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#481 Tener hijos no es un derecho

eslaquisjot — Sat, 19 Mar 2022 00:32:34 +0000

#145 qué genial que pongas el ejemplo de los esclavos! Tener hijos era probablemente de las únicas cosas que podían hacer por sí mismos (quitando los casos de esclavAs, claro, violaciones de por medio).

¿Sabes precisamente por qué se puede considerar un privilegio incluso para los esclavos? Te lo explico: porque no necesitan esclavizar a nadie más para conseguir ese fin. O lo que es lo mismo: porque no consiguen el fin en detrimento de otros.

Ahora, explícame tú: ¿Una ucraniana que gesta y pare por necesidad no puede considerarse una "esclava asalariada" ?

En resumen: has dado un argumento de mierda.

» autor: eslaquisjot

#480 Tener hijos no es un derecho

eslaquisjot — Thu, 17 Mar 2022 23:29:33 +0000

#471 la discusión no era si lo harías o no por familiares o amigos íntimos, sino que trataba de las mujeres que realmente hacen gestación subrogada en la actualidad.

Y yo no dije que tuviera ningún trauma por parir ni por gestar. Dije que era un proceso por el cual no pasaría de forma altruista, igual que no lo hacen estas mujeres (lo hacen por necesidad) y no hace falta haber tenido ningún trauma para que así sea. Basta con saber que es un proceso de riesgo para la salud de la mujer (y te aclaro, viendo lo visto, que lo es aunque el embarazo en sí no sea de riesgo). Por no mencionar que, aún saliendo todo bien, se producen cientos de cambios en el cuerpo de la mujer que perduran durante meses y algunos otros en el tiempo.

En general, no saques conclusiones simples ni pongas palabras en boca de otras.

» autor: eslaquisjot

#479 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Wed, 16 Mar 2022 16:26:53 +0000

#475 Aquí se habla de la sala de Ourense (y el artículo es de hace 14 años!!!!)

Lo de las bañeras llevan ya muchísimos años en los hospitales gallegos, y lo parir de pie también se hace desde hace muchísimo.
Con unas barras para ararrarse.
A una de mis amigas le cogieron el bebé como si fuese un balón de rugbi con la matrona tirada debajo de ella y ella agarrándose a una barra en cunclillas para empujar.
Bueno ya te digo las experiencias de las que me rodean fueron buenas.

» autor: inglesita007

#478 Tener hijos no es un derecho

dmemesf — Wed, 16 Mar 2022 16:19:59 +0000

#4 #203 perros hay de sobra para adoptar en 2 dias, niños no...

» autor: dmemesf

#477 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Wed, 16 Mar 2022 16:16:49 +0000

#475 Aquí te hablan del de Coruña… como ces el trato humanizado está extendido.

www.lavozdegalicia.es/amp/noticia/yes/2021/10/02/parto-habitacion-suen

» autor: inglesita007

#476 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Wed, 16 Mar 2022 16:10:23 +0000

#475 No. desde luego y menos con esas palabras. Ya que se trata a todo el mundo bien.
El ejemplo de los servicios, son hospitales de mi entorno, y ya ves que con comentarios muy muy positivos. Por lo que entiendo que ya está muy extendido.

» autor: inglesita007

#475 Tener hijos no es un derecho

kNo — Wed, 16 Mar 2022 16:02:21 +0000

#473 me alegro, como ya he dicho, se que hay centros que ya lo hacen mejor que otros. Pero si indagas un poco, verdad que aún hay muchas quejas en muchos centros. Y lo que es peor, muchas que se quedan sin poner porque las mujeres no quieren meterse en problemas o incluso porque no saben que el trato recibido puede ser violencia obstétrica.
Por otro lado, no quiero poner en cuestión tú hospital o a tus compañeros, pero muchas veces no se trata igual cuando se hace a compañeros o conocidos. No se si tú habrás hecho o recibido una llamada o mensaje diciendo "va a ir fulanita tratamela bien", pero se hace.

» autor: kNo

#474 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Wed, 16 Mar 2022 13:01:31 +0000

#472 Aquí por ejemplo valorando los hospitales públicos de Pontevedra.
www.lavozdegalicia.es/amp/noticia/pontevedra/pontevedra/2016/03/06/hos

El de Pontevedra está en plena reforma para su ampliación, por lo que en breve solucionarán su falta de espacio.

» autor: inglesita007

#473 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Wed, 16 Mar 2022 12:58:24 +0000

#472 Ahora estoy liada, pero te contestaré más extensamente más tarde.

Lo de que es anecdótico la humanización de los partos, pues no sé hombre, en mi hospi (ciudad pequeña) contamos con un Servicio excelente (ahí es dónde han dado a luz la mayoría de mis amigas).

www.lavozdegalicia.es/amp/noticia/lugo/2021/12/06/parir-hospital-lugod

» autor: inglesita007

#472 Tener hijos no es un derecho

kNo — Wed, 16 Mar 2022 08:36:51 +0000

#469 El perdón iba por adelantado, pero lo reitero: perdón por atribuirle algo que no ha hecho. Solo te pido que no hagas las mismas asunciones personalizando en mi: no sabes si tengo o no experiencia en partos a domicilios (y en ningún momento me he atribuído ninguno de los datos que he puesto aquí, para que te tengas que referir a mi en persona).
Sacas el tema de que cobran por un servicio, como si eso fuese algo malo. También los profesionales que atienden en el hospital cobran y no por ello se pone en tela de juicio de base la información que presentan.
En cuanto a los argumentos:
Primero: Lo mismo se podría decir de cualquier otro estudio. No voy a incidir más porque es una falacia ad hominem de libro.
Segundo: Si, un dato importante para que tengan las mujeres. ¿Te ofrece el servicio de maternidad del hospital información de cuantos partos ocurren antes de llegar al hospital, estando planeado parir allí? Para mi, cuanta más información, mejor puede tomar una mujer la decisión.
Tercero: En los casos que se hagan esas cosas, espero que sea la madre la que lo decida y que esté informada de si sirve para algo y qué consecuencias puede tener. Si tienes alguna duda de cuando se hacen esas cosas en un parto en casa, contacta con una matrona de parto en casa y pregunta cómo y por qué se hace. No voy a poner la mano en el fuego por todas las personas que atiendan estos partos, pero por la propia naturaleza de lo que se busca, diría que esas prácticas se limitan mucho y se consensuan con la madre. En la muchos hospitales se hacen esas prácticas, sin informar a la mujer, te miran varias personas a ver de cuanto estás dilatada, te rompen la bolsa... y todo ello sin informarte de los riesgos, de cual es la utilidad, o de si te puedes negar (que seguro que te dicen que si puedes, pero que vas a matar a tu bebé).
Cuarto: Si, hay traslados. Igual a ti te merece la pena, pero igual otra mujer no quiere arriesgarse con el 10-20% de cesareas del hospital, por muy controladas que estén.
Te pongo el link al estudio "~~pirateado~~" completo: sci-hub.hkvisa.net/10.1016/j.midw.2021.102977

Coincidimos, pero como esa no es la realidad, ni parece que vaya a serlo en el corto-medio plazo, veo necesario el servicio de atención al parto en casa. Probablemente lo ideal sería un espacio poco hospitalario para atender el parto (una casa de partos) en un hospital, donde puedas moverte a un quirófano en pocos minutos. Ya hay centros que intentan crear estos ambientes, pero son anecdóticos.

» autor: kNo

#471 Tener hijos no es un derecho

sihaya — Wed, 16 Mar 2022 07:41:47 +0000

#348 La discusión que tenías con otro usuario era si lo harías o no por familiares o amigos íntimos, porque te parece que parir es un trauma. Yo te he contestado a eso.

» autor: sihaya

#470 Tener hijos no es un derecho

--647281-- — Tue, 15 Mar 2022 23:21:14 +0000

No te confundas. Eres incapaz de argumentar porque eres un sectario.

» autor: --647281--

#469 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Tue, 15 Mar 2022 16:15:00 +0000

#468 Primero, estás juzgando a un profesional que ha atendido a más de 1.000 partos, y para caricaturizarlo lo pones atendiendo a una mujer con un cigarro en la boca (él nunca ha fumado). Es increíble.
Es como si yo te imaginase como matrón privado con palitos de incienso y rodeando a una parturienta con velas metida en una bañera repitiendo un mantra de pensamiento positivo, previo pago de 2.500€ y si es en Cataluña probablemente más cerca de 4.000€.
Te vuela la imaginación.
Bueno ahora vamos al estudio.
Primero.- Las personas que proporcionan los datos tienen un interés real en el resultado del estudio, lo que realmente desprestigia enormemente el mismo. Son las propias matronas privadas que realizan partos en domicilios y cobran por los mismos, las que proporcionan los datos sobre los que está basado el estudio.
Segundo.- En el 2,5% de los mismos las embarazadas tuvieron que dar a luz sola sin ayuda ya que la persona que iba a realizar el parto a domicilio no llegó a tiempo (Y estamos hablando de datos proporcionados por ellas/os mismos!!!!!).
Tercero.- Me sorprende que en parte de estos partos se produzca una estimulación del mismo con acupuntura!!!!!!!! (Pseudociencia) y barrido de membranas (o sea le meten los dedos en la vagina y de forma circular y producen una intervención activa en provocar el parto haciendo que las hormonas se liberen y se inicie el trabajo de parto, sin que previamente este se hubiese iniciado).
Hace unos días salía una chica en un telediario hablando de violencia obstétrica porque le habían realizado esta técnica en un hospital, diciendo que se sintió violada.
Bueno dicho esto aquí se corta el estudio y no se completa el apartado de diseño, entorno y población del estudio.
Cuarto.- El 4% requirió de cesárea. Y eso que iba a ser un parto en casa. Casi nada. Me imagino el stress, viaje a toda leche al hospital...
Sólo por eso ya no merecería la pena a parte del 2,5% que dio a luz sola.

Por cierto no consigo ver las tablas a las que hace referencia el estudio.

El parto debe de realizarse en un entorno hospitalario y seguro, respetando la privacidad y la voluntad de la madre y sobre todo tendentes a la humanización.

» autor: inglesita007

#468 Tener hijos no es un derecho

kNo — Tue, 15 Mar 2022 14:01:12 +0000

#466 Te repito porqué descarto este experiencia: es del pasado. De una situación que ya no existe. No es por faltar, pero me lo imagino atendiendo a una mujer con el cigarrillo en la boca (perdón, por atribuirle algo que espero que no hiciese, pero es que se hacía). No se puede extrapolar esa experiencia a la realidad actual, y hacerlo, solo lo puedo ver con una intención de vilipendiar el enorme trabajo que hacen las matronas que atienden el parto en casa. Vuelve a echar un ojo a los datos que te pasé, donde los datos de los traslados NO se transfieren al hospital (14,4% de traslados). Datos donde puedes ver si es más seguro para niños y madres parir en casa. Datos precisos, con una estadística realizada en 750 partos en una época reciente. Esa información es la que hay que poner encima de la mesa para hablar de la seguridad del parto en casa, y es la que hay que ofrecer a las mujeres para que decidan. Y hay que coger la que tenemos en españa porque efectivamente, tenemos nuestra casuística particular, tenemos un buen sistema de salud que ofrece soporte cuando hay problemas. Si los partos en los hospitales respetasen a las mujeres, no harían falta partos en casa. Y se trabaja en la buena dirección, pero aún queda un mundo por avanzar.
www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0266613821000565

» autor: kNo

#467 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Tue, 15 Mar 2022 10:47:18 +0000

#466 Por cierto, la madre si quiere arriesgarse ella pues bueno, entra dentro de esa libertad que defiendo. Y poner en riesgo la vida del bebé, pues sinceramente no lo entiendo. Aunque sea un 0,x más. El sufrimiento fetal a 40 minutos de un hospital. O la hipoxia … pues yo no correría el riesgo. Pero ellas verán.

» autor: inglesita007

#466 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Tue, 15 Mar 2022 10:41:10 +0000

#465 Bueno es la experiencia real de una persona que ha traído al mundo, como 4-5 partos al mes durante los años 60-70 porque luego ya recomendaba acudir a los hospitales calcula… 50-60 niños/año.
Si no te parece suficiente criterio no sé en qué te puedes basar, ya que tu experiencia en partos a domicilio es nula ( o eso creo, ya que quizás tengas algún interés que desconozco).
Las estadísticas en España al no existir datos oficiales como te digo son relativas. Lo que está claro es que España tiene una mortalidad en parto de las más bajas del mundo. Y por supuesto eso es un grado. Y más teniendo en cuenta que si en casa hay un problema se van a toda pastilla al hospi, como ya te he dicho este sí computa como parto con complicaciones y suma en las estadísticas hospitalarias.

Hay que coger las estadísticas que sí llevan los países del entorno y ver sus índices de mortalidad en partos, teniendo en cuenta que en España esta modalidad parece ser muy marginal, y nuestras estadísticas de bajísima mortalidad en partos es como para estar orgullosos cambiar el sistema por otro que va peor, en vez de mejorar los partos en entorno hospitalario para humanizarlos, pero con un soporte médico rápido ante cualquier incidencia.

» autor: inglesita007

#465 Tener hijos no es un derecho

kNo — Tue, 15 Mar 2022 05:37:38 +0000

#458 una hostia muy bonita, pero no existe un ruido cercano a 0. El riesgo tiene un valor, en el hospital mueren niños y madres. Si hay una diferencia entre los partos asistidos (no hablo de doulas) en casa y en el hospital, tiene un valor. No ofrecer ese valor a una mujer, es privarla de su derecho a estar informada y elegir en libertad. Más arriba te he puesto datos reales de cómo se atienden los partos en casa en España por parte de profesionales. Lo siento, pero está historia, que he oído muchas veces como argumento, no es válida hoy.

» autor: kNo

#464 Tener hijos no es un derecho

--457331-- — Mon, 14 Mar 2022 22:39:59 +0000

#457 ¿Cómo va eso de que yo odio qué? Lo irracional es soltar lo que tu has soltado aquí sin molestarte en argumentarlo, vamos, ques un comentario de trol de manual.

» autor: --457331--

#463 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Mon, 14 Mar 2022 22:11:15 +0000

#462 Perfecto. . Está todo escrito. El que quiera que lo lea, pero creo que ya no queda nadie en esta noticia.
Bueno sí, sólo una cosa, que no tienes ni idea de a cuanta gente conozco. Dudando ya de eso sin conocerme… pues que quieres que te diga, normalmente los tíos tienen más amigos tíos y las tías más amigas tías. Esta es mi opinión, pero ahí queda. Cada uno que analice su situación y el grado de confianza para hablar de algunos temas.

» autor: inglesita007

#462 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Mon, 14 Mar 2022 22:05:53 +0000

#461 A partir de cierta edad, importa muy poco que sea un chico o una chica. Dudo mucho que conozcas a más gente que yo. Ya veremos si cambias de opinión cuando des a luz. En cualquier caso, ahí tienes todos los estudios que se han hecho sobre violencia obstétrica y estudios psicológicos a mujeres que han dado su hijo en adopción.

No voy a extenderme más en este tema.

» autor: BiRDo

#461 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Mon, 14 Mar 2022 21:53:58 +0000

#456 Como entenderás yo tengo a muchas amigas que han dado a luz y hablamos mucho del tema, entre tías con mucha confianza. Y con detalles que probablemente no hablarían con un chico.

» autor: inglesita007

#460 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Mon, 14 Mar 2022 21:51:55 +0000

#458
Yo creo que esta experiencia de gente formada, con muchísima experiencia que recomienda ir al hospi es un grado.
Ya sé es una experiencia de hace años, pero los niños en casa nacen como antes, bueno ahora rodeados de velas e incienso y metidos en una bañera (lo que dificulta mucho el saber si el sangrado es por una hemorragia o es por la rotura de la bolsa amniótica y el desprendimiento de la placenta). O como me contaron en un hospital que les llegó una con una hemorragia empapada, y buf menudo lío habían tenido en casa para sacarla de la bañera.

» autor: inglesita007

#459 Tener hijos no es un derecho

UsuarioDuro — Mon, 14 Mar 2022 21:47:44 +0000

#457 Por última vez: curras =/= merinas.

No pierdo más tiempo.

» autor: UsuarioDuro

#458 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Mon, 14 Mar 2022 21:43:28 +0000

#455 Mira tranquilo por lo que opine la gente, ya sólo estamos tú y yo en esta noticia(bueno birdo también anda por aquí.
Por otro lado, ahora que estamos ya en confianza te voy a contar, mi suegro es médico y mi marido también.
Mi suegro ya se jubiló hace muchos años, pero una de sus principales actividades era llevar embarazos y partos en un pueblo de Galicia. Calcula que del pueblo principal antes habría casi 1 hora al hospital más cercano. Y llevó cientos de embarazos.
Mi marido también es médico y acudió a su primer parto con 13 años (con la mala suerte de que el niño tenía labio leporino). Estuvo en Africa 1 año y allí asistió a decenas de partos.
Mi suegro era buenísimo en el tema de los partos, tenía muchísimas embarazadas (ya sabes, antes había muchísima natalidad).
Bueno pues las pasó canutas muchas veces, murieron bebés y alguna mamá en el parto. Siempre decía que era peligroso el dar a luz en casa. Lógicamente él usaba medicación (que en las doulas y en los partos no medicalizados no pueden dar) para cortar las hemorragias. Pero desde luego era un peligro.
Pues cuando la gente ya iba al hospital, al haber más previsiones, medios de transporte, mejoras de carreteras… él simpre recomendaba ir al hospi. Es más sus nietos todos nacieron en hospital. No quería correr riesgos y eso que alguna nuera le dijo que quería que lo hiciese él en casa, pero dijo que no. Que los hospitales tienen muchos más medios y que pueden pasar muchísimas cosas en los partos. Por lo que no había color, en el hospital el riesgo era cercano a 0.

» autor: inglesita007

#457 Tener hijos no es un derecho

--647281-- — Mon, 14 Mar 2022 21:42:00 +0000

#410 Has dicho una estupidez porque no puedes argumentar tu odio irracional por las mujeres que hacen con su cuerpo lo que les de la gana.

#412 Por lo tanto para ser coherente estarás en contra de las adopciones.

» autor: --647281--

#456 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Mon, 14 Mar 2022 21:32:23 +0000

#454 Pues cuando des a luz me dices que mis amigas que sí lo han hecho, exageran.

» autor: BiRDo

#455 Tener hijos no es un derecho

kNo — Mon, 14 Mar 2022 20:51:38 +0000

#453 o porque quieres que las gente saque unas conclusiones con información parcial

» autor: kNo

#454 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Mon, 14 Mar 2022 20:38:25 +0000

#450 Ninguna y tú?

» autor: inglesita007

#453 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Mon, 14 Mar 2022 20:36:34 +0000

#452 Por qué cuando el parto se complica en el domicilio y se acaba dando a luz en el hospital, no cuenta como nacido en casa sino en el hospital con problemas?

» autor: inglesita007

#452 Tener hijos no es un derecho

kNo — Mon, 14 Mar 2022 20:31:02 +0000

#445 el embarazo y el parto en Holanda tiene muchas peculiaridades. No se hacen ecografías ni otras pruebas diagnósticas. ¿Podría ser que eso influya en el número de muertes y no el lugar de nacimiento? ¿Por qué se ignora es información cuando se da está cifra?

» autor: kNo

#451 Tener hijos no es un derecho

mariopg — Mon, 14 Mar 2022 19:45:12 +0000

#332 ciertísimo. y de cerca también

» autor: mariopg

#450 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Mon, 14 Mar 2022 18:42:50 +0000

#449 ¿Cuántas veces has parido?

» autor: BiRDo

#449 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Mon, 14 Mar 2022 18:32:01 +0000

#448 A tu última pregunta te respondo NO. Mi
Nick no te dio una pista?
Desde luego que puedes no respetar mi opinión, pero desde luego si insinúas que estoy a favor de la explotación de mujeres ya te digo claramente que no.
Por otro lado que tú asimiles la maternidad subrogada a la explotación de mujeres, en este caso es tu opinión ya te digo que en Portugal está aprobada ( tienen una forma de vida y unos valores similares a los nuestros) y repito por gente de izquierdas no por ultraderechistas.
Se pueden regular muchas cosas, entre otras la prohibición de pago, la obligación de altruismo, la obligatoriedad de una renta mínima anual para poder ser madre gestante. Todo eso puede ser regulado.
No se atreven a tocar el tema ya que es muy polémico. Yo no hablo de ricas que no quieren tener estrías en la barriga y pagan una madre gestante. Hablo de gente que se tiene que ir al extranjero y pedir créditos a pagar durante años porque en España no se atreven a regular una realidad.
Es como las ricas que abortaban en Londres, mientras los pobres lo hacían en clínicas clandestinas en España. Ahora las pobres se van a pagar créditos para tener hijos en Ucrania (he conocido una pareja que tuvo que rehipotecar su casa) y las ricas se van a EEUU y pagan a tocateja los 120.000$.
Yo quiero que esto se acabe y se pueda hacer legalmente en España con las normas que se establezcan.
Y Birdo que no te vendan la moto que estar embarazada es un hecho terrible. Te lo digo por si eres tío y te están contando un cuento.

» autor: inglesita007

#448 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Mon, 14 Mar 2022 15:11:43 +0000

#447 Tan valorable como la tuya <-- Ya. La diferencia fundamental depende del criterio que se utilice para tener una opinión. Si tu criterio se basa en un derecho que no existe a ser padre e ignora el sacrificio y la explotación de las mujeres pobres, comprenderás que no me merezca ningún tipo de respeto.

Dicho sea de paso, yo respeto a las personas, las opiniones, las discuto.

Ya te he explicado por activa y por pasiva por qué es alegal si realizas el contrato en el extranjero e ilegal si intentas hacerlo en España, pero no por el hecho de realizar un contrato, que sería ilegal, porque en el método utilizado es más que probable que incumplieras la ley sobre fecundación in-vitro.

Por otro lado, el acto de generosidad enorme que realiza una mujer al parir siendo algo peligroso y que produce cambios físicos irreversibles en las mujeres éstas lo hacen por amor a sus hijos (sin contar el hecho hormonal que las predispone a tener ciertos sentimientos), y es de agradecer, pero no para que nosotros podamos cobrar una pensión o porque les preocupe la desaparición de la raza humana (por cierto, que somos la friolera de 7900 millones de personas en el mundo, cerca cerca de la extinción, eh).

Puedes preguntar a cualquier mujer si parirían por gusto o por dinero. Luego las cifras te dicen que la inmensa mayoría de las mujeres que lo hacen donde es legal son mujeres pobres. Vaya, qué casualidad.

¿A que acierto tu sexo si digo que eres hombre?

» autor: BiRDo

#447 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Mon, 14 Mar 2022 15:01:50 +0000

#446 Bueno, es tu opinión. Yo tengo otra.
Tan valorable como la tuya.
Porque las feministas crean que es explotación del cuerpo de la mujer, no quiere decir que tenga que ser ilegal. Es simplemente es una opinión más y hasta este momento no es constitutivo de ningún delito, y menos de trata como insinúas
En muchos países está en su ley que dicho acto no puede ser objeto de retribución(eso se puede regular, igual que de reguló el aborto).
Lo de que el parir entrañe unos riesgos enooormes me parece una absoluta exageración, no conozco a nadie que haya fallecido o se haya incapacitado por dar a luz.
Que a ti el caso de familiares, te parezca explotación humana, bueno pues es otra opinión más, si una madre y una hija quieren hacerlo, están de acuerdo y conocen sus riesgos. Pues no le veo porqué oponerse.
Y sí es un tema tan polémico como el aborto.

