi

#247 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Arkham90 — Fri, 24 Dec 2021 11:41:02 +0000

#238 creo que el problema es que tu estas hablando de numeros absolutos y yo de numeros relativos.

Para este ejercicio en concreto, creo que es mas correcto hablar en terminos relativos que en absolutos, porque reflejan mejor los cambios sin distorsionarlos.

» autor: Arkham90

#246 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--569461-- — Fri, 24 Dec 2021 11:40:24 +0000

#245 No. No ha dejado de funcionar.

Sí, sí ha dejado de funcionar. ¿Has visto los niveles de inflación en USA y Europa últimamente? Si te da miedo parar estímulos, espérate a tener hiperinflación.

a medida que la economía remonta

Este es el problema, la economía no remonta sin inyección de dinero. Lo que significa que en cuanto termine la inyección, la economía vuelve a su valor real. Y en ese proceso toda empresa que no tenga sus raíces en un modelo de negocio viable y bien gestionado está muerta.

» autor: --569461--

#245 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 11:39:18 +0000

#233 Lo que va a pasar ahora es que en vez de quebrar la mitad de las empresas va a quebrar el 70%

Y por qué dice tu bola de cristal que va a quebrar el 70%?

La máquinita mágica de solucionar problemas ha dejado de funcionar
No. No ha dejado de funcionar. Funcionará cada vez a menor velocidad a medida que la economía remonta, para pararse finalmente
Así debe hacerse.

» autor: chavi

#244 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Arkham90 — Fri, 24 Dec 2021 11:37:50 +0000

#238 si no hay subida de coste de vida (inflacion), a pesar de los impuestos progresivos, a mas sueldo mas poder adquisitivo.
Pero si hay subida del coste de vida, un cambio de tramo puede suponer una perdida del poder adquisitivo si estos tramos no se ajustan a esa inflacion.
Te lo he ejemplificado antes con numeros: tu neto es mayor en numeros absolutos, pero la inflación hace que pierdas poder adquisitivo aunque tu sueldo aumente lo mismo que esa inflacion.
Siguiendo con mi ejemplo numerico: si tu eres un 100eurista y todo sube un 20% con 120euros puedes comprar exactamente lo mismo que antes con 100. Pero si no aumenta de manera paralela los limites de los tramos de IRPF, te van a cobrar impuestos como si ganases 120€ de los de antes de la inflación. Osea que te van a cobrar impuestos como si tu poder adquisitivo fuese un 20% mas, cuando en realidad no ha subido nada porque no puedes comprar mas cosas que antes de toda la subida.

Si esto lo aplicas a 30 años vista: 900€ que ahora es un SMI libre de irpf, en 1990 era el triple del SMI de entonces 50.000 ptas
www.reicaz.org/normaspr/tablasdi/tblsalmi.htm

Evidentemente alguien que cobrase 150.000ptas (900€)en 1990 estaria en un tramo de irpf del 25% y ahora no paga nada, porque los tramos se han ajustado a la inflación. Si esto no hubiese pasado, alguien ganando a dia 900€ estaria pagando todavia 25% de impuestos y quednadose con 675€ lo cual es ridiculo, mientras que en 1990Â113.000 ptas era un sueldo mas que aceptable. Y alguien ganando 3000€ igual estaria pagando el 47% como si fuese un empresario forrado y quedandose con 1600€.

» autor: Arkham90

#243 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 11:36:59 +0000

#234 Haces bien.

pero no es cuestión de sensibilidades.

» autor: chavi

#242 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Find — Fri, 24 Dec 2021 11:10:04 +0000

#7 Eres un persona sencilla

» autor: Find

#241 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 10:57:57 +0000

#240 Sí claro. Y con un 1%.

Siempre que "pierdes" algo de dinero "pierdes poder adquisitivo".

Si, y con un 47% que es la media de impuestos que pagamos (incluyendo IVA) puedes pagar vivienda, alimentación, energía, comunicaciones, vestido y un mínimo de ocio si tienes un salario medio decente, claro.

Igualito que al 99%.

Para qué crees que sirve el dinero?

» autor: chavi

#240 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Fri, 24 Dec 2021 10:50:03 +0000

#239 o sea que los individuos pierden poder adquisitivo... Cosa que ocurre tanto con 50% como con 99%.

Lo que pasa esque claro, con 99% es tan notorio que te tienes que alimentar de pasta y arroz prácticamente.

» autor: --519574--

#239 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 10:47:53 +0000

#237 Si ganas 1000 euros al mes con un impuesto al 50% puedes comer. Con uno al 99%, no.

Si no puedes comer con tu trabajo, no trabajas. Te "buscas la vida".

» autor: chavi

#238 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 10:46:46 +0000

#235 Ok. Si hubiera un tramo único, la subida neta después de impuestos coincide con la subida bruta.

Bienvenido a los impuestos progresivos.

» autor: chavi

#237 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Fri, 24 Dec 2021 10:43:52 +0000

#228 bueno esque es así. Los problemas de un impuesto al 50% y de uno al 99% son los mismos, lo que cambia es la escala, que en el caso del 99 es masiva.

Y sino, puedes nombrarme un solo problema que esté presente en el 99% y no en el 50.

» autor: --519574--

#236 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 10:36:27 +0000

#213 Cojamos un año "normal": 2019

Alemania, Italia, Francia, Bélgica, Dinamarca, Austria, Suecia, Noruega, Italia, Grecia, Hungría, Luxemburgo y Portugal tuvieron un gasto público respecto al PIB mayor que el de España (42,10% del PIB)

datosmacro.expansion.com/estado/gasto?anio=2019

» autor: chavi

#235 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Arkham90 — Fri, 24 Dec 2021 10:36:23 +0000

#230
Si tu salario sube paralelo al ipc pero no lo hacen los tramos: GANAS MÁS PERO PIERDES PODER ADQUISITIVO, porque te cobran mas impuestos sobre un % mayor de tu sueldo.

<<Sube los salarios un 30% con una inflación del 6% a ver si baja el poder adquisitivo o sube.>>
Claro, y si mi abuela tuviera ruedas seria una bicicleta.

Como no estoy consiguiendo entender qué parte no consigo transmitirte creo que lo podemos dejar aquí, salvo que quieras cambiar de ángulo. Pero veo enroque y no merece la pena desgastarse repitiendo lo mismo . Un saludo y felices fiestas!

» autor: Arkham90

#234 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--479954-- — Fri, 24 Dec 2021 10:30:31 +0000

#218 Lo digo así para no herir ninguna sensibilidad: la inflación es uno de los muchos factores que genera aumento salarial. Que sois de un reduccionista al absurdo que da miedo.

» autor: --479954--

#233 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--569461-- — Fri, 24 Dec 2021 10:30:16 +0000

#232 Te he entendido perfectamente. Lo que va a pasar ahora es que en vez de quebrar la mitad de las empresas va a quebrar el 70% y el paro del que nos vamos a reír va a ser el de postguerra.

La máquinita mágica de solucionar problemas ha dejado de funcionar, y si la gente supiera lo que viene detrás estarían corriendo a ponerse a refugio.

» autor: --569461--

#232 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 10:29:01 +0000

#229 No me has entendido. En las circunstancias actuales, si el ESTADO no se hubiera endeudado y tomado medidas, la mitad de las empresas del país hubieran quebrado y hablaríamos de cifras de paro que ríete tu del 2012......

» autor: chavi

#231 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 10:27:00 +0000

"tienden a subir" no es exactamente lo mismo que "suben"...

» autor: chavi

#230 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 10:25:53 +0000

#226 te lo he demostrado con numeros
Con números has demostrado que si te suben el salario ganas MAS en cualquier caso. El IRPF en ningún caso hace que ganes menos.

<I>
si los tramos de irpf no suben paralelo a la inflacion, tu poder adquisitivo baja.
De eso nada.
Sube los salarios un 30% con una inflación del 6% a ver si baja el poder adquisitivo o sube.

El IRPF aquí no pinta NADA.

<I>
Si no sabes interpretar números y %

» autor: chavi

#229 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--569461-- — Fri, 24 Dec 2021 10:23:25 +0000

#227 Quiebras empresariales y ruina de autónomos

Si una empresa o autónomo subsiste sólo porque se puede endeudar, está destinado a la quiebra antes o después. Si un negocio sobrevive gracias a que le están inyectando dinero y no por su modelo de negocio, es inviable y cuanto antes quiebre mejor para todos. Crear dinero artificialmente lo único que hace es engordar el problema y retrasar su solución aka patada adelante. Por cada uno que sufriría ahora, sufrirán mañana diez. Haz las cuentas.

Paro

Ver punto anterior.

Pobreza y hambre

Ver punto anterior.

Son 10€.

» autor: --569461--

#228 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 10:21:37 +0000

#212 No hace falta ningún "instinto" para saber qué poner impuestos al 99% es una gilipollez.

Pero hace falta un mínimo de inteligencia para no soltar semejantes chorradas pretendiendo que son "argumentos".

Hay los mismos problemas con un 99% que con 50%, lo que cambia es la escala.

» autor: chavi

#227 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 10:18:58 +0000

#217 Bien. No hacerlo supone:

Quiebras empresariales y ruina de autónomos
Paro ( si, mucho más paro )
Pobreza y hambre ( si, muchísima más pobreza. )

Elijamos.

» autor: chavi

#226 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Arkham90 — Fri, 24 Dec 2021 10:15:24 +0000

#214 tio, te lo he demostrado con numeros: si los tramos de irpf no suben paralelo a la inflacion, tu poder adquisitivo baja... Porque pagas mas impuestos porqye hay un mayor % de tu sueldo en un tramo donde se paga mas irpf debido a tu subida de salario, que te han subido por la inflacion.

Puedes simplificarlo y decir que es por la inflación. Puedes simplificarlo más y decir que la culpa es porque existe el dinero en lugar del trueque...

Por cierto, si no se variasen los tramos impositivos con el IPC, ahora nadie estaria libre de pagar el irpf, ni siquiera el SMI que hace 30 años era un sueldo medio alto.

Si no sabes interpretar números y %, por favor no preguntes por ellos.

» autor: Arkham90

#225 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 10:14:17 +0000

#205 Una hipoteca son 25 años. Sin muuuuchos años

» autor: chavi

#224 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

grigori — Fri, 24 Dec 2021 10:13:59 +0000

#158 Tengo malas noticias, los sueldos no están subiendo con la inflación, y las personas que cobran el SMI no pagan apenas IRPF, si pagan algo suele ser por tener otros ingresos, no por su salario.

