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#153 El colapso que viene

--706402-- — Sat, 09 Apr 2022 15:29:31 +0000

#152 Algo del todo innecesario.

» autor: --706402--

#152 El colapso que viene

Autarca — Sat, 09 Apr 2022 13:57:05 +0000

#151 Mire, ya tiene una referencia mínima, su yo anterior.

Pero incluso en un deporte tan individualista como la carrera pie, los corredores siempre tienen un ojo puesto en sus adversarios.

» autor: Autarca

#151 El colapso que viene

--706402-- — Sat, 09 Apr 2022 09:43:19 +0000

#150 No necesito saber si estoy contaminando mucho o poco, con saber si contamino y contaminar menos que lo que contamine ayer yo mismo, seria suficiente.

Un corredor compite contra si mismo, buscando ser mejor que su yo de ayer, lo cual tampoco es que sea necesario pero para distraerte en la vida haciendo algo esta bastante bien.

» autor: --706402--

#150 El colapso que viene

Autarca — Sat, 09 Apr 2022 09:37:24 +0000

#149 una filosofía muy noble, pero no la veo práctica.

Usted mismo, si no tiene referencias para compararse ¿como sabe si está contaminando mucho o poco?

» autor: Autarca

#149 El colapso que viene

--706402-- — Sat, 09 Apr 2022 09:34:12 +0000

#148 Lo cual es una falsedad inventada que es la que nos esclaviza, en el fondo ni los referentes son necesarios ni los elementos opuestos tampoco... Existe una filosofia Hindu que busca expresamente la verdad mas pura accesible, se llama Advaita Vedanta y su principal pilar es defender el no dualismo de la existencia.

» autor: --706402--

#148 El colapso que viene

Autarca — Sat, 09 Apr 2022 09:25:00 +0000

#147 la gente vive de los referentes, nuestro mundo se compone de elementos que se oponen unos a otros.

» autor: Autarca

#147 El colapso que viene

--706402-- — Sat, 09 Apr 2022 09:13:06 +0000

#146 LA gente no necesita referentes, la gente cree que necesita referentes, o cambiamos muchas percepciones que nos han vendido para ser esclavos o no tendrmeos nada que hacer.

» autor: --706402--

#146 El colapso que viene

Autarca — Sat, 09 Apr 2022 07:14:42 +0000

#74 Estoy de acuerdo en mucho de lo que dice, pero desde luego hay que exigir a ricos y poderosos, mucha gente necesita referentes, y si los que más ejemplo tienen que dar no lo hacen estamos condenados.

» autor: Autarca

#145 El colapso que viene

Pinchuski — Fri, 08 Apr 2022 17:26:11 +0000

#17 el decrecimiento se pide muy con la boca grande desde un sofá en el primer mundo con seguro sanitario.

Quizás China tenga algo que opinar, ya no por tratarse de un país en desarrollo, sino porque sus emisiones superan a las de todos los demás juntos.

» autor: Pinchuski

#144 El colapso que viene

MisturaFina — Fri, 08 Apr 2022 17:23:56 +0000

Y tus habitos? Sigues comiendo carne dos veces x dia? Comprando chorradas que se rompen y regalos inutiles? Cultivando el ego? Todos quieren cambios pero nadie quiere cambiar. El sistema no cambiara, debemos cambiar nosotros.

» autor: MisturaFina

#143 El colapso que viene

--470882-- — Fri, 08 Apr 2022 16:26:52 +0000

#69 El decrecimiento o afecta a las clases medias altas o no será. Así de simple. El decrecimiento de las clases bajas no tiene apenas impacto sobre la producción de CO2.

» autor: --470882--

#142 El colapso que viene

--699742-- — Fri, 08 Apr 2022 15:56:03 +0000

#136 las montañas de ropa es resposabilidad del consumidor imbécil sin personalidad que se deja influir por la publicidad y las modas.
El consumidor tiene todo el poder del mundo pero o no lo sabe o no quiere saberlo.

» autor: --699742--

#141 El colapso que viene

LucGarca — Fri, 08 Apr 2022 15:53:48 +0000

Y a cualquier nihilista o asceta le gusta más un colapso, que se acabe ya este mundo cruel, que a un tonto un lápiz.

» autor: LucGarca

#140 El colapso que viene

LucGarca — Fri, 08 Apr 2022 15:52:56 +0000

El capitalismo, solo entre 1820 y 2018 sacó a 90% las personas de la miseria secular. Es la mejor técnica económica que jamás ha descubierto la humanidad, imperfecta pero la mejor.
El socialismo y su "perfección" ha fracasado en todos los lugares donde se ha instaurado, siempre por la fuerza y a costa de crear países cárcel. 0% de tasa de éxito. 150 millones de muertos.
¿Por qué se empeñan? Pues porque es una rama del pobrismo cristiano primitivo es fe, renuncia la vida compleja, nihilismo.
Y hablo por experiencia: viví en Nicaragua como revolucionario, en Cuba, conocí Alemania Democrática y Bulgaria. Son imperios del psicópata: aquel que es más farsante traidor escala la estructura política a base de repetir cuentos idílico que muchos bienintencionados se tragan, y si no se los tragan van al paredón por contrarrevolucionarios.

» autor: LucGarca

#139 El colapso que viene

LucGarca — Fri, 08 Apr 2022 15:52:21 +0000

» autor: LucGarca

#138 El colapso que viene

Pedro_Bear — Fri, 08 Apr 2022 15:47:44 +0000

#2 Me parece tan triste esa fascinación por la cocaína... Teniendo el mdma, 2cb, 3mmc, 4mfp, lsd, setas.

REFLEXIONAD!

» autor: Pedro_Bear

#137 El colapso que viene

LucGarca — Fri, 08 Apr 2022 15:44:50 +0000

Titular con el típico cacareo insustancial repetido, de ideología literaria sin mínima cultura económica.
El capitalismo es ahorro y trabajo planificado, no consumismo.
El consumismo es más bien la obra de keynesianismo, o sea de la socialdemocracia con su intervención en el mercado mediante el estado, con la impresión de dinero sin fondo, inflacionario, para reactivar el consumo. Y no funciona.
INEFICIENCIA DE LA ADMINISTRACIÓN PÚBLICA
youtu.be/6F0TZGtyZE8
IDEOLOGÍA Y TEORÍA POLÍTICA CONTEMPORÁNEA. youtu.be/J1fil2hqVDM

» autor: LucGarca

#136 El colapso que viene

gregoriosamsa — Fri, 08 Apr 2022 15:24:41 +0000

#122 ¿ahora es eficiente?¿has visto las montañas de ropa nueva en Atacama que se tira para seguir manteniendo el ciclo de la moda? ¿el 40% de comida que se tira en los hipermercados para mantener los precios? No confindamos eficiencia con rentabilidad para unos pocos ricos.

» autor: gregoriosamsa

#135 El colapso que viene

Diogenesmillor — Fri, 08 Apr 2022 14:52:51 +0000

Consejos vendo que para mi no tengo. Si, que esta claro que los cambios se producirán por las bravas porque no miramos más allá y somos más cortos de lo que nos pensamos. Perooooooo lo que no aguanto son todos esos famosetes ricachones tipo Di Caprio dandoselas de ecologistas montado todo el día en su jet privado y consumiendo a todo trapo dando consejo a los pobres curritos. Eehhhh dejad de contaminar que me fastidiais el chiringuito!! Y aún hay personas que aplauden y alaban a esos personajes con esos mensajes. Bajando en el escalafón materialista, conozco varias personas que te dan la tabarra con el mismo tema pero a continuación ¡me voy de finde a Praga que es mu bonita y romántica!..tócate los...