» autor: inglesita007

#446 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Mon, 14 Mar 2022 14:52:51 +0000

#434 En España la inmensa mayoría de feministas lo tienen claro (y yo me sumo a ellos): se trata de explotación del cuerpo de la mujer. Por tanto, debe ser ilegal, ya que está cercanísimo a la esclavitud y las secuelas psicológicas y físicas que puede dejar son tremendas. Las primeras por el abandono de tu propio hijo (como pasa en la adopción) y la segunda porque es evidente que hay un antes y un después a la hora de parir, que entraña unos riesgos enormes para la salud de la madre.

Que intervengan intereses económicos en el hecho de traer o no una vida al mundo es lamentabilísimo. Ya es bastante horrible cuando una mujer tiene que abortar aún deseando al hijo por no poder mantenerlo, imagínate verte obligado a hacerlo para cumplir un contrato y cobrar la pasta. Con un poco de empatía te das cuenta del tipo de sacrificio que es para cualquier señora.

Hay quien aboga por los casos de supuestos de familiares cercanos, a lo que yo también me opongo, porque me parece el mismo tipo de explotación humana.

Para debate da, por supuesto, como daría para debate también dejar de prohibir la esclavitud o legalizar las drogas duras.

Y no, no va a ser al final como el aborto. Sería un retroceso en los derechos de las mujeres aprobar esa barbaridad.

» autor: BiRDo

#445 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Mon, 14 Mar 2022 13:47:58 +0000

#442
En Holanda país con altas cifras de partos en casa está en cabeza en los fallecimientos perinatales.

www.lavozdegalicia.es/amp/noticia/galicia/2018/12/13/riesgo-nacer-hola

» autor: inglesita007

#444 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Mon, 14 Mar 2022 13:41:04 +0000

#442 En España las estadísticas son relativas, no existe un registro oficial sobre partos atendidos en casa. Se estima que en el ultimo año de los 420.000 partos atendidos, entre 600 y 1000 se han llevado a cabo fuera del entorno hospitalario, en casa.

» autor: inglesita007

#443 Tener hijos no es un derecho

hasta_los_cojones — Mon, 14 Mar 2022 12:10:11 +0000

#440 me gustaría ver esa fuente que dice que un 20% de las embarazadas sufren depresión mayor.

» autor: hasta_los_cojones

#442 Tener hijos no es un derecho

kNo — Mon, 14 Mar 2022 10:48:43 +0000

#441 ¿Según qué estadísticas? Hay otros estudios, los datos que te envié que son de españa y completamente actuales (no como el estudio viejuno que enviaste), que dicen lo contrario. Efectivamente, una hemorragia fuera del hospital puede ser un problema grave. Pero como te digo, las cifras en españa son las que son: no es más peligroso el parto en casa. Y si le das una vueltica, te puedes pregunatr por qué ¿Puede ser porque en el hospital se exponen a más riesgos que luego solucionan médicamente?
Lo de poner ejemplos es de un populismo barato. ¿Nunca ha muerto una mujer o un niño en el hospital?
Lo de que los partos en el hospital se está humanizando depende mucho de hospitales, e incluso de la suerte que tengas con los turnos que te toque. La epi (supongo que te refieres a epidural, no a episotomía) queda descartada en el parto en casa. Es la mujer la que lo decide. Y en caso de que así lo quiera (y de tiempo, cosa que también puede pasar que en el hospital no te de) se puede hacer un traslado y ponerla. Pero es la mujer la que lo decide (podríamos entrar en un debate de la presión a la que se somete a las mujeres para que se la pongan, o a que den o no den pecho, pero tendríamos para hablar semanas aquí).

» autor: kNo

#441 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Mon, 14 Mar 2022 10:33:17 +0000

#435 Riesgo desde luego hay y según las estadísticas exceso de muertes también.
No igual que el de nuestras bisabuelas, pero una hemorragia en un domicilio a 30-40 km del hospital pues es un problema muy muy grave.
Así falleció la abanderada Australiana.
Sé de matronas que cobran por partos a domicilio y otras que lo ven como un retroceso. Los patos en hospitales se están humanizando, en mi hospi se permite dar a luz de pie, en cunclillas, hay barras para agarrarse colocadas en múltiples posiciones, bañera de relajación etc.
Se toma la decisión de la epi en el momento del parto, aunque una amiga cuando la pidió (inicialmente estaba segura de que no la quería) ya era demasiado tarde.

» autor: inglesita007

#440 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Mon, 14 Mar 2022 10:25:59 +0000

#439 Por eso te preguntaba que de dónde habías sacado los datos, para ver qué estaban comparando. Por ejemplo, en muerte, las cifras son parecidas; en daños psicológicos, el embarazo gana de calle (cerca del 20% de las embarazadas sufren depresión mayor, y más del 80% tienen baby blues (más leve y menos duradera).
El riesgo de secuelas a medio periodo también es superior (el cuerpo tarda más de un año de media en recuperarse de un embarazo), así como el de enfermedades metabólicas, diabetes (10%)...

» autor: maria1988

#439 Tener hijos no es un derecho

hasta_los_cojones — Mon, 14 Mar 2022 09:01:06 +0000

#436 entonces habría que comparar con los riesgos de accidentes laborales, que no causan muerte.

No creo que sea más peligroso un embarazo que trabajar en la obra, la agricultura, o la industria, ni en muerte ni en ningún otro tipo de riesgos

» autor: hasta_los_cojones

#438 Tener hijos no es un derecho

BM75 — Mon, 14 Mar 2022 08:55:59 +0000

#259
Hablas por ti claro, no creo que seas el portavoz del colectivo
Si yo no soy el portavoz del colectivo, que por supuestísimo que no lo soy, tú menos. Así que me sorprendes que vayas generalizando sobre opiniones de colectivos enteros y luego sueltes que los demás no somos portavoces. Lo de la paja y la viga...

muchos países del mundo
Yo he encontrado solo 9. Ni el 5% de los países del mundo no me parecen que sean "muchos países". Además, con muchas limitaciones algunos de ellos, y otros no es legal ni en todo el territorio.

Pero que hoy en día no se pueda ni opinar es lo máximo
Ya estás con los lloros de que no se puede opinar solo porque los demás tenemos opiniones discordantes. Qué cansinos.
Puedes opinar lo que te dé la gana, y la prueba es que lo estás haciendo. Lo que pasa es que igual que tú puedes opinar, los demás también podemos hacerlo sobre tu opinión. ¿O pretendes hablar solo y que nadie pueda contestar?
Y la otra cosa que pasa es que si tu opinión es una opinión de mierda según el criterio de otros, tenemos toda la legitimidad de decírtelo. Así que menos lloros y más entender esto.

» autor: BM75

#437 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Mon, 14 Mar 2022 08:47:32 +0000

#380 Pues definitivamente tus amigas han tenido mucha suerte, o bien mucha vergüenza a hacer ver sus problemas. La mayoría de embarazadas no hablan de lo mal que están salvo con sus parejas otras mujeres que han pasado por lo mismo, es un fenómeno bastante raro. Quizá se deba a que cuando te quedas embarazada todos esperan que les digas lo feliz y lo bien que estás, y "quedas mal" si te quejas.
Yo tenía una idea equivocada del embarazo de la mayoría de mis amigas, que luego indagando no hubo ni una sola que no lo pasara mal.
Por otra parte, el hecho de trabajar hasta el momento del parto puede indicar muchas cosas, desde encontrarse bien a tener un médico cabrón que no te da la baja aunque estés hecha una mierda, o miedo a perder el trabajo, etc.

» autor: maria1988

#436 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Mon, 14 Mar 2022 08:43:16 +0000

#383 Lo sé, pero el riesgo no es el riesgo de muerte, sino que engloba otros aspectos. El comentario al que respondí hablaba de "riesgo", no de "riesgo de muerte".
Por ejemplo, en España, más del 20% de embarazadas requieren de cirugía mayor; ¿qué trabajo conlleva un riesgo similar?

» autor: maria1988

#435 Tener hijos no es un derecho

kNo — Mon, 14 Mar 2022 08:09:05 +0000

#420 Una señora que dice "Si jugamos a parir en casa, jugamos con el riesgo en que lo hacían nuestras bisabuelas" se merece 0 respeto como profesional. Lo mismo se podría decir de cualquier médico (y no hay que irse a las bisabuelas) que antes atendían incluso fumando. Esta señora está desinformada, tiene una opinión completamente sesgada.
Solo coincido con ella en que los partos en casa no deben ser asistidos por doulas. Luego cuando se dedica a tirar mierda encima de la matronas... En fin, si nos ponemos a tirar mierda encima de médicos de la sanidad pública que también trabajan en la privada y derivan a su consulta privada para ganar más dinero...
La violencia obstétrica es una realidad que esta señora intenta minimizar (me suena al "algo habrá hecho" que se decía antes cuando un hombre pegaba a su mujer). Existe y minimizarla u ocultarla como hace esta señora, hace que pierda cualquier respeto que pudiera tener.

» autor: kNo

#434 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Mon, 14 Mar 2022 00:09:28 +0000

#433
1.-Países europeos muy afines a España ya la han reconocido. Estos países como Portugal no son sopechosos de fomentar la trata de mujeres (que es lo que muchos exaltados acusan a la maternidad subrogada).
2.- En esos países hubo debate sobre el tema, aquí nada.
3.- En España la maternidad subrogada es alegal. No es delito.
4.- Si se reconoce el derecho de los padres a su inscripción como padres del niño, esto también lleva derechos por tal reconocimiento. En España de facto se deberán registrar como padres biológicos a ambos sin ninguna referencia a que es fruto de una maternidad subrogada.

Deberías de estar de acuerdo conmigo en que este tema da para un debate más extenso en el parlamento. Y que cada grupo se retrate. Lo único que hay claro es que hay dudas, morales, legales, … y habría que aclararlas al menos jurídicamente.
Lo que es increíble que los de izquierdas lo promuevan en Portugal y aquí sea todo lo contrario. Eso refleja la complejidad del tema. Y no la simplicidad de la caza de brujas de algunos colectivos. Estigmatizando a las madres y los hijos que hayan optado por este método.
Yo creo que finalmente será como el aborto. Y ya no habrá que ir al extranjero para realizarlo.

» autor: inglesita007

#433 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Sun, 13 Mar 2022 23:56:37 +0000

#431 Pero, te repito, que eso se hace así debido al reconocimiento completo de los derechos del niño, no porque reconozca implícitamente ningún derecho por parte de los padres ni tampoco obligue a modificar cuestiones fundamentales en los países donde la gestión subrogada no se permite, como en España, y es alegal si llevas a cabo todo el proceso en el extranjero para luego inscribir al crío aquí.

Es como pensar que si puedo adoptar a una niña china o en un país pobre del centro de Europa y las condiciones allí son infinitamente más laxas que aquí respecto a los padres, por el mero reconocimiento de la adopción, el sistema legal va a ser menos estricto con los padres en España en el proceso nacional de adopción.

» autor: BiRDo

#432 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 23:51:41 +0000

#430
thecitizen.es/actualidad/el-tedh-regulariza-la-maternidad-subrogada-en

» autor: inglesita007

#431 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 23:49:54 +0000

#429

Desde luego decir que esta sentencia nones una declaración de intenciones es ignorar lo que pone en ella.
El Tribunal Europeo de Derechos Humanos considera que en este trámite el Estado deberá facilitar, en igualdad de título la inscripción de ambos progenitores, por el mismo título. Da así al trasto con los modelos de un padre como biológico otro como adoptivo. No sólo en virtud de la privacidad del menor, sino de la privacidad familiar que reconoce a los padres y al hijo subrogado.”

Las sentencias del TEDH son efectivas en los 47 Estados miembros del Consejo de Europa. De modo que, a partir de ahora, todos ellos estarán obligados a facilitar la inscripción de los hijos nacidos por subrogación. Este hecho, de por sí sorprendente, choca mucho más cuando se piensa que en cuestiones políticamente controvertidas, como el aborto, el matrimonio homosexual, la proporcionalidad entre delitos y años de cárcel, o la prohibición del incesto entre otras, el TEDH jamás ha demostrado -ni a favor ni en contra- tanta contundencia.

Por lo que establece el TEDH entiendo que,
en la legislación española el padre biológico es inscrito como tal y como los dos progenitores deben de tener el mismo título entiendo que los dos figurarán como padres biológicos.

» autor: inglesita007

#430 Tener hijos no es un derecho

--19659-- — Sun, 13 Mar 2022 23:48:56 +0000

#404 Primero, no digo que todos lo sean, digo que muchos lo son, es una lotería, y poco se habla de ello (como de los abortos).
Segundo, sigues apoyándote en un ejemplo absurdo.

» autor: --19659--

#429 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Sun, 13 Mar 2022 23:24:50 +0000

#426 Sacas muchas conclusiones basadas en tus expectativas que no están ni en el artículo que enlazas en #425 ni en lo que afirma el TEDH.

No hay ninguna declaración de intenciones. Los derechos del niño son inalienables y él tiene todo el derecho a tener unos padres. Es más, es tan ambigua la sentencia que permite la compatibilidad con la alegalidad española ya que deja que se inscriban como padres naturales o adoptivos. A mí es que me deja muy claro que el TEDH no quiere mojarse lo más mínimo y hace todo lo posible porque su sentencia sea compatible con los sistemas legales europeos.

Y el articulista también es bastante ingenuo, ya que entiende que "Si en España se hiciera una gestación subrogada, la gestante podría quedarse el dinero y al niño." sin acordarse que también podría suceder que la gestante se quedase sin dinero porque el contrato es ilegal.

Pero de lo que no se acuerda (y me parece alucinante) es que en España la legislación sobre la fecundación in vitro impide de todas las formas posibles que eso pase. La reproducción asistida en España está legislada de una manera muy concreta y con mil requisitos que te voy a resumir mal y pronto:
1. Para parejas que no pueden tener hijos naturalmente porque el hombre sea estéril o tenga una vasectomía, con biopsia testicular, puede realizarse una in-vitro con un espermatozoide del padre (no recuerdo si existe una posibilidad menos intrusiva en el hombre si la esterilidad es de otro tipo, por ejemplo, problemas de erección y no me voy a revisar la legislación otra vez, que ya lo hice hace 7 años)
2. Para mujeres homosexuales, en cuyo caso el donante de esperma es anónimo.
3. Para mujeres solteras, en cuyo caso el donante de esperma es anónimo.

Así que, o a la donante se la insemina de manera "tradicional", con todo el problema real que eso supone, bajo el paraguas de la alegalidad, o no hay manera en este país.

» autor: BiRDo

#428 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 23:17:02 +0000

#427 Pues sí.

» autor: inglesita007

#427 Tener hijos no es un derecho

osids — Sun, 13 Mar 2022 23:11:43 +0000

#272 No está legalizada, ojalá lo estuviera como las drogas se acabarían muchos negocios turbios y tendrían derechos definidos entre otras cosas.

» autor: osids

#426 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 23:07:47 +0000

#425 Me quedé a medio editar.
Está claro que en España no hubo debate al respecto.
Que necesitamos una aclaración de la legislación. Sea en un sentido o en otro.
Que esto requiere un debate.

» autor: inglesita007

#425 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 22:59:12 +0000

#424 Hablo de este artículo.

thecitizen.es/actualidad/el-tedh-regulariza-la-maternidad-subrogada-en

Ahora ya hay legislación respecto a la inscripción y el reconocimiento de derechos del menor y de los padres biológicos.
Básicamente en España ya se estaba aplicando pero el respaldo de un Tribunal de derechos humanos es toda una declaración de intenciones.

» autor: inglesita007

#424 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Sun, 13 Mar 2022 22:47:44 +0000

#423 Es lo que ocurre cuando hay enormes vacíos legales, que pueden pasar muchas cosas.

Lo que deja bien claro el articulista es que en España todos esos contratos serían ilegales. Así que puede darse el caso de que una mujer se embarace habiendo firmado y que nueve meses después, tararí que te vi. Otro asunto es que, o se hace la fecundación "tradicionalmente" o no hay clínica que te la haga ya que lo que sí está fuertemente legislado es cómo se realizan las fecundaciones in vitro en España. Y cualquier clínica que haga una fecundación subrogada porque sí se mete en un follón tremendo tal que acabaría con los profesionales sanitarios fuera de la carrera médica y con unas multas de escándalo.

Para tener un hijo en esas condiciones, tienes que ponerte en contacto con despachos de abogados españoles que trabajen con agencias extranjeras dedicadas a esto. Cada uno, ya, con su ética por delante.

» autor: BiRDo

#423 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 22:38:19 +0000

#422 Bueno si has leído el artículo es claro. En España no es delito la maternidad subrogada ni se considera trata ya que eso sí sería delito. No está recogido en el código penal ya que no es delito, y bueno con la sentencia del TEDH parece que se va aclarando el tema. Me produce realmente curiosidad que no se publicitase en prensa esta noticia tan relevante.
Yo no me había enterado y creo que la mayoría de la gente que ha opinado aquí tampoco. Seguramente tú sí.

» autor: inglesita007

#422 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Sun, 13 Mar 2022 22:27:49 +0000

#421 ¿Y?

» autor: BiRDo

#421 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 22:20:43 +0000

#419 Bueno pues tienes ya una referencia de derecho europeo que apoya la inscripción de los niños subrogados.

» autor: inglesita007

#420 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 22:19:28 +0000

#414 Tendremos que leer el libro de la ginecóloga a la que hace referencia el artículo de la prensa médica. Seguro que viene perfectamente referenciado en sus fuentes.

» autor: inglesita007

#419 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Sun, 13 Mar 2022 22:16:51 +0000

#305 Lo sé de sobra. ¿Y?

» autor: BiRDo

#418 Tener hijos no es un derecho

fanecabrava. — Sun, 13 Mar 2022 21:56:46 +0000

#415 hasta luego, Lucas!

» autor: fanecabrava.

#417 Tener hijos no es un derecho

ccguy — Sun, 13 Mar 2022 21:40:53 +0000

#416 no entiendo nada, pero lo que tú digas

» autor: ccguy

#416 Tener hijos no es un derecho

Trigonometrico — Sun, 13 Mar 2022 21:37:32 +0000

#405 Para que se vea un caso claro en el que es diferente el trabajo de la prostitución.

» autor: Trigonometrico

#415 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 21:30:06 +0000

#402 Qué miedito me has metido diastasis abdominal!!!!! Menudo palabrón!!!!! O sea que se separan los músculos porque creció la tripita.
Hay que trabajar la pared abdominal y el suelo pélvico!!!! Antes y después Kergel y más Kergel. Pesas vaginales y ejercicio. No se solucionan todos los casos pero sí la mayoría.
Lo de Kergel hay que hacerlo desde adolescente. Así no lo sufrirás en el embarazo. Yo lo hice.

» autor: inglesita007

#414 Tener hijos no es un derecho

kNo — Sun, 13 Mar 2022 21:29:08 +0000

#337 ya veo que no sabes distinguir un artículo de un estudio. ¿De donde sale ese 95%? ¿Sobre cuantos casos se ha hecho el estudio? ¿Por qué te crees ese dato sin saber de dónde viene?

» autor: kNo

#413 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 21:22:58 +0000

#411 No por predicar una y otra vez que tenéis razón la vais a tener y el TEDH ya ha dictado sentencia. Como os digo de obligado cumplimiento para todos los países de la UE.

» autor: inglesita007

#412 Tener hijos no es un derecho

UsuarioDuro — Sun, 13 Mar 2022 20:59:48 +0000

#409 Si no estoy de acuerdo de que se puedan comprar personas, pues claro que la gestante no podría gestar.

Es obvio.

» autor: UsuarioDuro

#411 Tener hijos no es un derecho

fanecabrava. — Sun, 13 Mar 2022 20:54:21 +0000

#407 sí, sí, tú a lo tuyo lis hechos y las estadísticas como si no existieran

» autor: fanecabrava.

#410 Tener hijos no es un derecho

--457331-- — Sun, 13 Mar 2022 20:43:32 +0000

#409 Te he explicado la necedad tan grande que esconde la expresión "alquilar un cuerpo".

» autor: --457331--

#409 Tener hijos no es un derecho

--647281-- — Sun, 13 Mar 2022 20:30:20 +0000

#130 Has comparado una gestación con tirar mierda de perro a una persona.

No hay mas que decir.

#146 Estás pidiendo que se niegue su libertad a esas mujeres, tanto gestantes como trabajadoras sexuales.

No hay mas que decir.

» autor: --647281--

#408 Tener hijos no es un derecho

redjhawk — Sun, 13 Mar 2022 19:13:03 +0000

#340 ¡el argumento que uso muchas veces!

» autor: redjhawk

#407 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 18:19:27 +0000

#402 Ya veo la traumático que os resulta a algunas. Reeplantearos tener más hijos.
De todas formas el Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha dado un paso adelante muy importante para la inscripción de los niños en todos los países de EU. Obligatorio para todos los países.
Y con esto y un bizcocho se acabó el intercambio de opiniones.

» autor: inglesita007

#406 Tener hijos no es un derecho

gemmota — Sun, 13 Mar 2022 17:51:53 +0000

#403 Pues infórmate un poco sobre como va el tema de los embarazos y partos por ahí antes de abrir la boquita, reina, porque o eres muy joven, o un poco zoquete o tienes la empatia de una almeja:
cnnespanol.cnn.com/2022/02/23/estados-unidos-mortalidad-materna-desigu
www.indexmundi.com/es/datos/canadá/tasa-de-mortalidad-materna
elpais.com/sociedad/2019/01/10/actualidad/1547144212_552646.html

» autor: gemmota

#405 Tener hijos no es un derecho

ccguy — Sun, 13 Mar 2022 17:49:10 +0000

#399 ¿Por qué me hablas de menores?

» autor: ccguy

#404 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 17:45:47 +0000

#395 Que no que no, que decías que los embarazos eran tan traumatizantes que me imagino que para tener 6 hijos non deben de serlo tanto. Por lo menos en su caso.

» autor: inglesita007

#403 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 17:43:17 +0000

#400 Pues en Montreal un montón mi cuñado es médico allí y mis sobrinos también trabajan allí.
En Eeuu mucho menos, 6 veces. En total en Eeuu como 4 meses. Y eso que está a tiro de piedra de Montreal.

Muchas, la falta de cobertura médica de partos es terrorífica.

» autor: inglesita007

#402 Tener hijos no es un derecho

fanecabrava. — Sun, 13 Mar 2022 17:42:08 +0000

#382 vamos a ver, viendo tu capacidad de comprensión, a saber qué te contaron y qué entendiste. Sí, es habitual que después del primer parto des a luz más rápido, aunque no siempre ocurre. Mi caso cercano soy yo misma, mi tercer parto duró más de 42h, muuuucho más que los anteriores. Y sí, hay mujeres afortunadas como tu madre, que tosen y se les cae el bebé, pero si te crees que es lo habitual, vamos jodidos.

Sea como sea, eso no es lo que yo te dije, te dije que cuantos más embarazos llevas a tus espaldas, peor. Tu espalda, tu musculatura, tus ligamentos, tu suelo pélvico,... TODO se resiente mucho más. Cualquier obstetra, matrona, etc. te lo va a asegurar, es algo de lo que hablas en cualquier consulta de embarazo, en las clases preparto, en cualquier artículo sobre el embarazo, no es que te lo diga yo.

Busca la información y la encontrarás. Se estima que un 70% acaba con diástasis abdominal... una fiesta esto del embarazo!! Alrededor del 50% de las mujeres que hayan tenido un parto vaginal, acaba con prolapso genital. Cuantos más partos y cuanto mayor el bebé, más fácil que tengas incontinencia a largo plazo. Búscalo, tienes acceso a internet, verás cuántas de tus amigas se mean cuando estornudan, pero jamás te lo dirán. O cómo les tira la costura si les hicieron eposiotomía o si acabaron con un desgarro. O cuánto tiempo pasó hasta que pudieron mantener relaciones sin dolor, si es que aún no les duele. O si les quedó la vagina como una alforja. Eso no te lo cuenta nadie porque a la gente le da vergüenza. Es ridículo que estés aquí asegurando cosas, cuando no tienes ni pajolera idea.

