Menéame: comentarios [3625971]

#67 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Pink_Hydrogen — Sun, 20 Feb 2022 22:06:38 +0000

#66 Escrito por: By Joshua R. Itzkowitz Shifrinson October 29, 2014

» autor: Pink_Hydrogen

#66 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Fun_pub — Sun, 20 Feb 2022 07:52:28 +0000

#65 ¿Que ha encontrado qué?

Una web que va en la misma dirección a la del meneo, que yo no he dicho que no exista, sino que aún dando por cierto que el documento exista...

Cuando en un libro, en una entrevista o en un artículo se dice que alguien propuso u ofreció algo, pero eso no figura en los acuerdos, no es solo si se tiene el dato porque se ha hablado con alguien que estuvo allí. Para eso están las actas de las reuniones.

Hace pocos días Rusia propuso un acuerdo por el que dejaría en paz a Ucrania si los países de la OTAN le dejaban el terreno despejado ¿Ha prometido Rusia dejar en paz a Ucrania? Según los que interpretan que hay un papel donde leyendo interesadamente sacan una frase que dice que hubo una promesa de la OTAN según la que se iban a retirar, sí, Rusia ha prometido dejar en paz a Ucrania.

La realidad es distinta, ahora y en los 90, porque no se puede tomar cualquier documento de unas negociaciones y considerarlo un acuerdo firmado.

» autor: Fun_pub

#65 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Pink_Hydrogen — Sat, 19 Feb 2022 23:06:05 +0000

#34 www.foreignaffairs.com/articles/united-states/2014-10-29/put-it-writin
He empleado menos tiempo en encontrarlo que tú en intentar justificar que el documento no existe. #37 #38 #52 #5

» autor: Pink_Hydrogen

#64 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

--680729-- — Sat, 19 Feb 2022 21:39:38 +0000

#63 A mi me queda media botella, de 1,5L. No tengo aún claro por qué los "futuros posibles acuerdos bilaterales" que menciona el acuerdo de 1991 tu los tengas que auditar y valorar tu y ya mismo y con tu única y propia autoridad.
La bilataliadad era entre la URSS y la OTAN. El mundo luego cambió, las fronteras cambiaron...
Y si por casualidad ves algún parecido entre la noticia de RT y la nota del Spiegel, pues pásate por la redacción y se lo comentas.

» autor: --680729--

#63 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

--542333-- — Sat, 19 Feb 2022 21:29:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#62 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

--680729-- — Sat, 19 Feb 2022 21:05:22 +0000

#29
1. Ucrania, estado libre, independiente y soberano solicita su candidatura a la OTAN
2. OTAN acepta valorar su solicitud. ---> Relación Bilateral
3. Rusia moviliza tropas y amenaza. ---> Reacción Unilateral

¿Siguiente pregunta?

» autor: --680729--

#61 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

--457331-- — Sat, 19 Feb 2022 20:42:33 +0000

jajsjsjajj, ese es argumento chorra....."Perdonen, pero el compromiso para retirar a 700.000 soldados rusos de Alemania lo dio Boris Yeltsin y Gorbachov y ya no pintan nada en Rusia, y además Yeltsin firmaba cosas estando borracho, así que volvemos a poner a los soldados donde estaban"

» autor: --457331--

#60 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

--457331-- — Sat, 19 Feb 2022 20:39:04 +0000

#20 ¿qué parte de "compromiso" te suena a "forrodelosgüebos"? porque se leen y suenan muy distinto.

» autor: --457331--

#59 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

victorjba — Sat, 19 Feb 2022 19:00:14 +0000

También hay un tratado del 97 en el que Rusia reconoce las fronteras de Ucrania, Crimea incluida, y ya ves...

