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#34 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

--134954-- — Mon, 28 Feb 2022 15:52:43 +0000

#33 tienes link ? por curiosidad

» autor: --134954--

#33 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

paragomba — Mon, 28 Feb 2022 14:39:09 +0000

#15 En 2016 vulneraron el sistema SWIFT y robaron 80 millones y si no llegan a tener un error tipografico hubiesen transferido mas de 900.

» autor: paragomba

#32 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

--682766-- — Mon, 28 Feb 2022 12:17:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --682766--

#31 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

Fayer — Mon, 28 Feb 2022 12:12:05 +0000

#0 Nunca entenderé esta manía de usar esta web que es añadir otro intermediario más y con más anuncios, en vez de ir a la fuente. Igual que lo de Genbeta y Xataca cuando solo ponen un video de Youtube

» autor: Fayer

#30 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

osiris — Mon, 28 Feb 2022 12:12:05 +0000

#3 El gas se lo puede seguir comprando a Gazprom China Ltd con cuenta en un banco Chino.

» autor: osiris

#29 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

SlurmM — Mon, 28 Feb 2022 12:02:33 +0000

Yo soy la cadena propietaria de los derechos de The Americans y me pongo ya a preparar una nueva temporada. Sería fácil, un espía americano en Moscú contacta con Philip y le ofrece actuar de agente doble para USA y le promete poder visitar USA para ver a sus hijos. Su misión: facilitar información a USA, justo al contrario de lo que pasaba antes, e incluso cargarse a Putin.

» autor: SlurmM

#28 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

superhiperdimensional — Mon, 28 Feb 2022 11:55:36 +0000

#12 el problema es saltarse el embargo, no que uses intermediarios. las sanciones de los EE.UU. suelen ser épicas...

» autor: superhiperdimensional

#27 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

superhiperdimensional — Mon, 28 Feb 2022 11:53:58 +0000

#7 es peor aun que ser expulsado de SWIFT, pueden cometer un delito de facilitar o ser cómplices de blanqueo de dinero

» autor: superhiperdimensional

#26 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

Ferroviman — Mon, 28 Feb 2022 11:53:20 +0000

#16 sus oligarcas tienen testaferros. posiblemente decenas de ellos, y se la suda el bloqueo de swift. sinceramente, cada meneo que leo estoy mas convencido de eso.

» autor: Ferroviman

#25 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

superhiperdimensional — Mon, 28 Feb 2022 11:50:05 +0000

#6 técnicamente en una transferencia puedes poner el nombre que te de la gana, pero ahí entra el concepto "beneficiario último" y las leyes contra el blanqueo de dinero de los EE.UU. y europa. los bancos están obligados a saber y notificar quien es el beneficiario último de una cuenta y del dinero que se transfiere si no quieren cometer un delito. en otras palabras, se juegan el cuello y por eso si te hago una transferencia con tu IBAN pero el nombre que indico no coincide con el tuyo rechazan la transferencia

en.wikipedia.org/wiki/Beneficial_ownership

» autor: superhiperdimensional

#24 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

court — Mon, 28 Feb 2022 11:49:19 +0000

#2 Por experiencia, meter y sacar dinero de China es un infierno, el gobierno Chino tiene que revisar y obtener mucha información personal, individual y comercial de cada transacción entrante y saliente de China.

No es una opción para la mayoría.

» autor: court

#23 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

MAD.Max — Mon, 28 Feb 2022 11:43:41 +0000

#10 Esos ciudadanos de a pie, en Rusia, tendrán que quejarse a su gobierno.
Nuestros ciudadanos de a pie, en teoría, están de acuerdo con imponer sanciones a acciones ilegítimas.

También van a fastidiar y mucho a todos esos magnates rusos con inversiones fuera del país, que en gran medida son los que apoyan y dan soporte a Putin.

» autor: MAD.Max

#22 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

MAD.Max — Mon, 28 Feb 2022 11:41:40 +0000

#6 Bueno, de momento, si los rusos operan con otros bancos que no son rusos (pasan su dinero a un banco chino para operar a través de ese banco chino) están descapitalizando el banco ruso, por lo que si se queda sin dinero se queda sin avales, la gente podría no recibir sus nóminas en los cajeros, etc,
Además, esos bancos rusos no podrán hacer inversiones ni locales (no tienen fondos de garantías) ni en el extranjero (directamente no les dejan).

Todo esto son suposiciones, que yo tampoco tengo mucha idea de banca ...

» autor: MAD.Max

#21 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

derethor — Mon, 28 Feb 2022 11:37:32 +0000

#6 La sanción de verdad es prohibir que el banco central ruso pueda hacer las transacciones. Si un ruso quiere comprar dólares, por ejemplo, para importar material, ahora tiene que pedir dólares al banco chino, en las condiciones que el banco chino quiera vendérselo. Ya solo por eso, convertimos a Rusia en chinodependiente, y eso es un problema para Rusia. "Oye Xi Jinping, me puedes aceptar el envío de 400M para pagar esta importación de esta empresa?".