Si le cuentas tus historias a un obstetra, a un fisio de suelo pélvico o a una matrona, se ríen en tu cara. Vives completamente ajeno a la realidad de un embarazo.

» autor: fanecabrava.

#401 Tener hijos no es un derecho

gemmota — Sun, 13 Mar 2022 17:41:57 +0000

#12
Aquí una que tiene 3 hijos y ha pasado por 4 partos. No, las cosas no son maravillosas ni los partos salen todos bien. Tus amigas mienten como bellacas.

» autor: gemmota

#400 Tener hijos no es un derecho

gemmota — Sun, 13 Mar 2022 17:39:41 +0000

#75 Cuantas veces has estado en US? O en Canada? Sólo por imaginarme dónde está tu nivel de conocimiento con respecto al mío. Tienes, por ejemplo, alguna idea de cuantas mujeres mueren en el parto en América del Norte?

» autor: gemmota

#399 Tener hijos no es un derecho

Trigonometrico — Sun, 13 Mar 2022 17:33:13 +0000

#111 Es un poco triste que haya que explicar estas cosas.

Un menor puede trabajar en un McDonalds, pero un menor no puede prostituirse. No es tan difícil ver que son cosas diferentes.

» autor: Trigonometrico

#398 Tener hijos no es un derecho

Trigonometrico — Sun, 13 Mar 2022 17:30:19 +0000

#209 Es un problema que la gente en España no diferencie entre trabajar y prostituirse (por poner un ejemplo), es una muestra del atraso que hay en España.

» autor: Trigonometrico

#397 Tener hijos no es un derecho

gemmota — Sun, 13 Mar 2022 17:23:52 +0000

#5 Te acabas de caer de un guindo, no? Porque en US, alrededor del 90% de vientres de alquiler son de inmigrantes (ya sin entrar en si son legales o ilegales).

» autor: gemmota

#396 Tener hijos no es un derecho

--19659-- — Sun, 13 Mar 2022 17:22:43 +0000

#257 En fin, sigue con esa lógica tan sana...

» autor: --19659--

#395 Tener hijos no es un derecho

--19659-- — Sun, 13 Mar 2022 17:21:56 +0000

#384 Me pones una madre con problemas de adicción como ejemplo de qué? Las madres de alquiler van a ser de este perfil?

» autor: --19659--

#394 Tener hijos no es un derecho

--457331-- — Sun, 13 Mar 2022 17:10:09 +0000

#342 Sin duda, aunque si hay compensación económica es mercadeo de toda la vida.

» autor: --457331--

#393 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 17:02:18 +0000

#390 Y para dejar ya el tema:

El TEDH regulariza la maternidad subrogada en toda Europa (directamente aplicable en toda la UE)
la sentencia se manifiesta confirmando el deber de los Estados de inscribir a estos hijos y además, en un plazo razonable. Cuatro meses, lo que le tocó esperar a los recurrente, le parecen un plazo razonable, aunque no fija un plazo máximo. Tal vez lo haga en futuras sentencias. Además, considera que en este trámite el Estado deberá facilitar, en igualdad de título la inscripción de ambos progenitores, por el mismo título. “

thecitizen.es/actualidad/el-tedh-regulariza-la-maternidad-subrogada-en

» autor: inglesita007

#392 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 16:56:29 +0000

#390 Por cierto lo de Portugal en wiki no está actualizado.
Ha sido promovido por la izquierda portuguesa y aprobado. Votaron en contra la derecha y los comunistas.

» autor: inglesita007

#391 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 16:48:15 +0000

#387 El tema de la pena de muerte pesa mucho a los yankies. Ya sabes.

» autor: inglesita007

#390 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sun, 13 Mar 2022 16:46:52 +0000

#388

» autor: --214355--

#389 Tener hijos no es un derecho

SERIK — Sun, 13 Mar 2022 16:42:57 +0000

#367 yo no confundo la depresión por parto. Te estoy diciendo que hay mujeres que no tienen ningún sentimiento por el niño que tienen durante el embarazo hasta que le empiezan a dar pecho. Yo no niego que haya mujeres que cojan el vínculo durante el embarazo, digo que no es el único momento ni son todas.
Pues no tiene nada de malo dar el pecho a un bebé que no sea el tuyo, a pesar de que si lo haces por dinero también sea una mercantilizacion del cuerpo de la mujer, tanto como la maternidad subrogada. Efectivamente no tiene nada que ver con la prostitución, al igual que una mujer que lleva el bebé de otra en su vientre no tiene nada que ver con la prostitución.
Yo también veo la maternidad subrogada como la venta de órganos, por eso creo que no se debería prohibir, sino que debería ser una actividad que sólo el estado podría llevar a cabo, al igual que los trasplantes. Asegurándose que las mujeres que quieran ser portadoras lo hagan por una cantidad digna, que no lo vayan a repetir más de dos veces y dándoles apoyo psicológico para que no vaya a tener un vínculo con el bebé durante el embarazo.

» autor: SERIK

#388 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 16:42:35 +0000

#387 Hablo sobre todo del ejemplo de Portugal.
Sé educado.
Aquí puedes ver la situación de cada país.

es.m.wikipedia.org/wiki/Vientre_de_alquiler_(práctica)

» autor: inglesita007

#387 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sun, 13 Mar 2022 16:35:57 +0000

#386 Estados Unidos es el único país del mundo que no ha ratificado la carta de los derechos del niño. Veo que no te importa seguir haciendo el ridículo.

» autor: --214355--

#386 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 16:31:51 +0000

#385 Pero de que vas. Las descalificaciones gratuitas os retratan. La secta os tiene en el círculo dando vueltas a la noria. Me encanta que os sintáis libres, héroes por dar a luz. Y moralmente por encima del resto de personas.
Me encanta, sois como ecologistas en todoterrenos. Sobre todo al aplicar todo lo que decís al aborto o al parto en casa.
Libertad sí, pero para mí.

Tú te has informado?. Te aseguro que yo sí. En Eeuu se lleva todo bastante bien. Allí ya sabes como son a la mínima demanda.

» autor: inglesita007

#385 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sun, 13 Mar 2022 16:29:15 +0000

#375 "Pues en EEUU muchísimas. Lo consideran positivo y encima ganan dinero. Les exigen que sean familias estructuradas y con buenas rentas. "

Me voy ya, me da cosilla verte hacer el ridículo de esta forma.

» autor: --214355--

#384 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 16:29:09 +0000

#230 Este fin de semana en la voz de Galicia.

www.lavozdegalicia.es/amp/noticia/yes/2022/03/05/acoger-seis-nietos-si

Esta madre con problemas de adicción parece que no tiene problemas con los partos tan terribles como para evitar los embarazos. Y la abuela ya cuenta que pueden llegar más, aunque ella ya no podría criarlos.

Eso desmonta un poco tu argumento de “ Ya, porque lo que llevas en el vientre es tu hijo, al que vas a querer y criar toda tu vida.”.
Hay de todo abrid los ojos. O mejor no miréis al dedo al señalar.

» autor: inglesita007

#383 Tener hijos no es un derecho

hasta_los_cojones — Sun, 13 Mar 2022 16:27:29 +0000

#381 el riesgo de muerte es la tasa de mortalidad.

» autor: hasta_los_cojones

#382 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 16:23:40 +0000

#131 Peor cuanto más partos? Caso cercanísimo. Mi madre 4 hijos, me dijo que cada uno más sencillo. Mi hermano pequeño casi no llega al hospital.

» autor: inglesita007

#381 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Sun, 13 Mar 2022 16:21:34 +0000

#379 Vale, riesgo de muerte.

» autor: maria1988

#380 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 16:19:29 +0000

#366 Algunas de ellas trabajaron hasta el día de parto, algunas hasta la semana anterior. En un caso concreto creía que iba a dar a luz en el trabajo (funcionaria) de lo mucho que le había bajado la barriga (jajaja). Dio a luz esa tarde me la encontré sentada en cama sonriendo y feliz. Aluciné. Otras que visité tenían puntos que le tiraban pero poco más.
Bueno sí recuerdo a una que se le adelantó el parto de mellizos y lo pasó mal porque los bebés estuvieron en la incubadora( yo les di la manita cuando estaban en neonatos).
Pero el hecho de que trabajasen hasta casi el momento del parto me indica que no fuegon muchos los inconvenientes. También conozco algún caso que no tenía nada pero al sexto mes me dijo que se pillaba una baja y pese a no tener nada se la dieron sin problema. Ella misma me lo reconoció.
También conozco otro caso que sí lo pasó mal, es matrona, me decía que era increíble que llevaba a muchísimas embarazadas y que ella flipó porque ninguna le transmitió que lo hubiese pasado tan mal.

» autor: inglesita007

#379 Tener hijos no es un derecho

hasta_los_cojones — Sun, 13 Mar 2022 16:19:12 +0000

#357 divides muertos en accidente laboral 630yalgo entre cantidad de trabajadores algo menos de 20 millones y te da más de 3 por cada 100.000

» autor: hasta_los_cojones

#378 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sun, 13 Mar 2022 16:12:58 +0000

#377 Me lo imaginaba. Pues cuando chupes unas cuantas, de las que no te apetezcan claro, me cuentas si sigues pensando lo mismo.

» autor: jobar

#377 Tener hijos no es un derecho

Khirs — Sun, 13 Mar 2022 16:11:00 +0000

#376 Si tviera que elegir entre ambas opciones prefireo chupar 30 minutos una poya sin duda.
Pero veo que no tienes respueta ya que me has salido gallego respondiendo con ora pregunta. Que facil se te ha terminado el argumentario.

» autor: Khirs

#376 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sun, 13 Mar 2022 16:08:41 +0000

#374 te repito ¿tú cuántas pollas chupas o cuántos culos limpias por dinero? Por saber tu verdadero interés en la libertad.

» autor: jobar

#375 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 16:08:30 +0000

#368 No. No estoy a favor de la compra de niños.
Estoy a favor del aborto.
No has entendido nada. Pongo el ejemplo del aborto como lo paradójico que es defender una cosa y no la otra.
Con el nivel de que RU no pertenece a Europa te has retratado, creo que no tengo nada más que comentar contigo.

» autor: inglesita007

#374 Tener hijos no es un derecho

Khirs — Sun, 13 Mar 2022 16:07:19 +0000

#372 No es cuestion de dinero. Es cuestion de tener libertad.
Si por furea por dinero a las prostitutas las pueden pagar hasa miles de euros. Pero según tu esta mal.
¿Dime alguien que pueda elegir , elige limpiar escaleras o culos? Ya te digo yo que no por mucho que paguen preferiran otro trabajo. Si trabajan en eso es porque no tienen otra opción no pueden elegir.

» autor: Khirs

#373 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 16:06:19 +0000

#369 Menudas ideas tienes!!!! Lo del embarazo y esas cosas, eso se llama directamente fraude de Ley.
La carta de los derechos del niño incluye que no debe de ser objeto de trata. En este caso no se reconoce la maternidad subrogada como trata al respaldar muchos de los países con maternidad subrogada en su legislación (nada sospechosos de oscurantismo) dicha carta.

» autor: inglesita007

#372 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sun, 13 Mar 2022 16:05:47 +0000

#371 No, porqué quiero que les paguen lo que merece su trabajo y votaré para que los que lo impidan sufran las consecuencias y la ley les proteja.

¿Por cierto tú cuantas pollas chupas y culos limpias por dinero? Lo digo por saber tu interés en todo esto.

» autor: jobar

#371 Tener hijos no es un derecho

Khirs — Sun, 13 Mar 2022 16:03:54 +0000

#370 ¿Entonces de las que limpian escaleras o culos tambien te aprovechas? Que dificil debe ser vivir con tu moral. Nadie por gusto va a querer limpiar escaleras o culos.

» autor: Khirs

#370 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sun, 13 Mar 2022 15:59:11 +0000

#358 No, tiene que ser la tuya y la del resto el resto de puteros, compraniños y explotadores que convenientemente os aprovecháis u os gustaría aprovecharse de esas decisiones tomadas supuestamente en libertad.

» autor: jobar

#369 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sun, 13 Mar 2022 15:53:42 +0000

#165 La carta de los derechos humanos y la carta de los derechos del niño. Lo justo es que no se vendan niños, lo justo es que eso no ocurra, que nadie tenga que llevar a término un embarazo por necesidad económica. No lo vas a entender porque no entiendes lo básico de los derechos humanos y así puedes estar dando vueltas en círculo lo que te de la gana. Y lo de las hermanas y las amigas se lleva haciendo siglos, dejas que tu hermana se trinque a tu marido y luego cuidas tu al niño. Eso es legal. Nadie te lo va a impedir.

» autor: --214355--

#368 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sun, 13 Mar 2022 15:46:32 +0000

#334 En contra del aborto pero a favor de comprar niños. Abortarlos mal, comprarlos bien. Retrofeedback: tu no los abortes que yo te los compro. Si ya me ha quedado meridiana tu postura. Te recuerdo que RU no pertenece a Europa ya.

» autor: --214355--

#367 Tener hijos no es un derecho

TheEconomista — Sun, 13 Mar 2022 15:43:58 +0000

#322 No confundas el vínculo que creas con el niño que tienes en el vientre con el vínculo que puedas tener con él tras nacer. No confundas la depresión posparto con el embarazo. Se puede tener un vínculo muy sano durante el embarazo y que al nacer y verlo por cualquier cosa no te haga el click en el cerebro (a veces las expectativas que se tienen sobre el bebé y sobre el parto no se cumplen y eso afecta al vínculo). También hay quien aborta y quién mata a sus hijos nada más nacer. Pero no es lo común. Lo las normal es que tras meses con una personita dentro de tí le cojas muchísimo cariño.

Y claro que le coges cariño también dándole el pecho o cuidándoles. Hay muchas formas de crear el vínculo con un bebé e incluso con niños más grandes. Eso no quita que TAMBIÉN se coja vínculo durante el embarazo. Aquí no hay posibilidad de ninguna dicotomía.

Por cierto, ¿qué tiene de malo dar leche o el pecho a un bebé que no sea tuyo? ¿En qué te afecta eso? No es más que alimentar a un bebé, ¿qué relación podría tener eso con la prostitución?, ¿Sabes que las madres que dan biberón no quieren menos a sus hijos? No coges más vínculo con un bebé por darle biberón que por darle pecho ni al revés.

Yo no equipararía nunca la gestación subrogada con la prostitución porque no tienen nada que ver. Pero con la compraventa de órganos sí. Es un sacrificio muy grande que dejara secuelas en el cuerpo de por vida (aunque en el mejor de los casos no sean más que unas estrías) y que nadie haría por amor al arte. Durante meses afecta a tu estilo de vida (nada de alcohol, tabaco, fiestas, atarte los zapatos tu sola...), y si hay alguna complicación y te tienes que quedar en reposo absoluto ni te cuento. Por no hablar del parto, que hablamos de un dolor inhumano incluso con epidural.

» autor: TheEconomista

#366 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Sun, 13 Mar 2022 15:41:57 +0000

#362 O bien no te lo han contado. Lo normal es que la mujer embarazada diga que está bien, aunque no pueda dormir por los dolores de espalda, se pase varios meses con náuseas y vómitos, tenga anemia o diabetes gestational, se agote enseguida... Porque eso son cosas normales en un embarazo y no hay prácticamente ninguna mujer que no haya sufrido varias en esos meses.
Indaga un poco entre tus amigas. Pregúntanos directamente si tuvieron náuseas, agotamiento o dolor de espalda. Seguramente te digan algo como "sí, bueno, lo normal".

» autor: maria1988

#365 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Sun, 13 Mar 2022 15:37:57 +0000

#363 Eso no lo discuto. Lo que te digo es que en España es legal "donar" a tus hijos, es decir, darlos en adopción.

» autor: maria1988

#364 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 15:37:39 +0000

#348 Yo lo que quiero es que haya un debate serio en mi país. Y no lo hubo. En Portugal estuvieron años para legislarlo. Finalmente lo consiguieron las izquierdas fueron las impulsoras.

» autor: inglesita007

#363 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 15:35:49 +0000

#349 Lo normal en casos actuales de adopción en España son casos de retirada definitiva de custodia.

» autor: inglesita007

#362 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 15:34:53 +0000

#352 Debo de rodearme de gente rara. La mayor parte de mis amigas lo recuerdan con agrado salvo el parto.

» autor: inglesita007

#361 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 15:33:55 +0000

#356 Lo pensé cuando creía que mi abuela iba a necesitar un riñón, era como mi madre, finalmente no lo necesitó.

» autor: inglesita007

#360 Tener hijos no es un derecho

--519574-- — Sun, 13 Mar 2022 15:23:59 +0000

#354 si alguien te ofrece 2€ por 80 horas a la semana, esque literalmente eres tonto. Asi de claro.

La compraventa de organos si que es mas delicada de entender/valorar. Se podria llegar a abusar de personas analfabetas o engañadas por un manipulador que no le haga saber de los riesgos para la salud que tienen los donantes. Eso es lo que me daria miedo.

Pero podria tener sus usos legitima. Por ejemplo tengo una enfermedad incurable, quiero que me hagan la eutanasia pero al mismo tiempo quiero vender mis organos para que mi familia tenga un sustento. Pues me parece muy loable.

» autor: --519574--

#359 Tener hijos no es un derecho

llom — Sun, 13 Mar 2022 15:22:13 +0000

#87 Hay muchísimos otros riesgos. Un embarazo o un parto de pueden dejar secuelas de por vida. Tengo amigas y familiares que lo han sufrido (una de mis amigas tiene ahora un 33% de discapacidad por las secuelas del parto).

» autor: llom

#358 Tener hijos no es un derecho

Khirs — Sun, 13 Mar 2022 15:18:50 +0000

#222 La cosa es que los inspectores no se pasan. Y veo que has obviado los que se dedican a la limpieza o a limpiar culos.
Nadie quiere hacer esos trabajos pero existen. Asi que usar como argumento lo que quiere o no quiere hacer la gente pues como que no vale.
Al final todo se reduce a la moral.
¿Prostituirse es peor que limpiar culos? Pues lo dicho depende de tu moral. Pero a lo mejor una mujer prefiere ganar 50 euros por 30 minutos. Que no ganar esos 50€ limpiando 8 horas culos.
Y habra mujers que prefiere tener 3 meses malos y un dia malisimo y ganar 50.000 euros por tener el niño de otro. Pero eso debe ser su eleccin no la tuya.

» autor: Khirs

#357 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Sun, 13 Mar 2022 15:14:50 +0000

#221 ¿De dónde sacas eso?

» autor: maria1988

#356 Tener hijos no es un derecho

llom — Sun, 13 Mar 2022 15:12:07 +0000

#85 ¿Has pensado en prestar algún otro órgano?

» autor: llom

#355 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Sun, 13 Mar 2022 15:11:27 +0000

#81 Yo quiero hacer una criba entre los más pobres y tener a alguien compatible conmigo que se comprometa a "donarme" sus órganos si los necesito algún día. Todo muy libre, eso sí.

» autor: maria1988

#354 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Sun, 13 Mar 2022 15:07:43 +0000

#19 #190 Supongo que también habría que legalizar la compraventa de órganos, así como abolir los derechos de los trabajadores. Si alguien me ofrece 2€ por trabajar 80 horas a la semana sin vacaciones, es un contrato libre entre partes. Y si me compran un riñón, también.

» autor: maria1988

#353 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Sun, 13 Mar 2022 15:04:44 +0000

#148 De hecho, deberían prohibir declarar como hijos a los que se han comprado en en extranjero.

» autor: maria1988

#352 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Sun, 13 Mar 2022 15:02:41 +0000

#266 La gente tiene hijos porque los desean. Incluso quienes saben que el embarazo será un infierno. Y sí, para muchísimas mujeres lo es. No sé si has estado embarazada, pero si tu experiencia ha sido buena, me alegro por ti; no es lo normal.

» autor: maria1988

#351 Tener hijos no es un derecho

llom — Sun, 13 Mar 2022 15:01:57 +0000

#141 Y encima era para su hermano, por lo que a los niños los podía ver cuando quisiera y formar parte de su vida.

» autor: llom

#350 Tener hijos no es un derecho

llom — Sun, 13 Mar 2022 15:01:07 +0000

#100 9 meses de infierno + un parto + posibles secuelas físicas y psicológicas.

» autor: llom

#349 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Sun, 13 Mar 2022 15:00:18 +0000

#265 Y los hijos también. Se llama dar en adopción.

» autor: maria1988

#348 Tener hijos no es un derecho

eslaquisjot — Sun, 13 Mar 2022 14:50:53 +0000

#327 #164 claro, lo haríais "por algún familiar o amigos muy íntimos", seguro que ese es el caso de la mayoría de mujeres que han hecho gestación subrogada . Seguro que, las mujeres de las que estamos hablando y que en su gran mayoría son ucranianas, lo han hecho altruistamente para ayudar a su hermana o a una amiga muy íntima, seguro que no lo han hecho por necesidad.

Por poneros un poco de contexto: no estamos hablando de un hipotético caso que os hayáis imaginado en vuestra cabeza y que en realidad no ha existido, sino de la realidad de muchas mujeres que sí que han pasado por eso y que lo han hecho por necesidad, no por hacer un favor a su hermana.

» autor: eslaquisjot

#347 Tener hijos no es un derecho

ccguy — Sun, 13 Mar 2022 14:42:52 +0000

#345 dado que usas términos que no se ajustan a su significado según el diccionario y que quieres imponer tu criterio sin debate pues no tengo nada más que decir. Tú mismo.

» autor: ccguy

#346 Tener hijos no es un derecho

Minkoff — Sun, 13 Mar 2022 14:40:15 +0000

#277 A ver si todo eso que dices va entrando en las cabezas... Gracias por el comentario, si explotar el cuerpo de una mujer no les vale, a ver si el argumento de que sí es hijo de la madre que lo va parir es suficiente. Es que es demencial esto de verdad.

» autor: Minkoff

#345 Tener hijos no es un derecho

Siete_de_picas — Sun, 13 Mar 2022 14:38:41 +0000

#341 la compraventa de seres humanos no debería ser debatible, así como el uso de seres humanos como vasijas contenedoras de bienes de consumo.

» autor: Siete_de_picas

#344 Tener hijos no es un derecho

Minkoff — Sun, 13 Mar 2022 14:31:20 +0000

#30 Calla que es que ahora hay que tener madera de vientre de alquiler. Se sirve o no se sirve. Es como un talento. Oye en un futuro igual dan hasta premios. Y hagamos estudios psicológicos de cosas, buena propuesta, que así es como que queda mejor la atrocidad que al final se lleva a cabo. Pero en qué mundo vivís algunos?

» autor: Minkoff

#343 Tener hijos no es un derecho

Minkoff — Sun, 13 Mar 2022 14:27:25 +0000

#12 Madre Santa lo que hay que leer... Alucino con que aún estemos así

» autor: Minkoff

#342 Tener hijos no es un derecho

--66487-- — Sun, 13 Mar 2022 14:19:14 +0000

#125 hay gente que trabaja en ONGs. ¿O acaso los empleados de Greenpeace, WWF o MSF no son altruistas?