» autor: victorjba

#58 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

suppiluliuma — Sat, 19 Feb 2022 18:32:16 +0000

#24 Y yo te paso otro.

en.wikipedia.org/wiki/Little_green_men_(Russo-Ukrainian_War)

On 17 April 2014, President Putin admitted publicly for the first time that Russian special forces were involved in the events of Crimea, for the purposes of protecting local people and creating conditions for a referendum.[6][7][19][20] Later, he admitted that the Russian Armed Forces had
blocked the Armed Forces of Ukraine in Crimea during the events.[21]

[...]

In April 2015, retired Russian Admiral Igor Kasatonov [ru] said that the "little green men" were members of Russian Spetsnaz special forces units. According to his information, Russian troop deployment in Crimea included six helicopter landings and three landings of Ilyushin Il-76 with 500 troops.[24][25][26][27]

Los "hombrecillos verdes" fueron las tropas sin insignia, con uniformes y equipo ruso, que ocuparon Crimea y expulsaron a las tropas Ucranianas, a finales de febrero y principios de marzo de 2014, antes del famoso referéndum de independencia. Es decir, dicho referéndum fue organizado bajo ocupación rusa.

» autor: suppiluliuma

#57 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

casicasi — Sat, 19 Feb 2022 14:29:41 +0000

#55 danke schön!

» autor: casicasi

#56 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

porcorosso — Sat, 19 Feb 2022 11:53:59 +0000

#3 los acuerdos internacionales son de obligado cumplimiento si están escritos, firmados y son públicos

EE UU suspende un gran tratado de control de armas nucleares con Rusia
elpais.com/internacional/2019/02/01/estados_unidos/1549029784_725333.h
Trump anuncia que Estados Unidos abandona el pacto nuclear con Irán
elpais.com/internacional/2018/05/08/estados_unidos/1525788929_413985.h
Trump retira a EE UU del Acuerdo de París contra el cambio climático
elpais.com/internacional/2017/06/01/estados_unidos/1496342881_527287.h

» autor: porcorosso

#55 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

currahee — Sat, 19 Feb 2022 11:46:58 +0000

#7 #8 #10 Ya antes del descubrimiento de ese documento, Der Spiegel publicó hace unos días un extenso artículo que refleja muy bien las promesas incumplidas por la OTAN:

www.spiegel.de/international/world/nato-s-eastward-expansion-is-vladim

Aunque como bien dices, si no están escritas en piedra y firmadas con sangre de unicornio... Uno incluso responde por ahí que los acuerdos verbales no valen nada. Hay países en los que legalmente un contrato verbal es tan válido como uno escrito (exacto #32 #36 #44). Pero aquí se trata de seguir justificando a la asesina OTAN, como siempre.

#16 Te recomiendo el artículo que he puesto. Según parece, con la caída de la URSS ni más ni menos que François Mitterrand abogaba ya por la disolución de la OTAN.

Y sobre los embajadores y altos cargos estadounidenses que confirman este acuerdo mejor no hablar tampoco.

A ver cómo se las apañan los de siempre para acusar a Der Spiegel de "blanquear dictadores fascistas"

» autor: currahee

#54 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

falcoblau — Sat, 19 Feb 2022 10:15:27 +0000

Como decían los apaches de la Trinca: "els tractats amb rostres pàl·lids només són paper mullat" (los tratados con los rostros pálidos sólo son papel mojado)

» autor: falcoblau

#53 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Janssen — Sat, 19 Feb 2022 10:01:44 +0000

Después los p... mentirosos somos los que comentamos desenmascarando la verdad. La "izquierda radical" según EEUU/OTAN; o los "comunistas" según Vox y asociados de la extrema derecha.

» autor: Janssen

#52 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Aubreyde — Sat, 19 Feb 2022 09:30:37 +0000

No sé Rick.... Parece falso...!!!