» autor: Diogenesmillor

#134 El colapso que viene

srskiner — Fri, 08 Apr 2022 14:23:56 +0000

#2 recuerdo un tío en el gimnasio hablando de todo lo que tomaba para estar más cachas

Yo pregunté : eso no será malo?

Bueno, depende de con qué lo compares, yo me metí en esto para dejar la coca

» autor: srskiner

#133 El colapso que viene

borre — Fri, 08 Apr 2022 14:21:03 +0000

Lo de siempre; podemos imaginarnos el fin del mundo pero no del capitalismo.

Un saludo, y a decrecer.

» autor: borre

#132 El colapso que viene

srskiner — Fri, 08 Apr 2022 14:18:14 +0000

#87 El decrecimiento poblacional se va a producir se plantee o no, la natalidad mundial es positiva pero no ha parado de bajar. La poblacional de momento aumenta pero todos los indicadores señalan este siglo como el siglo del " peak child" ahora mismo solo África tiene una natalidad elevada ( y bajando) incluso la India la última vez que mire estaba en 2'2, muy cerca de" los que entran por los que salen"

Otra cuestión es que vistos los datos medioambientales no creo que el peak child sea suficiente para corregir la situación, especialmente cuando el niño que nace hoy consume varias veces la energía de una familia de hace un siglo.

» autor: srskiner

#131 El colapso que viene

manuelmace — Fri, 08 Apr 2022 13:58:09 +0000

#126 Lo primero: Compro productos de cercanía y solo lo imprescindible para no tirar nada.

Lo segundo: Llevo años sin poner la calefacción, luces encendidas solo si es necesario, duchas rápidas para gastar lo mínimo posible.

¿Alguna duda mas?, ¿me dirás ahora que solo sirve vivir en taparrabos en el monte?

» autor: manuelmace

#130 El colapso que viene

paco_camps_2011 — Fri, 08 Apr 2022 13:39:33 +0000

#93 Totalmente de acuerdo con tu último párrafo, se debería mirar hacia un sistema sin megaurbes. En ciudades de menos de 100.000 habitantes la calidad de vida es muy superior a la que tienes en ciudades mucho más grandes. Para empezar no pierdes al día 1-2h al día en transporte yendo al trabajo, se puede ir andando a cualquier parte así que menos consumo de combustibles fósiles o eléctricos, menos gasto económico en desplazamientos, mayor salud para los habitantes que se mantienen en mejor estado físico, menor gasto en sanidad, mayor tiempo para estar con la familia, menor gasto para el contribuyente en megaconstrucciones como es el metro.... en fin... a mi me parece que son todo ventajas.

» autor: paco_camps_2011

#129 El colapso que viene

isaac.hacksimov — Fri, 08 Apr 2022 13:36:16 +0000

#2 #5 Y salvo a los campesinos colombianos descuartizados semanalmente para garantizar que los consumidores de coca puedan apretarse sus 3 rayitas el viernes.

» autor: isaac.hacksimov

#128 El colapso que viene

vviccio — Fri, 08 Apr 2022 13:26:22 +0000

Esto ocurre porque hace tiempo que no hacemos nada, la Tierra pide sacrificios. Los mayas sí que sabían: en el altar sacrificaban un humano al que le arrancaban el corazón aún latiente y su sangre apaciguaba a los dioses. Que empiece la temporada de sacrificios o todos no vamos al carajo, ¿a quién sacrificamos primero?: sirios, yemenies, ucranios, ...

» autor: vviccio

#127 El colapso que viene

--406449-- — Fri, 08 Apr 2022 13:02:42 +0000

#1 Aprenderemos decrecimiento a hostias.

» autor: --406449--

#126 El colapso que viene

Findeton — Fri, 08 Apr 2022 12:52:19 +0000

#68 Y la comida que compras,¿en qué se transporta? ¿Y la electricidad?

» autor: Findeton

#125 El colapso que viene

forms — Fri, 08 Apr 2022 12:38:54 +0000

#2 comentar que la adicción a una droga (y adicción en general) no depende en cuanto consumes ni en la frecuencia, pero en muchos más factores

Toda la razón con lo de que sólo los pobres tienen que "cortarse" mientras los ricos hacen lo que les sale de los cojones.

» autor: forms

#124 El colapso que viene

username — Fri, 08 Apr 2022 12:35:26 +0000

#69 descubriendo ahora que las clases bajas siempre se comen todo los marrones malos y cuando las cosas van bien apenas las huelen?

» autor: username

#123 El colapso que viene

francesc1 — Fri, 08 Apr 2022 12:29:49 +0000

#2 Me pasa igual con lo de las guerras o los ensayos atómicos, de que coño van con el no contamines.

» autor: francesc1

#122 El colapso que viene

--699742-- — Fri, 08 Apr 2022 12:29:21 +0000

#102 Claro que sí, volver a siglo XIX y crear una economía ineficiente y cara para que haya puestos de trabajo. ¿ Quién necesita a ikea si podemos volver a hacer muebles de forma casi artesanal que necesite 10 empleados para hacer un puto sofá?. Volvamos a llenar las calles de tiendecitas con precios caros para que haya menos paro, no?.

» autor: --699742--

#121 El colapso que viene

Dav3n — Fri, 08 Apr 2022 12:10:53 +0000

#61 Claro, el tema es que ni el rico quiere prescindir de su jet movido con fósiles ni el pobre quiere prescindir de turismo low cost revienta ecosistemas.

No es algo que solo rechacen los millonarios, para nada. También lo rechazan miles de millones de tontos útiles que se levantan cada mañana a pedalear para tratar de llegar a donde está el millonario que sale en TV.

» autor: Dav3n

#120 El colapso que viene

thereisnopossibleway — Fri, 08 Apr 2022 12:10:09 +0000

#63 muy buena teoría la del decrecimiento. Te viste alguna charla de Taibó?

» autor: thereisnopossibleway

#119 El colapso que viene

SpeakerBR — Fri, 08 Apr 2022 12:01:13 +0000

#93 No hay trabajo en las ciudades más pequeñas porque no pueden competir con los bajos impuestos de Madrid.

» autor: SpeakerBR

#118 El colapso que viene

SpeakerBR — Fri, 08 Apr 2022 11:52:24 +0000

#31 Es que no se trata de restringir el uso del coche... ¿Vistes Alita la otra noche? Se trata de que el 99% de la gente viva como en 1900 (sin coche, ni electricidad, ni agua) mientras que una elite disfruta en Zalem.

» autor: SpeakerBR

#117 El colapso que viene

SpeakerBR — Fri, 08 Apr 2022 11:45:14 +0000

#26 El vuelo del capitán Kirk duro 11 minutos y emitio no menos de 75 toneladas de CO2 por pasajero (El oxigeno liquido y el hidrogeno liquido requieren de grandes cantidades de energia para su fabricanción y mantenimiento.) lo que una persona normal emite en toda su vida.

www.xataka.com/espacio/turismo-espacial-bezos-branson-sale-muy-caro-ca

A mí que no me pidan pasar calor en Sevilla mientras otros despilfarran un montón de energía en 11 minutos. Porque no es ecologismo, es reirse de la gente.

» autor: SpeakerBR

#116 El colapso que viene

Niltsiar — Fri, 08 Apr 2022 11:43:17 +0000

#88 Política de hijo único planetaria.

