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#234 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

bubiba — Sun, 17 Jul 2022 09:50:43 +0000

#233drede fue bombardeada oír unos 1000 aviones de 13 al 15 de febrero. 150 aviones de 1945.

Rusia tiene unas 4000 aeronaves, de las cuales 800 son de combate. Aviones mucho más modernos y si Rusia puede arrasar una ciudad. Una visa es que no se hagan ya la barbaridades del 45 y otra que no se pueda. Se puede cono se puede lanzar una nuke. Pero esas cosas ya no se hacen . Ya no se atrasa ciudades de esa firma aunque técnicamente no sea difícim y se puede hacer desde hace casi 80 años.

Te repito. No se ha hecho ningún bombardeo serio. No ya comparado con 1945. Es que ni con Grozni o Alepo. Hechos por los rusos no hace mucho.

» autor: bubiba

#233 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Sat, 16 Jul 2022 20:12:25 +0000

#232 En algo estamos de acuerdo: en Tokio no viven 4090 millones de personas.

Con respecto a convertir Jarkov a escombros, Roma no se hizo en un día. Después de todo, el ejército ruso no es tan grande. E imagino que podrás explicarme el valor militar de bombardear edificios civiles durante meses en una ciudad a decenas de kilómetros del frente, a no ser que la intención sea destruírla para minar la moral de sus habitantes, y, en general, de los ucranianos.

Con respecto a los nazis y Mariúpol, según el alcalde de la ciudad, los rusos ya han matado más habitantes que los nazis.

Y el centro de Dresde (no toda la ciudad) fue reducida a escombros porque fue atacada por mil y pico bombarderos aliados, durante cuatro días, con bombas incendiarias que causaron una tormenta de fuero. Es decir, los aliados tenían las fuerzas necesarias para reducir Dresde a escombros en un corto periodo de tiempo, mientras que los rusos no tienen las fuerzas necesarias, lo que ha sido mi argumento todo este tiempo.

Así que gracias por darme la razón.

» autor: suppiluliuma

#232 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

bubiba — Fri, 15 Jul 2022 22:22:08 +0000

#231 repito si no crees el numero de efectivos del ejercito ruso, escribe a l OTAN, porque son numeros oficiales, Mirta yo dogo que no me creo que en el area metroplitana de tokio vivan 4090 millones, porque no, leñe que no me lo creo y punto , porque lo dog yo

a ver de verdad no se pueden discutir estas cosas, a menos que tengas tu el numero de soldados rusos es la informacion verificada y ofical que hay

jaerkov a esconbros???????? madre mia, te repito: ve un video de Alepo y vera s los que es una ciudad en escombros. Es que ni Maripoul se acerca muy de lejos a lo que es eso

mama mia pero si los nazis en los años 40 causaron MUCHOS MAS DESTROZOS pero muuuuuuuuuuchos mas, vamos que no tienes mucha idea de lo que es hacer una ciudad escombros., Desde los años 40 hay multitud de guerras donde se ha reducidao ciudades asi en semanas no meses, algunas en dias,Dreresde una ciudad de medio millon fdue reduicida a casi nada en dos dias, dos dias... en 1945.. te aseguro que necesitas un poco de historia militar, no ha habido ningun bombardeo serio em Ucrania a dia de hoy , En serio, lo mas cercano a un bombradeo serio fue Maripoul y muy muy lejos en intensidad de otros bomabrdeos rusos como el de Alepo o Grozni

» autor: bubiba

#231 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Fri, 15 Jul 2022 21:14:36 +0000

#229 #230 No hombre no. El ejército ruso está formado por 17 millones de soldados, pero son muy delgaditos y por eso nadie les ve. Por eso no han podido tomar Ucrania todavía. Como los soldados ucranianos no los ven, no saben a quien rendirse..

Tu argumentación está basada en que Rusia puede mantener bajo armas a 800.000 soldados, con el equipo correspondiente. Pero justo cuando toca moverlos de Rusia a Ucrania, van y se quedan sin dinero.