Es que los salarios tienden a revisarse en su mayoría a principios de año, y sí tienden a subir para corregir la inflación. Esa es la llamada "inflación de segunda ronda", y tanto los gobiernos como los bancos centrales se supone que deben hacer algo para evitarla y entrar en una espiral inflacionista

» autor: grigori

#223 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Imag0 — Fri, 24 Dec 2021 10:13:57 +0000

#220 Yo creo que son gente coherente y vota en consecuencia porque para nada votan por ideología conservadora, capillita y franquista.. votan por la economía

» autor: Imag0

#222 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 10:13:43 +0000

#192 Coincido, con hipotecas fijas por debajo del 2% no tiene sentido arriesgarse

» autor: chavi

#221 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 10:12:51 +0000

#164 Por debajo del 2% yo lo haría. Y más ahora.

» autor: chavi

#220 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 10:12:16 +0000

#162

» autor: chavi

#219 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 10:11:07 +0000

#156 Se ve obligado si le obligan.

No olvidemos eso nunca.

» autor: chavi

#218 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 10:10:20 +0000

#154 La inflación genera aumento salarial
De eso nada. Las exigencias justas de los trabajadores y las leyes generan aumento salarial.
No hagas ni una cosa ni la otra y verás como te comes los mocos.

Que al aumentar la inflación pierdas poder adquisitivo no tiene NADA que ver con el IRPF ( a no ser que lo suban, que no es el caso ). Tiene que ver con una subida de salario menor a la inflación, simplemente.

» autor: chavi

#217 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--569461-- — Fri, 24 Dec 2021 10:05:46 +0000

#208 Por supuesto:

- Inflación.
- Pérdida de poder adquisitivo.
- Pérdida de soberanía.
- Depreciación de los ahorros.
- Estimulación de la economía especulativa.

Y esto son sólo algunos de los efectos a corto plazo, pero podría seguir todo el día. La siguiente clase, la pagas.

De nada.

» autor: --569461--

#216 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 10:05:30 +0000

al subir la inflación y los salarios, se produce pérdida de poder adquisitivo vía IRPF:

Claro. Porque si los salarios no suben y lo hace solo la inflación ya no se produce pérdida del poder adquisitivo...

» autor: chavi

#215 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Dasold — Fri, 24 Dec 2021 10:03:39 +0000

#171 por eso he puesto “gratis” entre comillas

» autor: Dasold

#214 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:59:22 +0000

#198 Me das la razón. La pérdida de poder adquisitivo NO se debe al IRPF. Con una subida salarial el salario neto SIEMPRE es mayor.

Si el poder adquisitivo se reduce se debe simplemente a que el aumento salarial ha sido MENOR que la inflación. No tiene absolutamente ninguna relación con el IRPF

Es muy simple, no sé a qué vienen tantos malabarismos.

Lo de variar los tramos impositivos en relación al IPC es una idea surealista....

» autor: chavi

#213 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Fri, 24 Dec 2021 09:57:07 +0000

#195 eso último no es cierto leñe

» autor: --519574--

#212 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Fri, 24 Dec 2021 09:56:46 +0000

#186 o al 99%. Si subir impuestos es bueno, no se porqué no lo ponemos al máximo.

Instintivamente sabes que es una locura, lo cual debería hacerte pensar porqué es una locura. Hay los mismos problemas con un 99% que con 50%, lo que cambia es la escala.

» autor: --519574--

#211 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:53:59 +0000

#175 Ojalá fuera TAN bien

» autor: chavi

#210 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:51:38 +0000

#46 Hombre, puedes crear una crypto y ser millonario.

» autor: chavi

#209 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:50:44 +0000

#41 Ojo, que parte SI es gratis. NO hace falta devilverlo

A pesar de.los deseos del PP

» autor: chavi

#208 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:49:52 +0000

#19 Puedes ayudar un puntualizar EXACTAMENTE los problemas que va a causar que sean peores que no hacerlo...

Espero ansioso

» autor: chavi

#207 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--351168-- — Fri, 24 Dec 2021 09:49:39 +0000

#202 Es cierto.

Tambien puede apoyar alguna opcion politica que baje los impuestos y deje de robar, si la hubiera claro, que no es el caso

» autor: --351168--

#206 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:48:41 +0000

#43 Desgraciadamente durante la burbuja inmobiliaria no se hizo sino que se gastó sin tasa y sin tino y cuando vino el batacazo nos pilló en bragas y endeudados

La tasa de deuda pública MAXIMA con ZP fué de un 69% del PIB. De las menores de toda Europa.

» autor: chavi

#205 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

sillycon — Fri, 24 Dec 2021 09:47:39 +0000

#192 Loquísimo. El Euribor 6 años bajo cero, y todas las espectivas (excepto las del blog salmón) dicen que va a seguir así varios años. Y gracias al plan de amortización francés pagas la mayor parte de los intereses en los primeros años. Loquísimo.

» autor: sillycon

#204 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

JohnnyQuest — Fri, 24 Dec 2021 09:46:46 +0000

#173 Revisita el origen de la conversación y no me culpes a mí de tu falta de atención.

Premisa debatida:
Nivel impositivo español -> No crecimiento
Mi argumento:
No se correlaciona lo suficientemente fuerte, además de estar bajo la media.
El tuyo:
Es el gasto público lo que afecta a la empresa.
Mi contra-argumento:
El gasto público no es análogo al capital que el estado retira de la empresa, aunque afectará a este en el futuro. Y tampoco se correlaciona como para hacer un juicio tan general.
Tu final:
¿Cuál es tu final? Ah, que no te entendemos y caemos en falacias, ¿no?

Céntrate, por favor. Pero para la próxima, vale? Felices fiestas.

» autor: JohnnyQuest

#203 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:45:38 +0000

#103 No.

» autor: chavi

#202 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:44:42 +0000

#6 Puedes irte a vivir a un país que no sea un infierno fiscal....

No sé a qué esperas. Te sugiero ese que le gusta a Herrera

» autor: chavi

#201 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:42:51 +0000

#49 Claro. Pero en términos reales la deuda pública ha disminuido y pagamos menos intereses.

Ves? El truco funciona en las dos direcciones

» autor: chavi

#200 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Dovlado — Fri, 24 Dec 2021 09:42:16 +0000

Deberían aprovechar que ahora pueden endeudarse a tipos negativos para renovar todos los equipos militares que están obsoletos y están provocando que la disuasión que generan nuestras fuerzas armadas frente a nuestros rivales esté en riesgo.

» autor: Dovlado

#199 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:41:02 +0000

#31 Lo de cambiar porcentajes por valores absolutos cuando a uno le conviene es hacerse trampas al solitario.

Dime UN solo país de Europa con el IVA de la electricidad menor que el de España.... o sin impuestos sobre la electricidad.

» autor: chavi

#198 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Arkham90 — Fri, 24 Dec 2021 09:40:17 +0000

#179 ganas 100, pagas 5% de irpf. Neto: 95
Ganas 120 porque tu empresa te sube el IPC que ese ańo ha sido una barbaridad del 20%, pagas 5% en ese primer tramo (5) y un 10% en el segundo tramo de 100 a 120 (2) por lo que pagas 7 de impuestos y ganas 113. Que supone un aumento del 18,9% con respecto a lo que ganas antes

Tu sueldo aumenta un 20%, que coincide con la inflación, pero tu poder adquisitivo aumenta solo un 18.9% (113/95x100=118.9%). Osea 1.1 puntos menos que el coste de la vida. Puedes comprar menos cosas.

Para no perder poder adquisitivo tendrian que aumentar los tramos de manera equivalente a esa subida de salarios que equivale a la inflación. Voy con los numeros:
Aumentan el limite de cambio de tramo de irpf el mismo 20% que tu sueldo y la inflación. Tu ganas 120 y sigues pagando 5% (porque realmente, no ganas mas, sogues pudiendo comprar las mismas cosas con ese dinero porque tu dinero vale menos). Pagas 6 de impuestos. Ganas 114.
114/85x100= 120%. De esta manera la vida cuesta un 20% mas, tu sueldo es un 20% más y tú ganas un 20% más. Todo se mantiene tal cual estaba a pesar de todas las subidas.

Me has pedido un ejemplo con números, son numéros inventados pero redondos para que se entienda lo que quiero decir y se pueda comprobar fácil.

Ya que lo he escrito... Cc #91 que se piensa que no se lo que es un %. Y al genio de #86 que es muy listo pero no ha aportado ni un argumento mas alla de las descalificaciones

» autor: Arkham90

#197 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:38:18 +0000

#3 Es sintomático de que hay mayor actividad económica. Los impuestos NO han subido

» autor: chavi

#196 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:34:31 +0000

#74 Completamente de acuerdo. Y todo en economía funciona así.

Estoy hasta los mismos de.las gilipolleces de "entonces por qué no ponemos un SMI de 5000€" o mismo en este hilo "pues por qué no ponemos un 100% de impuestos"...

» autor: chavi

#195 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:29:33 +0000

#141 A mí personalmente, un gasto del 42% me sigue pareciendo alto

Cada uno es libre de tener las percepciones personales que quiera. Pero como te han dicho, el gasto público de España es de los MENORES de la UE.

» autor: chavi

#194 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:26:53 +0000

No. el IRPF no disminuye el poder adquisitivo si no cambia. En ningún caso.

El SMI SI paga IRPF. Como mínimo se paga un 2%. Otro tema es la obligación de hacer la declaración (que recuerdo, puede salir NEGATIVA)

Si la inflación es mayor al aumento del salario claro que se pierde poder adquisitivo. Pero nunca por culpa de los impuestos si no suben.

» autor: chavi

#193 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Heni — Fri, 24 Dec 2021 09:24:30 +0000

#152 No estás calculando bien y no es tan sencillo como lo que hiciste(antes también hacía esos cálculos hasta que me enteré) , el precio de la luz(mWh) representa aprox. el 35%, aquí te lo explica, el problema es que en la factura no viene desglosado y hay que recurrir a expertos en el tema:

miguelpuga.com/2019/04/14/mas-del-50-de-la-factura-de-la-luz-son-impue

» autor: Heni

#192 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Heni — Fri, 24 Dec 2021 09:20:37 +0000

#164 Ahora no tiene ni el tato hipotecas a tipo variable, aprox el 80% son a tipo fijo, y el 20% que queda de variable supongo que son de las que firmaron hace años, hay que estar loco para pedir una hipoteca a tipo variable en los últimos 6-7 años

www.elespanol.com/invertia/observatorios/vivienda/20210811/meteorico-a

» autor: Heni

#191 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

TonyStark — Fri, 24 Dec 2021 09:20:12 +0000

#189 la chorrada que has dicho en #1 no es una opinión. Es una afirmación. Opinar es otra cosa. Lo que has dicho en #1 únicamente demuestra 2 cosas: que no te has leído el artículo y que no entiendes como funcionan los impuestos.