A ver señores... No nos chupemos aún las pollas... Fuente: Russia Today (¡!!!), que cita a Der Spiegel,... Sin enlace; mencionando, un 'documento' de trabajo que no se incorporó ni en memorandums oficiales ni, por descontado en el tratado final, del que sólo se nos muestra una captura que parece tan auténtica como un billete de cuatro euros. ¿Algo tan esencial para la geopolitica europea ha estado escondido en una carpeta, en el fondo de un cajón durante treinta años y sale a la luz cuando Tito Putin ha acumulado a 190.000 tovarich a lo largo de la frontera? -Y así, mis queridos niños, es como se fabrica un casus belli... Ah, vale... Que era por el Festival de la Primavera! Claro que sí, guapi

» autor: Aubreyde

#51 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

--661874-- — Sat, 19 Feb 2022 09:24:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661874--

#50 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Wir0s — Sat, 19 Feb 2022 09:12:53 +0000

#3 Claro claro claro, por eso la liga de las naciones evito una guerra mundial, pq los acuerdos internacionales son inviolables... Oh! Wait!

» autor: Wir0s

#49 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

manbobi — Sat, 19 Feb 2022 08:35:09 +0000

#48 La explicación es mucho más sencilla. Está en la primera línea.

» autor: manbobi

#48 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Molari — Sat, 19 Feb 2022 08:34:13 +0000

#47 están implícitos, pero sí, son lanzamientos al aire de frases.

» autor: Molari

#47 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

manbobi — Sat, 19 Feb 2022 08:28:24 +0000

#46 Yo no argumento nada.

» autor: manbobi

#46 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Molari — Sat, 19 Feb 2022 08:26:56 +0000

#38 te han quedado un poco abollados los argumentos, de tantos martillazos que les has dado...

» autor: Molari

#45 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Molari — Sat, 19 Feb 2022 08:20:28 +0000

#29 Ucrania está pidiendo entrar en la OTAN desde hace tiempo, es la OTAN la que no va a aceptarla, al menos mientras tenga conflictos abiertos.

» autor: Molari

#44 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Pablosky — Sat, 19 Feb 2022 08:05:28 +0000

#20 Los contratos verbales son vinculantes (en España), y si encima hay documentación que lo demuestre como en este caso...

» autor: Pablosky

#43 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Suleiman — Sat, 19 Feb 2022 08:02:18 +0000

La nueva guerra del golfo... El problema es que está está al ladito de casa.... Biden quiere guerra si o sí,estamos jodidos.....

» autor: Suleiman

#42 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Álvaro_Díaz — Sat, 19 Feb 2022 07:39:47 +0000

Me temo lo peor, porque esto es una situación que ha ido madurando desde la caída de la URSS en 1991 y desde entonces se han incorporado a la OTAN poco a poco países que pertenecían a su marco de influencia a esta como Polonia, Rumanía o incluso Alemania, han ido avanzando hasta ahora que está ya en el límite con Rusia que es Ucrania o Georgia y eso ya es zona roja absoluta

» autor: Álvaro_Díaz

#41 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

melenas — Sat, 19 Feb 2022 07:29:28 +0000

Curioso que en todos los análisis que veo sobre la situación y como se ha llegado a ella, nadie hable del Memorándum de Budapest [1] en donde Ucrania cedió todo su armamento nuclear a cambio del respeto a su integridad territorial por parte de Rusia, GB y EE.UU.

Artículo I del Anexo I de la resolución del Consejo de Seguridad de la ONU de la resolución 68/262

La Federación de Rusia, el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del
Norte y los Estados Unidos reafirman su compromiso con Ucrania, de conformidad
con el Acta Final de la Conferencia sobre la Seguridad y la Cooperación en
Europa, de respetar la independencia y la soberanía y las fronteras actuales de
Ucrania;[2]

[1] es.wikipedia.org/wiki/Memorándum_de_Budapest
[2] www.un.org/en/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/49/765&Lang=S

» autor: melenas

#40 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

melenas — Sat, 19 Feb 2022 07:27:56 +0000

#7 ¿Si es la OTAN la que incumplió el tratado por qué amenaza entonces a Ucrania que ni siquiera pertenece a la OTAN? Si Rusia quiere darse de tortas con los useños se pueden ir al otro extremo del país y darse de ostias en el estrecho de Bering...