» autor: --66487--

#341 Tener hijos no es un derecho

ccguy — Sun, 13 Mar 2022 14:12:52 +0000

#280 absurdo y si este es el nivel del debate no estoy interesado

» autor: ccguy

#340 Tener hijos no es un derecho

ccguy — Sun, 13 Mar 2022 14:11:37 +0000

#215 pues pot ejemplo te pagan por participar en las fases de experimentación de nuevos medicamentos

» autor: ccguy

#339 Tener hijos no es un derecho

ccguy — Sun, 13 Mar 2022 14:10:13 +0000

#207 no es su madre, para empezar

» autor: ccguy

#338 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 14:02:47 +0000

#337 Aquí el fallecimiento en su casa de la principal defensora de la maternidad en casa en Australia.
Es de hace años.
Pero falleció directamente por no dar a luz en el hospital. Y su hijo se quedó sin madre.
www.lavanguardia.com/sucesos/20120203/54248594512/defensora-partos-cas

Os recuerdo que el tema económico es crítico en ciertos países y desde luego dar a luz en casa es barato. El interés de las aseguradoras puede estar viciado.

» autor: inglesita007

#337 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 13:58:03 +0000

#328 amp.redaccionmedica.com/secciones/enfermeria/partos-en-casa-enfermeria
Es por fuente, aquí la tienes. Antes de acusar a alguien de mentir, pregunta.

» autor: inglesita007

#336 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 13:54:59 +0000

#328 Mentiras?

» autor: inglesita007

#335 Tener hijos no es un derecho

Arkhan — Sun, 13 Mar 2022 13:54:05 +0000

#156 Por supuesto que debe haber límites, nadie debería estar obligado a hacer ciertas cosas a cambio de dinero pero vivimos en una sociedad en la que vivimos únicamente para conseguir dinero para poder seguir con nuestras vidas de verdad. Para las empresas solo somos clientes y para el estado solo somos contribuyentes. Ya no hay personas y nunca verás una preocupación real por el bienestar del ciudadano.

Así pues, que dos o tres personas formalicen un contrato para que una de ellas le geste un niño a otra/otras dos, no me parece, ni de lejos, el peor contrato que se pueda formalizar.

» autor: Arkhan

#334 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 13:53:00 +0000

#330 Juzgas sin saber.
Con respecto a R.U. Es legal, lo que es ilegal es el lucro.
Es más… hasta le pagó los gastos a una paciente.

www.abc.es/sociedad/abci-reino-unido-costea-gestacion-subrogada-comple

» autor: inglesita007

#333 Tener hijos no es un derecho

Arkhan — Sun, 13 Mar 2022 13:49:51 +0000

#283 No, claramente explica su postura, con una incoherencia muy grande: Esto no es un derecho y lo que se le asemeje que si que lo es tampoco lo es, solo es una ayuda a conseguir la felicidad. Y se queda tan pancho.

» autor: Arkhan

#332 Tener hijos no es un derecho

Cuchipanda — Sun, 13 Mar 2022 13:41:26 +0000

#331 Si miramos así como de lejos nos podemos considerar una plaga para el planeta, ¿cierto?

» autor: Cuchipanda

#331 Tener hijos no es un derecho

mariopg — Sun, 13 Mar 2022 13:34:23 +0000

#1 tener hijos es obligatorio si tu especie corre riesgo de extinción y todo lo contrario si es una plaga

» autor: mariopg

#330 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sun, 13 Mar 2022 13:25:14 +0000

#171 Reino Unido no. De los otros dos ejemplos que me pones son países con una idiosincrasia económica y de desigualdades sociales diferentes a otros países como Dinamarca o Suecia, donde el colchón social que tienen hace que las mujeres no se tengan que ver abocadas a vender niños y los estados no se planteen ni por asomo ofrecer esa posibilidad y que se encuentran el los primeros puestos mundiales en indicadores de bienestar y progreso social. Yo creo que tú el croquis lo tienes bien claro: parejas con recuros económicos aprovechándose de la necesidad mujeres pobres de seguir a flote y tu justificandolo. Que está muy bien, pero que no dejáis de ser unos compra bebés. Unos años antes en España se los podías comprar a las monjas por muy poco dinero, lo digo para que veas lo avanzado de tus ideas de progreso social.

» autor: --214355--

#329 Tener hijos no es un derecho

chavi — Sun, 13 Mar 2022 12:40:48 +0000

#326 Que el medio ambiente influye en el genoma está más que demostrado

» autor: chavi

#328 Tener hijos no es un derecho

kNo — Sun, 13 Mar 2022 12:35:22 +0000

#301 Te respeto, pero intentaré rebatir todas las mentiras que digas. Puedes opinar y hacer lo que quieras, pero cuando mientas, me tendrás enfrente.

» autor: kNo

#327 Tener hijos no es un derecho

sihaya — Sun, 13 Mar 2022 12:26:29 +0000

#115 Yo sí que he tenido un niño y estaría dispuesta a hacerlo altruistamente por algún familiar o amigos muy íntimos. Para mi no fue ningún trauma, aunque por la edad ahora seguramente sería de riesgo.

» autor: sihaya

#326 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 12:20:36 +0000

#315 bebecitos de paris tiene un gran peso científico.
El que tome tóxicos claro que va a influir, lo demás pues son estudios preliminares.
Lo de la modificación del adn por la madre gestante está orientado a las gestantes por ovodonación, las clínicas quieren que las mamás sientan que tiene algo suyo el bebé ynque mejor discurso.

» autor: inglesita007

#325 Tener hijos no es un derecho

--352976-- — Sun, 13 Mar 2022 12:19:30 +0000

#321 Y existen medios anticonceptivos múltiples a disposición, que permiten mantener sexo sin riesgos de embarazo. Quien escoge no usarlos sabe a lo que se expone, que creo que a estas alturas tenemos todos la mínima educación sexual como saber algo tan básico.

» autor: --352976--

#324 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 12:15:54 +0000

#317 ainsss la ignorancia qué atrevida. La seguridad es un término 1-0 seguro es un 100%. Dudo que puedas afirmar tal cosa.

» autor: inglesita007

#323 Tener hijos no es un derecho

eurialegorgona — Sun, 13 Mar 2022 12:15:35 +0000

#308 sí existe, también existen los psicópatas

» autor: eurialegorgona

#322 Tener hijos no es un derecho

SERIK — Sun, 13 Mar 2022 12:07:59 +0000

#282 es verdad. La gente como tú no es consciente de lo que hace sufrir a madres que paren de manera natural y no tienen ningún tipo de vínculo afectivo con su hijo hasta después de un tiempo. Deberíais dejar de generalizar, tu puede que hayas tenido ese vínculo, pero no es para todo el mundo igual.
Por otra parte haces la comparación con mujeres que venden a sus hijos por necesidad, pero en el caso de maternidad subrogada la mujer que pare no vende a sus hijos ya que no tiene ningún vínculo con ellos más allá de haberlos gestado. Para otras culturas que no idolatran el vientre materno como la occidental, el caso de la gestación subrogada se parece más al caso en el que antiguamente cuando una mujer no tenía leche le daban el hijo a una mujer que si tenía para que lo criara a cambio de una compensación económica. No dudo que una
Mujer que le da el pecho a una criatura durante un año desde el mismo momento de su nacimiento llegue a crear un vínculo con el, incluso más fuerte que el de una gestación, pero desde el momento en que sabes que ese niño que crías no es tu hijo,te va a ser más fácil luego la separación.
Igualmente, si a nadie se le ocurriría equiparar la prostitución a que una mujer que tiene leche le de el pecho al de una que no la tiene, equiparar la maternidad subrogada a la prostitución lo mismo.

» autor: SERIK

#321 Tener hijos no es un derecho

chavi — Sun, 13 Mar 2022 12:02:47 +0000

#320 cuando el embarazo (salvo situaciones dramáticas como violaciones) es una situación que se ha buscado la persona a nivel individual?
El sexo no es únicamente para tener hijos. Es obvio que una mujer que quiere abortar no ha buscado el embarazo.

» autor: chavi

#320 Tener hijos no es un derecho

--352976-- — Sun, 13 Mar 2022 12:00:11 +0000

#316 Por supuesto que es completamente razonable asumir que no exista el "derecho" a ser padres y que sí exista el derecho a no tenerlos.

No, no lo es. Porque aquí estamos hablando de derechos, no de opciones. Es perfectamente razonable que existan las opciones tanto de tener hijos como de decidir no tenerlos. Hasta ahí, nadie normal va tener quejas.
El problema es que cuando algo pasa a considerarse un derecho, como sociedad hemos de garantizarlo. De ahí que el derecho al aborto implique la inclusión de éste en el sistema público de salud y su coste sea asumido por la sanidad pública.

Y he ahí la cuestión. ¿Por qué tendría yo, como parte de la sociedad que sostiene el sistema con sus impuestos, qué garantizar el "derecho" de nadie a no tener hijos, cuando el embarazo (salvo situaciones dramáticas como violaciones) es una situación que se ha buscado la persona a nivel individual?

Y que conste que este es un ejercicio de abogado del diablo, porque yo personalmente sí estoy a favor de que el aborto sea un "derecho" y sea garantizado a quien desee recurrir a él. Lo que me molesta es la hipocresía.

» autor: --352976--

#319 Tener hijos no es un derecho

hasta_los_cojones — Sun, 13 Mar 2022 11:53:12 +0000

#318 Un feto de 3 meses no es un niño!

Yo (en el supuesto) he vendido un feto de 3 meses, y lo mismo lo puedo vender que matar.

» autor: hasta_los_cojones

#318 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sun, 13 Mar 2022 11:48:26 +0000

#226 ¿Ha firmado España la carta de derechos de los seres humanos y la carta de los derechos del niño? Si. ¿Es un niño un ser humano vivo y por lo tanto no tienen dueño y no se puede comprar ni vender? Si.

Por los demás puedes masturbarte lo que te de la gana con distopias ANCAP, en eso se basa la libertad individual, en que puedas. No en vender niños. Es que no entendéis ni la ideología que defendéis, lo que es bastante triste.

» autor: --214355--

#317 Tener hijos no es un derecho

TheEconomista — Sun, 13 Mar 2022 11:38:32 +0000

#310 Yo no creo nada. Solo te digo que hay artículos (basados en estudios) que lo afirma. No tengo los conocimientos necesarios para confirmar esas afirmaciones pero tampoco para negarlas. Y estoy segura de que tu tampoco.

» autor: TheEconomista

#316 Tener hijos no es un derecho

chavi — Sun, 13 Mar 2022 11:38:31 +0000

#314 Especifico en mi mensaje que me estoy refiriendo al aborto.
Que pusieras (aborto) entre paréntesis es algo completamente irrelevante que no cambia en absoluto el sentido de tu frase. Por supuesto que es completamente razonable asumir que no exista el "derecho" a ser padres y que sí exista el derecho a no tenerlos.
El derecho a ser padres tiene que estar supeditado a la biología. El llevar a cabo ese "derecho" por vías comerciales es simplemente compra-venta de seres humanos.

El debate sobre el aborto es otro tema completamente distinto.

A que tengamos que garantizar como sociedad que alguien pueda recurrir a la interrupción del embarazo como derecho.
¿ Y por qué no ?. El embarazo tiene implicaciones muy serias para la madre, es completamente razonable que se le proporcionen las herramientas necesarias en plazo y forma para que pueda decidir si quiere ser madre o no.
Ser madre nunca puede ser una obligación. En este caso hay que valorar también que se trata de un potencial futuro ser humano, por lo que la regulación de este derecho es un tema complejo y sensible.

» autor: chavi

#315 Tener hijos no es un derecho

chavi — Sun, 13 Mar 2022 11:37:14 +0000

#312 Vamos a ver, se combina por eso somos distintos y tú no eres igual a tu hermano y tú compartes aproximadamente el 25% de codificación genética con un hermano.
Somos distintos precisamente porque cambia. Si no cambiara seríamos todos iguales y la evolución sería imposible.

Pero si se modificase un feto al estar dentro de un útero estás insinuando que si hacemos una prueba genética ¿no sabríamos quienes son sus padres y podría ser incluso de su madre subrogada?

Hay cambios y cambios.... por ejemplo:
www.jano.es/noticia-la-contaminacion-produce-cambios-geneticos-5622
www.consalud.es/pacientes/investigadores-senalan-placenta-contiene-pis

Este explica las cosas de modo simple y comprensible:
esonosetoca.wordpress.com/2020/12/01/recibe-material-genetico-el-feto-

» autor: chavi

#314 Tener hijos no es un derecho

--352976-- — Sun, 13 Mar 2022 11:36:31 +0000

#313 Especifico en mi mensaje que me estoy refiriendo al aborto. A que tengamos que garantizar como sociedad que alguien pueda recurrir a la interrupción del embarazo como derecho.

» autor: --352976--

#313 Tener hijos no es un derecho

chavi — Sun, 13 Mar 2022 11:27:40 +0000

#254 Ahora tener hijos "no es un derecho", pero aparentemente el no tenerlos sí que lo es. Te tienes que reír.

¿Pero como va a ser una obligación tener hijos ? ¿Estamos locos?

» autor: chavi

#312 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 11:26:46 +0000

#311 Vamos a ver, se combina por eso somos distintos y tú no eres igual a tu hermano y tú compartes aproximadamente el 25% de codificación genética con un hermano. Pero si se modificase un feto al estar dentro de un útero estás insinuando que si hacemos una prueba genética ¿no sabríamos quienes son sus padres y podría ser incluso de su madre subrogada?

» autor: inglesita007

#311 Tener hijos no es un derecho

chavi — Sun, 13 Mar 2022 11:19:49 +0000

#310 El genoma humano claro que muta. Si no fuera así seríamos exactamente todos iguales y no hubiéramos cambiado desde el inicio de los tiempos.

¿Eres creacionista?

» autor: chavi

#310 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 11:13:23 +0000

#309 El genoma humano es la secuencia de ADN contenida en 23 pares de cromosomas es lo que nos identifica inequívocamente. No muta.
Si te crees todo lo que pone google escribe magnetismo y vacuna y luego me cuentas.

» autor: inglesita007

#309 Tener hijos no es un derecho

TheEconomista — Sun, 13 Mar 2022 11:09:26 +0000

#297 Obviamente no es literal que el bebé corra por las venas porque no cabría. Lo de correr por las venas es una expresión bastante usada en nuestro idioma. Lo que "fluye" por las venas de la madre son células del bebé, con su material genético.

En cuanto a lo que han dicho de que cambia la genética del bebe, es algo que yo también he escuchado en alguna ocasión. De hecho he hecho una rápida búsqueda en Google con los términos "genética bebé cambia en el embarazo" y he encontrado bastantes artículos que así lo afirman. Supongo deberías contrastar la información que te dan antes de afirmar con tal rotundidad que es falsa... No se tarda ni 10 segundos.

» autor: TheEconomista

#308 Tener hijos no es un derecho

Puño_mentón — Sun, 13 Mar 2022 11:05:24 +0000

#281 con "instinto" te refieres a ese supuesto instinto maternal o paternal que no existe? Porque ya he visto a varias "madres" tirando a sus bebés a la basura literalmente......menudo instinto
(Y padres y madres matando a sus bebés también)

» autor: Puño_mentón

#307 Tener hijos no es un derecho

Puño_mentón — Sun, 13 Mar 2022 11:04:21 +0000

#250 por el adn y también por la edad

» autor: Puño_mentón

#306 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 11:00:53 +0000

#304 Pues que no queda claro si te has leido la Ley Portuguesa, es fácil sí o no.

» autor: inglesita007

#305 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 10:59:53 +0000

#300 La aprobaron: La nueva ley, que parte de dos propuestas del Bloco de Esquerda y el animalista PAN, fue aprobada con los votos a favor de estos dos partidos, los socialistas, los Verdes, Iniciativa Liberal y una diputada no inscrita.

Votaron en contra: los de derechas y los comunistas.

» autor: inglesita007

#304 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Sun, 13 Mar 2022 10:58:42 +0000

#302 ¿Qué parte no has entendido de mi último mensaje para que me respondas?

» autor: BiRDo

#303 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sun, 13 Mar 2022 10:57:44 +0000

No escatimes en saliva para las heridas.

» autor: jobar

#302 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 10:56:54 +0000

#300 Te la has leido? La Ley digo.

» autor: inglesita007

#301 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 10:56:33 +0000

#284 Hipocresía: Pues bien, si tú quieres ser de esas personas a las que un sistema les aliena y no les deja elegir aún estando informadas (y la mayoría de las veces sin estar informadas) de los riesgos y consecuencias, eres muy respetable. Respeta a quien, estando informado, decide otra cosa.

Pues aplicaros el cuento.

» autor: inglesita007

#300 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Sun, 13 Mar 2022 10:54:27 +0000

#295 Te la lees y luego hablamos. Luego lees los estudios de campo sobre el comportamiento de esos seres altruistas en los países con leyes de supuestos. Y luego ya seguimos con la conversación.

» autor: BiRDo

#299 Tener hijos no es un derecho

--569461-- — Sun, 13 Mar 2022 10:53:07 +0000

#298 Sí, por fin he entendido que razonar contigo no sirve de nada porque de donde no hay no se puede sacar. A pasar buen finde

» autor: --569461--

#298 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sun, 13 Mar 2022 10:51:00 +0000

#290 Ah entonces,¡por fin lo has entendido!

» autor: jobar

#297 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 10:50:33 +0000

#285 Repito: los genes del niño no se cambian.
El bebé corre por tus venas!!!!! A dónde queréis llegar?

» autor: inglesita007

#296 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Sun, 13 Mar 2022 10:49:10 +0000

#204 ¿Eres mujer? En caso afirmativo, ¿tienes hijos?

» autor: BiRDo

#295 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 10:48:57 +0000

#293 No he leído la normativa portuguesa pero seguro que no hay pago como tal.

» autor: inglesita007

#294 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 10:48:27 +0000

#288 En España. Las leyes se pueden cambiar.

» autor: inglesita007

#293 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Sun, 13 Mar 2022 10:47:55 +0000

#174 Claro, por generosidad, no porque necesiten la pasta y no tengan otra alternativa mejor.

Yo no sé de qué guindo te piensas que nos hemos caído.

» autor: BiRDo

#292 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Sun, 13 Mar 2022 10:45:20 +0000

#212 Además, que este es de los que lo comprarían como esclavo. Hay relatos de infancias estremecedoras de niños robados en España que son terroríficos.

» autor: BiRDo

#291 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 10:44:49 +0000

#78 Para que exista explotación tiene que haber una persona explotada. Si lo hace de forma voluntaria dónde está la explotación. Ah sí: Donde digas tú.

» autor: inglesita007

#290 Tener hijos no es un derecho

--569461-- — Sun, 13 Mar 2022 10:44:13 +0000

#275

Sí claro, ahora "ampliamos" el comentario. Qué infantil.

» autor: --569461--

#289 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Sun, 13 Mar 2022 10:43:39 +0000

#72 Engendrar un hijo no es un trabajo.

» autor: BiRDo

#288 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Sun, 13 Mar 2022 10:42:28 +0000

#25 Ya se legisla: está prohibido.

» autor: BiRDo

#287 Tener hijos no es un derecho

BiRDo — Sun, 13 Mar 2022 10:41:55 +0000

#5 Las afirmaciones extraordinarias necesitan pruebas extraordinarias. O no has entendido el mensaje al que respondes (que es lo más probable) o te la sopla mentir para decir esa barbaridad que afirme tus prejuicios.

» autor: BiRDo

#286 Tener hijos no es un derecho

--30529-- — Sun, 13 Mar 2022 10:40:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#285 Tener hijos no es un derecho

TheEconomista — Sun, 13 Mar 2022 10:40:00 +0000

#279 Y la sangre de la madre, que se llena de células del embrión. De hecho puedes saber el sexo del bebé con un simple análisis de sangre a la madre. El bebé no solo está en tu vientre sino que corre por tus venas incluso meses después de haber dado a luz.

» autor: TheEconomista

#284 Tener hijos no es un derecho

kNo — Sun, 13 Mar 2022 10:32:48 +0000

#278 A mi la falacia de la autoridad me quema mucho: ¿De donde se saca esos datos? Que pongan los estudios y los datos encima de la mesa y entonces hablamos.
"Aunque en el 95 por ciento de los casos en domicilios no se dan complicaciones, el peligro que conlleva ese 5 por ciento restante es "inasumible" para muchos profesionales como Fournier"
Sin enlace a de donde saca ese dato detrás, su opinión vale 0. Que ella (y otros ¿cuantos?) profesionales consideren un riesgo inasumible, igual es el problema. ¿Cual es el riesgo de complicaciones en el hospital? ¿Cual es la diferencia? ¿No debería la madre, como dueña de su cuerpo y responsable de su hijo, valorar esa diferencia de riesgo y no permitir que un sistema decida por ella? Que ojo, hay mucha gente que piensa que debemos dejar que el sistema decida por nosotros y por nuestros nuestros cuerpos. Y deciden qué es mejor para nuestros hijos, con unos ratios de diferencia de "riesgos" de 0.XXX. Pues bien, si tú quieres ser de esas personas a las que un sistema les aliena y no les deja elegir aún estando informadas (y la mayoría de las veces sin estar informadas) de los riesgos y consecuencias, eres muy respetable. Respeta a quien, estando informado, decide otra cosa.

» autor: kNo

#283 Tener hijos no es un derecho

--8899-- — Sun, 13 Mar 2022 10:32:39 +0000

#149 Pues yo no veo que retuerza el lenguaje para nada, sino todo lo contrario: con la "gestación subrogada" tenemos a una tercera persona implicada, por lo que hay consideraciones a tener en cuenta que, cuando hablamos de reproducción asistida, no se dan.

Y respecto a lo de "acusar de no leerse el artículo", ya me dirás tú qué quieres que piense si dices que no ha explicado su postura respecto a algo cuando sí que lo ha hecho. Tampoco es que sea raro en esta página que la gente comente sin haberse leído el artículo.

» autor: --8899--

#282 Tener hijos no es un derecho

TheEconomista — Sun, 13 Mar 2022 10:22:12 +0000

#126 El lazo se forma después de 8 meses notando cómo crece dentro de tí. Y unos 5-6 meses notando cómo se mueve, cuándo tiene hipo, duerme o está nervioso. Como se calma con tu voz, con tus pasos. Cuándo te clava un piecesito por aquí, o la cabeza por allí. Y después de horas y horas de parto para finalmente escuchar su llanto.

No se porta un embarazo, se está embarazada y eso quiere decir que llevas a tu hijo dentro (tenga o no tú genética). Y el lazo que se crea con esa criatura es el más fuerte que existe en la naturaleza (des pecho o des biberón).

De siempre ha habido mujeres dispuestas a vender a sus hijos por necesidad. Eso es cierto y no es nuevo. Pero vamos a llamar a las cosas por su nombre.

» autor: TheEconomista

#281 Tener hijos no es un derecho

eurialegorgona — Sun, 13 Mar 2022 10:21:53 +0000

#72 ni p idea de lo que es un embarazo, un parto y el instinto.

» autor: eurialegorgona

#280 Tener hijos no es un derecho

Siete_de_picas — Sun, 13 Mar 2022 10:21:32 +0000

#111 yo puedo hacer algo con mi cuerpo. Te puedo sacar un ojo, por ejemplo, o te puedo secuestrar. Porque cada uno hace con su cuerpo lo que quiere.
Absurdo, a que si? Pues lo mismo.

» autor: Siete_de_picas

#279 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 10:18:18 +0000

#277 Se modifica el material genérico del embrión?