En cualquier caso hasta aquí llego, no hay debate posible cuando un cuñao se empecina.

» autor: TonyStark

#190 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:19:24 +0000

#111 Como garrapatas nos chupan la sangre sin enterarnos pues han subido todo lo habido y por haber.

Si. Estos empresarios son unos cabrones.

» autor: chavi

#189 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Jaime131 — Fri, 24 Dec 2021 09:17:14 +0000

#187 Debes ser de los que piensan que los que no opinan como tú dicen tonterías.

» autor: Jaime131

#188 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:17:01 +0000

#127 Por debajo de la media de la UE

» autor: chavi

#187 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

TonyStark — Fri, 24 Dec 2021 09:13:08 +0000

#184 en el sofá, en pijama, diciendo tonterías... Más de lo mismo

» autor: TonyStark

#186 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:12:55 +0000

#178 Porque es una gilipollez a.la.altura de tu nivel de argumentos.

» autor: chavi

#185 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

TonyStark — Fri, 24 Dec 2021 09:12:27 +0000

#3 no estás entendiendo lo de los impuestos, asumes que solo pagamos impuestos los curritos, y te olvidas de toda la actividad empresarial que paga bastantes más impuestos (de siempre, no ahora) que tu.

» autor: TonyStark

#184 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Jaime131 — Fri, 24 Dec 2021 09:11:45 +0000

#180 Debes haber visto a otro, porque estoy sentado en el sofá, en pijama. Los palillos solo los uso para pinchar las bravas del aperitivo, y no me gustan los carajillos.

» autor: Jaime131

#183 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

TonyStark — Fri, 24 Dec 2021 09:11:15 +0000

#144 igual tendrías que leerte el artículo... no se... O si no tienes muchas ganas antes de seguir al cuñao del #1 puedes leer a #10 o a #13...

» autor: TonyStark

#182 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:10:46 +0000

#106 La que va a amortizar deuda.

Claro que también es gasto público...

» autor: chavi

#181 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:10:10 +0000

#113 El hilo habla del aumento de la recaudación del estado

» autor: chavi

#180 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

TonyStark — Fri, 24 Dec 2021 09:10:01 +0000

#1 te he visto, con tu palillo, apoyado en la barra sosteniendo con la derecha tu carajillo. La camiseta abierta en los 4 primeros botones y algún pelo asomando por fuera.

Un cuñao de libro.

» autor: TonyStark

#179 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:08:40 +0000

#105 No. Si cambias de tramo ganas más. Si o si.

Pin un ejemplo con números concretos si puedes.

» autor: chavi

#178 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Fri, 24 Dec 2021 09:08:28 +0000

#177 y por qué no ponemos los impuestos al 100%?

» autor: --519574--

#177 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:07:02 +0000

#138 Y por qué deben bajar los impuestos?

» autor: chavi

#176 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Fri, 24 Dec 2021 09:06:54 +0000

#174 y los gastos suben más...

» autor: --519574--

#175 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Fri, 24 Dec 2021 09:06:45 +0000

#172 al ritmo de los gastos.

» autor: --519574--

#174 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:06:21 +0000

#130 Pero si los ingresos suben más.....

» autor: chavi

#173 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Fri, 24 Dec 2021 09:06:05 +0000

#150 y mira que dije claramente en mi comentario: NO ES LA UNICA VARIABLE QUE INFLUYE.

Es como si digo que la subida del SMI en Enero 2020 aumentó el desempleo en los 6 meses siguientes, y lo hago únicamente mirando las cifras de desempleo en Enero y en Junio. No sería muy ortodoxo de mi parte ignorar otras variables, incluida un confinamiento nacional que hubo.

Pero nada leñe, no sé si esque no entendéis el concepto de multicasualidad o porque os gusta montar muñecos de paja.

» autor: --519574--

#172 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Fri, 24 Dec 2021 09:05:30 +0000

#122 No. Lo que se extrae es que la recaudación del estado va muy bien.

» autor: chavi

#171 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--73005-- — Fri, 24 Dec 2021 08:48:16 +0000

#166 No existe el dinero gratis, ese dinero sale de algun lado. Si te lo dan gratis es que vas a ser su putita durante muchos años.

» autor: --73005--

#170 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

JohnnyQuest — Fri, 24 Dec 2021 08:47:38 +0000

#168 Que afectan a todos los países de Europa... por lo que no tiene sentido achacarlo a la situación española.

Mira, déjalo. Estás rebuscando para evitar una reflexión. He perdido en interés.

» autor: JohnnyQuest

#169 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--667747-- — Fri, 24 Dec 2021 08:40:08 +0000

#81

Correcto, pero tampoco lo pago a un precio variable según subasta, como puede que haya gente que lo haga (lamtarifa esa que depende de la subasta)

» autor: --667747--

#168 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--625500-- — Fri, 24 Dec 2021 08:37:56 +0000

#66 Tienes los derechos de emisión de co2 impuesto por Europa.
www.abc.es/economia/abci-funciona-mercado-alimenta-disparada-escalada-

» autor: --625500--

#167 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--479954-- — Fri, 24 Dec 2021 08:29:13 +0000

#158 Los sueldos a nivel macro y aunque vayan por detrás, siempre tienden aumentar con la inflación al largo plazo. Es cierto que la subida de ingresos no proviene del irpf pero es independiente de lo que dice #47, que es correcto.

» autor: --479954--

#166 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Dasold — Fri, 24 Dec 2021 08:23:49 +0000

#41 #46
Una parte (la mitad aprox) de los fondos europeos de recuperación son no reembolsables, o sea “gratis”. No se a que corresponde los que ha solicitado España ni en que proporción pero si que hay dinero europeo “gratis” que no hay que devolver.

NextGenerationEU se compone de dos instrumentos principales:

Mecanismo para la Recuperación y la Resiliencia (MRR): Constituye el núcleo del fondo de recuperación y está dotado con 723.800 millones, de los cuales 385.800 millones se destinarán a préstamos y 338.000 millones de euros se constituirán como transferencias no reembolsables. Su finalidad es apoyar la inversión y las reformas en los Estados miembros para lograr una recuperación sostenible y resiliente, al tiempo que se promueven las prioridades climáticas y digitales de la Unión. El Reglamento (UE) 2021/241, que regula el MRR, entró en vigor el 19 de febrero de 2021.

planderecuperacion.gob.es/preguntas/que-es-el-fondo-de-recuperacion-ne

» autor: Dasold

#165 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Arkham90 — Fri, 24 Dec 2021 08:08:09 +0000

#158 bueno, algunos sueldos sí, mira los de mercadona y su subida del 5%.

Sobre el smi y el irpf, no era el tema de conversación del hilo...

» autor: Arkham90

#164 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

sillycon — Fri, 24 Dec 2021 08:05:05 +0000

#10 entonces hay que contratar las hipotecas a tipo fijAJAJAJAAAAJAJA...

El blog salmón ni para echarlo al suelo para no manchar cuando llueve

» autor: sillycon

#163 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--470882-- — Fri, 24 Dec 2021 08:01:11 +0000

#62 Todos los que están fuera del mercado regulado.

» autor: --470882--

#162 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Imag0 — Fri, 24 Dec 2021 08:00:16 +0000

Un planteamiento para esa gente de derechas pero del perfil economista no del perfil ideológico.

Si un gobierno de izquierdas DEMUESTRA que gestiona mejor y hace crecer la economía del país, ¿seguirías votando derecha o cambiarías a izquierda?

» autor: Imag0

#161 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Radix2 — Fri, 24 Dec 2021 07:50:43 +0000

#18 Solo puntualizar que no se dice que la hayan reducido, solo que han pedido menos de lo previsto. Para recudir la deuda tendriamos que tener superavit y eso esta muy lejos de conseguirse

» autor: Radix2

#160 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Radix2 — Fri, 24 Dec 2021 07:47:08 +0000

#97 Creo que después de meses de subidas de la luz ya deberías saber que las subidas no se deben a los derechos de emisión de CO2, es mucho más que eso.
Los derechos de CO2 los pagas en el precio del MWh, pero el precio del gas en origen esta disparado, y ahí no interviene todavía los derechos de emisión. Lo mismo sucede con los precios del petróleo o del uranio.

» autor: Radix2

#159 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Radix2 — Fri, 24 Dec 2021 07:44:10 +0000

#13 Ten en cuenta que solo una parte de la factura depende del precio del KWh, y que se ha dejado de cobrar el impuesto eléctrico que era un 5%, las cuentas no son tan sencillas como dices.

Pero lo que si es cierto por ejemplo es que el ipc provoca una mayor recaudación por IVA. En cualquier caso, se pretende insinuar que el gobierno es malvado porque esta recaudando más impuestos cuando la realidad es que no los ha subido, es más, las pocas subidas que ha hecho, como la tasa Tobin están siendo un fracaso en cuento a recaudación

» autor: Radix2

#158 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Radix2 — Fri, 24 Dec 2021 07:39:04 +0000

#47 Tengo malas noticias, los sueldos no están subiendo con la inflación, y las personas que cobran el SMI no pagan apenas IRPF, si pagan algo suele ser por tener otros ingresos, no por su salario.

Aun así, tal y como te comentan, la subida de ingresos procede fundamentalmente de la actividad económica, no de los salarios.

» autor: Radix2

#157 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Arkham90 — Fri, 24 Dec 2021 07:18:46 +0000

#126 es exactamente lo que he dicho, pero aquí el tema es creerse más listo y que los demás no tienen ni puta idea.
El uno haciendo grandes aspavientos diciendo "wow!!!!" cuando claramente no entiende de que va la conversacion, el otro poniendo un ejemplo con el SMI para decir que no vas a pagar mas impuestos porque, de hecho, seguiras sin pagar ninguno y luego decir que el habla de lo que quiere y que se la suda el hilo al que ha contestado y el tema.

Yo a esos trapos no entro. Si se miran al espejo con una sonrisa porque se creen que han dado una lección a un inculto en internet, que disfruten la sensación. No me renta la energia en discutir. Yo aquí vengo a debatir y a aprender, no a pastorear borregos.