» autor: Niltsiar

#115 El colapso que viene

JOFRE — Fri, 08 Apr 2022 11:30:58 +0000

#7 desde hace 50 años como mínimo,
recuerdo en los 80 cuando los 2000 eran como algo de ciencia ficción y se decía que la sociedad habría madurado y aparte tendríamos suficiente tecnología para que a finales de los 90 se empezara a tomar medidas para que el impacto fuera mínimo, como paso con la "crisis" del agujero de ozono, y tener un s XXI limpio i verde

JJAJAJAJAJJA sociedad madura y responsable jaja, que ingenuos éramos.

con los politicos, lobbys y mierdas que tenemos en el s. XXI ni habríamos llegado al consenso de lo dela capa de ozono en el El Protocolo de Montreal que se llegó en los 80,
tendremos un Mad Max a la 2 mitad del s XXI ya veréis

» autor: JOFRE

#114 El colapso que viene

--695791-- — Fri, 08 Apr 2022 11:27:48 +0000

#113 Tonteria es tu no-argumento. Te devuelvo tu voto.

» autor: --695791--

#113 El colapso que viene

KaborlllLLLONE — Fri, 08 Apr 2022 11:24:40 +0000

#109 No. A la tontería que hayas escrito en tu mensaje.

» autor: KaborlllLLLONE

#112 El colapso que viene

Dav3n — Fri, 08 Apr 2022 11:20:09 +0000

#54 No, el decrecimiento no afecta a una clase en concreto, afecta al corazón del sistema, esto es, el crecimiento económico, así que el decrecimiento implica abandonar el capitalismo... Y ya sabemos, porque lo hemos leído mil veces en Menéame, que eso es el comunismo.

Ahí se acaba el debate y la posibilidad de virar para no estamparnos contra la realidad física del planeta.

Es triste pensar en estas cosas porque podría ser bastante sencillo si todo lo que se destina a inflar e incendiar un conflicto bélico (donde sea) se invirtiera en informar y en buscar la mejor forma de saltar de este sistema a otro que nos permita transitar el declive con menos sufrimiento.

» autor: Dav3n

#111 El colapso que viene

Nova6K0 — Fri, 08 Apr 2022 11:19:19 +0000

#2 Deja que cuando llegue el colapso, al menos nos descojonaremos de los mercenarios, egocentristas y narcisistas a los que solo les importa el dinero.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#110 El colapso que viene

--695791-- — Fri, 08 Apr 2022 11:14:35 +0000

#15 En efecto, las teorias maltusianas son tan absurdas que los que se las creen, son solo eso, creencias: www.youtube.com/watch?v=GiwJ8mgytXA

» autor: --695791--

#109 El colapso que viene

--695791-- — Fri, 08 Apr 2022 11:12:06 +0000

#67 Efectivamente, precisamente los mas materialistas son los comunistas. Capitalismo exige no gastar hoy (y ahorrarlo a modo inversion), para poder tener manana. www.youtube.com/watch?v=itIeCb_CBLo Eso sin contar que todas las teorias maltusianas no han dejado de refutarse desde su nacimiento.

» autor: --695791--

#108 El colapso que viene

--696963-- — Fri, 08 Apr 2022 11:10:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#107 El colapso que viene

glups — Fri, 08 Apr 2022 11:09:12 +0000

#6 Al contrario. Son los pobres los que hacen mal, que se reproducen como conejas. Los ricos se reproduen menos y van siendo menos (eso si, consumen mas recursos). Sin espacio para producir mas alimentos el colapso alimenticio de los mas pobres llegara antes que a los ricos.

» autor: glups

#106 El colapso que viene

howareme — Fri, 08 Apr 2022 11:06:33 +0000

#99 Pues muy buenas instalaciones deben de haber en Madrid, las envidio. En Barcelona sí que he tenido experiencia de llegar desde fuera y trayectos de que en coche eran 20min en transporte público era casi 1h. Evidentemente en los horarios marcados. Y eso si tenías suerte y llegaba algún bus.

» autor: howareme

#105 El colapso que viene

MiguelDeUnamano — Fri, 08 Apr 2022 11:05:56 +0000

#104 A mí me parece imposible hacerlo al margen de los gobiernos, lo cual no implica no hacer nada, pero si el problema es el sistema que ellos gestionan, la única manera de cambiarlo es con un gran respaldo social inexistente actualmente y muy difícil de conseguir sin un acuerdo global.

» autor: MiguelDeUnamano

#104 El colapso que viene

amoreno.carlos — Fri, 08 Apr 2022 10:58:50 +0000

#17 Renta básica universal, plena automatización de lo imprescindible, abolición del empleo, obligación de cooperar y liberar patentes, open source, acceso frente a propiedad privada... Con toda esa potencialidad humana liberada la transición podría darse en pocas décadas.

Quizás no sea necesario más que poner las herramientas en su sitio y que las usemos, y pasando por encima de los lentos y obsoletas democracias representativas.

Aquí una pieza del puzzle: app.proofofhumanity.id/

» autor: amoreno.carlos

#103 El colapso que viene

arenque — Fri, 08 Apr 2022 10:56:41 +0000

Ha pasado un poco inadvertido por la compra de las acciones de twitter y otros saraos, pero el pasado fin de semana Elon Musk publicó un par de tweets quejándose de la baja natalidad (de que la gente no quisiera tener hijos).
No pude evitar pensar que, o bien desconoce la situación actal del planeta (y de su país), o es que quiere mantener el sistema piramidal actual lo bastante para tener subsidios/contratos por parte de los estados para impulsar sus negocios (Tesla y sobre todo SpaceX para colonizar otros planetas).

» autor: arenque

#102 El colapso que viene

gregoriosamsa — Fri, 08 Apr 2022 10:56:17 +0000

#60 ¿que puestos de trabajo? Los que trabajaban en la industria textil y pequeñas boutiques cuando Inditex hundió las pequeñas fabricas y comercios y además luego trasladó la producción a china?¿cuando los intermediarios trajeron las frutas y verduras de africa o Sudamérica devaluando el campo en españa?¿despediran a gente en ikea despues de que hundiera por completo la industria del mueble en españa que daba trabajo a cientosde miles de trabajadores. ¿los puestos de trabajo de las fabricas chinas que han hundido cualquier industria española? Si reducimos el consumo masivo de eso se crearían trabajos en españa porque no saldría a cuenta subcontratarlo en el otro lado del mundo.

» autor: gregoriosamsa

#101 El colapso que viene

--532814-- — Fri, 08 Apr 2022 10:54:53 +0000

#39 ya te digo, no derrocha en repartir su riqueza, generalmente obtenida a base de explotación a pobres

» autor: --532814--

#100 El colapso que viene

--706402-- — Fri, 08 Apr 2022 10:54:38 +0000

#98

» autor: --706402--

#99 El colapso que viene

--696963-- — Fri, 08 Apr 2022 10:54:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#98 El colapso que viene

Ohtar — Fri, 08 Apr 2022 10:51:56 +0000

#39

» autor: Ohtar

#97 El colapso que viene

autonomator — Fri, 08 Apr 2022 10:51:50 +0000

Los ricos lo saben pero ¿No harán nada?
mobile.twitter.com/praxagora21/status/1512364341122711553

» autor: autonomator

#96 El colapso que viene

vicus. — Fri, 08 Apr 2022 10:50:57 +0000

Socialismo o barbarie.

» autor: vicus.

#95 El colapso que viene

marraski — Fri, 08 Apr 2022 10:49:16 +0000

#91 mil zenkius señor deunamano.....
veo el suyo.... , y subo dos

» autor: marraski

#94 El colapso que viene

marraski — Fri, 08 Apr 2022 10:47:17 +0000

#13 en perfecta sintonía con vos..., pero no todo el mundo es capaz de cazar la ironía sin signos evidentes , sobre todo con texto escrito, ya que no existe, gesticulación ni entonación.... yo también te habría ubicado quemando la noche en cualquier garito si no lo hubieras aclarado... jejejje un emoticono y es mas fácil para todo el mundo entender lo que pretendes expresar....