Y cuando te muestro que los rusos no tienen ningún problema en demoler ciudades enteras en Ucrania, de modo que tu argumento de que no han acelerado la conquista por ser buenos chicos no se sostiene, me sales conque fueron mucho más bestias en Alepo. ¡Fantástico argumento!

Y lo rematas diciendo que lo de Mariúpol fue un caso especial, cuando han hecho lo mismo en Severodonetsk y Lysychansk, día si y día también lanzan todos los misiles que pueden contra objetivos civiles en ciudades Ucranianas, y llevan meses haciendo todo los posible por reducir Jarkov a escombros. Ay, madre.

Y, segun tú, el conspiranoico soy yo.

De verdad, te estás perdiendo una fantástica oportunidad en mi torre de multipropiedad de París.

» autor: suppiluliuma

#230 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

bubiba — Thu, 14 Jul 2022 00:06:06 +0000

#228 y si me argumentas que Maripouls quedó destrozada te digo que comparada con Alepo cuatro rascadillas. Pues no son bestias burros los rusos cuando deciden destruir una ciudad a lo grosso. Pero en vez de eso limpiaban los edificios. En Alepo nunca se preocuparon de eso. Bombardeos dia si y otro también hasta que no quedó nada.

Pero claro ni Alepo iba a pertenecer a Rusia ni Rusia iba a tener que reconstruirla.

» autor: bubiba

#229 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

bubiba — Wed, 13 Jul 2022 23:57:45 +0000

#228 a ver si lo entiendo. Tu argumento es que el ejército ruso no existe. Pues nada corre a explicárselo a la OTAN que le vas a dar una alegría. Porque el tamaño y las unidades del ejército ruso es una información oficial y verificada. Pero nada los han abducido los aliens.

No se hijo ¿Tu eres de los que piensan que el viaje la luna es un fake no? Pues nada aprovechas tu multipropiedad para viajar y poco y decirle a los mandos de la OTAN que el ejército ruso es un fake... Como el viaje a la luna. PERO oye que no los gas visto. Pues nada pues aprovechas la multipropiedad para viajar por Rusia y ver si hay soldadoa....

Y claro que cuesta movilizar un ejército moderno. Es USA y cada invasión le cuesta un riñón y parte del otro. Que ahora no van con bayonetas.....

Y claro que quieren minimizar destrucción de lgo que quieren anexionar. Otra cosa es que fuera a castigar Ucrania pero no.... Quieren quedarse unas regiones específicas que luego pertenecerán a Rusia y de cuya reconstruccion te darán que hacerse cargo

Solo hay que ver lo de Azov. Mira que era fácil meterles pepinazos gordos desde bombarderos durante unos días y no dejar nada, más cuando tenían control de la zona . Y dos meses esperando que salieran voluntariamente.

Pero claro si te vas a quedar la ciudad hacer cenizas el motor económico de la zona no es buena idea.

A ver para muchos rusos UCRANIA ES Rusia . Por tanto hacerla pedazos como que no. Porque es algo que consideran suyo.

» autor: bubiba

#228 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Wed, 13 Jul 2022 22:55:00 +0000

#227 ¿Donde están esos 800.000 soldados? Porque en Ucrania no. O ya habrían ganado la guerra.

Y curioso que un país que, en 1914, con los medios de transporte de 1914, era capaz de movilizar millones de soldados en semanas, pero, según tú, en 2022 no puede hacerlo en meses. Qué raro. Es como si lo que dices no tuviera ningún sentido.

Ah, debe ser que Putin quiere minimizar bajas entre... Lo siento, no he podido terminar de escribir la frase sin reírme.

O quizá quiera minimizar la destrucción en Ucrania y... Lo siento, de nuevo he tenido que parar para reír.

¿Qué me dices de mi oferta de multipropiedad? Ya sólo me quedan unas pocas participaciones. De verdad, es una oportunidad única.

» autor: suppiluliuma

#227 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

bubiba — Wed, 13 Jul 2022 22:22:21 +0000

#226 te repito una y otra vez ¿Para que va a decretar una movilización general teniendo 800.000 soldados más 500.000 de reserva fuera de Ucrania,?