» autor: Arkham90

#156 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--479954-- — Fri, 24 Dec 2021 03:24:39 +0000

#25 Y por eso para que te merezca la pena mover el culo del sofá de tu casa e ir a trabajar, el empresario se ve obligado a ir subiendo sueldos con la inflación, para ir ajustando al coste de vida. Economía de preescolar.

» autor: --479954--

#155 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--479954-- — Fri, 24 Dec 2021 03:18:42 +0000

#78 Patético es quedarte retratado por no entender algo tan básico.

» autor: --479954--

#154 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--479954-- — Fri, 24 Dec 2021 03:13:05 +0000

#90 La inflación genera aumento salarial y si no se ajustan los tramos de irpf a la inflación puedes acabar pagando más impuestos y perder poder adquisitivo a pesar de la subida. Te lo han explicado por activa y por pasiva y deberías al menos intentar entenderlo, luego pedir perdón por las formas y escribir 100 veces en la pizarra 'no me volveré a pasar de listo en los foros del Internete'.

» autor: --479954--

#153 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--479954-- — Fri, 24 Dec 2021 03:03:53 +0000

#86 Si te pasas de tramo por un Euro, pagas más porcentaje sobre ese Euro (y sólo sobre ese Euro).

Y creo que es lo que ha explicado #84 de una forma algo engorrosa, pero lo que dice es correcto.

» autor: --479954--

#152 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Maegruin — Fri, 24 Dec 2021 00:51:43 +0000

#23 En mi ultima factura de PVPC el coste de la energia representaba el 72.54% del recibo (te lo desglosan en un gráfico ).

Aunque si es cierto que recaudan un poco menos por la bajada de IVA. Mas o menos por el mismo consumo en Marzo eran 8€ de impuestos y en Noviembre fueron 7€, aunque el total ha sido de casi el doble.

» autor: Maegruin

#151 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

LaInsistencia — Fri, 24 Dec 2021 00:09:27 +0000

#63 Dirás más bien apalancado. Has cambiado capital por una liability... los ganadores con mentalidad de tiburon no se compran un Dacia. Se compran unas mallas de Kelme y una bicicleta de carretera, y meten la diferencia en Bitcoin

» autor: LaInsistencia

#150 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

JohnnyQuest — Thu, 23 Dec 2021 23:12:16 +0000

#148 Que no quiero... En fin.

No hombre. Que las empresas llevan a cabo su actividad ahora, en esta situación. Y en esta situación los gastos extraordinarios que se han dado para afrontar esta crisis no están presentes. No, no es que yo no quiera tener en cuenta la deuda o el gasto público. Es que parte de ese gasto público no es, citándote a ti mismo, dinero/recursos que se retiran del sector productivo. Serán parte de la situación en la que se desenvuelvan las empresas en el futuro, no ahora en la recuperación de la crisis. Esto no estoy dispuesto a repetirlo más.

Y no, de nuevo. Lo siento mucho. Una cosa es que los impuestos puedan llegar a ser excesivos, y otra que sea una relación uno a uno presión fiscal con crecimiento. De hecho si miras la inversión extranjera directa, tampoco vas a encontrar una correlación entre inversión y presión fiscal . Lo siento tío, que no. Tengo guardado el dato de la inversión de 2018:
cincodias.elpais.com/cincodias/2020/06/04/mercados/1591262917_195423.h

España el 13 país con mayor inversión... ¿Sigues pretendiendo mantener una ley de oro?

Al menos ya tenemos claro que la comparación con Dinamarca la vas a dejar en el cajón. Y a ver si dejamos el otro dogma no soportado por los datos históricos, que de las crisis se sale recortando... No fue así con el crack del 29 ( te recomiendo revisar qué tal le fue a Austria siguiendo al muy liberal Von Mises en comparación con USA, Alemania, Nueva Zelanda, Gran Bretaña... En fin, los malvados estatistas, supongo), ni ahora, que hemos aprendido de la tontuna de las medidas liberales de 2007.

Y no quiere decir que no me preocupe la deuda, no me toques los cataplines. Fíjate si me preocupa que siempre tengo en cuenta que los liberales argentinos, esos que multiicaron la deuda por siete, son los culpables de la penosa situación argentina.

Otro día me das lecciones sobre lo que es liveral berdadero o no. Seguro que Milton Friedman era un estatista.

PD: la mejor forma de medir la presión fiscal es... la presión fiscal.

CC #137

» autor: JohnnyQuest

#149 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

borteixo — Thu, 23 Dec 2021 22:59:40 +0000

#29 mejor no hablamos de lo que recaudan con la subida de combustibles.

» autor: borteixo

#148 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 22:51:56 +0000

#145 es decir, que no quieres tener en cuenta:

- La deuda, que quieras o no, se va a transformar en impuestos futuros o inflación.
- La inflación. Que no deja de ser una especie de impuesto informal.

Bueno, siguiendo esa lógica. Argentina tiene un 29% de presión fiscal, que no es muy lejos de la presión fiscal de Andorra (25%). Argentina debe ser entonces como el paraíso fiscal de latinoamerica.

El gasto público es objetivamente la mejor forma de medir esta presión fiscal y compararla entre países. Pues deja al descubierto cualquier tipo de trampa.

Ahora, diciendo que en 2007 hubo una recuperación liberal es no tener ni idea de lo que habla. Un liberal hubiera dejado caer a los bancos en primer lugar.

El nivel de impuestos influye directamente en el crecimiento económico (aunque no es la única variable obviamente). Los impuestos:

- Son dinero/recursos que se retiran del sector productivo, es decir, el sector que genera el crecimiento económico.
- Es un factor de competencia para la inversión, tanto nacional como extranjera. Los inversores van a valorar positivamente regiones con baja fiscalidad frente a las de alta fiscalidad. Ahí tienes el ejemplo de Irlanda por ejemplo.

Mirate el gasto público de Suiza o Singapore.

» autor: --519574--

#147 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--675296-- — Thu, 23 Dec 2021 22:39:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#146 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

JohnnyQuest — Thu, 23 Dec 2021 22:38:56 +0000

#137 #141 Hola, Dick!
Te pongo en copia #145

» autor: JohnnyQuest

#145 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

JohnnyQuest — Thu, 23 Dec 2021 22:36:46 +0000

#133 #127 #125
Mira amigo, estás un poco ofuscado con un dato que no entiendes pero crees que justifica tus creencias.

2020 es un año en la que casi todos los países se han endeudado para salir del COVID. Hacer de un año especial un argumento del cual derivar una ley general es, como poco, un poco miope.

PERO, las empresas en 2020 no tienen en cuenta el dinero que el estado ha gastado en la red socio-economica para evitar el desastre de recuperación neoliberal de la crisis del 2007. Porque no tienen que pagarlo ahora! Esto no hace del endeudamiento algo a no tener en cuenta. Pero lo que tienen que pagar, los impuestos (sean para sanidad, deuda o toros y libertad) se contempla en la presión fiscal, o en el esfuerzo fiscal. Eso es LO QUE SE PAGA, no lo que el gobierno gasta.

Las personas físicas o jurídicas (empresas) atienden al coste o beneficio marginal, no al nivel de impuestos que tendrá que pagar en un futuro desconocido. La recuperación económica se da ahora, con el nivel de impuestos que se da ahora. Esto te lo encuentras en los primeros capítulos de cualquier libro de microeconomía 1.0...

En todo caso, de nuevo: Mira los países que, en esa tabla que crees que tiene el dato que justifica tu discurso, tienen un gasto público superior. ¿De verdad crees que puedes derivar una correlación univoca entre crecimiento y gasto público?

» autor: JohnnyQuest

#144 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--59837-- — Thu, 23 Dec 2021 22:32:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#143 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--647281-- — Thu, 23 Dec 2021 22:31:33 +0000

#10 Otra manipulación de libro:

"otros impuestos como la luz se han reducido por lo que dismuye lo que recauda el gobierno"

Se te ha "olvidado" decir que ese impuesto lo han bajado después de pillarles mintiendo por enésima vez cuando decían que Europa no les dejaba bajarlo. Además de que muchos países de la UE lo tienen mucho mas bajo o directamente eliminado.

Y al parecer también se te ha "olvidado" todos los impuestos y tasas que han subido los que decían que no iban a subir impuestos a las clases medias ni trabajadoras.

Pero mientras tengan propagandistas como tú y palmeros como los que llenan esta web...

» autor: --647281--

#142 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--84408-- — Thu, 23 Dec 2021 22:31:18 +0000

#138 Vamos a ver como va 2022 pero si, la deduda es una montaña y hay que pagarla. Que quieres que te diga visto lo visto lo ocurrido en Madrid con Carmena de como cogió la deuda y la dejó al final, máxime con Europa vigilando para que no haya desmanes, puede ser posible encauzar la situación.

» autor: --84408--

#141 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 22:31:15 +0000

#137 now we are talking.

A mí personalmente, un gasto del 42% me sigue pareciendo alto (especialmente para España donde los servicios públicos son mejorables, te lo dice alguien que ha emigrado y puede comparar). España debería centrarse en salir de su estancamiento económico, y eso no lo haces subiendo impuestos.

» autor: --519574--

#140 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Res_cogitans — Thu, 23 Dec 2021 22:30:11 +0000

#48 No te preocupes. Si no lo han hecho, es por alguna razón. A ver si te piensas que el estado no tiene economistas tan competentes o más que tú, yo y cualquier comentarista de internet.

» autor: Res_cogitans

#139 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

falcoblau — Thu, 23 Dec 2021 22:29:03 +0000

#25 Cierto!

» autor: falcoblau

#138 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 22:28:09 +0000

#135 bueno esque los presupuestos aprobados para el 2022 tampoco se han reducido.

Pero aunque se redujera en 2023 (no lo veo), no podríamos bajar los impuestos porque hay que pagar esa montaña de deuda.

» autor: --519574--

#137 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

dick_laurence — Thu, 23 Dec 2021 22:27:19 +0000

#100 #69 En 2020 España estaba sobre el 52%, Dinamarca sobre el 54%. Dinamarca sería el sexto país de la UE con más % de gasto público, España el 13, situándose justo en la media ordinal:

ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Govern

Y eso en un año tan atípico para el asunto, u en especial para a España, como 2020 por el Covid, porque si nos vamos a 2019, año que refleja mejor la situación histórica del asunto, mientras Dinamarca se encuentra sobre un 49%, España estaría en un 42%, 7 puntos por debajo y en el grupo de cola de gasto público en la UE.

www.google.com/search?q=government+revenue+and+expenditure+europe+2021

Y es que si por algo se caracteriza España desde su entrada en la UE, es justo por ser un estado con un gasto público histórico menor que la media UE (ver el gráfico lineal histórico adjunto).