» autor: marraski

#93 El colapso que viene

howareme — Fri, 08 Apr 2022 10:44:56 +0000

#75 No debería de ser al revés, que los residentes NO pudieran usar el coche en la ciudad? Los que vienen en coche a Madrid, por ejemplo, vienen a trabajar en coche porque en su mayoría viven fuera de la ciudad.

Eso sí, yo soy más partidario de incentivar o crear puestos de trabajo fuera de las grandes urbes para intentar terminar con las grandes metrópolis y la pescadilla que se muerde la cola de: los trabajadores no viven en una ciudad más pequeña y accesible porque no hay trabajo - Pero no hay trabajo en las ciudades más pequeñas porque no hay trabajadores.

» autor: howareme

#92 El colapso que viene

Raziel_2 — Fri, 08 Apr 2022 10:42:36 +0000

#2 Míralo de esta manera, cuando empiecen las cosas a ponerse feas de verdad, no te va a importar quien tiene la culpa.

PD: Mierda de sarcasmómetro he comprado...

» autor: Raziel_2

#91 El colapso que viene

MiguelDeUnamano — Fri, 08 Apr 2022 10:38:56 +0000

#90 Tenga usted.

» autor: MiguelDeUnamano

#90 El colapso que viene

marraski — Fri, 08 Apr 2022 10:35:04 +0000

#3 eh eh eh eh.... que pasa...??? que los demás también estamos ... primero totalmente de acuerdo... mi voto esta ahi registrado.., y segundo.. faltos de abracitos, no fastidies.... jejejejejejje
mas vale que nos abracemos, porque la que viene va a ser buena.... pobres crios... menudo planeta les vamos a dejar....

» autor: marraski

#89 El colapso que viene

Verdaderofalso — Fri, 08 Apr 2022 10:34:25 +0000

#77 Pues hay un supermercado en Asturias el Masymas que tiene la política desde hace poco de retornar envases leche agua y no sé qué otro me dijo la chica y te devuelven de un céntimo a cinco céntimos en su tarjeta para una vez al mes de aquí cupón

» autor: Verdaderofalso

#88 El colapso que viene

Verdaderofalso — Fri, 08 Apr 2022 10:33:02 +0000

#87 ese es el punto más importante, pero como lo haces? A quien se lo aplicas?

» autor: Verdaderofalso

#87 El colapso que viene

ManTK — Fri, 08 Apr 2022 10:29:36 +0000

#54 lo que hay que plantearse seriamente es el decrecimiento poblacional, que somos casi 8.000 millones.

Y todos los problemas tienen por detrás un aumento continuo de población con sus correspondientes necesidades.

» autor: ManTK

#86 El colapso que viene

Salmonete — Fri, 08 Apr 2022 10:29:24 +0000

#6 El problema no es que no cambien. El problema es que para que alguien cambie, hay que darle una motivación.
Al que no tiene dinero para salir de España en unas vacaciones o directamente está esclavizado en un trabajo, no puedes pedirle que sacrifique su felicidad, ocio o nivel de vida, para salvar un planeta que no va a poder ni ver, ni disfrutar, mientras que el que lo está exclavizando si lo hace.
Como vas a pedir un sacrificio a la gente que apenas le llega para comer? La gente come pescados como la panga, llenos de antibioticos, carnes de animales con tumores y verduras transgenicas, esa gente que es consciente de que se está envenenando porque no tiene dinero para poder comprar carne decente, diles que se envenenen un poco más, para salvar el planeta. Ten en cuenta que en España, la mayoría de trabajadores, no llega a los mil euros de salario.

Está muy bien lo de salvar el planeta, pero no se lo puedes decir desde un sofá de cuero con tu iPhone en casita con la calefacción a toda a un tio que se parte el lomo en una caseta de la feria.

» autor: Salmonete

#85 El colapso que viene

--696963-- — Fri, 08 Apr 2022 10:28:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#84 El colapso que viene

MiguelDeUnamano — Fri, 08 Apr 2022 10:28:41 +0000

#55 Gran persona tu mujer, sabe cómo empezar bien los viernes XXXD. #64 Se queja, pero en su interior sabe que así el resto de días de la semana le parecen mejores.

» autor: MiguelDeUnamano

#83 El colapso que viene

--696963-- — Fri, 08 Apr 2022 10:28:22 +0000

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» autor: --696963--

#82 El colapso que viene

mr.wolf — Fri, 08 Apr 2022 10:27:54 +0000

Es una lástima para los que somos comunistas el no poder fardar de la caída del capitalismo y los 8.000 millones de muertos que va a dejar

» autor: mr.wolf

#81 El colapso que viene

--696963-- — Fri, 08 Apr 2022 10:27:52 +0000

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» autor: --696963--

#80 El colapso que viene

--696963-- — Fri, 08 Apr 2022 10:26:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#79 El colapso que viene

--479954-- — Fri, 08 Apr 2022 10:26:29 +0000

#7 Lo escribe una de Podemos, hay que llevarlo a portada, si no te gusta vete a otra web.

» autor: --479954--

#78 El colapso que viene

j-light — Fri, 08 Apr 2022 10:25:45 +0000

#17 decrecimiento no solo, produccion local.

» autor: j-light

#77 El colapso que viene

manuelmace — Fri, 08 Apr 2022 10:25:45 +0000

#19 Yo directamente cerraría Ecoembes e implantaría el sistema de envases retornables. Esa empresa gasta el dinero en publicidad en lugar de gastarlo en mejorar los procesos.

» autor: manuelmace

#76 El colapso que viene

skaworld — Fri, 08 Apr 2022 10:23:53 +0000

#72 #57 goto #9

» autor: skaworld

#75 El colapso que viene

--696963-- — Fri, 08 Apr 2022 10:23:30 +0000

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» autor: --696963--

#74 El colapso que viene

--706402-- — Fri, 08 Apr 2022 10:23:24 +0000

#50 #59 Si, por eso en su terreno no los vas a ganar. La unica manera de ganarles es cambiando el tablero de juego y trascender el sistema economico actual, haciendo desaparecer el cinturon, que por cierto no existe.

De hecho la unica forma de soportar (a nivel personal) el cambio necesario en los habitos personales de cara a dejar de darles poder, es cancelar las "necesidades generadas" por sus intereses personales y comerciales.

Dejar de participar en el juego del dinero y de influencia, el cual ellos tienen cogida la sarten por el mango.

Con que, como, en base a que... Con filosofia, metafisica, dieta, ejercicio sano en parques... usando los menos recursos economicos posibles y maximizando la plenitud de nuestra existencia. Lo mejor de la vida, no cuesta dinero, solo tenemos que promocionarlo y conscienciarlo en la sociedad.

» autor: --706402--

#73 El colapso que viene

SpeakerBR — Fri, 08 Apr 2022 10:22:32 +0000

#6 A los pobres nos dicen que coger un avión es malo, OK, no vuelo.

Pero luego te enteras de que un famoso volo a Jerez para visitar una bodega "por unas horas". Si al menos hubiera pernoctado en la ciudad pues se podría decir que dejo algo de dinero en la ciudad, pero ni eso.

Luego los politicos aprueban subirle los impuestos a los billetes de avión, pero libran a los jets privados. Por lo que pienso que necesitamos a otros politicos con menos cara dura. Porque lo que parece que es esta crisis, como todas, solo la vamos a pagar los pobres.

magnet.xataka.com/en-diez-minutos/billetes-caros-via-libre-a-jets-priv

» autor: SpeakerBR

#72 El colapso que viene

aneolf — Fri, 08 Apr 2022 10:22:28 +0000

#2 Lo siento pero no. Se trata precisamente de eso, de tomar conciencia de que este mundo se va al carajo y hacer lo posible por no acelerarlo. Con la excusa de que, como los otros no hacen nada, no voy a ser yo quien empiece, no sirve.