La pregunta es porque no mueve sus efectivos mas deprisa y los problemas estructurales que pueda tener. Pero ningún país llama a una movilización general cuando tiene cuatro quintas partes del ejército sin entrar en combate una reserva de medio millón

El problema del ejército ruso no es falta de soldados. Por tanto una movilización general es inútil. Sino lentitud a la hora de movilizarse y agujeros en el armamento convencional. Que sospecho es lo que estaba arreglando mientras alargan la guerra ya que la producción armamentistica rusa de artillería es estatal y nacional

El problema no es que arusua no tenga soldados, tiene a cascoporro por tanto una movilización general no sirve de mucho sino movilidad y falta de artillería moderna. Su quieren minimizar bajas no pueden mandar a todos los soldados a lo loco sin arreglar eso. Por tanto preparar más efectivos les es muy lento. Pero los efectivos los tiene. No necesita más soldados, sino movilizar la artillería más deprisa.

Repito el ejército ruso está enfocado a una güera de destrucción masiva y tiene agujeros en armamento convencional..ese es el principal problema.

Una movilización general????? Para que???? Para tener más soldados? Mira justo lo que tuenen de sobras.

Rusia tiene dos caminos. Destruir a saco pavo bestiajo que para eso sí tienes armas o si quieren quedarse con Ucrania son atrasarla ir sumando soldados poco a poco minimizando bajas y coste material. Parece más lo segundo. Pero repito está obsesionado con la movilización general. Cuando eso no arregla nada. ¿Para que quiere Rusia más soldados cuando tiene entre reserva y tripa más de un millón?

Es que mira que le das cuentas y vueltas a pedir algo sin mucho sentido.

» autor: bubiba

#226 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Wed, 13 Jul 2022 21:48:26 +0000

#225 Pues para ser un país sin posibilidades, echaron a los rusos de Kiev y Jarkov, y han reducido el avance en el Donbás a 1500Km cuadrados en un mes. Y Putin sigue sin declarar una mobilización general, porque teme lo que le podría ocurrir si la declara.

Hay muchas cosas que pueden salir bien o mal para Ucrania. Pero Rusia ha tenido tiempo de sobra para conquistar el país, y no ha sido capaz.

» autor: suppiluliuma

#225 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

bubiba — Tue, 12 Jul 2022 09:39:45 +0000

#224 es que toda la discusión es que Ucrania tiene posibilidades o no. No las tiene y nunca las ha tenido. Depende de hasta cuándo a los rusos les salga de apretar acelerador porque los recursos los tienen y no es una falacia. Pues anda que no se tiene controlado en tamaño del ejército ruso.

Y ayer hubo el decreto de nacionalidad. Para que no quede claro que Rusia quiere quedarse con Ucrania. Y no se va a ir hasta que la tenga, el como lleve la guerra si poco a poco o aceleradamente da igual. Zelesnki al no negociar lo que reduce es s capacidad de aguantar las territorio.

» autor: bubiba

#224 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Mon, 11 Jul 2022 18:39:27 +0000

#223 Rusia no lo tiene planteado como guerra porque no tiene economía de guerra. Es decir para ellos es una operación especial militar

Eso es un argumento circular: no es una guerra porque Putin no ha decretado una economía de guerra. Y Putin no ha decretado una economía de guerra porque no es una guerra. Es una "operación militar especial".

Pero oye, que si a Putin no le estuvieran agarrando todos sus amigos, dejaría el cubata en la repisa y le daría unas hostias a Ucrania.

Y claro, Ucrania es un pueblo hermano para los rusos. Por eso no tienen inconveniente en invadir el país y reducirlo a escombros. Es lo normal entre hermanos.

A ver, es tu última oportunidad. Se me están acabando los slots de multipropiedad para mi torre en París. Sólo quedan unos pocos. ¡Vas a perder una oportunidad de inversión única!

» autor: suppiluliuma

#223 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

bubiba — Sun, 10 Jul 2022 08:12:23 +0000

#222 Rusia no lo tiene planteado como guerra porque no tiene economía de guerra. Es decir para ellos es una operación especial militar. Y se puede vender como tal siempre y cuando no haya ni economía de guerra ni movimientos asociados a una guerra.