Sobre el swift, si, puedes pensar que existen formas de saltarse el embargo. Pero es un problema muy grande para las empresas rusas. Piensa que el rublo está en picado (y el banco central ruso no puede intervenir porque está baneado) asi que los rusos ahora mismo son como los argentinos, su salario medio está muy disminuido. Eso hace que les va a costar muchísimo ahorrar para comprar dólares. Si además de eso, limitas la compra de divisas a los pocos que pueden montar sistemas pantalla, entonces las empresas van a tener una barrera muy complicada para crecer, para recibir inversiones, aceptar pedidos, comprar material...

» autor: derethor

#20 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

Bley — Mon, 28 Feb 2022 11:36:27 +0000

Lo mejor es informase por Juan Ramón Rallo, siempre aclara todo sin sesgos.

» autor: Bley

#19 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

Siento55 — Mon, 28 Feb 2022 11:34:09 +0000

#2 El SWIFT entiendo que es para hacer transacciones rápidas. Si tiene que mover el dinero a un banco chino y luego hacer la transacción, eso ya es una penalización. No se pueden hacer movimientos tan ágiles. Además el intermediario le cobrará la transacción, y puede que un plus en este caso, no lo van a hacer gratis. Y si mueve todo su dinero a un banco chino, bielorruso, o uno ruso que sí esté todavía en el SWIFT, para poder hacer la transacción rápida, ya está perjudicando al banco que tiene la sanción. A Europa no le perjudica que Rusia pueda pagar, al contrario, Europa querrá seguir cobrando sus cosas, y le da igual cómo. Sólo se busca penalizar a ciertos bancos, no que Rusia o los rusos ya no puedan pagar nada.

» autor: Siento55

#18 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

citizenx — Mon, 28 Feb 2022 11:33:43 +0000

Aquí lo explican con detalle: www.youtube.com/watch?v=1qC5PRZ3YqI

» autor: citizenx

#17 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

Ehorus — Mon, 28 Feb 2022 11:33:18 +0000

#11 el tema que mencionas, es interesante.. pero por darte una pista de lo importante que es ahora mismo ese sistema denominado "swift" - mira que países lo conforman y mira su P.I.B. Ahora imaginate, no se, que todo los paises de Africa y Asía (a excepción de los que ya están en el swift) deciden montar un sistema paralelo.. mira a ver su P.I.B.
Y luego, mira a ver la fiabilidad y estabilidad financiera de esos paises... A lo mejor a los bancos "no les interesa" un sistema inestable y fraudulento (para ellos, claro)

» autor: Ehorus

#16 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

Strandedandbored — Mon, 28 Feb 2022 11:29:20 +0000

El hilo es bastante simple y centrado en wire (el sistema de pagos americano). Solo tiene en cuenta pagos internacionales y no sabe (o no quiere saber) que SWIFT también se usa para todas las órdenes de pago domésticas en euro. Si añadimos esto la mayoría de las órdenes de pago en SWIFT son en euro, no en dólares.

Es evidente que los bancos rusos pueden saltarse el bloqueo, con ayuda de los bancos occidentales, pero será más difícil y caro. No creo que sea aplicable en el largo plazo.

Una vez los bancos rusos se añaden a la lista de bloqueados todos los pagos de/a estos bancos de rechazan automáticamente. Alguien en los bancos occidentales tendría que hacer algo manualmente para que los pagos se procesaran (y eso deja una huella digital que es la razón por la que algunos bancos han sido multados).

Resumiendo. Sacar a Rusia de SWIFT es una de las mayores presiones que se puede hacer sin ir a disparar tiros al terreno. Si yo fuera Putin estaría muy acojonado porque sus oligarcas pueden empezar a pensar en dar su cabeza a cambio de que les dejen estar en SWIFT

» autor: Strandedandbored

#15 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

--134954-- — Mon, 28 Feb 2022 11:26:50 +0000

Al final todos los sistemas son seguros de cojones pero hay alguien que verifica manualmente las cosas, y ahí veo el problema (como la sanción de la que habla el hilo)

» autor: --134954--

#14 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

--633606-- — Mon, 28 Feb 2022 11:26:39 +0000

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» autor: --633606--

#13 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

Strandedandbored — Mon, 28 Feb 2022 11:22:34 +0000

#11 has venido a hablar de tu libro?

» autor: Strandedandbored

#12 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

Toad — Mon, 28 Feb 2022 10:53:24 +0000

#3 Irán lleva décadas excluido de swift y sigue vendiendo petroleo a través de agencias intermediarios.

» autor: Toad

#11 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

Toad — Mon, 28 Feb 2022 10:52:04 +0000

La consecuencia de eomoer ka neutralidad de swift es que el resto del mundo no confiara en el sistema y se crearán sistemas paralelos o directamente habrá que volver al oro.