» autor: aneolf

#71 El colapso que viene

pablicius — Fri, 08 Apr 2022 10:22:19 +0000

#20 Repasa el concepto de billón en español.

» autor: pablicius

#70 El colapso que viene

EntreBosques — Fri, 08 Apr 2022 10:21:24 +0000

Es un poco aburrido esto. ¿El comunismo no depredaba?. Sí, mucho. Igual o más que en los países capitalistas. El problema tal vez sería que no tenemos una economía circular, ya sea ésta el capitalismo o cualquier otra forma de economía. En esa dirección debemos ir porque no queda otra.

» autor: EntreBosques

#69 El colapso que viene

paco_camps_2011 — Fri, 08 Apr 2022 10:16:34 +0000

#54 Yo creo que afectará mucho más a clases bajas. Las prohibiciones les afectarán menos a las clases altas, por ejemplo, se me ocurre así sin dar ideas... Te prohíben entrar en la ciudad con un coche con 15 años... ¿A quien le dará igual? Y sin prohibiciones, simplemente desincentivando, te suben los precios de gasoil, luz, agua ¿Quién tendrá que dejar de enfriarse en verano? Te recortan en sanidad pública y educación ¿Quién lo podrá pagar?
La banca siempre gana, es quien impone las reglas.

» autor: paco_camps_2011

#68 El colapso que viene

manuelmace — Fri, 08 Apr 2022 10:15:17 +0000

#52 Ya que me metes en ese saco sin conocerme, te diré que voy en bici a currar para gastar menos petróleo. Yo decido en función del entorno.

» autor: manuelmace

#67 El colapso que viene

--354920-- — Fri, 08 Apr 2022 10:14:46 +0000

El capitalismo y el consumismo son dos cosas distintas. El capitalismo de hecho se basa en el ahorro y la inversión productiva, el consumismo es al revés ( 0 ahorro y despilfarro)

» autor: --354920--

#66 El colapso que viene

Verdaderofalso — Fri, 08 Apr 2022 10:13:51 +0000

#63 Pues mira reconozco que yo soy una persona explota las prendas hasta que ya son inservibles, y el confinamiento ha hecho que mejorará mis dotes de arreglar la ropa, y cada vez conozco más gente que ha dejado esa moda de cambiar el armario cada año

» autor: Verdaderofalso

#65 El colapso que viene

--714513-- — Fri, 08 Apr 2022 10:13:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --714513--

#64 El colapso que viene

Verdaderofalso — Fri, 08 Apr 2022 10:12:41 +0000

#55 Y si a #0 le dije que el envío era para alegrar el viernes a tu mujer y le diría lo mismo

» autor: Verdaderofalso

#63 El colapso que viene

MiguelDeUnamano — Fri, 08 Apr 2022 10:12:01 +0000

#54 Uff, no sé qué decirte. ¿La moda por ejemplo? Renovar el "fondo de armario" cada tempora no es algo exclusivo de las clases "medias altas".

Pienso que el decrecimiento cuestiona el modelo en su conjunto, claro que en determinados aspectos afectaría más a los más privilegiados. supongo que también por eso tenemos las exenciones a los jets privados y demás, "no se toca lo que no se tiene que tocar" y, al final en vez de cuestionar el modelo, nos enzarzamos en disputas sobre lo injusto que es que se mantengan privilegios cuando es el mismo sistema el garante de que esos privilegios existan.

» autor: MiguelDeUnamano

#62 El colapso que viene

chemari — Fri, 08 Apr 2022 10:11:48 +0000

#1 La envidia es mas grande que las ganas de sobrevivir.

» autor: chemari

#61 El colapso que viene

cdya — Fri, 08 Apr 2022 10:11:47 +0000

#17 Si para la maquina se para, se rompe el estatus quo empiezan las revoluciones los cambios de regímenes y más guerras. Que de todas formas va a suceder, pero se va tirando la pelota hacia adelante todo lo que se pueda.

» autor: cdya

#60 El colapso que viene

--699742-- — Fri, 08 Apr 2022 10:11:33 +0000

#11 Y la gente que quedaría en paro?, la cosa no es tan simple como la planteas, con la pandemia se ha visto claro.

» autor: --699742--

#59 El colapso que viene

--655245-- — Fri, 08 Apr 2022 10:11:11 +0000

#49 Y yo que pensaba que era el dinero lo que les daba el poder y es nuestra envidia.

» autor: --655245--

#58 El colapso que viene

--655245-- — Fri, 08 Apr 2022 10:08:57 +0000

#39 Claro, ahora va a resultar que los que derrochan el dinero en yates, aviones privados y demás son los pobres.

» autor: --655245--

#57 El colapso que viene

Technics — Fri, 08 Apr 2022 10:08:27 +0000

#2 Es como cuando te dicen que la cocaina es mala pero luego ves a ricachones metiendose gramazos, pues que cojones yo me aprieto mis 3 rayitas el viernes que nunca hicieron mal a nadie.

Espero que sea ironía porque menudos principios

» autor: Technics

#56 El colapso que viene

Battlestar — Fri, 08 Apr 2022 10:08:15 +0000

#1 Nah, aun podemos estirarlo un poco más para que los hijos que no tenemos se coman el marron.

» autor: Battlestar

#55 El colapso que viene

--666006-- — Fri, 08 Apr 2022 10:06:48 +0000

#3 Conmigo has llegado tarde. Ya me amargó la mañana este hilo que me pasó mi mujer:

twitter.com/limites1972/status/1512129792669360132

De esta salimos juntos, dicen. O sea, que no salimos.

» autor: --666006--

#54 El colapso que viene

Verdaderofalso — Fri, 08 Apr 2022 10:05:45 +0000

#17 Creo que el decrecimiento afectaría más a ciertas clases medias altas que a las clases bajas medias.

Y por eso no entra en consideración.

Que no me puedo ir todos los años de vacaciones pues no me voy, ahora vete tú y explícale a un futbolista (por ejemplo) de que no se puede ir de vacaciones a las Maldivas una vez al año, irse a otro Resort en otro lado…O a Draghi Que tiene que quitar el aire acondicionado en su oficina que se tiene que duchar con agua fría o tiene que ir al trabajo en bicicleta

» autor: Verdaderofalso

#53 El colapso que viene

eduardor2k — Fri, 08 Apr 2022 10:04:44 +0000

#30 yo estoy comodo con mi aire acondicionado

» autor: eduardor2k

#52 El colapso que viene

Findeton — Fri, 08 Apr 2022 10:04:27 +0000

#4 Al revés el problema es que todos los hippies estáis en contra de extraer más petróleo pero a la vez queréis tener una vida a todo trapo. Pues os vienen mal dadas.

» autor: Findeton

#51 El colapso que viene

MiguelDeUnamano — Fri, 08 Apr 2022 09:55:33 +0000

#47 No está vacia, está al limite de sus capacidades ambientales, demográficas y productivas.

Yo no lo veo así, al menos en un modelo de sociedad diferente... con el actual está acabada, pero esto da para otro debate largo.

» autor: MiguelDeUnamano

#50 El colapso que viene

Autarca — Fri, 08 Apr 2022 09:49:21 +0000

#49 No se trata de envidia, se trata de que su influencia está retrasando las medidas que son necesarias y realmente efectivas. Tratandoles como "palomita suelta" les seguimos el juego.

Los pocos millones que puedan tener una campaña por la concienciación son rápidamente eclipsados por las milmillonadas que se gastan en campañas publicitarias gritando ¡¡¡Compra!!!