» autor: dick_laurence

#136 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Res_cogitans — Thu, 23 Dec 2021 22:26:33 +0000

#62 Por mucho que los papagayos de la derecha estén todo el rato con sus chascarrillos de "el gobierno de izquierdas que no reduce la pobreza energética", la realidad es que está haciendo un esfuerzo enorme y no solo ha extendido el bono social a más gente, autónomos incluidos, sino que además lo ha ampliado al 60% de la factura de la luz. La gente que lo pasa mal está capeando la subida astronómica de la luz y el gas gracias al gobierno. Las cosas como son.

» autor: Res_cogitans

#135 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--84408-- — Thu, 23 Dec 2021 22:25:01 +0000

#130 Bueno en 2022 es cuando los gastos derivados de la pandemia deberían comenzar a reducirse, 2020 y 2021 ha sido un aguantar y endeudarse como se pueda (no solo España).

» autor: --84408--

#134 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Metabron — Thu, 23 Dec 2021 22:24:02 +0000

Aluciné con este video<br> <figure class="media"></figure> Nuestro gobierno está nadando en dinero, y dice que no sabe como gastarlo, pues en I+D, emprendimiento y nuevas tecnoliogías hijos de puta!!!

» autor: Metabron

#133 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 22:23:44 +0000

#131 correcto, y que tiene que ver?

» autor: --519574--

#132 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--84408-- — Thu, 23 Dec 2021 22:23:25 +0000

#116 Emmm en el primer enlace que mandas pone literalmente que se han reducido -10.606,87 millones de euros con el mes anterior....

» autor: --84408--

#131 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

JohnnyQuest — Thu, 23 Dec 2021 22:22:45 +0000

#127 Cuando te cobran los impuestos, poco importa si van a deuda, a desgravar a la clase media alta, o al ejército.

» autor: JohnnyQuest

#130 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 22:22:44 +0000

#129 mirate los presupuestos. El gasto no está bajando desde 2020, sino subiendo.

» autor: --519574--

#129 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--84408-- — Thu, 23 Dec 2021 22:21:26 +0000

#118 La teoría es que lo gordo de los gastos se provocaron por los embates de la pandemia, eso ya se ha reducido.

» autor: --84408--

#128 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Benja_Bueno — Thu, 23 Dec 2021 22:19:06 +0000

#86 Se votan entre ellos, y siempre son los mismos, ya puedan soltar la soplapollez más grande de la historia que se votan, creo que es algo del convenio que firman los multicuenta que sueltan aquí en mnm

» autor: Benja_Bueno

#127 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 22:17:34 +0000

#123 pero tenemos impuestos altos o no? Ese es el tema.

Mirando el gasto público: Sí.

» autor: --519574--

#126 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

grigori — Thu, 23 Dec 2021 22:16:50 +0000

#91 Lo que estaba diciendo no es que al que le suban el SMI pagará más de IRPF, lo que se estaba hablando es que, al subir la inflación y los salarios, se produce pérdida de poder adquisitivo vía IRPF:

www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2021/12/18/inflacion-provocara-

Pero, bueno, estoy interpretando lo que ha dicho alguien que, a su vez, interpretaba lo que dijo otro... Así que lo mejor sería que respondiesen ellos mismos

» autor: grigori

#125 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 22:14:58 +0000

#119 leete las fuentes que pones, el dato que sale ahí de España es del 2019.

En 2020 es del 52%:
datosmacro.expansion.com/estado/gasto/espana.

Pero para 2021 y 2022 han aumentado todavía más los presupuestos. Por lo que es de esperar que ese número haya subido, al menos, al 54%.

» autor: --519574--

#124 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Oniros — Thu, 23 Dec 2021 22:13:45 +0000

#122 Pues lee el artículo anda...

» autor: Oniros

#123 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

JohnnyQuest — Thu, 23 Dec 2021 22:13:36 +0000

#110 Y en todo caso hablamos de la realidad en la que las personas o empresas tienen que desarrollarse saliendo de la crisis, no en qué situación se van a ver en diez años. Por favor, mantente en la conversación.

» autor: JohnnyQuest

#122 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 22:12:48 +0000

#120 literalmente es lo que se extrae al leer la entrada.

» autor: --519574--

#121 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--660667-- — Thu, 23 Dec 2021 22:12:18 +0000

#52 Te has colado, has querido ir de listo pero lo que te han dicho tiene sentido y tú no lo has entendido.

» autor: --660667--

#120 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Oniros — Thu, 23 Dec 2021 22:10:38 +0000

#117 Sabes que no... No tienes razon.

» autor: Oniros

#119 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

JohnnyQuest — Thu, 23 Dec 2021 22:10:32 +0000

#110 data.oecd.org/gga/general-government-spending.htm

Tampoco.

» autor: JohnnyQuest

#118 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 22:10:31 +0000

#115 si el gasto sigue siendo el mismo, vas a seguir teniendo déficit. Solo estás lanzando la patata hacia adelante.

» autor: --519574--

#117 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 22:09:05 +0000

#114 okay, lo reescribo: esto no viene de ninguna política del gobierno ni de ninguna optimizacion o ajuste que se haya hecho la administración. Esto viene del dinero gratis de Europa. No es nada a celebrar.

Te gusta más?

» autor: --519574--

#116 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--35904-- — Thu, 23 Dec 2021 22:08:38 +0000

#18 No la está reduciendo.

www.epdata.es/datos/deuda-publica-espana-hoy-datos-banco-espana/7/espa

datosmacro.expansion.com/deuda/espana

» autor: --35904--

#115 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--84408-- — Thu, 23 Dec 2021 22:07:03 +0000

#103 O el primer paso, antes de reducirla literalemente pagando los vencimientos y no pidiendo más dinero.

» autor: --84408--

#114 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Oniros — Thu, 23 Dec 2021 22:04:14 +0000

#112 Te he dicho que no tienes razón. El déficit es el dinero que nos gastamos de más en el presupuesto no la deuda que tenemos, te sigues equivocando y lo sabes.

www.nexu.es/finanzas/que-es-deficit-diferencia-deuda-publica/

» autor: Oniros

#113 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Arkham90 — Thu, 23 Dec 2021 22:03:49 +0000

#109 ah bueno, estamos hablando de lo que tu quieras, que lo que "te la sopla" es de lo que se estuviese hablando en el hilo en el que te has metido. No tengo nada que añadir, un saludo.

» autor: Arkham90

#112 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 22:03:06 +0000

#107 pero tengo razón o no? No sé ha reducido el déficit, solo se ha usado el dinero de Europa.

» autor: --519574--

#111 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Ganpalo — Thu, 23 Dec 2021 22:01:49 +0000

Como garrapatas nos chupan la sangre sin enterarnos pues han subido todo lo habido y por haber. jejejejej Disfruten lo votado juas- Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh pero solo a los ricos. jeje

» autor: Ganpalo

#110 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 22:01:17 +0000

#106 pues por eso, el gasto público es la mejor forma de medir. Porque tiene en cuenta muchas más trampas (como la deuda, el QE o la inflación). Que al final no dejan de ser impuestos futuros.

Busca gasto público pib España. En el primer enlace creo que te sale 52% en 2020, pero esque en 2021 ha aumentado el gasto todavía más. Así que 54%.

» autor: --519574--

#109 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Oniros — Thu, 23 Dec 2021 21:59:01 +0000

#105 Me la sopla, estamos hablando que los "perjudicados" son los que menos ganan y ya te he desmotrado que no.

Y los que cobran más del SMI suelen tener complementos lineales en el sueldo y son absorbibles con lo que sigues ganando lo mismo.

La inflacción sube los precios y los costes de los bienes y servicios que compras y en la práctica ganas menos (el dinero vale menos) pero me da igual la inflacción real es menor la actual que está disparada por el precio de la electricidad es temporal y lo tiene todo Europa el problema.

Para mí que se está recaudando más dinero porque hay más gente trabajando y ya. (Record en afiliaciones, record en bajada del paro y aún todavía hay gente en erte cuando salgan...)

» autor: Oniros

#108 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

PatrickStar — Thu, 23 Dec 2021 21:56:15 +0000

Seguro que ha sido gracias al.emérito o a Amancio

» autor: PatrickStar

#107 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Oniros — Thu, 23 Dec 2021 21:54:25 +0000

#102 Esos dinero va a fondo perdido (la mayor parte) y lo sabes. Tienen condiciones de aplicación pero España lo ha cumplido y se lo han dado.

España obtendrá 140.000 millones de euros, de los cuales 72.000 millones de euros, «aproximadamente» serían a fondo perdido.

nexteugeneration.com/

El dinero probablemente ya se ha empezado a gastar antes de tenerlo en nuestro haber porque lleva su tiempo gastar los presupuestos.

» autor: Oniros

#106 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

JohnnyQuest — Thu, 23 Dec 2021 21:53:44 +0000

#100 Por favor, explícame que parte de la recaudación no es para gasto público.

Y ya que estamos, pásame fuente.

» autor: JohnnyQuest

#105 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Arkham90 — Thu, 23 Dec 2021 21:53:23 +0000

#91 si te suben el sueldo por la inflacion y cambias de tramo porque los cortes en euros no se ajustan a la inflación anual, hay un mayor porcentaje de tu sueldo en un tramo superior.
Asi que en la practica tu sueldo puede subir y tu poder adquisitivo no aumentar si le asocias la inflación y el aumento del coste de la vida.

No cojas el ejemplo del SMI, porque al no pagar, no sirve.

» autor: Arkham90

#104 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

winston_smith — Thu, 23 Dec 2021 21:53:15 +0000

¿Pero la gente se sigue creyendo estas mierdas de recuperación? Madre mía...

» autor: winston_smith

#103 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 21:52:42 +0000

#82 claro, pero entenderás que este caso es hacer trampas al solitario.

» autor: --519574--

#102 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 21:51:48 +0000

#99 literalmente en la entrada:

Después de que la UE inyectara en nuestra economía 10.000 millones de euros procedentes de los fondos 'Next Generation', la vicepresidenta Calviño anunció que con lo que ha habido es suficiente.

Ya no esque no leáis la noticia, esque ni siquiera leéis las 5 líneas de la entrada.