» autor: inglesita007

#278 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 10:17:20 +0000

#276 Ah, perdona tú qué eras? Doctorado en qué? Lo digo por la lección a los gines.
amp.redaccionmedica.com/secciones/enfermeria/partos-en-casa-enfermeria

» autor: inglesita007

#277 Tener hijos no es un derecho

eva_blu — Sun, 13 Mar 2022 10:12:18 +0000

#39 no tienes ni idea de lo que hablas…
Dices que “no es suyo”… Puede que el óvulo no fuera de la madre gestante pero durante el embarazo se modifica el material genético del embrión, así que acaba siendo también de ella.
Por no hablar de las sensaciones que tienen e intercambian madre gestante y feto, que esto no pasa con un riñón, pq el riñón no reacciona a tu estrés, o incluso a tu ingesta de glucosa…
En el parto y postparto hay tb un flujo de hormonas BRUTAl: la criatura nacida lo único que conoce es el olor de su madre gestante y el sonido de su corazón. Para no ser nadie, parece ser que esta persona es el centro del mundo del bebé…pero vamos! Que lo mismo pasa con un riñón, verdad?

» autor: eva_blu

#276 Tener hijos no es un derecho

kNo — Sun, 13 Mar 2022 10:04:17 +0000

#274 ¿Con el palillo en la boca como suelen hacer? Por cierto, te invito a leerte el meta estudio del que habla el artículo y sacar tus propias conclusiones: www.ajog.org/article/S0002-9378(10)00671-X/fulltext (e invita a los ginecólogos también).

» autor: kNo

#275 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sun, 13 Mar 2022 10:03:39 +0000

#224 Estoy hablando de que cuando se liberaron los esclavos muchos esclavistas propusieron que los esclavos pudieran volver a ser los si lo hacían "voluntariamente" lo cual invalida tu apreciación, así que vuelve a tu cuarto y vuelve cuando tengas lo deberes hechos.

» autor: jobar

#274 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 09:59:25 +0000

#271 Esto te lo desmonta en 2 patadas un ginecólogo/a.

www.analesdepediatria.org/es-parto-domiciliario-un-fenomeno-creciente-

Estudio de hace tiempo. Pero no te creas que en casa las técnicas han cambiado.
Eso sí lte cobran 2.500€.

» autor: inglesita007

#273 Tener hijos no es un derecho

fanecabrava. — Sun, 13 Mar 2022 09:58:46 +0000

#162 tú sigue en tu mundo, completamente ajeno a la realidad.

» autor: fanecabrava.

#272 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 09:57:35 +0000

#267 No está legalizada pero de facto es como si lo estuviese. No es ilegal, son ilegales actividades como la explotación de mujeres.
Y sí ellas pueden sufrir enfermedades, problemas psicológicos…
Sí y hay más de 400.000 en España.
Ainsss, como somos de hipócritas.
El hecho es que nadie obligue a nadie. ¿No? Bueno pues eso. Bien regulado y ya.

» autor: inglesita007

#271 Tener hijos no es un derecho

kNo — Sun, 13 Mar 2022 09:55:39 +0000

#251 ¿Un ejemplo de qué? "Y bueno fallecidas por parto en España muy pocas, y la mayoría en doulas o en casa." El estudio, del que en el propio artículo cita otros estudios que refutan tus declaraciones, no habla de las mujeres que dan a luz, si no de la muerte de los bebés. Por otra parte, es un meta estudio de hace 12 años, sobre algunos estudios de datos de hasta 1976. Si quieres unos datos actualizados, y de acuerdo a como se atienden partos en casa aquí en españa, mira esto: www.elpartoesnuestro.es/blog/2021/03/26/el-parto-planificado-en-casa-e Te copio los resultados:
Los resultados muestran:
85,6% de las mujeres tuvieron un parto vaginal espontáneo en casa.
92,7% de los partos fueron vaginales sin instrumentos.
3,3% de los partos fueron instrumentados.
4% de los partos fueron cesárea.
27% dieron a luz dentro del agua.
14,4% de traslados de los cuales el 89,8% fueron primerizas y la causa más frecuente fue el parto prolongado.
1,5% a 2,6% de incidentes maternos, el más común la hemorragia posparto (1,1%).
6,3% a 8,3% de incidentes perinatales, el más común la distocia de hombros (4,5%). Todas las distocias se resolvieron en el domicilio con éxito y sin secuelas.
La mortalidad perinatal en el estudio es de 1,3 por 1000 (en los hospitales catalanes es de 4,91 por 1000).

» autor: kNo

#270 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 09:53:31 +0000

amp.europapress.es/internacional/noticia-portugal-aprueba-gestacion-su

» autor: inglesita007

#269 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 09:51:29 +0000

#195 Tengo 2 parejas amigas que lo han hecho. Unos incluso con 2 hermanos nacionales mayores de 3 años.
Así que seguramente tú conozcas a alguien en esa situación.

Hay mucha gente buena aunque aquí creais que no.

» autor: inglesita007

#268 Tener hijos no es un derecho

--660185-- — Sun, 13 Mar 2022 09:51:15 +0000

#111 la compra venta de seres humanos no solo está prohibida también malvisys.
Si os molesta que sea así, abrid iniciativas populares para que se pueda volver al esclavismo.
Mientras tanto, en este país es ilegal y a los que van a otros países a hacerlo deberían procesarlos judicialmente.

» autor: --660185--

#267 Tener hijos no es un derecho

osids — Sun, 13 Mar 2022 09:51:01 +0000

#18 y digo yo como es que no se legaliza la prostitución, si tener un hijo para otro que es una cuestión mucho más de sumisión pues estas prestando tu cuerpo durante 9 meses y poniendo en riesgo tu salud y os parece bien, por cierto si después de todo lo que se puede mirar nos puedes tener críos, también puedes adoptar

PD: La gente que compra bebes a la carta supongo que no serán creyentes...

» autor: osids

#266 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 09:49:25 +0000

#197 Si fuera así no se tendrían hijos.

» autor: inglesita007

#265 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 09:48:56 +0000

#201 Desde luego. Se donan.

» autor: inglesita007

#264 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 09:48:42 +0000

#202 Bueno habría que ver los traumas a largo plazo, cuando ya tienes la vida asentada.

» autor: inglesita007

#263 Tener hijos no es un derecho

--660667-- — Sun, 13 Mar 2022 09:48:19 +0000

#180 yo no estoy en contra, pero tampoco me importa llamar a las cosas por su nombre

» autor: --660667--

#262 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 09:47:48 +0000

Más claro: NO

» autor: inglesita007

#261 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 09:46:27 +0000

#208 Mira de verdad si empezamos con que 2+2 no son 4, lo dejamos.
Rubenchu llevo aquí desde antes que tú.

» autor: inglesita007

#260 Tener hijos no es un derecho

--30529-- — Sun, 13 Mar 2022 09:42:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#259 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 09:40:00 +0000

#210 Hablas por ti claro, no creo que seas el portavoz del colectivo. Creo que estáis divididos por lo que he leído. Sobre todo el colectivo de lesbianas se oponen.
Solo digo: muchos países del mundo tienen la maternidad subrogada aprobada para sus nacionales. Es una opinión. Hay una norma (que se puede modificar). Pero que hoy en día no se pueda ni opinar es lo máximo. Volvemos a los tiempos del pensamiento único y el control del mismo.
No se puede ni disentir.

» autor: inglesita007

#258 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 09:38:50 +0000

#217 Si son amigos lo vería hipernormal. Y si no hay lazos pues para eso tiene que existir una normativa clara.

» autor: inglesita007

#257 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 09:37:30 +0000

#227 Y por eso pone en una posibilidad de “grave riesgo” según vuestra opinión a su pareja.
Sois incoherentes e hipócritas.

» autor: inglesita007

#256 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 09:30:24 +0000

#236 #232 Sois vosotros los que lleváis vuestra incoherencia a límites inospechados.
Dibujáis un embarazo como si se tratase de un acto de altísimo riesgo cuando no es el caso.
Y ya te digo sí seguís opinando así no entiendo comp la otra parte de la ecuación (el padre) tolera ese riesgo para su pareja.

» autor: inglesita007

#255 Tener hijos no es un derecho

x.y.z — Sun, 13 Mar 2022 09:30:19 +0000

#253 ¿Datos, fuentes, enlaces?

» autor: x.y.z

#254 Tener hijos no es un derecho

--352976-- — Sun, 13 Mar 2022 09:30:12 +0000

#142 Es que es completamente absurda y surrealista la doble vara de medir. Ahora tener hijos "no es un derecho", pero aparentemente el no tenerlos (aborto), sí que lo es. Te tienes que reír.
Y mira que yo sí estoy a favor del aborto, de la eutanasia, de la legalización de las drogas, de los vientres de alquiler, y de la prostitución. Siempre todo ello que se haga desde una perspectiva debidamente regulada que evite abusos por ninguna de las partes involucradas.

Pero aparentemente hay todavía por ahí un caldo cultural-ideológico remanente influenciado por el catolicismo, junto en algunos casos con un anticapitalismo mal entendido, que se niega a que cualquier aspecto del sexo o la concepción pueda ser utilizado económicamente. Aunque sea desde una postura completamente voluntaria.

» autor: --352976--

#253 Tener hijos no es un derecho

elm0nch — Sun, 13 Mar 2022 09:28:04 +0000

#4 Muchísimas, sin intercambio económico que por cierto es ilegal en la mayoria de los casos incluso dentro de las propias familias.
Que la verdad no te arruine un prejuicio.

» autor: elm0nch

#252 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 09:27:44 +0000

#240 !Pero qué más da el color de la gestante! No lleva sus genes.

» autor: inglesita007

#251 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 09:17:47 +0000

#243 elpais.com/diario/2010/07/06/salud/1278367201_850215.html?outputType=a

Sólo un ejemplo.

» autor: inglesita007

#250 Tener hijos no es un derecho

--710508-- — Sun, 13 Mar 2022 09:08:43 +0000

#72 Tengo una duda para todos los que estáis a favor de alquilar mujeres para la reproducción, por qué alquilar una mujer y no adoptar un hijo. Normalmente la espera para la adopción nacional en España si estás dispuesto a que tu hijo pueda tener alguna enfermedad (cuando gestas a un niño lo estás) no es de más de un año y medio. Que si lo piensas es solo el doble de lo que tardarías en una gestación si tuvieras la fortuna de quedarte embarazada a la primera.

» autor: --710508--

#249 Tener hijos no es un derecho

--625415-- — Sun, 13 Mar 2022 09:08:01 +0000

#72 No se debería prohibir el trabajo, porque todo el mundo, desde Elon Musk hacia abajo necesita trabajar para sobrevivir. También necesitamos beber agua para no morir deshidratados y no podemos prohibir que se aprovechen de esa necesidad, porque entonces no habría servicios de suministro y potabilización de agua, por los que de alguna manera se tiene que pagar, directamente o vía impuestos. El eslogan al que haces referencia es perfectamente válido en su contexto, no en el contexto en el que lo intentas trasplantar.

» autor: --625415--

#248 Tener hijos no es un derecho

AkiraVan — Sun, 13 Mar 2022 09:01:16 +0000

#242 ¿La diferencia entre vender un órgano con el que nació tu cuerpo y vender un bebé que has gestado en tu cuerpo pero que es otro ser humano completamente ajeno a los órganos con los que naciste?

No sé, si lo prefieres te lo explico con colorines.

» autor: AkiraVan

#247 Tener hijos no es un derecho

--519574-- — Sun, 13 Mar 2022 09:00:30 +0000

#220 efectivamente, es un argumento que nunca he entendido.

Yo pienso que SIEMPRE tienes alternativas, por lo que si coges una determinada decisión es porque has valorado las otras opciones y esta es la que más te conviene.

Pero si diéramos por válido la premisa de que de verdad no tienen otra opción. Cual es la idea entonces? Matarlas de hambre?? Esque me suena ridículo el argumento. Si de verdad pensaras que están así, la solución debería ser entonces acabar con su pobreza, no restringir sus opciones.

» autor: --519574--

#246 Tener hijos no es un derecho

--710508-- — Sun, 13 Mar 2022 09:00:25 +0000

#3 una mujer no deja su vientre, deja su cuerpo incluido el cerebro durante el embarazo ( durante el embarazo cambia la masa gris del cerebro de forma permanente) . No son vientres de alquiler, en todo caso serían mujeres en alquiler.

» autor: --710508--

#245 Tener hijos no es un derecho

--710183-- — Sun, 13 Mar 2022 09:00:15 +0000

#25 En Canadá se saltan la normativa "altruista" con pértiga. Pagan como todo hijo de vecino.

» autor: --710183--

#244 Tener hijos no es un derecho

--625415-- — Sun, 13 Mar 2022 08:59:26 +0000

#25 En Canadá no hay compensación... (¡bien!)... por el acto en sí... (¡ooh!)

» autor: --625415--

#243 Tener hijos no es un derecho

kNo — Sun, 13 Mar 2022 08:59:23 +0000

#30 ¿Toda la información que comentas está tan inventada como esto?

» autor: kNo

#242 Tener hijos no es un derecho

Findopan — Sun, 13 Mar 2022 08:57:48 +0000

#237 La calificas de absurda y demagógica pero no la rebates, solo te haces el indignado y cambias de tema. Esas cosas solo funcionan cuando estás cara a cara, me temo, en internet no puedes alzar la voz y llevarte las manos al corazón.

» autor: Findopan

#241 Tener hijos no es un derecho

--625415-- — Sun, 13 Mar 2022 08:56:16 +0000

#5 Yo conozco a mucha gente en esta país, España, que va a trabajar cinco o seis días a la semana y encima ganan dinero.

» autor: --625415--

#240 Tener hijos no es un derecho

--625415-- — Sun, 13 Mar 2022 08:53:19 +0000

#3 Una mujer fértil en Ucrania hace un acto altruista para una pareja en España. Es el altruismo lo que lo mueve. Únicamente eso. ¿Crees que habrá alguna mujer fértil en Canadá que quiera hacer ese tipo de actos altruistas para una pareja con problemas económicos en Ucrania? Yo no lo creo. En este circuito de altruismo que va de la mujer "gestante" a la mujer "madre" tiene mucho que ver el dinero de la "madre" y los problemas económicos, los rasgos caucasianos y color de piel de la "gestante".

» autor: --625415--

#239 Tener hijos no es un derecho

jomis — Sun, 13 Mar 2022 08:50:29 +0000

Me van a llamar raro, pero yo sí que opino que debería existir el derecho reproductivo (el derecho a tener hijos y formar una familia). Y al mismo tiempo, soy contrario a la gestación subrogada, porque entraría en colisión con la protección de la dignidad del propio cuerpo (de la madre 'donante') y porque supondría una mercantilización del cuerpo.
Pero me parece equivocado el argumento de que «no existe el derecho a tener hijos. Circulen.». Creo que es una reacción ideológica exagerada contra la gestación subrogada. Es como argumentar a favor del aborto diciendo que «un feto no tiene derechos». Un argumento de brocha gorda. Quita matices importantes.

La reproducción es una de las funciones básicas de un ser vivo, en el mismo nivel que la supervivencia o la alimentación. Se puede fácilmente elaborar la posición naturalista de que la reproducción es un «mandato de la Naturaleza». Para muchas personas el tener descendencia es una forma de realización personal. Para una sociedad, el tener un reemplazo generacional es condición imprescindible para su propia supervivencia. Entiendo que este argumento naturalista suene rancio en un siglo XXI individualista e hiperracionalista, pero ES un argumento.

Y como digo, se puede estar a favor del derecho a la reproducción y al mismo tiempo en contra de la gestación subrogada.

» autor: jomis

#238 Tener hijos no es un derecho

AkiraVan — Sun, 13 Mar 2022 08:49:14 +0000

#4 ¿Cuanta gente hay limpiando letrinas para otras gentes con un tercio de sus ingresos? ¿Y al revés?

¿De verdad no os dais cuenta de lo absurdo de ese razonamiento?

Y si, es alquilar a una mujer y comprarle el hijo que pare con tu material genético.

» autor: AkiraVan

#237 Tener hijos no es un derecho

AkiraVan — Sun, 13 Mar 2022 08:46:39 +0000

#228 ¿Que clase de comparación absurda y demagógica es esa?

Es graciosa toda esta ola de neomojigateria absurda de la izquierda cuqui.

Matar a un bebé abortando está bien, ahora, gestar uno para otra persona a cambio de dinero es espantoso e inmoral porque supone comerciar con la vida de niño. ¡Comprar un niño! ¡Hasta ahí podíamos llegar!

No señor, eso sí que no. Matarlo antes de nacer BIEN, venderlo después de nacer HORROR TOTAL Y ABSOLUTO.

Aham...

Luego ya de lo de "aprovecharse de la necesidad de la gente para que lo hagan" ya tal.

Trabajar en un rascacielos limpiando los cristales por fuera a 100m de altura, con el riesgo de caer y morir BIEN es trabajo y alguien tiene que hacerlo.

Limpiar letrinas o pozos negros BIEN es trabajo y alguien tiene que hacerlo.

Quedarse embarazada, sentada en casa, recibiendo los cuidados que toque y parir HORROR, es aprovecharse de su necesidad

Aham

PD: Apoyo el aborto libre y la gestación subrogada

» autor: AkiraVan

#236 Tener hijos no es un derecho

HASMAD — Sun, 13 Mar 2022 08:40:14 +0000

#20 Todo el mundo puede tener hijos. Lo que no se puede es comprarlos.

» autor: HASMAD

#235 Tener hijos no es un derecho

HASMAD — Sun, 13 Mar 2022 08:35:55 +0000

#72 Tienes toda la razón. Yo no entiendo por qué no me dejan vender un riñón en total libertaz.

» autor: HASMAD

#234 Tener hijos no es un derecho

Alundra — Sun, 13 Mar 2022 08:31:17 +0000

#1 Estoy completamente de acuerdo contigo y el límite que indicas pero por otra razón.

En mi caso, he tenido dos embarazos maravillosos (físicamente nunca he estado mejor que embarazada) y dos partos estupendos, rápidos y sin ningún tipo de problema.

Desde mi perspectiva personal estaría a favor de que el vientre de alquiler pudiera ser una actividad altruista obligatoriamente regulada por los servicios públicos mediante un banco de mujeres dispuestas a hacerlo.

Pero, aparte de una mujer hay un bebé. Y ese bebé necesita a su madre desde el primer día. Y, en ese momento, para él es la persona que le ha tenido en su vientre 9 meses, cuya voz, olor y sonido conoce. Cualquier otra persona, por mucho que le cuide es un sucedáneo. Lo que quiere es a su madre 24h.

Así que, estás creando a un nuevo ser al que le vas a exponer a un sufrimiento desde el primer momento alejándolo de su madre, por muy querido y bien que le vayan a cuidar en la otra familia.

Si el bebé existe, pues evidentemente mejor que se le cuide a que no, así que estoy a favor de la adopción. Pero si no existe, mejor no crearlo y evitarle esa separación, independientemente de lo altruista que pueda ser la mujer que esté dispuesta a pasar por embarazo y parto para dar a su bebé a otra familia.

» autor: Alundra

#233 Tener hijos no es un derecho

yer0 — Sun, 13 Mar 2022 08:22:53 +0000

Sobra la ironía en "al parecer es de la máxima importancia". Si, lo es, es el objetivo final de los seres vivos, y si para el que escribe no lo es, puede serlo para otros y se debe respetar.

» autor: yer0

#232 Tener hijos no es un derecho

Moixa — Sun, 13 Mar 2022 08:22:47 +0000

#162 no te enteras de nada y cuando te lo explican sigues sin enterarte.

» autor: Moixa

#231 Tener hijos no es un derecho

--19659-- — Sun, 13 Mar 2022 08:22:04 +0000

#30 Llamamos a la pitonisa Lola para saber si va a haber complicaciones en el parto?

» autor: --19659--

#230 Tener hijos no es un derecho

--19659-- — Sun, 13 Mar 2022 08:20:39 +0000

#12 Ya, porque lo que llevas en el vientre es tu hijo, al que vas a querer y criar toda tu vida. Desde luego, parecen argumentos nivel "al toro le gustan las corridas porque tiene un chute de adrenalina cuando sangra"...

También hay embarazos y embarazos. Unas veces con dolores y problemas constantes, otras no tanto. Lo que sí comparten es dar a luz, con los problemas que ello conlleva: cesareas, fortex, etc... La recuperación física-psicológica postparto otro tanto de lo mismo.

» autor: --19659--

#229 Tener hijos no es un derecho

--19659-- — Sun, 13 Mar 2022 08:13:55 +0000

#94 Hablamos después del parto

» autor: --19659--

#228 Tener hijos no es un derecho

Findopan — Sun, 13 Mar 2022 08:12:43 +0000

#72 También está prohibida la venta de órganos, lo digo por si quieres abogar por tu derecho a vender un riñón con plena libertad.

» autor: Findopan

#227 Tener hijos no es un derecho

--19659-- — Sun, 13 Mar 2022 08:12:40 +0000

#167 Pues porque el hijo va a ser de los dos, y ambos quieren tenerlo y cuidarlo. Vaya comparación

» autor: --19659--

#226 Tener hijos no es un derecho

hasta_los_cojones — Sun, 13 Mar 2022 08:08:53 +0000

#103
¿Puedo abortar lo que tengo dentro de mi útero a los 3 meses?
Sí

¿Puedo vender el feto abortado por dinero? Suponte que alguien me paga para que aborte y quedarse con las células madre del embrión.
Sí.

Pues yo vendo un feto sin abortar a los 3 meses, cuando aún no es un ser humano, y ya saldrá cuando salga. No tengo prisa por entregar el feto de 3 meses sin abortar que he vendido.

» autor: hasta_los_cojones

#225 Tener hijos no es un derecho

Hart — Sun, 13 Mar 2022 08:08:52 +0000

#3 Las mujeres no podemos dejar nuestros vientres porque somos esos vientres (al igual que somos el resto de nuestro cuerpo).

El útero no es una pieza extra, aparte de nosotras.

» autor: Hart

#224 Tener hijos no es un derecho

--569461-- — Sun, 13 Mar 2022 08:05:19 +0000

#61 Salvando el pequeño detalle de que un esclavo no puede negarse a ser esclavo. ¿Sabes por qué? Porque es un esclavo. Entonces tu comparación efectivamente es tonta, gracias por avisar.

Y si quieres cambiar de tema con la venta de órganos pues cambiamos, pero hazlo de manera un poco más sutil, no vaya a parecer que estás huyendo del otro tema porque se te está dando la vuelta la tortilla.

» autor: --569461--

#223 Tener hijos no es un derecho

hasta_los_cojones — Sun, 13 Mar 2022 08:04:28 +0000

#89 link?

» autor: hasta_los_cojones

#222 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sun, 13 Mar 2022 08:03:40 +0000

#106 Y esos trabajos a4€ la hora están prohibidos aunque quieras, como comprar niños.
Si un inspector de trabajo se da una vuelta por el campo y ve eso se le cae el pelo al dueño, o qué te crees.
Así que si es muy tonta, y veo que no sabes mucho de derechos laborales.

» autor: jobar

#221 Tener hijos no es un derecho

hasta_los_cojones — Sun, 13 Mar 2022 08:03:32 +0000

#44 Los riesgos de un embarazo en españa son inferiores a la media de riesgos laborales en españa.

Y el salario es superior al salario medio.

» autor: hasta_los_cojones

#220 Tener hijos no es un derecho

hasta_los_cojones — Sun, 13 Mar 2022 08:01:41 +0000

#192 es que el argumento es cojonudo.

- OH dios, estoy desesperada. Tan desesperada que no me queda más remedio que parir para otra mujer , si no lo hago perderé mi casa, me quitarán a mis hijos y mi gato se morirá de hambre.

+ Tranquila mujer pobre, aquí está el feminismo para asegurarse de que no tengas tampoco esa posibilidad.

- Gracias Feminismo, me has salvado de ser explotada. Supongo que la siguiente mejor opción de entre todas las opciones de mierda que tengo es hacer de mula y traer cocaína de colombia en el estómago.