Por no decir que utilizan su enorme influencia para comprar voluntades políticas y que no se haga lo que se debe hacer.

“los únicos beneficiarios de que tanto en París como en lo sucesivo no se adopten medidas firmes para combatir el cambio climático son los miembros de una élite mucho más reducida, que tienen un interés personal en que la economía mundial siga siendo intensiva en carbono y profundamente desigual”. El número de milmillonarios de la lista Forbes con intereses en el sector de los combustibles fósiles ha pasado de 54 en 2010 a 88 en 2015, mientras que el conjunto de sus fortunas personales se ha incrementado en un 50%, pasando de más de 200.000 millones de dólares a más de 300.000.

www.meneame.net/story/solo-ricos-contaminasen-como-tu-reduciriamos-ter

» autor: Autarca

#49 El colapso que viene

--706402-- — Fri, 08 Apr 2022 09:40:28 +0000

#48 Mientras sigas valorando el dinero y envidiandoles les estas dando poder.

» autor: --706402--

#48 El colapso que viene

Autarca — Fri, 08 Apr 2022 09:36:58 +0000

#46 y eso lo predica gente que viaja en jet privado

Es más, gente que sube los impuestos a los aviones de pasajeros, pero no a los jets privados porque "son para trabajar"

www.meneame.net/story/europa-jets-privados-no-pagaran-tasa-ambiental

Básicamente el mensaje es "dejad de contaminar so mierda de pobretones, que así nosotros podamos contaminar aún más"

» autor: Autarca

#47 El colapso que viene

ChataPereda — Fri, 08 Apr 2022 09:36:30 +0000

#37 Y lo que nos dejan hacer... Se subrepresentan en los medios los conflictos ecológicos.
Por ejemplo: El concepto de España vaciada, que es una estafa, un slogan periodístico
No está vacia, está al limite de sus capacidades ambientales, demográficas y productivas.

» autor: ChataPereda

#46 El colapso que viene

--706402-- — Fri, 08 Apr 2022 09:33:03 +0000

#44 No se trata de apretarse el cinturon. El conturon NO EXISTE, se trata de ver la vida desde otro enfoque, uno no materialista.

» autor: --706402--

#45 El colapso que viene

--706402-- — Fri, 08 Apr 2022 09:31:53 +0000

#42 No, quiero decir que ni siendo rico ni pobre puedes tirar mierda al mundo. Ni rico ni pobre.

» autor: --706402--

#44 El colapso que viene

Autarca — Fri, 08 Apr 2022 09:31:52 +0000

#43 exacto, todos a apretarnos el cinturón, no solo los pobres.

» autor: Autarca

#43 El colapso que viene

--706402-- — Fri, 08 Apr 2022 09:30:30 +0000

#35 Ejemplo tiene que dar todo el mundo, no unos mas que otros.

» autor: --706402--

#42 El colapso que viene

Autarca — Fri, 08 Apr 2022 09:30:17 +0000

#39 ¿¿Quiere decir que si soy rico puedo tirar mierda a saco al mundo??

» autor: Autarca

#41 El colapso que viene

--706402-- — Fri, 08 Apr 2022 09:29:44 +0000

#38 Ha mezclado ingles y español

» autor: --706402--

#40 El colapso que viene

--706402-- — Fri, 08 Apr 2022 09:29:14 +0000

#11 Es una tarea infinita esto de que la gente entienda algo. gracias por intentarlo camarada.

» autor: --706402--

#39 El colapso que viene

--706402-- — Fri, 08 Apr 2022 09:28:27 +0000

#36 Un rico es rico por no derrochar.

» autor: --706402--

#38 El colapso que viene

beatusille — Fri, 08 Apr 2022 09:26:09 +0000

#20 ¿Billones? ¿Seguro?

» autor: beatusille

#37 El colapso que viene

MiguelDeUnamano — Fri, 08 Apr 2022 09:25:15 +0000

#34 Es que ahí está uno de los problemas, los científicos dicen "esto es lo que hay" y los políticos lo adaptan a sus "necesidades políticas" que responden al cortoplacismo y la defensa de unos intereses muy concretos. Creo que fue por el anterior informe, que se publicó un artículo que venía a decir algo así como "si lo que nos llega a través del IPCC ya nos parece preocupante, hay que tener en cuenta que viene suavizado por un filtro político".

Este último informe se retrasó por ese motivo: Todo estaba preparado para que este lunes por la mañana, tras años de trabajo y meses de negociaciones, se publicara el tercer y último informe del IPCC. Pero este fin de semana, en el proceso final de revisión del texto en el que todos los países deben aprobar línea por línea el contenido del informe, la polémica sobre el fin de los combustibles fósiles ha retrasado la aprobación del documento. Porque, aunque el dictamen científico es contundente, la disputa se ha centrado sobre qué palabras exactas había que utilizar.

www.elperiodico.com/es/medio-ambiente/20220403/informe-ipcc-retraso-pu

Entre lo que habría que hacer (conclusiones científicas), lo que dicen que habría que hacer (filtro político) y lo que estamos dispuestos a hacer (sociedad) hay un abismo que nos condena al desastre.

» autor: MiguelDeUnamano

#36 El colapso que viene

Autarca — Fri, 08 Apr 2022 09:18:44 +0000

#6 los ricos tampoco tienen un planeta B.

El problema es global, todos tenemos que cambiar nuestros hábitos,

Empezando lógicamente por los que más derrochan.

» autor: Autarca

#35 El colapso que viene

Autarca — Fri, 08 Apr 2022 09:17:43 +0000

#2 Estos dos artículos son la paradoja perfecta del problema, la gente que más ejemplo tiene que dar es la que más vive como si los recursos del planeta fuesen infinitos.

www.meneame.net/story/gran-hipocresia-cumbre-planeta-desfile-400-jets-

www.meneame.net/story/eeuu-luce-cop26-joe-biden-aparece-bestia-sequito

» autor: Autarca

#34 El colapso que viene

ChataPereda — Fri, 08 Apr 2022 09:17:31 +0000

#32 Si. Los adjetivos que se usan para maquillar las políticas.
Las soluciones técnicas dependen para ser aplicadas democrátcamente de un cambio social y moral. Cambiar la definición de lo que es una vida buena. El contexto actual es de resistencia al cambio.

» autor: ChataPereda

#33 El colapso que viene

MiguelDeUnamano — Fri, 08 Apr 2022 09:09:04 +0000

#31 Claro, por eso me pareció interesante ese artículo. Desde "arriba" se hacen recaer las responsabilidades única y exclusivamente en el individuo y nos enfangamos en el debate del "¿y los ricos qué?" o "¿y los chinos qué?" para no entrar a cuestionar el modelo social y económico, que precisamente es lo que urge cambiar.

» autor: MiguelDeUnamano

#32 El colapso que viene

MiguelDeUnamano — Fri, 08 Apr 2022 09:06:28 +0000

#29 Claro, pero precisamente lo que hay que hacer es cambiar la lógica de nuestra sociedad. No se trata de buscar una "solución amable con nosotros mismos y nuestro modo de vida", yo entiendo que el cambio necesario y que exige la comunidad científica va más allá de lo "políticamente correcto" y "capitalistamente aceptable": decrecimiento y sociedad equitativa, evidentemente en un contexto de protección medio ambiental.

Por un lado está la "solución científica", que tantos quebraderos de cabeza da a la hora de que los países miembros validen las conclusiones del IPCC y por otro lado el "¿y la economía qué?" que tanto preocupó durante la pandemia. Yo abogo por la solución científica y adaptar nuestra sociedad y necesidades a lo que podemos disponer sin cargarnos el planeta, pero ni la sociedad en su conjunto y menos aún "quienes toman las decisiones" están dispuestos a ello. En el contexto que defiendo esa definición me parece válida, en el contexto actual no es así.