» autor: --519574--

#101 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

grigori — Thu, 23 Dec 2021 21:51:30 +0000

#90 El tema de la inflación no se ha añadido sin venir a cuento, el hilo partió de eso, vete a #21. Es obvio que tanto #47 como #84 saben sobradamente cómo funcionan los tramos del IRPF, deja ya de insistir en que no los entienden y lee los comentarios con más atención, porque tienen razón

» autor: grigori

#100 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 21:50:39 +0000

#69 pues te equivocas porque esa no es la definición de gasto público. Gasto público es lo que te gastas en porcentaje de pib.

Ese gasto público tiene que financiarse con impuestos o deuda (que son impuestos futuros). Es una medida muy difícil de maquillar e imparcial.

Acorde al gasto público, tenemos un 54% sobre el PIB. Al nivel de Dinamarca.

» autor: --519574--

#99 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Oniros — Thu, 23 Dec 2021 21:50:34 +0000

#61 No es cierto y lo sabes pero como lo contrario te quita la razon seguiras con el razonamiento inútil.

» autor: Oniros

#98 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Oniros — Thu, 23 Dec 2021 21:49:55 +0000

#18 Bueno no la han aumentado cosa que significa que lo que amortizamos sirve para algo...

» autor: Oniros

#97 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

perica_we — Thu, 23 Dec 2021 21:49:45 +0000

#92 no subían tanto por los derechos de emisión de CO2? a qué saca va eso? a la de la UE, a la de greenpeace, o a esa que ha subido 26mil millones en 3 trimestres...... tanto ha subido que ni rebajando el IVA
buen invento para subir la recaudación en toda Europa. la culpa para la UE, y los gobiernos no pueden hacer nada, si es que es un invento perfecto

» autor: perica_we

#96 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 23 Dec 2021 21:48:19 +0000

Por el IVA de las compras online.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#95 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chulonsky — Thu, 23 Dec 2021 21:46:58 +0000

En resumen, el estado se va a endeudar por 75.000 millones, en lugar de los 100.000 millones estimados hace seis meses. Y todos chupándose las pollas. Es una buena noticia no endeudarse aún más por 25.000 millones, pero muchos comentarios que estoy leyendo son ridículos.

#18 El estado NO ESTÁ reduciendo deuda. Está generando menos deuda.

Vaya tela, que pena todo, invasión de onlyfans que no entienden la situación de mierda en la que estamos. La deuda la van a pagar los nietos de quien los tenga.

» autor: chulonsky

#94 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Oniros — Thu, 23 Dec 2021 21:46:06 +0000

#15 Rajoy subio en lo primero años la mayor parte de los putos impuestos. Así que sí, aún así no se salió de la crisis y lo poco que mejoro en españa (por inercia) fue a costa de los currelas no de las empresas.

En lo que lleva gobernando Pedro Sanchez y compañía ha mejorado más España que en los años de Rajoy. Será coyuntural me podrás decir lo que quieras. Pero es una mejora grandísima y no ha sido a costa del contribuyente por más que se afinen a decir que suben los impuestos cuando solo ha hecho mantenerlos y en algunos casos como la luz bajarlos. Todavía no se ha aplicado ninguna subida real de ningún impuesto.

» autor: Oniros

#93 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

perrico — Thu, 23 Dec 2021 21:45:55 +0000

#6 Es como en las derramas de las comunidades de vecinos. Gracias a las derramas y sangrar a los vecinos no se cae la fachada, tienes ascensor donde no lo había y evitas goteras en el tejado.
Un país fuerte tiene impuestos. Un país de mierda no.

» autor: perrico

#92 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Toponotomalasuerte — Thu, 23 Dec 2021 21:44:39 +0000

#85 a ver... Esque el puto pedro se pasó con los precios de la luz pa toda Europa.
En Italia con el drogui no pasa eso...

» autor: Toponotomalasuerte

#91 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Oniros — Thu, 23 Dec 2021 21:43:54 +0000

#47 Tu sabes que si ganabas 10 (tu tramo llega hasta 10 y pagas un 5%) si ganas ahora con la subida 11 y pasas al siguiente tramo y pagas un 6% en ese tramo. No pagas el 6% de los 10 anteriores La realidad es que pagas Pagas
10 al 5% y 1 al 6% Lo que significa que en la práctica pagas prácticamente lo mismo 5,1%
Pero vamos... Que si cobrabas el SMI y te lo han subido como a todo el mundo sigues sin tener obligación de realizar la declaración de hacienda porque no cobras más de 22k € al año. Y si tienes dos pagadores como por ejemplo un erte te obligan pero... Pero vamos:

950 euros brutos al mes en 14 pagas, es decir, 13.300 euros brutos al año

la cantidad mínima para hacer la declaración de la renta pasó de los 12.643 a los 14.000 euros

Así que no pagas más de lo que ya te han descontado en nómina que suele ser entre poco y nada.

www.newtral.es/subida-salario-minimo-pagar-mas-irpf-declaracion-renta/

» autor: Oniros

#90 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

KaborlllLLLONE — Thu, 23 Dec 2021 21:43:19 +0000

#89 Me temo que #47 no dice nada de eso. Añadir el tema de la inflación no viene a cuento.

» autor: KaborlllLLLONE

#89 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

grigori — Thu, 23 Dec 2021 21:38:59 +0000

#52 Como veo que ni se molesta en contestarte, lo voy a hacer yo: sí, sabe "cómo funcionan los tramos del IRPF", eres tú el que no ha entendido ni media, y encima haciendo el ridículo con ese tono...

A esto es a lo que se refiere:

www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2021/12/18/inflacion-provocara-

» autor: grigori

#88 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

perica_we — Thu, 23 Dec 2021 21:36:59 +0000

#8 el gobierno no podría desglosarlo a ver de dónde vienen los incrementos?
pd.- ‑35.763 millones el déficit de 2019

» autor: perica_we

#87 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Arkham90 — Thu, 23 Dec 2021 21:36:28 +0000

#84 Gracias por aclararselo al caballero de manera tecnica y clara. A mi la contestación recibida me ha quitado las ganas de intentarlo. Un saludo!

» autor: Arkham90

#86 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

KaborlllLLLONE — Thu, 23 Dec 2021 21:36:19 +0000

#84 #47 wow. Simplemente, wow.

No. Los tramos no funcionan así. No! Uno no pasa de tramo por un euro y "pasa a pagar mas!"

Simplemente, wow. No entiendo cómo os votan positivo. Esto es una vergüenza y de risa.

Id a Google o yo que sé: www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/renta-tramos-irpf id a los ejemplos
Simplemente leed! E informaros. Que esto es tan básico como respirar.

» autor: KaborlllLLLONE

#85 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

perica_we — Thu, 23 Dec 2021 21:35:50 +0000

#16 la luz? ah que le han rebajado el IVA

» autor: perica_we

#84 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Fun_pub — Thu, 23 Dec 2021 21:33:43 +0000

#52 Parece que #47 sí. Que lo sepa usted ya no lo sé.

Los tramos son una tabla donde están euros por un lado (a tramos) y porcentaje por otro.

Supongamos que yo gano xy.000 euros al año, y hace unos años ganaba xt.000, siendo el primero mayor que el segundo. Si los x0.000 los pagaba a un porcentaje y los t.000 a uno superior porque me pasaba de tramo, ahora, siendo que gano más, pagaré a un porcentaje mayor los y.000 euros. Por tanto, pagaré más. Además, si la diferencia entre lo de años anteriores y lo actual coincidiera con el aumento de inflación, estaría en una situación en la que mi poder adquisitivo no habría variado pero pagaría más impuestos, con lo que en realidad mi poder adquisitivo sí cambiaría, a peor.

» autor: Fun_pub

#83 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--684238-- — Thu, 23 Dec 2021 21:33:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684238--

#82 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--84408-- — Thu, 23 Dec 2021 21:33:18 +0000

#61 Reducirla es sencillamente no comprar más y pagar lo que te toca al llegar los vencimientos.

» autor: --84408--

#81 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

MarlonBlando — Thu, 23 Dec 2021 21:27:40 +0000

#14 Es que si pagaras el kWh a precio de MWh deberías hacértelo mirar.

» autor: MarlonBlando

#80 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--683357-- — Thu, 23 Dec 2021 21:26:23 +0000

Es lógico. El PIB bruto aumenta por la inflación y con ello la recaudación que es más o menos proporcional. Pero no es que la economía sea más dinamica

» autor: --683357--

#79 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Toponotomalasuerte — Thu, 23 Dec 2021 21:26:09 +0000

#42 pues de esta parece que se notan. Cuando vinieron en el 2013 no sirvieron para mucho. No? Bueno si... Para terminar con las cajas y dárselo a la banca privada.

» autor: Toponotomalasuerte

#78 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

chavi — Thu, 23 Dec 2021 21:22:28 +0000

#21

Patético

» autor: chavi

#77 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

regomello — Thu, 23 Dec 2021 21:22:21 +0000

#7 Había una viñeta de Chumi Chúmez, que no logro encontrar, en la que aparecía un tío viendo una gráfica en un periódico y decía 'Vaya, si resulta que tengo un nivel de vida que para mí lo quisiera'.

» autor: regomello

#76 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Heni — Thu, 23 Dec 2021 21:19:11 +0000

#64 No porque no se duplicó/triplicó/etc la factura de la luz como sí lo hizo el precio de mWh porque el precio del mWh representa sólo una parte, revisa tus últimas facturas, el incremento debe rondar un 25-28% aprox.

» autor: Heni

#75 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

NakanoStation — Thu, 23 Dec 2021 21:17:36 +0000

#72 iba para #14

» autor: NakanoStation

#74 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--690970-- — Thu, 23 Dec 2021 21:16:09 +0000

#24 subir impuestos puede bajar la recaudacion. Bajar impuestos puede subirla. Pero evidentemente el resultado final es un abanico oscilante dependiente de muchos otros factores.

Tan dificil de entender es que se necesita un equilibrio optimo? Y que la discusion es donde esta el equilibrio?

» autor: --690970--

#73 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

PeroQueDices — Thu, 23 Dec 2021 21:15:52 +0000

#10 Una parte de lo que se ha reducido en la factura de la luz lo está recibiendo por el incremento por las tasas de emisión de CO2 y demás.
En la noticia compara con 2019 por motivos obvios, es cierto que están ganando más pero también se han aumentado los impuestos (en número y cantidad).