Por ejemplo. Los americanos no se enteraron de que estaban en guerra hasta 1965 cuando llevaban ya 8 años de "intervención militar controlada en Vietnam " para Vietnam por supuesto estaban en guerra. Hasta que los americanos no empezaron a enviar recursos a la grande todo era "una intervención especial controlada en Vietnam"

Pero Rusia vende que los recursos que tiene en Ucrania son solo una sexta parte del ejército y una décima de la aviación lo que a ojos de la población rusa puede verse más como una intervención que como una guerra al estilo que entienden los rusos. Una de las razones de esto es que Ucrania es vista como un pueblo hermano para muchos rusos. No es una tontería. Mucha gente no entendería así de buenas a primeras que se atacará a un país con el que hay muuuuchos lazos, muchísimos rusos tienen fanilia y amigos en Ucrania o son de ascendencia ucraniana.

Con el tiempo este problema se ha solventado. Ya cada vez hay más clamor de "guerra de verdad y acabar con el problema". En Rusia se borbsbdea el Telegram con imágenes de ucranianos con esvasticas, ok son minoría pero los hay o torturando a soldados rusos. Se trata de convencer también a la población rusa de que su en un momento dado hay que arrasar Ucrania, ni es por culpa del gobierno ruso. Y esto SI importa. Rusia es un país muy nacionalista y Rusia nació.... En Kiev. Kiev fue la primera capiital del rus de Kiev.

Luego como he dicho es una guerra low cost. No estaba usando casi misiles supersónicos (salvo un par y a modo de propaganda) ni perdiendo aviación casi . Vamos lo caro de verdad lo tiene bajo llave El coste actual se puede asumir

» autor: bubiba

#222 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Sat, 09 Jul 2022 15:13:06 +0000

#221 Entonces supongo que si los rusos están montando su propia versión de Doce del patíbulo es por diversión y no porque las falten soldados.

Y claro, todo el mundo sabe que, cuando empiezas una guerra, es común minimizar "gasto e impacto", y no atacar con todo lo que tienes. Porque dejar que la guerra se prolongue, en lugar de terminarla lo antes posible, no aumenta el "gasto e impacto" de la misma.

Y Putin siempre dice la verdad, incluso cuando tiene buenas razones para mentir.

Por cierto, ¿qué me dices de esa torre en París? La ofrezco en time sharing a un coste muy competitvo. ¡Es una ganga!

» autor: suppiluliuma

#221 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

bubiba — Sat, 09 Jul 2022 06:51:53 +0000

#220 ostras el tamaño del ejército ruso está verificado y contrastado . Si quieres me discutes luego el ramo de Moscú. Pero es una discusión tonta. Es algo oficial.

Rusia tiene 17 millones de km cuadrados. Es 34 veces el tamaño de España. Y llega hasta Japón. Hay más sustancia dr una punta a otra de Rusia que de USA a Irak. La cantidad de ejército que se precisa para cubrir fronteras, bases más bases en el extranjero es altísima . Por eso digo que si ha de tirar de algo sería la reserva pero no para enviarlos al frente sino para sustituir soldados movidos de bases y frontera. Y eso es lento y caro.

Luego Rusia tiene nukes, bombarderos a cascoporro y carísimos misiles supersónicos que además hemos visto. Y claro ¿Como paga todo eso con su PIB? Pues ahorrando en armamento convencional. El ejército ruso está orientado a una guerra nuclear o de destrucción masiva. Puede borrar un país entero del mapa pero conquistarlo es otra cosa porque ha de tirar de sus deficiencias.

Aruska puede plantearse varias cosas. Una es movilizar reserva, mover soldados etc. Carísimo. O simplemente agotar a los ucranianos y esperar que se le agite la ayuda. Ni USA puede seguir mandando infinitamente. Les han mandado 44.000 millones en ayuda militar. Eso es el presupuesto del ejército español 4 años más todoo que le han mandado de otros países. Ucrania ha recibido casi 70.000 millones en ayuda militar. El presupuesto español de defensa anual es 12. 000 millones ...y con todo eso no se ha conseguido avances por parte de Ucrania. Contra 180.000 soldados con armas algunas de los años 60....