» autor: MiguelDeUnamano

#31 El colapso que viene

angelitoMagno — Fri, 08 Apr 2022 08:58:21 +0000

#28 sino cambiar de modelo social y económico, que es lo que exigen los científicos, pero que obviamente no interesa a los gobiernos.
Si, eso estoy diciendo, que hay que cambiar el modelo social, pero la gente no quiere.
Solo mira las noticias en las que se hable de restringir el uso del coche. Todo son lloros.

Y a los gobiernos claro que no les interesa. Ellos no quieren joder a la sociedad a corto plazo para arreglar un problema a medio o largo plazo. Que las elecciones son cada cuatro años.

No se quien dijo que jamás se tomarán medidas serias contra el cambio climático por ese motivo. Porque implica cambios duros a corto plazo sin que vayamos a ver el beneficio hasta pasadas unas décadas.

» autor: angelitoMagno

#30 El colapso que viene

cocolisto — Fri, 08 Apr 2022 08:54:27 +0000

"El colapso que viene"...Ya estamos en colapso pero somos como la rana sumergida en agua fría y puesta a hervir,que se cuece sin enterarse.No sé en que grados estamos,pero empezamos a achicharrarnos.

» autor: cocolisto

#29 El colapso que viene

ChataPereda — Fri, 08 Apr 2022 08:52:58 +0000

#27 La satisfacción de las necesidades humanas en nuestro sistema económico solo es posible a través de la producción creciente de bienes de consumo.
Definir que es riqueza y cuales son las necesidades humanas depende de que consideración tengan los bienes comunes. Si tienen valor de mercado y aplicamos lógicas de apropiación y acumulación estos bienes se deterioran.
Con las implicaciones ambientales y sociales que conlleva.

La gestión económica de los daños al medioambiente, es lo que permite pagar por contaminar, por decirlo de manera coloquial. Desde dentro del capitalismo no se puede solucionar los problemas que genera.

» autor: ChataPereda

#28 El colapso que viene

MiguelDeUnamano — Fri, 08 Apr 2022 08:52:02 +0000

#26 Sobre hacer recaer en el individuo la responsabilidad:

www.climatica.lamarea.com/correia-resiliencia-concepto-neoliberal/

La noción de «responsabilidad individual» se puede relacionar con la de «resiliencia», promovida por muchos expertos en colapsología y con la que usted también está en desacuerdo. ¿Por qué?

La resiliencia es un concepto que nace en los años ochenta en el campo de la psicología. Dice que después de un gran trauma puedes encontrar una solución dentro de ti para superarlo. Eso aísla e individualiza el problema. Y en el caso del cambio climático, lo despolitiza, impide la búsqueda de responsables al actual caos climático. De hecho, socializa este caos y nos convierte en cogestores de sus efectos. Desactiva la dinámica política contra las grandes empresas emisoras de gases de efecto invernadero. Lo que nos dice la resiliencia es: «Tienes que cambiar tú mismo para cambiar el mundo en el que vives». En el fondo es un concepto muy neoliberal. Desde esa perspectiva, el sexismo o el racismo serían problemas entre personas individuales, no grandes construcciones sociales e históricas que impregnan nuestras sociedades. Y la violencia policial sería el defecto de unos pocos agentes y no algo sistémico, estructural en nuestras fuerzas del orden. Con el cambio climático ocurre lo mismo: no es la suma de malos gestos individuales.

Y no es que no haya que involucrarse individualmente, al contrario, pero no sólo es "bajar la calefacción", sino cambiar de modelo social y económico, que es lo que exigen los científicos, pero que obviamente no interesa a los gobiernos.

» autor: MiguelDeUnamano

#27 El colapso que viene

MiguelDeUnamano — Fri, 08 Apr 2022 08:42:01 +0000

#23 Pero no es incompatible con esa definición. Aplicar la lógica de "satisfacer las necesidades humanas materiales" no es incompatible con la protección medioambiental, para mí es perfectamente aceptable. Gestionar la sociedad de la mejor manera que tenemos con los recursos que tenemos. Otra cosa es que apliquemos la lógica actual, en lo que todo está al servicio de los beneficios económicos, aunque los sustituyamos por "beneficios de la sociedad", si mantenemos la destrucción del entorno natural, lo que conseguimos con el tiempo es cargarnos ese bienestar.

Desde mi punto de vista hemos creado un "mundo paralelo", una sociedad ajena al entorno natural con el que sólo se relaciona para "recoger materias primas", una suerte de "decorado" en el que desenvolvemos nuestras vidas. Creemos que podemos vivir ajenos a los ciclos naturales, a los cambios y que nuestro propio planeta es el que debe amoldarse a "nuestras necesidades" (como eufemismo de "necesidades de los mercados"). Como sociedad funcionamos con una lógica que no se adapta al planeta en el que vive. Por eso, desde mi punto de vista, sí que entiendo esa definición como acertada, evidentemente desde la lógica imperante sólo garantiza el desastre.

» autor: MiguelDeUnamano

#26 El colapso que viene

angelitoMagno — Fri, 08 Apr 2022 08:38:28 +0000

La gente va de anti capitalista por la vida y gritando contra el consumismo, pero en cuando le dicen que hay que reducir un poco el uso del aire acondicionado, la calefación o el coche, son todos lloros, gritos y ¿los millonarios que? (pues los millonarios son menos del 1% por lo cual, por lo que es muy iluso pensar que podemos cambiar el modelo social y económico sin afectar al 99% de la población. Pero bueno, siempre está la excusa, como la de "yo no reciclo porque ecoembes y los chinos que")

Después que si la gente vota a VOX, que son los únicos que se oponen al ecologismo de forma clara.

» autor: angelitoMagno

#25 El colapso que viene

ChataPereda — Fri, 08 Apr 2022 08:37:43 +0000

#14 En palabras de Emilio Santiago Muíño (Instituto de Lengua, Literatura y Antropología, CSIC):

"Lo que desde el ecologismo social interpretamos como un problema de extralimitación vinculado a un sistema económico expansivo desde otras coordenadas políticas podría interpretarse (de hecho, se interpreta así) como un obstáculo impuesto por la ideología igualitarista y el cosmopolitanismo, que impide a nuestras sociedades combatir en serio por acaparar la escasez de recursos o el espacio ecológico del mundo en una lucha darwiniana.

Que una u otra interpretación se imponga depende del significado social imperante y del control de los procesos de poder. Esto es, depende en última instancia, como afirmaba al principio, de una batalla política y moral."

» autor: ChataPereda

#24 El colapso que viene

vGeeSiz — Fri, 08 Apr 2022 08:28:58 +0000

#2 no solo los ricos, mira nuestro querido gobierno, que quiere más y más en vez de apretarse ellos el cinturón dando ejemplo...

» autor: vGeeSiz

#23 El colapso que viene

ChataPereda — Fri, 08 Apr 2022 08:28:27 +0000

#21 Los bienes comunes son otra cosa. Son bienes materiales que necesitamos para vivir en sociedad. El ciclo del agua, la atmósfera, la integridad y la salud de los ecosistemas. No son fungibles ni apropiables, son de acceso común. No tienen valor de cambio, sino de uso y pueden manejarse fuera de las lógicas del capitalismo.

» autor: ChataPereda

#22 El colapso que viene

autonomator — Fri, 08 Apr 2022 08:28:24 +0000

La Clave "Lo "peor" del informe es que del mismo puede deducirse que sólo afectará a la mitad de la humanidad y que el colapso será total en algunos lugares y más liviano en otros. Esto, automáticamente, supone que los gobiernos (y la gente) piensen que hablamos de algo que afectará a otros."