» autor: PeroQueDices

#72 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

NakanoStation — Thu, 23 Dec 2021 21:15:18 +0000

#13 las empresas no pagan IVA?

Las empresas compensan el IVA de los gastos con el IVA que recaudan al facturar a clientes, pero si no hay ingresos (ventas) o la balanza no está igualada (cosa que es imposible) se paga el IVA de todo lo que se compre/consuma…

» autor: NakanoStation

#71 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Nitrous — Thu, 23 Dec 2021 21:14:10 +0000

#19 En su utopía comunista no es problema...

» autor: Nitrous

#70 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

DrV — Thu, 23 Dec 2021 21:13:42 +0000

quizás, sólo quizás, el dinero covid de la UE computa como ingresos.... no lo sé.

Pero ya me diréis a mi de dónde salen los €€€. En 2021 se vende un 30% menos de coches, la fábricas están paradas por falta de componente y por el precio de las energías.... y así un suma y sigue.

» autor: DrV

#69 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

JohnnyQuest — Thu, 23 Dec 2021 21:12:31 +0000

#59 Si no me equivoco esa es la definición de la presión fiscal. Y no, lo siento pero no:

datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal

» autor: JohnnyQuest

#68 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

citizenx — Thu, 23 Dec 2021 21:12:15 +0000

#62 Si. Yo y todos los que tenemos bono social.

» autor: citizenx

#67 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

el_vago — Thu, 23 Dec 2021 21:10:56 +0000

#48 la idea está bien, pero tanto como craso error, no se si lo diría.

» autor: el_vago

#66 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

JohnnyQuest — Thu, 23 Dec 2021 21:10:24 +0000

#54 Perdona, la fiscalidad apenas ha cambiado. En todo caso ha subido algo en los tramos superiores del IRPF. Especialmente en electricidad e hidrocarburos. De hecho en electricidad ha bajado. Estos comunihtah...

Es más, los precios y la inflación son mundiales. Esto lo sabes de sobra. Y no deja de cumplirse que entre los primeros que se recuperan hay países connfiscakidades muy suaves y otros con presiones mayores que la Española. Por lo que hacer de los impuestos una condición necesaria y suficiente para determinar el crecimiento de un país es un dogma injustificado.

Pero nada...

» autor: JohnnyQuest

#65 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

safeman — Thu, 23 Dec 2021 21:09:42 +0000

#33, #7 y #63 .... compañeros....

» autor: safeman

#64 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--392539-- — Thu, 23 Dec 2021 21:07:22 +0000

#10 Ósea que los impuestos por recaudación de luz se han reducido y no recauda mas que antes. 200€x0.21= 42€ 580€x0.10€= 58€ A mi me parece que no. www.elconfidencial.com/economia/2021-12-18/el-consumidor-medio-pagara-

» autor: --392539--

#63 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

box3d — Thu, 23 Dec 2021 21:07:07 +0000

#7 Yo soy un acaudalado.
Acabo de comprarme uno!

» autor: box3d

#62 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

earthboy — Thu, 23 Dec 2021 21:06:58 +0000

#28 ¿En serio hay gente que está pagando menos que nunca?
.

» autor: earthboy

#61 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 21:06:42 +0000

#18 esque no la ha reducido. Sólo que se la está comprando Europa.

» autor: --519574--

#60 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Arkham90 — Thu, 23 Dec 2021 21:06:37 +0000

#52 te iba a contestar, pero como has optado por el descrédito gratuito y rapido a un comentario en un tono normal, paso.
Ciao.

» autor: Arkham90

#59 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 21:06:11 +0000

#39 mira gasto público en porcentaje de PIB. Estamos a la altura de Dinamarca.

» autor: --519574--

#58 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--519574-- — Thu, 23 Dec 2021 21:05:16 +0000

#2 la noticia dice básicamente que han cancelado la emisión de deuda porque Europa paga.

Pues vaya recuperación.

» autor: --519574--

#57 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

DangiAll — Thu, 23 Dec 2021 21:05:11 +0000

#13 si solo fueran 250€ MWh.....

» autor: DangiAll

#56 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--699549-- — Thu, 23 Dec 2021 21:04:25 +0000

Dicen que de aquí a la primavera de 2023 nos vamos a la quiebra, joder espero que no. Me veo haciendo las maletas otra vez.

» autor: --699549--

#55 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Wir0s — Thu, 23 Dec 2021 21:04:18 +0000

#8 Lo de que la factura de la luz se haya mas que doblado ya tal

Y no me lo ha contado nadie, lo he "leído" en mi cuenta corriente mes a mes.

» autor: Wir0s

#54 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--625500-- — Thu, 23 Dec 2021 21:04:17 +0000

#44 Los datos son 2018 y 2019. Durante esa década no aumentaron los precios de todo como ahora. Hay 2 productos especialmente gravados como la electricidad, y los hidrocarburos. Tienen impuestos sobre otros impuestos, como los peajes de acceso, donde luego cobran IVA, sin contar que su aumento ronda un 300% en el caso eléctrico, pasar de 20€ de media el gas natural a estar sobre 100€ el MWh. El gasoil en los tiempos pre-pandemia estaba a euro, y es raro encontrarlo por debajo de 1,35€ cada litro. Resulta obvio ver que esos productos imprescindibles para el funcionamiento del país ha repercutido en el resto de todos los precios de los demás productos y servicios.

» autor: --625500--

#53 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

hulo — Thu, 23 Dec 2021 21:02:08 +0000

Pero no lo necesita por los impuestos o por la ayuda europea??

» autor: hulo

#52 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

KaborlllLLLONE — Thu, 23 Dec 2021 21:02:02 +0000

#47 Qué coño???? sabes cómo funcionan los tramos del IRPF???? Todavía tenemos esta incultura después de tantas décadas?

» autor: KaborlllLLLONE

#51 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

milestone — Thu, 23 Dec 2021 21:01:47 +0000

#15 las fiestas hay que pagarlas. Otra cosa es que haya que perseguir a los que hacen los simpas y algunos se empeñen en mirar a otro lado.

» autor: milestone

#50 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

ofuquillo — Thu, 23 Dec 2021 21:00:59 +0000

#20 Nooooo, no fue un rescate, anda ya...

» autor: ofuquillo

#49 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Topomar — Thu, 23 Dec 2021 21:00:40 +0000

#8 y el IPC está en el 5,6% en noviembre, con lo cual en términos reales se está recaudando menos. Pero por dios, que engaño más simplón.

» autor: Topomar

#48 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

wai — Thu, 23 Dec 2021 21:00:01 +0000

Craso error. Si no necesitas ese dinero emite deuda con un interés mínimo o incluso negativo. Si no la colocas estás igual. Si la colocas puedes usar ese dinero para cancelar deuda a un interés superior.

» autor: wai

#47 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Arkham90 — Thu, 23 Dec 2021 20:56:56 +0000

#25 te esta diciendo que si sube el SMI y suben los salarios en general pero los tramos de irpf no se ajustan a la subida, es mas facil pasar a un tramo donde tu irpf aumente en %.

» autor: Arkham90

#46 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--73005-- — Thu, 23 Dec 2021 20:55:55 +0000

#41 pero que dices, eso no es verdad, el dinero publico no es de nadie. Ademas han anunciado que dentro de poco van a liberalizar para que todos podamos imprimir el dinero que querramos en casa y lo vamos a cubrir con el valor de nuestros cojones morenos.

» autor: --73005--

#45 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

La_hormiga — Thu, 23 Dec 2021 20:54:57 +0000

Para poner las cosas en contexto, 30 mil millones de euros anuales aproximadamente
dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2022

» autor: La_hormiga

#44 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

JohnnyQuest — Thu, 23 Dec 2021 20:54:35 +0000

#40 www.meneame.net/m/Artículos/cuestiones-credo-sobre-discusion-presion-

Si la recuperación fuera de la mano de la presión fiscal, países con mayor presión fiscal no se recuperarían antes. Es una reducción simplista, y lo que es peor, no se comprueba en la realidad. La realidad es más compleja.

» autor: JohnnyQuest

#43 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Protino — Thu, 23 Dec 2021 20:50:20 +0000

#12 >> Hay deuda: el Estado nos endeuda por encima de nuestras posibilidad
>> No hay deuda: El Estado nos roba tanto que no le hace falta endeudarse.

Confundes deuda con déficit pero creo que entiendo lo que quieres decir.

Yo creo que el rebajar el nivel de deuda debería ser prioritario pero intentando salvaguardar gastos esenciales. El problema que percibo es que los servicios esenciales se debilitan mientras el dinero va a gastos absurdos, chiringuitos, y un Estado inflado que habría que recortar muchísimo.

Una política sensata es endeudarse en los bajones de la economía para reanimarla y cancelar deuda en los tiempos buenos. Desgraciadamente durante la burbuja inmobiliaria no se hizo sino que se gastó sin tasa y sin tino y cuando vino el batacazo nos pilló en bragas y endeudados y sin capacidad de endeudamiento ni maniobra.

Es como el que se endeuda a base de tarjetas y un día se da de bruces con la realidad de que está quebrado y le piden que pague lo que debe.

El primer ahorro que habría que hacer en este país es reducir el coste de las administraciones públicas a la mitad pero ya sabemos que eso no se va a hacer porque los que lo tendrían que hacer serían los perjudicados.

» autor: Protino

#42 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--690970-- — Thu, 23 Dec 2021 20:50:14 +0000

#2 es que España va a salir mas tarde que el resto porque el turismo va a ser lo ultimo en recuperarse.... os estan lloviendo millones que os damos desde centroeuropa. Lo dice la noticia.....

» autor: --690970--

#41 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Ehorus — Thu, 23 Dec 2021 20:48:20 +0000

Ojo que ese dinero que Europa inyecta no es gratis .. que hay que devolverlo

» autor: Ehorus

#40 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--625500-- — Thu, 23 Dec 2021 20:48:06 +0000

#34 Citation needed.
Ese discurso me sirve cuando estaba el IVA al 16%, o el negocio en negro era un 20% del PIB www.elconfidencial.com/economia/2010-12-14/espana-entre-los-paises-con

Hoy en día las transacciones están mucho más limitadas, controladas y monitorizadas. Antes comprabas un coche, te arreglabas la casa o te ibas de vacaciones pagando en negro. Actualmente está mucho más complicado.