» autor: hasta_los_cojones

#219 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sun, 13 Mar 2022 08:00:18 +0000

#113 Adivinas mal.

» autor: jobar

#218 Tener hijos no es un derecho

--461414-- — Sun, 13 Mar 2022 08:00:05 +0000

#100 quiero suponer que no has estado nunca embarazada y no sabes de que hablas

» autor: --461414--

#217 Tener hijos no es un derecho

arvaro — Sun, 13 Mar 2022 07:59:00 +0000

#168 ok, pero sí entre la gestante y los adoptantes no hay lazos. Estás de acuerdo??

» autor: arvaro

#216 Tener hijos no es un derecho

mando — Sun, 13 Mar 2022 07:58:06 +0000

No es un derecho. Pero ello que no esté amparado por la ley no quiere decir que no sea justo.
Al igual que el voto femenino o el aborto. No eran derechos hasta hace poco. Y esta condición no les hace que sea algo justo.
Quizá se deban encontrar alternativas mejores, pero la realidad se mezcla entre opiniones moralistas y situaciones que le quedan tan lejos que no hay ninguna empatía. Y el juicio se sesga

» autor: mando

#215 Tener hijos no es un derecho

arvaro — Sun, 13 Mar 2022 07:56:33 +0000

#111 dime otro trabajo que tengas que experimentar con tu cuerpo??

» autor: arvaro

#214 Tener hijos no es un derecho

anakarin — Sun, 13 Mar 2022 07:54:57 +0000

#158 pero qué barbaridad estás diciendo. Que en España no hay niños para adoptar. En fin cuánto desconocimiento.

No compres, adopta.

» autor: anakarin

#213 Tener hijos no es un derecho

--461414-- — Sun, 13 Mar 2022 07:54:12 +0000

#148 queda la opción de ir donde esté legislado se pueda y punto.

» autor: --461414--

#212 Tener hijos no es un derecho

FrankyG — Sun, 13 Mar 2022 07:53:18 +0000

#72 ¿Acabas de comparar trabajar con comprar un ser humano?. Pues a comprarlo, mejor lo compro con 5 años y me ahorro el cambiar pañales y más o menos ya se sabe si va a tener alguna tara y se puede desechar. ¿Cuál sería el límite de edad legal para comprarlo?.

» autor: FrankyG

#211 Tener hijos no es un derecho

--348464-- — Sun, 13 Mar 2022 07:50:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#210 Tener hijos no es un derecho

BM75 — Sun, 13 Mar 2022 07:50:31 +0000

#90 hoy, soy gay y estoy absolutamente en contra de la gestación subrogada.
Lo digo porque has utilizado nuestro comodín, que no existe como tal.

» autor: BM75

#209 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Sun, 13 Mar 2022 07:47:46 +0000

#72 «¿Significa que habría que prohibir el trabajo para que nadie se aproveche de mi necesidad económica para que trabaje para ellos?»
No, pero sí hay que poner límites a lo que pueden o no pedirte que hagas. Por eso hay leyes laborales, derechos de los trabajadores, etc.

» autor: maria1988

#208 Tener hijos no es un derecho

rubencho — Sun, 13 Mar 2022 07:47:03 +0000

#161 no he habldo de ninguna modalidad de podemos, que no las conozco.

Aunque supongo que, aparte de ser un troll, aunque pongas que eres inglesita, no serás tampoco una mujer, porque de serlo y conocerlo, esatrías preocupada por ello.

» autor: rubencho

#207 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Sun, 13 Mar 2022 07:46:03 +0000

#111 ¿Y el hijo? Estás pagando para separarlo de su madre. Es que es una barbaridad lo mires por donde lo mires.

» autor: maria1988

#206 Tener hijos no es un derecho

anakarin — Sun, 13 Mar 2022 07:45:29 +0000

#94 Para una amiga, ya. Aquí no son amigas, son gente que no conocen de nada generalmente desde la otra punta del mundo.

Estas a favor de la venta de seres humanos, básicamente. En fin

» autor: anakarin

#205 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Sun, 13 Mar 2022 07:43:44 +0000

#30 Ningún estudio psicológico previo te dice si vas a tener depresión posparto.

» autor: maria1988

#204 Tener hijos no es un derecho

--710028-- — Sun, 13 Mar 2022 07:42:26 +0000

#100 Depende de quién sea esa mujer. ¿Una desconocida? ¿Una amiga íntima? ¿Tu hermana? La respuesta cambia según la persona que te la de.
En mi caso particular, hay dos personas en este mundo por las que yo lo haría sin que me tuvieran que preguntar dos veces.

» autor: --710028--

#203 Tener hijos no es un derecho

anakarin — Sun, 13 Mar 2022 07:42:20 +0000

#72 estas son las que están en contra de la venta de seres humanos (los bebés) y de la explotación reproductiva de las mujeres.

Lo que es muy fuerte es que a la gente le ha entrado muy bien en la cabeza el mensaje "no compres, adopta" en el caso de los perros, pero cuando se trata de seres humanos ya no.

Gestación subrogada=explotación y venta de seres humanos

» autor: anakarin

#202 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Sun, 13 Mar 2022 07:42:20 +0000

#43 Claro que es traumático. A ver si te crees que la gente aborta por gusto. Lo que pasa es que es menos traumático que llevar a término un embarazo no deseado.
CC. #28

» autor: maria1988

#201 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Sun, 13 Mar 2022 07:41:14 +0000

#39 La venta de órganos también está prohibida.

» autor: maria1988

#200 Tener hijos no es un derecho

hasta_los_cojones — Sun, 13 Mar 2022 07:41:00 +0000

#21 mortalidad en el parto en españa 3 por cada 100.000, por debajo de la tasa de mortalidad laboral es España.

» autor: hasta_los_cojones

#199 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Sun, 13 Mar 2022 07:40:46 +0000

#61 De hecho, la venta de órganos me parece la mejor comparación, y aún así no lo veo tan horrible como la venta de niños.

» autor: maria1988

#198 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Sun, 13 Mar 2022 07:39:21 +0000

#100 Como dice #110, tiene sentido cuando gestas para un familiar, como cuando donas un riñón o algo así; si no, dudo mucho que ninguna mujer lo haga de forma altruista.

» autor: maria1988

#197 Tener hijos no es un derecho

maria1988 — Sun, 13 Mar 2022 07:38:05 +0000

#167 Pues porque quieren el hijo. El embarazo es el precio a pagar para poder ser madre. Y sí, para la mayor parte de mujeres está mucho más cerca de ser un infierno que de "una época preciosa que hay que disfrutar".

» autor: maria1988

#196 Tener hijos no es un derecho

generalgeneral — Sun, 13 Mar 2022 07:24:15 +0000

"Ahora que su inversión parece estar en riesgo, estos prohombres y promujeres están presionando a sus Gobiernos para que traigan a su país a las gestantes (no madres, no, gestantes), todo ello en nombre del derecho a ser padres."

Técnicamente la criatura tiene un padre, y resulta que es ese "prohombre" que solicita el traslado de la madre (gestante por contrato o sin el) por lo que tiene el mismo derecho a pedir protección para su hijo y por extensión para la madre que cualquier otra persona. ¿O no habiamos quedado en que el gobierno no tiene derecho a cuestionar nuestras preferencias vitales y sexuales?

» autor: generalgeneral

#195 Tener hijos no es un derecho

--470882-- — Sun, 13 Mar 2022 07:20:52 +0000

#174 Ya, pero es que esas personas son extremadamente raras. Es que la mayoría ni siquiera quiere adoptar niños (sanos) mayores de un año, si les Dan a elegir todos adoptan bebés.

» autor: --470882--

#194 Tener hijos no es un derecho

--470882-- — Sun, 13 Mar 2022 07:15:56 +0000

#3 Si saco la lupa y miro de cerca esos contratos altruistas apuesto a que la mayoría de altruistas no tienen ni el nombre.

» autor: --470882--

#193 Tener hijos no es un derecho

flixter — Sun, 13 Mar 2022 07:04:13 +0000

#189 pero, estadísticamente, la mayoría larga deben ir "mas o menos" bien... Verdad? De lo contrario sería un tema que estaría cada dia en el telenoticias. Claro que hay casos extremos, pero son una minoría.

» autor: flixter

#192 Tener hijos no es un derecho

--519574-- — Sun, 13 Mar 2022 07:02:24 +0000

#46 si de verdad las mujeres lo hacen por extrema necesidad económica... La solución no sería solucionar la necesidad económica entonces? Más que prohibir y tal.

» autor: --519574--

#191 Tener hijos no es un derecho

--519574-- — Sun, 13 Mar 2022 06:59:28 +0000

#32 anda que no hay gente de clase media gestando bebes. Sobre todo en EEUU que la práctica es legal.

» autor: --519574--

#190 Tener hijos no es un derecho

--519574-- — Sun, 13 Mar 2022 06:58:27 +0000

#19 exactamente. Nos metemos en un contrato libre entre ambas partes para decir: "te lo prohíbo y lo hago pensando en tu bien". Es total arrogancia.

» autor: --519574--

#189 Tener hijos no es un derecho

Moixa — Sun, 13 Mar 2022 06:53:29 +0000

#30 no tienes ni idea de que es una depresión potparto. Es un tema hormonal. Y no, no se muere mucha gente, pero yo conozco a un par que han estado a punto. A otras que han tenido que pasar meses en la cama. Un embarazo puede ir muy bien o no.

» autor: Moixa

#188 Tener hijos no es un derecho

Ben_Hogan — Sun, 13 Mar 2022 06:52:01 +0000

#142 la gestante no tiene derecho a decidir qué hacer con su cuerpo, esa es la lógica de la izquierda.

» autor: Ben_Hogan

#187 Tener hijos no es un derecho

ccguy — Sun, 13 Mar 2022 06:49:30 +0000

#185 tengo familia con hijos adoptados, se han tenido que ir a Asia, han pagado una pasta y ni saben quienes eran las madres.

no me hables de comunidades autónomas que me da la risa.

» autor: ccguy

#186 Tener hijos no es un derecho

delcarglo — Sun, 13 Mar 2022 06:46:47 +0000

#20 Creía que la ley había sido declarada inconstitucional en Portugal.

» autor: delcarglo

#185 Tener hijos no es un derecho

delcarglo — Sun, 13 Mar 2022 06:41:42 +0000

#158 En España las competencias las tienen las Comunidades. Puedes informarte en la página web de tu comunidad.

A nivel nacional, tienes información en el ministerio de Derechos Sociales.

Además de la adopción se puede optar a ser familias de acogida.

» autor: delcarglo

#184 Tener hijos no es un derecho

--615969-- — Sun, 13 Mar 2022 06:36:41 +0000

#59 Como apunte, el art. 30 del Código Civil (el que establecía lo de las famosas 24 horas) se modificó en 2011. Ahora la personalidad se adquiere desde el completo desprendimiento del seno materno:

"Artículo 30.
La personalidad se adquiere en el momento del nacimiento con vida, una vez producido el entero desprendimiento del seno materno."

» autor: --615969--

#183 Tener hijos no es un derecho

delcarglo — Sun, 13 Mar 2022 06:31:02 +0000

#139 Pero eso serán donaciones "altruistas".

» autor: delcarglo

#182 Tener hijos no es un derecho

UsuarioDuro — Sun, 13 Mar 2022 06:18:35 +0000

#178 La guerra, el hambre y los accidentes de tráfico también.

Pero no son objeto de este debate, por eso no entro en comparaciónes que nos alejan del tema a tratar.

» autor: UsuarioDuro

#181 Tener hijos no es un derecho

Cuchifrito — Sun, 13 Mar 2022 05:50:57 +0000

#96 No podrá saber si se arrepentiría pero claro que puede saber si tendría dudas de hacerlo. Las mujeres la primera vez tampoco han parido nunca.

» autor: Cuchifrito

#180 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:45:37 +0000

#118 En los países en los que está permitido como Portugal, RU o Grecia nunca se habla de compra venta.
Así que cortaros un poco.

» autor: inglesita007

#179 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:44:00 +0000

Llevo en esto antes que tú.

» autor: inglesita007

#178 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:41:35 +0000

#119 Pues a mi modo de ver interrumpir un embarazo sí supone problemas en muchos casos.
Pero a lo que vamos el tema es que hay que legislar con visos de progreso. Pero sin explotación y con cabeza.

» autor: inglesita007

#177 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:39:16 +0000

#92 ¿Como has sido tan egoísta (según te estás expresando) de hacer pasar a tu mujer por eso?

» autor: inglesita007

#176 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:34:01 +0000

#61 Por eso la donación está perfectamente regulada en España.

» autor: inglesita007

#175 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:33:00 +0000

#46 Pues si se legislase sería fácil que esto no pasase. Pero bueno también podrían prohibir totalmente la prostitución y parece que aquí prevalece el mi cuerpo es mío. Y hago lo que quiero.

» autor: inglesita007

#174 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:27:33 +0000

#100 Pues de la misma forma que es posible que personas altruistas adopten a niños con graves problemas médicos. Porque hay gente extremadamente generosa.

» autor: inglesita007

#173 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:25:47 +0000

#148 También estaba legislado que no se podía abortar y ya ves…

» autor: inglesita007

#172 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:21:43 +0000

#96 Y tú que sabes lo que pienso o he pensado o he intentado? Es que alucino como podéis hasta saber lo que piensan los demás.

» autor: inglesita007

#171 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:18:16 +0000

#95 Falacias?
Grecia, Portugal, Reino Unido… ah según tú no son europeos?

» autor: inglesita007

#170 Tener hijos no es un derecho

--695791-- — Sun, 13 Mar 2022 05:13:12 +0000

Todo el Mundo habla de derechos, cuando solo existen los derechos negativos: www.youtube.com/watch?v=oGE9ltwb07E

Y aqui en meneame, parece que si alguien cobra por un servicio si no es del agrado de ciertos, son los autoritarios que deciden por ti que pueden hacer dos personas de mutuo acuerdo y sin coercion. Haya transaccion economica, de otro tipo o ninguna. Para muchos parece que ganar dinero es un crimen cuando nadie es forzado a nada... dejad de alentar la prohibicion, que luego se os llena la boca hablando de diversidad y derechos siendo los mas liberticidas.

A lo que tenemos derecho es a que nos dejeis en paz aquellos que quereis regular mucho, prohibir todo lo que no os guste, y obligar a pagar servicios de manera coercitiva y sin libre eleccion a los individuos.

» autor: --695791--

#169 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:11:36 +0000

#97 Sí, porque los que no pueden tenerlos es por un castigo o maldición.
Lo de genéticamente ya me estáis diciendo que no, que estar embarazada es un auténtico calvario así que ya está prohibirlo y sansacabó el sufrimiento.

» autor: inglesita007

#168 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:09:48 +0000

#98 No digas lo que pienso.
Yo creo que el altruismo es algo que existe y sobre todo gente cercana a una persona con este problema puede empatizar y ayudarla.
Si vosotros sois unos egoístas y no lo haríais estupendo, pero debería de salir a la calle diciendo que en mi cuerpo mando yo. Ya está bien. Hay casos de hermanas a montones y de madres e hijas.

» autor: inglesita007

#167 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:07:43 +0000

#100 puedo decirme con tus mismas palabras cómo cojones puede un hombre permitir que una mujer pase 9 meses de infierno? Y esa mujer? No debe de estar en su sano juicio.
Yo alucino con vuestro concepto de embarazo.

» autor: inglesita007

#166 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:04:43 +0000

#102 No te entiendo, sé claro.

» autor: inglesita007

#165 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:04:17 +0000

#103 Y quién define estos derechos. Que es lo justo para el niño estar con sus padres biológicos o quién lo ha llevado 9 meses encima: como decía antes depende todo de por donde se mire.
Y se solucionará con los úteros artificiales. Que no sé lo que os parecerán, pero me imagino que bien.

» autor: inglesita007

#164 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:02:11 +0000

#115 Habla por ti. Yo tengo amigas y/o hermanas para las que lo haría.

» autor: inglesita007

#163 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:01:17 +0000

#125 No.

» autor: inglesita007

#162 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 05:00:38 +0000

#131 Menudas experiencias os ha tocado vivir, no entiendo que poniendo en riesgo vuestra vida o la de vuestras parejas hayáis sido unos locos y por el egoísmo de tener un niño propio sometieses a vuestro cuerpo a semejante sufrimiento.

» autor: inglesita007

#161 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 04:57:30 +0000

#137 Por supuesto que tienen que ir allí.
Y con respecto a la nueva modalidad de los podemitas de violencia obstétrica es lo que me faltaba oír.
Lo mejor es que vayan a las doulas.

» autor: inglesita007

#160 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 04:55:19 +0000

#139 Reembolso de gastos.

» autor: inglesita007

#159 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 04:54:47 +0000

#148 Actualmente es así. En el futuro… quién sabe?

» autor: inglesita007

#158 Tener hijos no es un derecho

ccguy — Sun, 13 Mar 2022 04:49:19 +0000

#97 Esos niños sin familia que dices, ¿dónde se adoptan? Porque en España no hay que yo sepa y los de otros países cuestan una pasta, que por supuesto va a todo el mundo implicado menos a la madre.

» autor: ccguy

#157 Tener hijos no es un derecho

ccguy — Sun, 13 Mar 2022 04:48:16 +0000

#95 Si no se puede comprar, ¿por qué decís que es una compra?

» autor: ccguy

#156 Tener hijos no es un derecho

UsuarioDuro — Sun, 13 Mar 2022 04:35:27 +0000

#155 Yo soy de los que piensan que debe haber límites a lo que se puede demandar como servicio.

Hay cosas que creo que como sociedad debemos dejar atrás.

De eso he hablado ya en este y otros hilos. Entiendo que no opines igual.

» autor: UsuarioDuro

#155 Tener hijos no es un derecho

Arkhan — Sun, 13 Mar 2022 04:23:13 +0000

#154 ¿Y qué problema hay en legitimar ese concepto de "vientres de alquiler"? En el fondo no es más que un contrato privado entre dos partes que saben perfectamente dónde se meten.

» autor: Arkhan

#154 Tener hijos no es un derecho

UsuarioDuro — Sun, 13 Mar 2022 04:10:49 +0000

#152 La cuestión es si alquilar vientres es una técnica/tratamiento, no lo es, o no lo es y algunos intencionadamente (no me refiero a ti), quieren hacer creer a los demás que lo es, en un intento de legitimar los vientres de alquiler.

» autor: UsuarioDuro

#153 Tener hijos no es un derecho

Arkhan — Sun, 13 Mar 2022 04:03:01 +0000

#49 Si hablamos de que esos contratos de gestación subrogada deberían estar prohibidos por posibles problemas de salud de los implicados no sé qué opinará de los contratos de trabajo. Fíjate que hasta hay algunos locos que hasta se mueren trabajando...

» autor: Arkhan

#152 Tener hijos no es un derecho

Arkhan — Sun, 13 Mar 2022 04:01:39 +0000

#16 Me consta que hay varios que son cubiertos, seguramente dependiendo de cada comunidad autónoma. Desde ayudas a la fertilidad hasta el implante de embriones fecundados.

» autor: Arkhan

#151 Tener hijos no es un derecho

Arkhan — Sun, 13 Mar 2022 04:00:58 +0000

#17 Pues el mismo mal que una pareja recurra a esa forma de concebir un hijo...

» autor: Arkhan

#150 Tener hijos no es un derecho

Arkhan — Sun, 13 Mar 2022 04:00:16 +0000

#22 Muy bien lo he entendido. Quizás me podrías explicar lo que no he entendido.

» autor: Arkhan

#149 Tener hijos no es un derecho

Arkhan — Sun, 13 Mar 2022 03:59:44 +0000

#31 Abiertamente habla de como ciertos tratamientos de fertilidad están cubiertos por la sanidad pública pero que casualmente, en ese caso, no se puede entender como un derecho, simplemente como una forma de facilitar la felicidad de las personas y solucionar un problema sanitario. Me parece una forma de retorcer el lenguaje y la voluntad de los servicios públicos para que le cuadre con su postura.

P.D. Tampoco puedes acusar a todo el mundo que no opine como tu a que está comentando sin molestarse a leer el artículo, está feo.

» autor: Arkhan

#148 Tener hijos no es un derecho

dani.oro.5 — Sun, 13 Mar 2022 03:36:35 +0000

#25 en España ya está legislado. No se puede y punto.

» autor: dani.oro.5

#147 Tener hijos no es un derecho

Lord_Lurker — Sun, 13 Mar 2022 03:30:22 +0000

#1 tener hijos no solo no es un derecho sino que es mas un privilegio en desuso, no apto para todos los que lo tengan a su alcance. Si puedes tenerlos y te apetece. Pues adelante. Tu sabrás lo que haces. Yo ni una cosa ni la otra.

Me parece una responsabilidad gordísima viendo que somos más de 7mil millones y las condiciones que una familia media puede proporcionar a un nuevo ser humano.

Y no es solo lo económico. Es lo moral también. ¿Que le voy a enseñar yo que le pueda servir ? ¿ para que lo engendro? ¿No me valdría con un gato ? ¿Será más infeliz que yo?

Me atormenta mucho

» autor: Lord_Lurker

#146 Tener hijos no es un derecho

UsuarioDuro — Sun, 13 Mar 2022 03:22:33 +0000

#124 No. El 75% de las gestantes no. El 75% de las encuestadas.

Cree el ladrón...

Esto es como lo de las escorts de lujo, que se supone son la muestra represntativa de la prostotución.

Y yo me lo tengo que creer.

En cualquier caso, yo no pretendo decirle a una mujer lo que puede hacer son su cuerpo, sino lo que no se debe hacer con el de otro, mediante pago.

No es lo mismo.

» autor: UsuarioDuro

#145 Tener hijos no es un derecho

VotaAotros — Sun, 13 Mar 2022 03:19:40 +0000

#115 Pero porque lo dices tú únicamente... Un privilegio que tenían hasta los esclavos. Claro, claro...

» autor: VotaAotros

#144 Tener hijos no es un derecho

VotaAotros — Sun, 13 Mar 2022 03:18:02 +0000

#54 También vivimos en un país con un derecho fundamental en la Constitución que dice que no se puede discriminar por sexo y se está legislando discriminando por sexo.

Así que...

» autor: VotaAotros

#143 Tener hijos no es un derecho

VotaAotros — Sun, 13 Mar 2022 03:15:07 +0000

#103 ¿Y quién le quita esos derechos? Los va a tener tras el parto, como cualquier otro niño.

No se compra al niño, se compra a la madre por gestarlo. Y es la madre quién elige libremente si lo hace o no. Si está debidamente regulado y controlado, cada cual hace con su cuerpo lo que quiere. O así debería ser.

» autor: VotaAotros

#142 Tener hijos no es un derecho

VotaAotros — Sun, 13 Mar 2022 03:12:30 +0000

El aborto es un derecho, porque es tu cuerpo. Estoy de acuerdo. Y a favor del aborto.
La eutanasia es un derecho. Y estoy de acuerdo, tú tienes que ser quién decide si quiere vivir o morir. A favor de la eutanasia.

Pero choca frontalmente con decir que no puedes utilizar tu cuerpo para gestar el hijo de otro, sea a cambio de dinero o no.

Porque o es tu cuerpo, o no lo es. Y si lo es, lo utilizas para lo que te salga de los ovarios, sea para abortar a un feto dentro de los límites legales, o para gestar a uno, sea tuyo o no. Y sea por intercambio de dinero, o no. Y si se regula bien, se puede hacer bien, para que no se cometan abusos. ¿O acaso no se cometen abusos e irregularidades con el derecho al aborto? Y nadie se tira de los pelos por ello... Bueno, nadie de quienes estamos a favor del aborto.