» autor: melenas

#39 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

JohnnyQuest — Sat, 19 Feb 2022 07:21:32 +0000

#3 Si nos vamos a dejar de tonterías, lo mismo hay que empezar por saber que el derecho internacional es una fantasía. Lo único que se impone es el poder. Los únicos que están sujetos a "papeles firmados" son los que no tienen poder.

PD: Pues ya está.

» autor: JohnnyQuest

#38 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

manbobi — Sat, 19 Feb 2022 07:15:19 +0000

Resumen de los comentarios, so far:
No hay acuerdo.
Sí lo hay.
Pero es verbal. Tiene que ser en papel y firmado.
El verbal puede tener la misma validez que escrito.
Pede tener chirría.
De hecho tiene, pero en cualquier caso hay un acuerdo en papel, firmado
Pero los acuerdos no se respetan y además quien firmó el documento es un mindundi...

» autor: manbobi

#37 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

--706543-- — Sat, 19 Feb 2022 07:11:34 +0000

#5 La revista alemana Der Spiegel ...

» autor: --706543--

#36 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

casicasi — Sat, 19 Feb 2022 06:58:06 +0000

#20 y como si lo hubiera.

» autor: casicasi

#35 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

--689658-- — Sat, 19 Feb 2022 06:51:51 +0000

El firmante del documento es el asistente del secretario de asuntos exteriores de EEUU.

Ese no es nadie para comprometer a la OTAN.

en.wikipedia.org/wiki/Raymond_G._H._Seitz

» autor: --689658--

#34 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Fun_pub — Sat, 19 Feb 2022 05:46:28 +0000

Aún dando por cierto que el documento exista e indique lo que aparece en la noticia, de lo que se trata es del típico documento redactado por quien ejerce la secretaría de la reunión. Dicho documento puede tener diferente valor jurídico.

Pero lo importante es que es dudoso que un párrafo de un documento que no es un acuerdo pueda servir para exigir o demostrar nada más que el que alguien dijo algo. Antes de que nadie se altere, que piense que en una negociación puede haber muchas ofertas y contraofertas. Las que no se plasmen en un acuerdo final no tienen ningún valor y no se puede acudir a las transcripciones de las reuniones a exigir algo que pudo formar parte de una oferta no aceptada.

» autor: Fun_pub

#33 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

MisturaFina — Sat, 19 Feb 2022 05:08:32 +0000

Expandirse ???? Invadir y conquistar!!! Asi nos programan.

» autor: MisturaFina

#32 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

MJDeLarra — Sat, 19 Feb 2022 04:07:35 +0000

#20 Pues para ser verbal tiene buena tipografía, un poco antigua, pero de bastante calidad.

» autor: MJDeLarra

#31 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

--542333-- — Sat, 19 Feb 2022 03:10:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#30 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Fanpiro — Sat, 19 Feb 2022 03:02:26 +0000

#28 cierto, pero es el "pueden tener" lo que chirría

» autor: Fanpiro

#29 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

--542333-- — Sat, 19 Feb 2022 02:54:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#28 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

--542333-- — Sat, 19 Feb 2022 02:47:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#27 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

TooBased — Sat, 19 Feb 2022 02:45:21 +0000

#26 Lo niegas constantemente y ni lo has buscado. Lo tienes tan fácil como buscar el nombre para saber que es un acuerdo firmado en vez de negarlo.

"Las relaciones bilaterales específicas entre la OTAN y Rusia se establecieron con la firma en París del Acta Fundacional sobre Relaciones Mutuas, Cooperación y Seguridad el 27 de mayo de 1997"
acami.es/portfolio/el-consejo-otan-rusia/

» autor: TooBased

#26 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Fanpiro — Sat, 19 Feb 2022 02:37:45 +0000

#23 pues no. No se firmó ningún acuerdo internacional, solo hubo un compromiso verbal. Que no es lo mismo.
Edito: si hubo un tratado ¿Me puedes decir cuál es?