» autor: Toad

#10 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

Ferroviman — Mon, 28 Feb 2022 10:01:01 +0000

#9 gracias por las explicaciones. al final van a fastidiar al ciudadano de a pie que no puede esconderse, lo habitual en las sanciones que hacemos.

» autor: Ferroviman

#9 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

sorrillo — Mon, 28 Feb 2022 10:00:04 +0000

#8 Nadie niega que haya dinero que pueda colarse entre el bloqueo, pero el hecho de hacer el bloqueo via swift dificulta significativamente el movimiento de dinero.

Pero este era tu planteamiento inicial: "si los bancos rusos baneados de swift hacen las transacciones a través de un banco aliado chino?"

Esto, así explicado, no estaría ni por asomo "suficientemente tapado". Es a eso a lo que respondía yo en mi comentario. Y es a este caso al que me refería que ese banco chino podría también acabar expulsado del swift.

» autor: sorrillo

#8 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

Ferroviman — Mon, 28 Feb 2022 09:56:02 +0000

#7 el banco puede ser de cualquier pais si lo tienes suficientemente tapado, no sé, hay dinero negro moviendose en swift todos los dias (esto lo doy por hecho, es asi, no? o el rey se va a panama a sacar pasta cada vez que necesita cash?)

desde bancos europeos, digo, no hay que irse a china

» autor: Ferroviman

#7 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

sorrillo — Mon, 28 Feb 2022 09:53:55 +0000

#6 Sí puedes pero si te pillan alguien será el culpable y si es un banco chino el que ha hecho la vista gorda se le aplicarán las sanciones correspondientes establecidas en el sistema swift, lo que puede suponer la expulsión.

Si por contra es al banco chino al que han engañado y éste no ha colaborado entonces la sanción seguramente no sea para el banco chino.

Es una red de confianza, si se rompe la confianza hay consecuencias.

» autor: sorrillo

#6 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

Ferroviman — Mon, 28 Feb 2022 09:52:22 +0000

#5 la verdad, esperaba una explicación, no esto. sigo sin ver por qué no se puede operar con un testaferro o una empresa pantalla en un banco de cualquier pais con swift, pero bueno, si alguien sabe que me comente, por favor

» autor: Ferroviman

#5 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

sorrillo — Mon, 28 Feb 2022 09:47:27 +0000

#4 Claro que sí, por eso la banca cuando recibe una trasferencia puede pedirte hasta la talla de los calzoncillos, porque lo único que les importa es cual es el último banco que ha tenido el dinero.

Detrás de esas valoraciones hay personas, tu enfoque no supera el más mínimo escrutinio de alguien que sepa algo de banca.

y si el oligarca ruso mueve el dinero al banco chino y opera desde el?

Mientras ese dinero no entre en el sistema swift a priori no existe bloqueo.

» autor: sorrillo

#4 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

Ferroviman — Mon, 28 Feb 2022 09:45:26 +0000

#3 no, no

si el banco ruso me da el dinero no hay ninguna confianza que romper. el dinero sale de mi banco, no del banco ruso.

edito: y si el oligarca ruso mueve el dinero al banco chino y opera desde el?

» autor: Ferroviman

#3 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

sorrillo — Mon, 28 Feb 2022 09:41:28 +0000

#2 Lo que indican es que el modelo se basa en la confianza en el otro banco que habrá hecho su trabajo y habrá verificado el origen del dinero. Es una red de confianza.

Si se establece como parte de la normativa Swift que el dinero no puede tener como origen un banco ruso y un banco chino hace una transferencia swift cuyo origen del dinero es un banco ruso ese banco chino estará rompiendo la confianza necesaria para participar en el sistema swift. Si le pillan los bancos que antes confiaban en ese banco chino están legitimados para dejar de hacerlo y ese banco chino quedaría excluido del sistema swift también.

» autor: sorrillo

#2 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

Ferroviman — Mon, 28 Feb 2022 09:37:20 +0000

yo tengo una duda. si los bancos rusos baneados de swift hacen las transacciones a través de un banco aliado chino?

la verdad, me parece que tiene una efectividad nula en rusia y no-nula en swift (porque nosotros no vamos a pasar por el cips para comerciar con rusia...), parece pegarse un tiro en el propio pie...

sobre lo del oro ya... ahora mismo se esta poniendo por las nubes, solo tienes que venderselo a alguien que no sea europeo (china again) con un 10% de descuento y aun así ganarás dinero.

en fin, algo me debo estar perdiendo, porque desde mi silla parecen unas medidas que joden mas a europa que a rusia, pero los expertos dicen que putin se va a pegar un tiro y a ahorcarse a la vez de lo jodidas que son... no le veo yo muy preocupado...

» autor: Ferroviman

#1 La explicación definitiva de SWIFT y las sanciones de Rusia probablemente ha estado leyendo a muchas personas que explican SWIFT, pero la mayoría de las explicaciones pasan por alto

--682766-- — Mon, 28 Feb 2022 09:24:16 +0000

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