Lo mismo con las abolicionistas de la prostitución. Que confunden la trata, con la prostitución. ¿Quienes son ellas para decir a otras mujeres lo que deben hacer con sus cuerpos? ¿Quienes son ellas para decidir si pueden o no vender sus actos sexuales a cambio de dinero?

El feminismo y la izquierda en este país, está perdiendo el norte metiéndose en charcos que no les competen. Antes la izquierda era la que garantizaba la libertad de cada persona a decidir con su cuerpo. Ahora son quienes dictan lo que las demás deben hacer con el suyo.

O la izquierda de este país se centra, o vamos a comer derecha durante muchos años a partir de las próximas elecciones. O peor, a la extrema derecha.

» autor: VotaAotros

#141 Tener hijos no es un derecho

--72748-- — Sun, 13 Mar 2022 03:12:21 +0000

#5 La única subrogada rica de la historia fue Phoebe en Friends y era ficción

» autor: --72748--

#140 Tener hijos no es un derecho

Spaceman3 — Sun, 13 Mar 2022 02:51:52 +0000

#6 francamente, prefiero evitar India como ejemplo a seguir, sobre todo mientras esté Modi en el poder

» autor: Spaceman3

#139 Tener hijos no es un derecho

Cachopín — Sun, 13 Mar 2022 02:37:38 +0000

#25

» autor: Cachopín

#138 Tener hijos no es un derecho

--8899-- — Sun, 13 Mar 2022 02:01:58 +0000

#122 Unos comentarios más arriba.

» autor: --8899--

#137 Tener hijos no es un derecho

rubencho — Sun, 13 Mar 2022 02:01:21 +0000

#12 pues chico, acabo de tener un hijo, y cad vez que hablamos con madres, han pasado todas por problemas(o mejor dicho situaciones incómodas) y para nada, ni de lejos, ninguna dice eso. Y eso siendo embarazos buenos.

Y aunque alguna hubiera pasado un embarazo así, no te asegura tener un segundo(o el que sea) del mismo modo.

Mención aparte del parto, en el que además dudo mucho que no se presente (más) violencia obstétrica.

Edito: espero que así como las han devuelto a Ukrania, los compradorees tengan que ir también allí para que sea todo legal

» autor: rubencho

#136 Tener hijos no es un derecho

balancin — Sun, 13 Mar 2022 01:59:29 +0000

#114 absurdo no es. Una puerta está muy cerca de la otra y ya sabes cómo es la peña, si me prohíbes eso, entonces también prohíbe aquello...

Ojo, decir: "alquilar un vientre no es un derecho", es diferente que el título del meneo.

Ale, bona nit! Que sueñes con salchichas

» autor: balancin

#135 Tener hijos no es un derecho

Cuchipanda — Sun, 13 Mar 2022 01:59:27 +0000

#99 lol, en los votos hay un 007 más, si sigo la cuerda me acusa de hacer listas.

» autor: Cuchipanda

#134 Tener hijos no es un derecho

--668595-- — Sun, 13 Mar 2022 01:53:43 +0000

Los compradores de bebes son unos hijos de la grandísima puta. Gentuza que cree estar en posesión del derecho de utilizar el cuerpo de una mujer para generar un feto de su propiedad. Claro, una mujer pobre. Antonio Maestre et altri, poneros una polla invertida de esas que los trannies llaman vagina y probad a hacer un crío vosotros PERROS, HDLGP

» autor: --668595--

#133 Tener hijos no es un derecho

UsuarioDuro — Sun, 13 Mar 2022 01:47:06 +0000

#124 Si les preguntara, seguramente me dirían una de estas dos cosas:

- Poder comer y sobrevivir la pobreza unos meses más.

- Hacer feliz a una pareja de desconocidos, entregando su recién nacido y arriesgando su salud y tener que hacerse cargo del niño, si las cosas salen mal (todo gratis, desde luego).

Me pregunto cual será...

» autor: UsuarioDuro

#132 Tener hijos no es un derecho

--668595-- — Sun, 13 Mar 2022 01:45:37 +0000

#45 tu mongolismo es tan agudo que creo que se está escapando el cerebro por la nariz

» autor: --668595--

#131 Tener hijos no es un derecho

fanecabrava. — Sun, 13 Mar 2022 01:44:23 +0000

#12 vaya fortuna la suya, no conozco muchas madres que hayan tenido embarazos y/o pospartos tan buenos, las habrá pero bien poquitas. Y cuantos más embarazos llevas a tus espaldas, peor.
Están las que tuvieron un buen embarazo, o razonablemente bueno, pero con pospartos horrorosos, y viceversa. Y después las que viven ambos con problemas. De los partos mejor no hablamos, los ideales los cuentas con los dedos de una mano y te sobran dedos.
De lo que sí no suele hablar ninguna, mucho menos con hombres, es de que pierden pis, que les duele al mantener relaciones, que tienen problemas abdominales, que si prolapsos, varices, cicatrices tirantes que producen dolor, etc... si esa madre que conoces tiene un prolapso vaginal, es muy probable que no te lo cuente, incluso si tenéis mucha confianza.
Los embarazos no son enfermedades, aunque pueden acarrear muchas, y siempre hacen mella en el cuerpo. No vas a volver a estar igual.

» autor: fanecabrava.

#130 Tener hijos no es un derecho

--457331-- — Sun, 13 Mar 2022 01:43:40 +0000

#124 Todos los trabajos consisten en alquilar el tiempo de las personas, su fuerza laboral. Gestar no es un trabajo. Si crees que es equiparable alquilar la fuerza laboral y el tiempo de una persona a comprar un derecho a usar su cuerpo, prueba a ir a una ETT a pedir que te dejen contratar a un peón para tirarle mierda de perro, tenerlo en bolas en la puerta de tu casa a la intemperie o usarlo de alfombra un rato.

» autor: --457331--

#129 Tener hijos no es un derecho

--457331-- — Sun, 13 Mar 2022 01:39:51 +0000

#63 No poder tener hijos no es un problema de gravedad. La reproducción no es un derecho, pero la atención sanitaria sí, por eso el sistema sanitario atiende la infertilidad, pero no paga vientres de alquiler ni adopciones.

» autor: --457331--

#128 Tener hijos no es un derecho

Cuchipanda — Sun, 13 Mar 2022 01:38:32 +0000

#126 estás fatal de la cabeza.

» autor: Cuchipanda

#127 Tener hijos no es un derecho

Polarin — Sun, 13 Mar 2022 01:37:52 +0000

#124 Todos hacemos con nuestros cuerpos lo que la realidad y nuestras limitaciones fisicas nos imponen... y luego estan las limitaciones economicas.

» autor: Polarin

#126 Tener hijos no es un derecho

SERIK — Sun, 13 Mar 2022 01:37:29 +0000

#109 también te digo una cosa. Aquí lo que tienen cuidado es de que la mujer que porta el embarazo no le de el pecho al bebé. Es ahí cuando se forma el lazo y entonces si que la mujer sufre.

» autor: SERIK

#125 Tener hijos no es un derecho

--457331-- — Sun, 13 Mar 2022 01:36:46 +0000

#5 Si ganan dinero entonces ya no sería un acto altruista ¿no?

» autor: --457331--

#124 Tener hijos no es un derecho

--647281-- — Sun, 13 Mar 2022 01:35:04 +0000

#14 #_1 ¿Les has preguntado lo que quieren?

NO. Porque tú estás en posesión de la verdad absoluta.

Todos los trabajos consisten en alquilar personas.

Como os jode a los machistas que las mujeres y los colectivos LGTB hagan lo que quieran con sus cuerpos.

Como siempre los propagandistas mienten como vellacos.

El 75% de las gestantes en EEUU viven en hogares con > 50.000 $/año de renta.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5159232/

» autor: --647281--

#123 Tener hijos no es un derecho

SERIK — Sun, 13 Mar 2022 01:33:35 +0000

#109 esto que digo no es la mierda liberalista de que cada uno haga lo que quiera con su cuerpo y que todas lo hacen por altruismo y tal. Es mi experiencia (NO PERSONAL) en un pais en el que se permite la gestación subrogada para nacionales. Es algo relativamente extendido y ademas culturalmente aceptado. Cuando les digo que en Europa lo ven como prostitución y que ninguna madre renunciaría a su hijo, me responden que la madre es la que aporta el óvulo. Aquí de hecho en la gestación subrogada la madre en los papeles es la que aporta el óvulo no donado. El caso que conozco es el de una mujer soltera que estuvo trabajando toda la vida para el estado, se le pasó el arroz, quería tener un hijo pero por un lado no quería acostarse con un hombre cualquiera solo para eso, ni podía permitirse dejar el trabajo porque no hay las protecciones sociales que hay en Europa. Para poder adoptar tiene que ser una familia. La mujer en cuestión con un sueldo que no llega a los 1000 euros al cambio pidió un crédito creo que de 30 o 40.000 dólares para pagar todo el procedimiento. Y ella no es una excepción más bien la regla.

» autor: SERIK

#122 Tener hijos no es un derecho

ccguy — Sun, 13 Mar 2022 01:33:20 +0000

#120 dónde dice lo de altruista?

» autor: ccguy

#121 Tener hijos no es un derecho

--660667-- — Sun, 13 Mar 2022 01:32:55 +0000

#111 la vagina es sagrada y no puede utilizarse para trabajar. Alabado sea el señor!

» autor: --660667--

#120 Tener hijos no es un derecho

--8899-- — Sun, 13 Mar 2022 01:30:35 +0000

#112 Porque si se gana dinero, ya no es "altruista", como pretendía defender.

» autor: --8899--

#119 Tener hijos no es un derecho

UsuarioDuro — Sun, 13 Mar 2022 01:30:31 +0000

#33 Mucho tocino con velocidad veo yo mezclado en ese comentario, y en muchos otros del hilo.

Como si 100 ml leche materna fuera lo mismo que un ser humano.

Como si la libertad para interrumpir un embarazo, fuera lo mismo que la libertad de alquilarle el vientre 9 meses a una chica en estado de necesidad.

Como si pasar por los riesgos de un embarazo por dinero fuera lo mismo que reparar un calentador a domicilio.

» autor: UsuarioDuro

#118 Tener hijos no es un derecho

--660667-- — Sun, 13 Mar 2022 01:29:35 +0000

#103 técnicamente la compraventa ocurre antes de que el niño exista

» autor: --660667--

#117 Tener hijos no es un derecho

--8899-- — Sun, 13 Mar 2022 01:29:28 +0000

#72 Si ganan dinero, ya no es altruista.

» autor: --8899--

#116 Tener hijos no es un derecho

danifart — Sun, 13 Mar 2022 01:29:21 +0000

a nadie le interesa tu moralidad, cada uno hace lo que quiera con su cuerpo y ni tu ni nadie podeis ni debeis decirle a una mujer lo que puede o no puede hacer con su cuerpo.

» autor: danifart

#115 Tener hijos no es un derecho

eslaquisjot — Sun, 13 Mar 2022 01:26:11 +0000

#73 ¿Qué pensamiento preformado por la sociedad actual ni qué ocho cuartos? ¿Y lo de los intereses de las empresas a cuento de qué viene en este tema?

Tú no sé si has gestado y parido, yo sí. Y en tu mundo e imaginación chupiguay tal vez pueda parecerte que exista alguna mujer en el mundo que pueda gestar y parir altruistamente, pero desde mi punto de vista y experiencia lo dudo mucho.

Por eso la gran mayoría de países donde es legal la gestación subrogada hay dinero de por medio, porque nadie haría tal cosa de forma altruista.

No hace falta ni que me respondas, sé que no has gestado.

Y por si acaso tenías alguna duda: tener hijos no es un derecho, es un privilegio.

» autor: eslaquisjot

#114 Tener hijos no es un derecho

Cuchipanda — Sun, 13 Mar 2022 01:24:01 +0000

#108 ya puestos a llevar las cosas al absurdo y esquivar todas esas peligrosas curvas del eugenismo y la genocracia:

¡Basta de nacimientos! ¡Invade tu país con los hijos del hambre! youtu.be/-0vPJ8NkJY0

(me perdonas, pero ya es tarde y no doy para mucho más debate, aunque es algo interesante y a desarrollar)

» autor: Cuchipanda

#113 Tener hijos no es un derecho

ccguy — Sun, 13 Mar 2022 01:22:35 +0000

#48 adivino, ¿tú eres de los que piensa que es mejor legalizar la prostitución es que se quiere ir de putas?

» autor: ccguy

#112 Tener hijos no es un derecho

ccguy — Sun, 13 Mar 2022 01:20:31 +0000

#24 sí las hay. ¿Crees que esto hay que hacerlo gratis? ¿Por qué?

» autor: ccguy

#111 Tener hijos no es un derecho

ccguy — Sun, 13 Mar 2022 01:19:28 +0000

#4 lo dirás tú. Es pagar a una persona por hacer algo con su cuerpo, como tantos otros trabajos.

Si tú no quieres, no lo hagas.

» autor: ccguy

#110 Tener hijos no es un derecho

fanecabrava. — Sun, 13 Mar 2022 01:19:19 +0000

#100 sí lo he visto pero entre familiares, madres que gestan los bebés de/para sus hijas. Fuera de eso, se hará únicamente por interés económico.

www.google.com/amp/s/www.cbsnews.com/amp/news/julie-loving-brianna-loc

www.google.com/amp/s/www.goodmorningamerica.com/amp/wellness/story/53-

» autor: fanecabrava.

#109 Tener hijos no es un derecho

Cuchipanda — Sun, 13 Mar 2022 01:17:14 +0000

#105 Oo
¿Le fuck le what?
¿Tenemos ya a IAs del stablishment en mnm?

» autor: Cuchipanda

#108 Tener hijos no es un derecho

balancin — Sun, 13 Mar 2022 01:16:59 +0000

#1 si tener hijos no es un derecho, se podría abrir la puerta a que se regule tener hijos? (Por cualquier medio, natural o subrogado).

Y es que muchas veces los que pueden, tampoco es que califiquen necesariamente para buenos padres

» autor: balancin

#107 Tener hijos no es un derecho

AlpargataVoladora — Sun, 13 Mar 2022 01:14:10 +0000

#92 Desconozco la legislación en Ucrania, pero en España se abandonan niños incluso estando sanos y se hace cargo de ellos el estado.

El tema de los riesgos sigue siendo lo mismo. Si no estás en contra de actividades mucho más peligrosas no es lógico que lo estés de esta en concreto.

¿Qué es más seguro teletrabajar desde casa? Claro, pero cada uno se gana la vida como puede y quiere.

» autor: AlpargataVoladora

#106 Tener hijos no es un derecho

Khirs — Sun, 13 Mar 2022 01:13:40 +0000

#61 Ahora se pagan 4 € por trabajos que nadie quiere hacer. ¿Cuando liberamos a los pobres?
Si te das una vuelta por cualquier campo Español veras a gente trabajando un monton de horas y en condiciones penosas y por una mierda de sueldo.
Asi que yo no veo que sea una comparación tonta lo de #56

» autor: Khirs

#105 Tener hijos no es un derecho

SERIK — Sun, 13 Mar 2022 01:12:40 +0000

#1 efectivamente esta bien que se hable de nuestra cultura al hablar de maternidad subrogada,ya que la santificación del vientre viene precisamente de la idea de que Maria era la madre de dios, de ahí que se tenga un punto de vista distinto al del padre. Madre es la que pare, padre es el que aporta el material genético.
En otras partes del mundo no tan afectadas por esto la gestión subrogada es una práctica general y si bien las portadoras lo hacen por dinero para poderse comprar un piso (suelen ser o bien casadas con hijos pero marido sin ingresos o pocos ingresos, o bien divorciadas con hijos) las (Si, LAS) que lo solicitan no suelen ser millonarias, sino en muchos casos mujeres con un relativamente buen trabajo que no se pueden permitir dejar y piden un crédito para poder tener un hijo mediante gestación subrogada.
Es un acto egoísta querer que tú material genético pase a la siguiente generación? Si, pero también es algo natural y en todo caso se podría decir lo mismo de la pareja que la mujer se queda embarazada. Por qué se queda embarazada, si hay tantos niños en orfanatos que buscan una familia? Que egoístas.

» autor: SERIK

#104 Tener hijos no es un derecho

Khirs — Sun, 13 Mar 2022 01:11:52 +0000

#32 Cuando vea a las pijas limpiando las casas de los pobres o limpiando los culos de viejas pobres podremos hablar de ideologia.

» autor: Khirs

#103 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sun, 13 Mar 2022 01:05:23 +0000

#35 Puedes mandar en tu coño lo que te dé la gana pero en lo que te sale de él tras 9 meses de gestación tiene derechos y no se puede comprar. Y ya.

» autor: --214355--

#102 Tener hijos no es un derecho

Nebuchanezzar — Sun, 13 Mar 2022 01:04:24 +0000

#43 JAJAJAJAJAJ que rapido se os ve de que pie cojeáis, quiero decir yo tenia cero dudas, pero es que encima se os cae muy rapido la careta

» autor: Nebuchanezzar

#101 Tener hijos no es un derecho

UsuarioDuro — Sun, 13 Mar 2022 01:04:14 +0000

#90 Las feministas pueden hacer lo que les venga en gana, pero no tienen la culpa de que una mujer no pueda engendrar, o de que en una pareja de chicos gay, ninguno de los dos tenga útero.

Alquilar un vientre y arrebatarle, con dinero, un niño a su madre, no es equiparable a un transplante, ni de lejos. Y antes de que algún gracioso me diga: es que la madre es la que pone el óvulo, la invito a formarse antes acerca de lo que es el vinculo materno-fetal (spoiler: son son cosas de las feministas).

www.bioeticablog.com/vientres-de-alquiler-y-vinculo-de-apego-2/

Luego, en España está legislado. concretamente, está prohibido. Si se sigue haciendo es gracias a una orden del 2010 que permite registros de esos niños. Obviamente sin ningún tipo de control o comprobación. Porque de ser así, los clientes terminarían en aquél sitio que les tiene preparado la ley: la cárcel:

cadenaser.com/ser/2019/08/17/sociedad/1566025605_427496.html

Por último, que me hables de Canadá, justamente, tiene su gracia. Dejo este enlace para quien quiera enterarse de lo que se cuece en Canada:

mobile.twitter.com/elimanatr/status/1329113570399969280

Creo que no hay más que añadir. El negocio alli es descarado.

Insisto, parece una moto difícil de vender.

» autor: UsuarioDuro

#100 Tener hijos no es un derecho

Nebuchanezzar — Sun, 13 Mar 2022 00:59:32 +0000

#5#72 ¿Os leeis antes de escribir la sarta de tonterías que escribís?¿como cojones una mujer va a pasar por 9 meses de infierno para regalarle a su hijo a otra mujer por la puñetera cara?, si no hubiera transacción económica y necesidad iba a hacer de incubadora con patas el tato

» autor: Nebuchanezzar

#99 Tener hijos no es un derecho

Cuchipanda — Sun, 13 Mar 2022 00:57:31 +0000

inglesita007, manolitro007, puede estar interesante ver más cuantos *007 tenemos por el medio @admin

» autor: Cuchipanda

#98 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sun, 13 Mar 2022 00:50:59 +0000

#73 Lo dice una que piensa que el progreso viene de la compraventa, a través de empresas intermediarias, de seres humanos nonatos. Mis dieces.

» autor: --214355--

#97 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sun, 13 Mar 2022 00:42:06 +0000

#85 Hay niños sin familia que también puedes imaginarte que son tus hijos y adoptarlos. ¿Que te parece? Si no puedes tenerlos genéticamente, por algo será ¿no?

» autor: --214355--

#96 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sun, 13 Mar 2022 00:39:34 +0000

#94 Eso no es verdad, no puedes parir, así que nunca podrás saber si dudarias o no.

» autor: jobar

#95 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sun, 13 Mar 2022 00:39:18 +0000

#79 El niño es de sí mismo porque es un ser humano. No hay dueño del niño, tan solo responsables, por lo tanto no se puede comprar. No se puede comprar en el parto, no se puede comprar en las primeras 24 horas, no se puede pagar a la madre durante 9 meses unas dádivas por llevarlo a término y que luego tú te lo lleves porque es lo mismo. No se puede hacer en Europa, cuna de los países más progresistas en términos sociales, te lo remarco porque veo que te van ese tipo de falacias. Es ilegal y está muy bien que así lo sea y el día que deje de serlo será un día triste porque habremos mercantilizado los nonatos.

» autor: --214355--

#94 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 00:36:24 +0000

#23 Si pudiera hacerlo para una amiga no lo dudaría.

» autor: inglesita007

#93 Tener hijos no es un derecho

--30529-- — Sun, 13 Mar 2022 00:35:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#92 Tener hijos no es un derecho

--30529-- — Sun, 13 Mar 2022 00:34:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#91 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 00:32:51 +0000

#86 Simplemente: Que copien de forma mejorada la ley canadiense.
La donación, es muy altruista hasta que lo hagan conocidos como tú dices, podríamos empezar por ahí con la maternidad subrogada.

» autor: inglesita007

#90 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 00:29:51 +0000

#83 Las feministas son las que la montan en contra de las que quieren optar a la maternidad subrogada, incluidos a gays.

Que en países en vías de desarrollo como Ucrania,(uno de los países más corruptos de Europa, está de 2°) tengan un sistema poco transparente y fiable, no es de recibo.

Claro que si se hiciese en España habría que hacerlo con las mismas garantías y seriedad que hay en los transplantes. Y en países como canadá.

» autor: inglesita007

#89 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sun, 13 Mar 2022 00:27:29 +0000

#66 Juan Ramon Rallo lo justifica con todo su rostro, no te extrañe.

» autor: jobar

#88 Tener hijos no es un derecho

bol — Sun, 13 Mar 2022 00:27:25 +0000

#51 Va por ahí.

» autor: bol

#87 Tener hijos no es un derecho

AlpargataVoladora — Sun, 13 Mar 2022 00:26:24 +0000

#74 3 muertas por cada 100.000 niños nacidos. O bien eres tú el que desconoce los riesgos de un embarazo en España, o desconoces la fatalidad de cualquier trabajo en altura/vehículo/electricidad.

» autor: AlpargataVoladora

#86 Tener hijos no es un derecho

--30529-- — Sun, 13 Mar 2022 00:25:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#85 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 00:23:02 +0000

#60 El útero es tuyo y no lo doy, lo presto.

» autor: inglesita007

#84 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 00:22:20 +0000

#62 A veces para mejorar su vida, no para salvarla. A cambio la exposición es brutal y aplaudo y admiro enormemente a quienes lo hacen. Nunca me he visto en el caso. Pero me gustaría pensar que yo lo haría. Al igual que si tuviese una amiga con un problema de gestación también lo haría sin pedir nada.

» autor: inglesita007

#83 Tener hijos no es un derecho

UsuarioDuro — Sun, 13 Mar 2022 00:22:15 +0000

#45 Duda no hay: nadie decide quien tiene capacidad biologica para gestar: si no tienes útero, o lo tienes pero sufres algún problema de salud que te impida gestar, no puedes tener hijos. Eso no lo deciden las feministas. Puedes adoptar, por supuesto.

Luego, la verdad es la verdad, la diga Agamenon, su porquero, o las chaladas de Femen: que una joven ucraniana se aburra en casa, y como no tiene nada interesante que hacer decida pasar por un embarazo con condiciones [1], asumiendo riesgos para su salud, y teniendo que hacerse cargo del recién nacido si no le gusta a los clientes [2] [3], y que todo esto lo haga por amor al arte sin recibir nada a cambio, es una moto invendible. Nadie se lo vá a creer ni de coña.

Igual de invendible que exista gente que en su tiempo libre se dedique a trabajar, de gratis, en "ONGs", donde son realmente granjas de seres humanos [4].

En resumen, que se entiende perfectamente la explicación, ahora mismito voy y me la creo.