» autor: Fanpiro

#25 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Fanpiro — Sat, 19 Feb 2022 02:35:49 +0000

#10 solo depende de lo grande que la tengas tú y tu contrincante.

» autor: Fanpiro

#24 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

DerTeufel — Sat, 19 Feb 2022 02:29:06 +0000

#17. Gracias por el enlace, muy interesante. Te paso yo el que se referencia en él sobre la 'independencia' (que no ocupación) de Crimea (y Sebastopol).

es.m.wikipedia.org/wiki/Referéndum_sobre_el_estatus_político_de_Crim

» autor: DerTeufel

#23 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

TooBased — Sat, 19 Feb 2022 02:27:06 +0000

#22 Pues sí

» autor: TooBased

#22 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Fanpiro — Sat, 19 Feb 2022 02:24:52 +0000

#14 ¿Fue un tratado internacional firmado y ratificado por los países? No, pues ya está.

» autor: Fanpiro

#21 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Fanpiro — Sat, 19 Feb 2022 02:23:19 +0000

#13 goto #19
Los tratados firmados también puedes denunciarlos, que es la forma diplomacia de que "me los voy a pasar por el forro". Que es lo que hizo EEUU con el acuerdo de Irán.

» autor: Fanpiro

#20 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Fanpiro — Sat, 19 Feb 2022 02:21:16 +0000

#7 ¿hay un tratado firmado? No, pues eso. La antigua URSS solo sacó un compromiso verbal.

» autor: Fanpiro

#19 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Fanpiro — Sat, 19 Feb 2022 02:20:05 +0000

#9 a mí no, a la grandes potencias. Ellas no tienen tratados o aliados, solo intereses, creeme.

» autor: Fanpiro

#18 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

k3ym4n — Sat, 19 Feb 2022 02:06:59 +0000

Todo este embrollo no es por las bases ni por la libertad de un pueblo a elegir y bla bla bla , esto como lo de Libia , Siria, Irak antes , es por la energía . Su venta y su consumo.

» autor: k3ym4n

#17 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

suppiluliuma — Sat, 19 Feb 2022 02:02:37 +0000

#11 Te digo cual no se ha respetado. El memorándum de Budapest.

es.wikipedia.org/wiki/Memorándum_de_Budapest

» autor: suppiluliuma

#16 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Juantxi — Sat, 19 Feb 2022 02:00:15 +0000

#8 Bueno, si la NATO se creó contra la URSS, que es lo que contestó a la URSS cuando en octubre de 1950 pidió entrar en la NATO, la NATO debió disolverse al desaparecer la URSS y su comunismo. Pero no lo hizo y ahora pretende acorralar a la URSS en defensa de los intereses económicos norteamericanos. ¿Que justifica que estemos en NATO cuando entramos con un referéndum que no autorizaba entrar en au estructura militar y ya no existe el gran enemmigo rojo?

» autor: Juantxi

#15 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

--680729-- — Sat, 19 Feb 2022 02:00:01 +0000

#12 OTAN - Polonia
OTAN - Lituania
OTAN - Letonia
OTAN - Estonia
Bilaterales, de mutuo acuerdo y además solicitados por los nuvos asociados. No pretendo yo justificar los abusos de la OTAN, pero esto es negro sobre blanco.