Entre eso y la ignorancia no forzada, se hace dificil ver luz al final del tunel. Espero que los gobiernos sinceramente tomen una deriva positiva y comiencen a al menos proponer soluciones plausibles , meditadas pero sobre todo CIENTIFICAS.

» autor: autonomator

#21 El colapso que viene

MiguelDeUnamano — Fri, 08 Apr 2022 08:23:37 +0000

#10 Ya hay una buena definición para economía, aunque no es la única: dle.rae.es/economía

3. f. Ciencia que estudia los métodos más eficaces para satisfacer las necesidades humanas materiales, mediante el empleo de bienes escasos.

» autor: MiguelDeUnamano

#20 El colapso que viene

--682988-- — Fri, 08 Apr 2022 08:19:36 +0000

#2 En el planeta somos 7,9 billones y subiendo. No hay recursos naturales ni se producen los suficientes bienes para mantener nuestro modo de vida actual. El decremiento llegará por las buenas: eliminar la obsolescencia programada, cambiar los aparatos cuando se rompan y no cuando nos aburramos, un coche por familia, comer menos carne...etc o por las malas: escasez, guerras por recursos.

» autor: --682988--

#19 El colapso que viene

Verdaderofalso — Fri, 08 Apr 2022 08:19:32 +0000

#8 solo con que Ecoembes hiciera bien su trabajo… ya tendríamos algo ganado

» autor: Verdaderofalso

#18 El colapso que viene

Likaro — Fri, 08 Apr 2022 08:18:58 +0000

#4 Hay que redirigir la economía a los servicios, que no requieren de consumo material. Y desvincular la creación de dinero de todos los sistemas absurdos actuales.

Todo esto lo digo por supuesto con la brizna de trigo en la boca...

» autor: Likaro

#17 El colapso que viene

MiguelDeUnamano — Fri, 08 Apr 2022 08:16:35 +0000

#14 Entiendo que es porque no se quiere tomar en consideración el decrecimiento. Todo lo que veo está enfocado a seguir alimentando el crecimiento, a que "no pare la máquina".

» autor: MiguelDeUnamano

#16 El colapso que viene

Derko_89 — Fri, 08 Apr 2022 08:16:00 +0000

#7 Lo cierto es que llevamos con científicos avisando del Calentamiento Global desde que tengo uso de razón (calzo 32 tacos), y siempre ha sido para la mayoría de gente y clases dirigentes como quien oye llover. Algo que afectaría a nuestros hijos/ nietos, que quizás veríamos los que llegáramos a más mayores...

Para nada, ya está ocurriendo.

» autor: Derko_89

#15 El colapso que viene

XXguiriXX — Fri, 08 Apr 2022 08:14:55 +0000

Se viene prediciendo el colapso de la humanidad desde hace 2000 años, si no es más. No le quito seriedad al cambio climático y a la aberración de contaminar el mundo. No haría un comentario tan cuñado como este, pero desde que sacaron las vacunas contra la pandemia, el poder de la ciencia me ha dejado estupefacto, así que aquí va: huele a que pronto se hará un descubrimiento que cambiará el mundo, y acelerará o lo salvará del colapso.

» autor: XXguiriXX

#14 El colapso que viene

Verdaderofalso — Fri, 08 Apr 2022 08:10:56 +0000

#3 ayer leía que para logra el objetivo de reducción de emisiones que nos han marcado los científicos para 2030, necesitaríamos destinar toda la energía que consumimos y más hacia la transición, aparte de más materiales como el litio de los que producimos a día de hoy.

Vamos que era irrealizable

» autor: Verdaderofalso

#13 El colapso que viene

skaworld — Fri, 08 Apr 2022 08:10:43 +0000

#11 goto #9

» autor: skaworld

#12 El colapso que viene

CPT — Fri, 08 Apr 2022 08:10:22 +0000

OK, DOOMER...

» autor: CPT

#11 El colapso que viene

gregoriosamsa — Fri, 08 Apr 2022 08:08:55 +0000

#2 ¿de donde crees que sacan el dinero los ricachones? Del consumo. Si todos compraramos verdura de cercanía, compraramos solo la ropa que necesitamos y de marcas pequeñas y dejáramos de usar amazon, uber y cosas así, igual algún rico se resentiria.

» autor: gregoriosamsa

#10 El colapso que viene

ChataPereda — Fri, 08 Apr 2022 08:07:38 +0000

#4 O redefinir la economía en base a principios que no destruyan los bienes comunes.

» autor: ChataPereda

#9 El colapso que viene

skaworld — Fri, 08 Apr 2022 08:05:32 +0000

#5 #6 Hay quienes piensan que debido a nuestra predisposicion al consumo rápido de información sin analizar en profundidad el mensaje, la gente está perdiendo la capacidad para entender la ironia y es un arte que se pierde. Yo quiero pensar que no.

» autor: skaworld

#8 El colapso que viene

berkut — Fri, 08 Apr 2022 08:04:17 +0000

#4 Más que decrecer, diría que hay que mejorar en eficiencia y optimitzación de recursos.

No tengo inconveniente en que la persona o empresa que aporte soluciones en este sentido se haga rico.

» autor: berkut

#7 El colapso que viene

WLM — Fri, 08 Apr 2022 08:01:47 +0000

No es por restar importancia a la noticia, pero todo esto ya lo sabíamos, ¿no?

» autor: WLM

#6 El colapso que viene

Sigo_intentandolo — Fri, 08 Apr 2022 08:01:35 +0000

#2 pues nada... Como los ricos no cambian sigamos todos por el mismo camino...
Hacia el precipicio, pero contentos que lo importante es seguir imitando el comportamiento de los ricos...

» autor: Sigo_intentandolo

#5 El colapso que viene

--683357-- — Fri, 08 Apr 2022 07:59:41 +0000

#2 salvo a tu tabique nasal etc

» autor: --683357--

#4 El colapso que viene

manuelmace — Fri, 08 Apr 2022 07:57:09 +0000

El resumen sería que el capitalismo, con el nivel de educación actual de la sociedad, no busca el crecimiento de la humanidad, el bienestar o el desarrollo social, tan solo el beneficio económico. Esto en un planeta con recursos finitos causará su destrucción. O se le ponen límites o eso es lo que nos espera.

Pero como he dicho, también es necesaria una evolución de la sociedad y que esta se de cuenta de que lo realmente importante no es solo consumir y comprar cosas mejores, hay que contar con el entorno y tomar las decisiones en consecuencia. Vamos, que a este ritmo tal vez el milenio que viene, si seguimos aquí....

PD: Me gustaría añadir que ser rico debería estar prohibido por el bien del planeta.

» autor: manuelmace

#3 El colapso que viene

MiguelDeUnamano — Fri, 08 Apr 2022 07:52:02 +0000

#1 Si es que me puede el vicio... aunque ya sé que lo dices porque quieres el abracito XXXD.

» autor: MiguelDeUnamano

#2 El colapso que viene

skaworld — Fri, 08 Apr 2022 07:51:51 +0000

Claro, a nosotros nos dicen que apretemos el cinturon y los ricos viviendo a todo trapo.

Es como cuando te dicen que la cocaina es mala pero luego ves a ricachones metiendose gramazos, pues que cojones yo me aprieto mis 3 rayitas el viernes que nunca hicieron mal a nadie.

» autor: skaworld

#1 El colapso que viene

Verdaderofalso — Fri, 08 Apr 2022 07:49:15 +0000

Como siempre #0 alegrando el viernes , ojo que no digo que no sea así…

Vamos directos al colapso, y vamos por las malas

» autor: Verdaderofalso