1 - www.lavanguardia.com/vivo/lifestyle/20190705/463293445253/asi-es-contr

2 - navarra.elespanol.com/articulo/nacional/pareja-pretende-devolver-hijo-

3 - www.aceprensa.com/ciencia/maternidad-subrogada-producto-defectuoso-fue

4 - blogs.publico.es/puntoyseguido/5194/16-notas-sobre-madres-alquiladas-e

» autor: UsuarioDuro

#82 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 00:20:18 +0000

#66 chorrada total.
El sistema de donación de órganos es el mejor del mundo.
Podríamos hacer algo similar con respecto a la maternidad subrogada, pero esta nueva corriente no lo va a permitir. Pero lo de vender es una palabra sucia y que estigmatiza a los niños nacidos mediante este método. Incluidos los que nacieron en Canadá. Por cierto allí te elige la gestante.

» autor: inglesita007

#81 Tener hijos no es un derecho

--30529-- — Sun, 13 Mar 2022 00:17:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#80 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 00:17:47 +0000

Relee lo que escribí. No iba de eso.

» autor: inglesita007

#79 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 00:16:53 +0000

#71 Y de quién es el niño, de la persona que dio a luz (en España esto es así), y el padre? Que copien las leyes como la canadiense y que se dejen de chorradas de esta corriente neoromántica en la que se imponen los sentimientos a la razón.

» autor: inglesita007

#78 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sun, 13 Mar 2022 00:16:18 +0000

#76 Perfecto, así la gente que no puede gestar hijos tiene una vía tenerlos sin explotar a nadie.

» autor: jobar

#77 Tener hijos no es un derecho

Cuchipanda — Sun, 13 Mar 2022 00:15:51 +0000

#61 esa explicación ad absurdum preventiva est idiocraium dixit merece más positivos de los que puedo dar.

» autor: Cuchipanda

#76 Tener hijos no es un derecho

--136355-- — Sun, 13 Mar 2022 00:13:58 +0000

#28 hay infinidad de gente que da a sus hijos en adopción voluntariamente

» autor: --136355--

#75 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 00:13:53 +0000

#34 Cuántas veces estuviste en la India? Y durante cuanto tiempo? Es sólo por imaginarme dónde está tu nivel de conocimiento con respecto al mío.

» autor: inglesita007

#74 Tener hijos no es un derecho

--30529-- — Sun, 13 Mar 2022 00:13:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#73 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 00:12:24 +0000

#42 No aguantáis ni un asalto del pensamiento crítico.
Sois como un tsunami de pensamiento preformado por la sociedad actual y dirigida por la prensa y los intereses de las empresas.

» autor: inglesita007

#72 Tener hijos no es un derecho

--136355-- — Sun, 13 Mar 2022 00:11:26 +0000

#24 Y yo gano dinero tabajando. Significa que habría que prohibir el trabajo para que nadie se aproveche de mi necesidad económica para que trabaje para ellos?

En fin, estas son las de "Nosotras parimos, nosotras decidimos". Pero sólo en lo que a ellas les parezca bien, porque se ve que hay cosas en las que es mejor que decidan por tí.

» autor: --136355--

#71 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sun, 13 Mar 2022 00:10:54 +0000

#63 No, no es tuyo aunque hayas puesto el dinero y los cigotos. Yo no me autoengañaría pensado que soy la vanguardia del progreso porque lo de comprarle los hijos a las mujeres pobres lo hacían ya desde Nefertiti. Más bien sois neofeudalistas, de derecho de pernada hi tech.

» autor: --214355--

#70 Tener hijos no es un derecho

AlpargataVoladora — Sun, 13 Mar 2022 00:10:31 +0000

#44 En ambos casos estás usando los nutrientes de tu cuerpo para alimentar a otra persona, que es lo que alguien puede ver moralmente cuestionable.

Si es cuestión de riesgo, hay muchos trabajos más peligrosos que un embarazo.

» autor: AlpargataVoladora

#69 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 00:09:56 +0000

#48 Ni lo he hecho ni lo voy a hacer.

» autor: inglesita007

#68 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 00:09:26 +0000

#50 Depende de cada persona.

» autor: inglesita007

#67 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 00:08:57 +0000

#53 Lad feministas lo que no quieren es que 2 personas adultas y libres e informadas puedan llegar a un acuerdo, sin dineronde por medio para que le echen una mano para gestar a su bebé..
Simplemente que sigan a su rollo y pasen del resto.

» autor: inglesita007

#66 Tener hijos no es un derecho

--30529-- — Sun, 13 Mar 2022 00:08:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#65 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 00:06:15 +0000

#57 Lo sé perfectamente. No especules si no me conoces.
No se permite la venta. Se permite la donación altruista. Punto.

» autor: inglesita007

#64 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sun, 13 Mar 2022 00:06:00 +0000

#59 Entonces que estás diciendo, ¿que los puedes comprar en las primeras 24 horas porque no son personas? Cada vez lo pones mejor.

» autor: --214355--

#63 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sun, 13 Mar 2022 00:04:54 +0000

#60 El niño es biológicamente tuyo. Simplemente. No hay que venderlo. Es sangre de tu sangre.
Lo del tema renal es más complejo porque sí hay muchísimos riesgos asociados y aún así y a todo conocí a una chica en el hospital, se llama María y es mi ídola. Le donó en este caso a su hermano un riñón. Lloré como un bebé al conocerla.
Por eso digo que no podéis meteros así en como es una persona cuales son sus pensamientos y su forma de sentir los problemas de los demás. Hay gente extremadamente buena, y no dejar que puedan ayudar es de una sociedad retrógrada, ya que una sociedad avanzada podría legislar para que todo fuese transparente.

» autor: inglesita007

#62 Tener hijos no es un derecho

mund4y4 — Sun, 13 Mar 2022 00:04:01 +0000

#2 las donaciones de riñón se hacen para salvar la vida de alguien.
Cuestionar las leyes de otros países es la base de nuestra política y geopolítica. Como si nunca nadie en España o cualquier otro país hablase de la pena de muerte, USA, de lapidaciones, de Qatar, Emiratos, etc.

» autor: mund4y4

#61 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sun, 13 Mar 2022 00:03:07 +0000

#56 Si nos ponemos a hacer comparaciones tontas yo saco la de:
(Sarcasmo) porque esos negros son estúpidos y no saben discernir si les compensa volver a ser esclavos de la plantación o no, claro. Tienes que venir tú o el abolicionismo a explicárselo.

Oye y tengo una versión con la venta de órganos, poniendo como los malvados liberticidas a la gente que defiende la integridad y la dignidad humana.

» autor: jobar

#60 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sun, 13 Mar 2022 00:00:24 +0000

#39 Comparas una parte de un ser humano con un ser humano al completo. El riñon es tuyo y puedes hacer lo que te plazca con él, el niño no. No se pueden vender porque son seres humanos y los seres humanos no se venden. ¿Necesitas que te lo explique con dibujos o algo?

» autor: --214355--

#59 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:59:44 +0000

#54 Hasta que lleve 24 horas respirando fuera del cuerpo de otra persona no se considera juridicamente persona.
Os liais, y si dices eso de forma absoluta entonces no sé lo que piensas del aborto.
El hecho de que en España se reconozca como madre a la que da a luz viene de antiguo. De antes de que se pudiesen realizar técnicas de fecundación invitro. Era por el tema de las adopciones previas al parto. Este tema es mucho más avanzado que la ley por la que la madre que pare es la madre biológica. Hoy en día muchas veces no es así.

» autor: inglesita007

#58 Tener hijos no es un derecho

mund4y4 — Sat, 12 Mar 2022 23:59:04 +0000

#38 exacto, no se puede generalizar.

» autor: mund4y4

#57 Tener hijos no es un derecho

--30529-- — Sat, 12 Mar 2022 23:56:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#56 Tener hijos no es un derecho

--569461-- — Sat, 12 Mar 2022 23:56:06 +0000

#46 Porque esas mujeres son estúpidas y no saben discernir si les compensa o no, claro. Tienes que venir tú o el feminismo a explicárselo.

Es un poco como el "hay que enseñar a los viejos a votar bien".

» autor: --569461--

#55 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:55:34 +0000

#51 Pues mira, si es un trauma ser altruista y ayudar a alguien imagínate el daño psicológico y físico de un aborto. Algunas se quedan sin su capacidad de reproducirse después de ello. Y eso sin hablar del feto, claro!

» autor: inglesita007

#54 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sat, 12 Mar 2022 23:55:16 +0000

#39 No es suyo desde el minuto 1 porque es un ser humano y tiene unos derechos inalienables ya que vives en un país que ha firmado la carta donde los recogen. Por eso los que piensan como tú se tienen que ir a otros países donde esa carta no sea respetada y poder decir que no es suyo porque lo han comprado. Y no hay más.

» autor: --214355--

#53 Tener hijos no es un derecho

--30529-- — Sat, 12 Mar 2022 23:53:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#52 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:52:57 +0000

#44 Los riñones no se regeneran. Contesta a esto.

» autor: inglesita007

#51 Tener hijos no es un derecho

--8899-- — Sat, 12 Mar 2022 23:52:44 +0000

#49 ¿En qué forma? Más que nada porque un feto NO es una persona, si es que vas por ahí.

» autor: --8899--

#50 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sat, 12 Mar 2022 23:51:49 +0000

#43 ¿Y tu qué coño sabes qué es más traumático?

» autor: jobar

#49 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:51:19 +0000

#31 Teniendo en cuenta vuestra teoría, el aborto si interfiere con la salud de las personas, y de qué forma!

» autor: inglesita007

#48 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sat, 12 Mar 2022 23:50:27 +0000

#39 Adivino, ¿has comprado un niño o tienes pensado comprarlo?

» autor: jobar

#47 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:50:03 +0000

#40 www.elconfidencial.com/amp/tecnologia/novaceno/2022-02-03/china-maquin

» autor: inglesita007

#46 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sat, 12 Mar 2022 23:49:44 +0000

#36 No claro, es mejor que una serie de empresas vayan a unas mujeres con necesidades económicas y les digan que se sometan a todo lo que implica un embarazo mientras les pasean billetes por el morro. Esa esa la buena libertad libertosa.

» autor: jobar

#45 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:49:34 +0000

#26 Pues te digo que en las manis que vi eran las únicas y furibundas, y con pechos al aire, por si quedaba duda.

» autor: inglesita007

#44 Tener hijos no es un derecho

--30529-- — Sat, 12 Mar 2022 23:48:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#43 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:46:39 +0000

#28 Bueno, piensa que hay gente que aborta. Y eso sí debe de ser traumático. Sobre 90.000 al año.

» autor: inglesita007

#42 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sat, 12 Mar 2022 23:45:12 +0000

#37 La de los pocos escrúpulos y la ética social mediocre. La de los compradores de bebés.

» autor: --214355--

#41 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:45:07 +0000

Eres un faltón.

» autor: inglesita007

#40 Tener hijos no es un derecho

--30529-- — Sat, 12 Mar 2022 23:43:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#39 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:43:41 +0000

#28 No es tuyo desde el minuto 1. Creo que debe de ser más fuerte regalar un riñón. Y los admiro.

» autor: inglesita007

#38 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:42:44 +0000

#29 Cada tía lo vive de forma distinta.

» autor: inglesita007

#37 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:42:14 +0000

#34 ¿Qué patita?

» autor: inglesita007

#36 Tener hijos no es un derecho

--569461-- — Sat, 12 Mar 2022 23:41:01 +0000

#32 Ah vale, entonces es que las mujeres cuando son pobres no tienen otra alternativa que gestar bebés o prostituirse. No hay absolutamente ninguna mujer pobre que haga otra cosa, ¿es eso?

No, por supuesto que es un tema ideológico. Los curas antes se metían en tu vida sexual y ahora el feminismo te dice lo que tienes que hacer con tu cuerpo por las mismas razones, para que no les desmontes el chiringuito.

» autor: --569461--

#35 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:39:11 +0000

Me parto como son las mismas las que están contra la maternidad subrogada y las que gritaban en una manifestación delante de mi casa “No miña cona mando eu”.(Era en contra de que la opinión de los hombres contase a la hora de abortar).

O sea na sua cona mandan elas pero en la mía también quieren mandar ellas.

» autor: inglesita007

#34 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sat, 12 Mar 2022 23:39:01 +0000

#18 No tienes ni idea del nivel de explotación que había en la India. Que lo justifiques ya es de traca. Enseguida os asoma la patita.

» autor: --214355--

#33 Tener hijos no es un derecho

AlpargataVoladora — Sat, 12 Mar 2022 23:38:38 +0000

Lo que me sorprende es que estando tan aceptado el aborto esto aún tenga tanta oposición.

Pregunta sería. Si desarrollamos la tecnología para tener úteros artificiales.¿ A quién vais a considerar madre?

¿Qué opináis de las mujeres que venden su leche materna? Están usando su cuerpo para alimentar a otras personas.

» autor: AlpargataVoladora

#32 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sat, 12 Mar 2022 23:37:10 +0000

#19 Cuando vea a las pijas gestando el hijo para mujeres sin recursos, podremos hablar de ideología. Mientras tanto "merde".

» autor: jobar

#31 Tener hijos no es un derecho

--8899-- — Sat, 12 Mar 2022 23:35:48 +0000

#10 ¿De qué manera interfiere con los derechos y la salud de otras personas los tratamientos de fertilidad? Es más: su postura al respecto TAMBIEN está en el artículo, que deduzco que no te has leído.

» autor: --8899--

#30 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:35:29 +0000

#21 Desde luego no todo el mundo sirve para algo así. Hay que realizar estudios psicológicos.
Y bueno fallecidas por parto en España muy pocas, y la mayoría en doulas o en casa.

» autor: inglesita007

#29 Tener hijos no es un derecho

--8899-- — Sat, 12 Mar 2022 23:34:28 +0000

#12 Huy, sí... el embarazo es una experiencia maravillosa para absolutamente todas las personas. Y el postparto, una fiesta.

Te lo explica David Ramírez con un poquito más de humor que yo: www.instagram.com/p/CZeO7VUKvkW/

» autor: --8899--

#28 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sat, 12 Mar 2022 23:33:56 +0000

#12 Claro que sí, apenas debe ser traumático desprenderse para siempre de un hijo que has gestado durante 9 meses y parido. Como quitarte un quiste.

» autor: jobar

#27 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:33:27 +0000

Qué faltón tío.
¿A ti te entra en la cabeza que alguien pueda donar a otra persona un riñón intervivos?

» autor: inglesita007

#26 Tener hijos no es un derecho

UsuarioDuro — Sat, 12 Mar 2022 23:33:07 +0000

#20 Quien no puede tener hijos no lo deciden precisamente las feministas.

Si no me crees, preguntaselo a quienes recurren a alquilar vientres ajenos.

» autor: UsuarioDuro

#25 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:32:58 +0000

#9 En Canadá no hay compensación por el acto en sí.
Pues si tienes miedo a la legislación de algunos países con redes oscuras legisla en España y todo con luces y taquígrafos.

» autor: inglesita007

#24 Tener hijos no es un derecho

--8899-- — Sat, 12 Mar 2022 23:32:29 +0000

#5 Y encima ganan dinero

No hay más preguntas, señoría.

» autor: --8899--

#23 Tener hijos no es un derecho

jobar — Sat, 12 Mar 2022 23:31:55 +0000

#18 "Si eres tan valiente préstame tu tu tu vientre"

» autor: jobar

#22 Tener hijos no es un derecho

Templetonpeck — Sat, 12 Mar 2022 23:30:32 +0000

#10 Mmmmh... Me parece que no has entendido nada...

» autor: Templetonpeck

#21 Tener hijos no es un derecho

Moixa — Sat, 12 Mar 2022 23:30:19 +0000

#12 te comento el caso de las que han muerto por problemas ocasionados por su embarazo. O de las que han padecido una depresión postparto

» autor: Moixa

#20 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:30:10 +0000

#14 Eso se lo llaman aquí las ultraradicales feministas y sus compinches.
No intentes imponerme tus ideas. En otros países Portugal por ejemplo no lo tiene tan claro como tú.
Lo mejor, ya están muy muy evolucionados los vientres artificiales. En breve se acabó la polémica. Y la exclusividad de las extremistas feministas para decidir quién puede tener hijos y quién no.

» autor: inglesita007

#19 Tener hijos no es un derecho

--569461-- — Sat, 12 Mar 2022 23:28:51 +0000

Aquí lo importante no es lo que quieran hacer esas mujeres con sus vientres, lo importante es lo que diga la ideología de turno que tienen que hacer.

» autor: --569461--

#18 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:26:56 +0000

#6 Hombre el tema será legislar adecuadamente, tenemos el ejemplo de Canadá.
Desde luego he leído sobre la India y realmente allí sí había compensación económica. Pero la mayoría recibir el sueldo de 20 años y ayudar a otra familia era un estímulo importante. Sí, muchas mujeres estudiaban a sus hijos y montaban negocios con el dinero recibido por la gestación.
Cada persona debe de ser libre para valorar esa situación. Muchísima gente expone a diario en su trabajo su salud, año tras año.

» autor: inglesita007

#17 Tener hijos no es un derecho

--708865-- — Sat, 12 Mar 2022 23:22:53 +0000

#10 Y esos tratamientos que mal hacen a la sociedad?

Me da que es mezclar churras con merinas

» autor: --708865--

#16 Tener hijos no es un derecho

UsuarioDuro — Sat, 12 Mar 2022 23:20:48 +0000

#10 ¿Todos los tratamientos de fertilidad?

¿Cuales hay?

» autor: UsuarioDuro

#15 Tener hijos no es un derecho

PaulDurden — Sat, 12 Mar 2022 23:20:47 +0000

"Derecho", que me van a contar a mi, que soy zurdo...

» autor: PaulDurden

#14 Tener hijos no es un derecho

UsuarioDuro — Sat, 12 Mar 2022 23:19:55 +0000

#2 Se llama alquilar vientres y trafico de personas.

Lo de la compensación es un eufemismo tan poco eficaz, que si no fuera un asunto serio, daria para reirse.

» autor: UsuarioDuro

#13 Tener hijos no es un derecho

Cuchipanda — Sat, 12 Mar 2022 23:19:44 +0000

#12 claro que sí, guapi

» autor: Cuchipanda

#12 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:18:47 +0000

#7 Te comento muchas madres que conozco dicen que su época de embarazo ha sido la mejor de sus vidas, y no por el niño en sí, si no por las hormonas que segrega tu cuerpo. Ellas lo han vivido como una experiencia maravillosa. Y han pasado un buen postparto, por lo que es muy relativo decir que un embarazo es algo que te provoca un mal. O un sufrimiento. Una familiar mía con un embarazo de casi 9 meses estaba trabajando y me dijo claramente: !Eh! Qué un embarazo no es una enfermedad!

» autor: inglesita007

#11 Tener hijos no es un derecho

UsuarioDuro — Sat, 12 Mar 2022 23:17:51 +0000

#3 Yo lo entiendo, pero no me lo creo ni a tiros.

» autor: UsuarioDuro

#10 Tener hijos no es un derecho

Arkhan — Sat, 12 Mar 2022 23:16:27 +0000

Me parece muy bien que el autor quiera defender esta teoría para para justificar su opinión contraria a la gestión subrogada pero entonces también la tendría que defender de la misma manera para pedir que se retirara del catálogo de servicios de los diferentes sistemas públicos de salud de cada comunidad autónoma las ayudas médicas para, por ejemplo, los tratamientos de fertilidad que se están cubriendo a día de hoy.

» autor: Arkhan

#9 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sat, 12 Mar 2022 23:15:47 +0000

#5 Los que no puedan pagarse una canadiense con buenas rentas y familia estructurada podían optar a una Ucraniana que pertenezca a alguna red oscura antes de la guerra.

» autor: --214355--

#8 Tener hijos no es un derecho

x.y.z — Sat, 12 Mar 2022 23:15:27 +0000

#5 no te lo crees ni jarto grifa.

» autor: x.y.z

#7 Tener hijos no es un derecho

Cuchipanda — Sat, 12 Mar 2022 23:14:17 +0000

#3 1. m. Diligencia en procurar el bien ajeno aun a costa del propio. ¿Me pasas el link del comité de voluntarias? Es para un amigo.

» autor: Cuchipanda

#6 Tener hijos no es un derecho

--214355-- — Sat, 12 Mar 2022 23:13:46 +0000

#3 Por eso en países como India lo han acabado prohibiendo de lo altruista que era todo. Todo el mundo era altruista ahí.

» autor: --214355--

#5 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:13:07 +0000

#4 Pues en EEUU muchísimas. Lo consideran positivo y encima ganan dinero. Les exigen que sean familias estructuradas y con buenas rentas.

» autor: inglesita007

#4 Tener hijos no es un derecho

x.y.z — Sat, 12 Mar 2022 23:11:27 +0000

#3 ¿Cuántas mujeres han gestado hijos para otras mujeres con un tercio de sus ingresos? ¿Y al revés?

Y si, es alquilar a una mujer y comprarle el hijo que pare.

» autor: x.y.z

#3 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:09:32 +0000

#1 En Canadá al igual que en otros países es un acto altruista.
Parece mentira que la gente pueda pensar que alguien puede acoger a un niño que no es suyo y no pueden comprender que una mujer fértil puede de forma altruista dejar su vientre para ayudar a otra familia.
El que no lo entendáis dice muy poco de lo solidarias que son estas personas.

» autor: inglesita007

#2 Tener hijos no es un derecho

inglesita007 — Sat, 12 Mar 2022 23:07:28 +0000

Primero, lo que me parece a mí fuerte es la palabra que utilizas: comprar.
Se trata de un donación temporal de un órgano para que dos personas puedan gestar a su hijo. Muchas veces tanto el óvulo como el esperma es de los fututos padres. Se le compensa por llevar 9 meses su hijo dentro.
Nadie cuestiona las donaciones renales intervivos ( me parece genial y superaltruista) o por ejemplo la gestación subrogada en Canadá, sin ningún pago por la realización de la misma.
Ni más ni menos.
Y lo de cuestionar las leyes otros países es tremendo. Podríamos hablar de miles de leyes comenzando con la pena de muerte.

» autor: inglesita007

#1 Tener hijos no es un derecho

Cuchipanda — Sat, 12 Mar 2022 23:04:39 +0000

Tener hijos es una actividad muy importante en nuestra cultura. Se considera el objetivo normal de la pareja adulta. Además, los problemas de fertilidad son un tema sanitario, por lo que su tratamiento entronca de forma mucho más directa con el derecho a la protección de la salud (2). Por último, es un objetivo razonable que el Estado intente mantener una tasa de natalidad decente. En estas circunstancias, tiene sentido que los poderes públicos faciliten el acceso a esos tratamientos, que, por cierto, no garantizan que se produzca el embarazo, solo mejoran las posibilidades. Y eso no quiere decir que haya un derecho a ser padre, como los tratamientos correctores de la cojera no quieren decir que haya un derecho a correr maratones.
[...]
Considerar nulos los contratos de gestación subrogada tiene pleno sentido desde esta lógica: mi deseo de tener un hijo no puede nada contra los derechos sanitarios de la gestante. No se puede permitir que estos contratos sean legales porque, si lo fueran, alguien que tuviera suficiente dinero podría presionar a una gestante para que renunciara a sus derechos. Que es, de hecho, lo que pasa en aquellos lugares que permiten estos contratos.

Así que no, lo siento. Reproducirse, tener un niñito con tus mismos genes, no es ni ha sido nunca un derecho. Hacedlo si queréis y, si resulta imposible, acudid a un tratamiento de fertilidad, pero ese es el límite. Los deseos no permiten pasar por encima de los derechos.

» autor: Cuchipanda