» autor: --625500--

#39 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

JohnnyQuest — Thu, 23 Dec 2021 20:47:32 +0000

#6 Repitiendo dogma indocumentado... España tiene presión Y ESFUERZO fiscal por debajo de ella media. Además del ejemplo de otros países con regímenes fiscales más potentes que salen antes de las crisis. Me temo que aducir que el crecimiento es lo mismo que bajar impuestos es mantra.

Por cierto, te interesa #8.

» autor: JohnnyQuest

#38 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Siento55 — Thu, 23 Dec 2021 20:47:28 +0000

#15 Entonces no se estará esquilmando a los ciudadanos, porque está habiendo recuperación.

» autor: Siento55

#37 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Aiarakoa — Thu, 23 Dec 2021 20:47:20 +0000

#12, hombre, no hay deuda

» autor: Aiarakoa

#36 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--574595-- — Thu, 23 Dec 2021 20:46:38 +0000

venga pues, a arreglarlo y luego a volverlo a estropear, como siempre.
Esque claro, así no hay quien participe en la corrupción, esta todo tan jodido que no se pueden hacer pufos.

» autor: --574595--

#35 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

abilon — Thu, 23 Dec 2021 20:44:08 +0000

Hay que empezar a maquillar el relato para las próximas elecciones... Luego pedirán crédito con los tipos más altos.

» autor: abilon

#34 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

JohnnyQuest — Thu, 23 Dec 2021 20:44:01 +0000

#15 Ergo, si hay recuperación...

Y como siempre, en un país con presión y esfuerzo fiscal por debajo de la media de la UE. Me pregunto cómo salen adelante otros países con mayores impuestos.

» autor: JohnnyQuest

#33 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

ReySombra — Thu, 23 Dec 2021 20:43:58 +0000

#7 Companiero

» autor: ReySombra

#32 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

JohnnyQuest — Thu, 23 Dec 2021 20:41:15 +0000

#1 Dicho por nadie, nunca.

» autor: JohnnyQuest

#31 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Protino — Thu, 23 Dec 2021 20:41:10 +0000

#8 >> se ha suspendido temporalmente el IVA de la electricidad

Lo de la electricidad clama al cielo. Habrán bajado el IVA del 21 al 10% pero como resulta que mi factura se ha duplicado el importe de IVA es el mismo.

Y lo del Impuesto de la electricidad es otra barbaridad que hace mucho que debería haber desaparecido. El que paguemos IVA sobre este impuesto es de locos.

Han hecho un desaguisado tremendo con la "luz".

» autor: Protino

#30 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Siete_de_picas — Thu, 23 Dec 2021 20:38:38 +0000

#15 Se pagan más impuestos porque hay más trabajo (empresas pagando impuestos x currantes, gente comprando más cosas porque puede pagarlas con el correspondiente iva).
Lo de la esquilmación no se de dónde te lo sacas.

» autor: Siete_de_picas

#29 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

yarkyark — Thu, 23 Dec 2021 20:38:08 +0000

#13 Por no hablar de que si los precios suben un 5% la recaudacion de los impuestos ligados a ellos suben en la misma proporcion.

cc #8

» autor: yarkyark

#28 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

citizenx — Thu, 23 Dec 2021 20:36:21 +0000

#23 Y con un millón de hogares con bono social que estamos pagando menos que nunca.

» autor: citizenx

#27 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

johel — Thu, 23 Dec 2021 20:35:26 +0000

#12 #18 Es que es "el blog salmon, en tu casa o en ~~la hacienda de~~ panama"

» autor: johel

#26 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

HijosdeKroker — Thu, 23 Dec 2021 20:35:12 +0000

Este año a remar más y sin kayak

» autor: HijosdeKroker

#25 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Heni — Thu, 23 Dec 2021 20:34:56 +0000

#21 No entiendo lo que dices, la inflación funciona al revés y si sube está indicando que los precios de las cosas/servicios están subien, y eso hace que el dinero que tiene la gente valga menos y sea más pobre ya que puedes comprar menos cosas/servicios aunque tengas el mismo dinero que hace un año.

» autor: Heni

#24 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

StuartMcNight — Thu, 23 Dec 2021 20:33:46 +0000

#3 #6 #15 ¿Como? ¿Pero no era que subir impuestos baja la recaudación y bajarlos la sube? Eso es lo que los mismos grandes gestores de los que habla #2 nos habían contado que ocurre en Madrid. Y que por esta atan los perros con longanizas.

» autor: StuartMcNight

#23 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Heni — Thu, 23 Dec 2021 20:32:37 +0000

#13 No es exactamente así, si revisas las facturas podrás ver que no es como dices ya que el precio del MWh es una parte del precio final, si el precio del mWh representase el 100% del coste de la factura tendrías razón, pero creo que representa el 40% aprox (tiro de memoria), curiosamente el estar pagando casi un 50%-60% en impuestos en la factura hace que una subida de la luz fuerte se amortigue por ese lado si estos se reducen

» autor: Heni

#22 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

snowdenknows — Thu, 23 Dec 2021 20:30:58 +0000

#14 la mitad de la población en pvpc sí que pagan eso y más de precio por mwh

» autor: snowdenknows

#21 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

snowdenknows — Thu, 23 Dec 2021 20:29:17 +0000

#10 Al haber inflación la gente debería ir teniendo/ganando más dinero por lo que muchos pasan a tramos superiores

» autor: snowdenknows

#20 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--103293-- — Thu, 23 Dec 2021 20:28:53 +0000

#7 ojo que NGEU parte es crédito a devolver. Todavía estamos devolviendo el rescate de 2008

» autor: --103293--

#19 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--569461-- — Thu, 23 Dec 2021 20:19:18 +0000

Que el BCE le siga dando a la maquinita de imprimir dinero, cree inflación y permita a los estados endeudarse más allá de lo racional seguro que no va a dar problemas a largo plazo.

» autor: --569461--

#18 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--84408-- — Thu, 23 Dec 2021 17:10:25 +0000

#12 Si la verdad es que son la polla, la deuda al 120%, el estado comienza a reducirla y resulta que...también es un problema.

» autor: --84408--

#17 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--639557-- — Thu, 23 Dec 2021 15:02:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#16 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Toponotomalasuerte — Thu, 23 Dec 2021 12:05:54 +0000

#15 te refieres a la subida del iva de Rajoy? O a q?

» autor: Toponotomalasuerte

#15 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--639557-- — Thu, 23 Dec 2021 11:32:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#14 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--667747-- — Thu, 23 Dec 2021 10:15:22 +0000

#13

Es curioso porque yo (que pago IVA) pago mucho menos que eso por kWh.

Y las empresas, entre ellas, no pagan IVA. Así que lo tuyo es un trola como un campanu.

» autor: --667747--

#13 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--379974-- — Thu, 23 Dec 2021 10:13:35 +0000

#8 #1 El gobierno recauda el doble de IVA al 10% a 250 €/MWh que cuando estaba al 21% a 60 €/MWh

» autor: --379974--

#12 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

El_Cucaracho — Thu, 23 Dec 2021 10:01:28 +0000

Hay deuda: el Estado nos endeuda por encima de nuestras posibilidad

No hay deuda: El Estado nos roba tanto que no le hace falta endeudarse.

El Blog Salmón...

» autor: El_Cucaracho

#11 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Toponotomalasuerte — Thu, 23 Dec 2021 10:01:16 +0000

#6 a mi la última subida de impuestos que me hicieron fue el iva. Un tal M. Rajoy. El q ponía impuestos hasta al sol.

» autor: Toponotomalasuerte

#10 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Heni — Thu, 23 Dec 2021 09:55:06 +0000

#1 Revisa los datos antes de hablar, el IRPF no se tocó desde época de Rajoy para los tramos bajos y medios, y otros impuestos como la luz se han reducido por lo que dismuye lo que recauda el gobierno, el aumento de la recaudación procede principalmente del aumento de recaudación de actividades empresariales (impuesto que tampoco se aumentó) y eso significa que las empresas estás ganando más, buena noticia mires por dónde lo mires, después de 2 subidas del SMI, una pandemia de por medio y el turismo sin recuperarse

» autor: Heni

#9 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

x.y.z — Thu, 23 Dec 2021 09:54:40 +0000

#8 les han subido los impuestos a sus ricos y tienen que protestar por ellos.

» autor: x.y.z

#8 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

jonolulu — Thu, 23 Dec 2021 09:53:25 +0000

#3 #6 Los ingresos tributarios son superiores en estos tres trimestres en un 3,6% al mismo periodo de 2019, es decir, unos 26.000 millones más. Un dato muy positivo, porque ese año se logró récord de recaudación.

Pero esto no se debe a que hayan subido de una forma muy fuerte los impuestos. Es cierto que se han aumentado algunos tramos del IRPF (los más elevados), pero por otro lado se ha suspendido temporalmente el IVA de la electricidad, justo cuando más se podía recaudar de ahí por el alza de los precios.

Por lo tanto, el Ejecutivo estaría recaudando más por una mejor marcha económica

» autor: jonolulu

#7 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

jdmf — Thu, 23 Dec 2021 09:53:21 +0000

#1 jodoo... me acabo de enterar que soy millonario, y paseándome en un Dacia...

» autor: jdmf

#6 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

--351168-- — Thu, 23 Dec 2021 09:52:52 +0000

Sangrando a los contribuyendes no se sale de ninguna crisis, eso no es recuperacion es hundimiento en un infierno fiscal

» autor: --351168--

#5 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Oreades — Thu, 23 Dec 2021 09:50:38 +0000

Mentira. Casado dice que estamos en quiebra.

» autor: Oreades

#4 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

jonolulu — Thu, 23 Dec 2021 09:50:18 +0000

El paro en el sector de la agorería se va a disparar. Rallo el primero... Ah no, que ese no tiene trabajo

» autor: jonolulu

#3 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

kumo — Thu, 23 Dec 2021 09:49:59 +0000

Contando que Europa nos pone a la cola de la recuperación en la eurozona, no sé yo, eh...

Pero vamos, lo de la recaudación de impuestos es sintomático. Vaya sangrado que llevamos.

» autor: kumo

#2 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Toponotomalasuerte — Thu, 23 Dec 2021 09:48:30 +0000

No puede ser. A mi grandes gestores me dijeron que España sale mas tarde que el resto de las crisis.

» autor: Toponotomalasuerte

#1 El Estado está recaudando tantos impuestos que incluso cancela emisiones de deuda: otro factor que apunta a la fuerte recuperación

Jaime131 — Thu, 23 Dec 2021 09:47:09 +0000

Pero solo recauda impuestos a los ricos, que no se nos olvide.

» autor: Jaime131