» autor: --680729--

#14 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

TooBased — Sat, 19 Feb 2022 01:57:08 +0000

#3 "el único escrito, como ya hemos apuntado, es la llamada Acta Fundacional Rusia-OTAN de 1997 –anterior a las primeras nuevas ampliaciones de la Alianza a partir de 1999– por la que los aliados occidentales se comprometieron a no desplegar de forma permanente tropas de combate en los nuevos miembros, antiguos del Pacto de Varsovia"

www.realinstitutoelcano.org/el-espectador-global-que-le-prometio-la-ot

» autor: TooBased

#13 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

DerTeufel — Sat, 19 Feb 2022 01:41:08 +0000

#3. Eso que se lo digan a Irán y su acuerdo nucelar...

» autor: DerTeufel

#12 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

--542333-- — Sat, 19 Feb 2022 01:32:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#11 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

DerTeufel — Sat, 19 Feb 2022 01:31:18 +0000

#5. La cuestión es saber si los demás acuerdos se han respetado, y si depende de lo que convenga en cada momento.
De la Wikipedia: (las negritas son mías)

"... la Unión Soviética se derrumbó y fue disuelta formalmente en diciembre de 1991 tras el fallido intento de golpe de Estado de agosto. Luego de esto, la Federación de Rusia asumió sus derechos y obligaciones."

» autor: DerTeufel

#10 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

ElTioPaco — Sat, 19 Feb 2022 01:29:04 +0000

#3 dejémonos de tonterias, los acuerdos internacionales firmados o no, solo tienen el valor que le quieran dar los otros países.

Ninguno vale para nada, como no vale ni la ONU.

Al final quien tiene la pistola más grande de saca la polla.

» autor: ElTioPaco

#9 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

--542333-- — Sat, 19 Feb 2022 01:28:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#8 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

DangiAll — Sat, 19 Feb 2022 01:26:49 +0000

La OTAN se comprometio con la URSS a no expandirse, pero ahora vendran a decir que la URSS ya no existe y por tanto no se ha de cumplir ese tratado.
Y eso seria cierto si a Rusia no se le obligase a cumplir acuerdos que se firmaron bajo el nombre de la URSS

» autor: DangiAll

#7 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

--542333-- — Sat, 19 Feb 2022 01:22:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#6 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Fanpiro — Sat, 19 Feb 2022 01:08:10 +0000

#4 me ha recordado las citas de "ultima ratio regum" y "La guerra no es simplemente un acto político, sino un verdadero instrumento político, una continuación de las relaciones políticas, una gestión de las mismas por otros medios".
Ahí es donde termina la diplomacia y empieza el horror.

» autor: Fanpiro

#5 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

--680729-- — Sat, 19 Feb 2022 00:49:44 +0000

El documento tiene fecha de 6 de marzo, la disolución de la URSS comenzó con el golpe de estado en agosto y se formalizó el 8 de diciembre.
En marzo la OTAN sitúa la frontera del "este" en el rio Elba, esa frontera dejó de existir meses después de la fecha del documento, que deja explicitamente abierta la posibilidad de futuras declaraciones de intereses condicionadas a acuerdos bilaterales.
Yo esto lo veo claro; Putin se agarra a una media verdad manipulada y difundida desde RT.

» autor: --680729--

#4 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

urannio — Sat, 19 Feb 2022 00:42:34 +0000

#3 por eso cuando las potencias empiezan a comprobar que los acuerdos afectan a sus fundamentos económicos y sociales. El poder militar entra en juego.

» autor: urannio

#3 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Fanpiro — Sat, 19 Feb 2022 00:39:05 +0000

Dejémonos de tonterías, los acuerdos internacionales son de obligado cumplimiento si están escritos, firmados y son públicos ¿Puede mostrar Rusia un documento firmado? No, pues ya está.

» autor: Fanpiro

#2 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

Fingolfin — Sat, 19 Feb 2022 00:24:52 +0000

Sólo la puntita

» autor: Fingolfin

#1 Der Spiegel desvela un documento que confirma que la OTAN prometió en 1991 no expandirse hacia el este

banyan — Sat, 19 Feb 2022 00:23:51 +0000

El este es el nuevo centro del mapamundi.

» autor: banyan