Rusia intenta minimizar gasto e impacto. Por mucho dinero que les manden de occidente, Ucrania pierde entre 800 y 1000 soldados diarios. Orvravto es cuestión de esperar, desgastar y cuando Ucrania este agitada apretar. Y si la cosa se les pone fea pueden movilizar reserva o bombardear a lo bestia.

Pero tú has oído a Putin???? "no hemos hecho nada serio aún en Ucrania y lo saben" y se ha quedado tan ancho. Porque es verdad. Ucrania no tiene ninguna posibilidad y nunca la ha tenido. El ejército ruso puede movilizar más tropa o movilizar más recursos de destrucción pero ahora están simplemente reduciendo costes. Hay un artículo del new York Times en que se dijo que no debían olvidar que Rusia puede arrasar Ucrania su quiere hacerlo. Y que USA no va a crear en conflicto directo con Rusia por Ucrania. Es decir si mañana Rusia decide orientarse a destruir Ucrania lo hace y nadie va a declarar la guerra a rusia por ello... pero todos saben que el objetivo ruso no es destruir Ucrania, es quedarsela.

El Presupuesto anual de Rusia de defensa es 63.000 millones. Una burrada teniendo en cuenta que tiene un PIB como España. Pero para un país con nuke, supersónicos, cuatro mil aviones y tanta base es justo. Rusia ha de mantener la economía si quiere seguir pidiendo pagarse el ejército. Mientras la economía rusa aguante, y está aguantando, ni hay prisa ni necesidad de aumentar el gasto de guerra.

Que habrá aumento de tropas? No lo dudes pero solo cuando Ucrania este ya agitada y la moralidad este ya hundida. Cuando sea rentable

» autor: bubiba

#220 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Fri, 08 Jul 2022 21:39:20 +0000

#219 A ver. Tu tesis es que los rusos tienen 600 y pico mil soldados mano sobre mano porque en cuatro meses no los han podido acercar a Ucrania. Ni siquiera para reemplazar las bajas sufridas. Por eso tienen que declarar una pausa operacional.

¿De verdad eso tiene sentido para ti? Porque, en ese caso, soy el flamante propietario de una torre en París que me gustaría vender. Una extraordinaria inversión, que solo ofrezco a gente con clase y criterio.

» autor: suppiluliuma

#219 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

bubiba — Fri, 08 Jul 2022 06:54:42 +0000

#211 a ver tiene 800.000 soldados MAS.

Y si los tiene. El ejército ruso se confirma de 1,100.000 soldados , reserva aparte. Y todo esto está verificado. El tamaño del ejército ruso es oficial. En Ucrania hay unos 180.000.

No es fácil mover soldados en un país de 17 millones de km cuadrados con además bases fuera (oriente medio y África) . No es nada fácil ni barato.

Sobre Kharkov hablamos de una guerra de guerrillas urbana es largo. Y si Rusia tiene aviación para ponerse encima de Jarkov y atrasarla bombardeo a full a lo bestiajo. Pero una cosa es invadir un país a la Alemania, tierras quemada, y otra es querer quedarte con dicho país ahí los rusos se atascab porque no tienen artillería muy moderna.

El ejército ruso está enfocado a la destrucción masiva: aviación, misiles supersónicos y nukes. Pero su presupuesto es el que es. Tiene carencias en artillería moderna. Muchas y de hecho andan reponiendo

Si Rusia tira de algo será de la reserva y para sustituir todos lo que tenga que mover para Ucrania. El problema de unas fironteras grandes y bases fuera es que se requiere mucho personal militar de mantenimiento. Mucho y moverlo es caro y lento. Pero para eso está la reserva. No tanto Lara combatir sino para sustituir

» autor: bubiba

#218 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Fri, 08 Jul 2022 00:14:18 +0000

#217 Y ahora te inventas miembros de mi familia. Vaya.

» autor: suppiluliuma

#217 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mosfet — Thu, 07 Jul 2022 23:23:18 +0000

#216 Respuesta a qué? aquí sólo venimos a soltar nuestras chorradas y chupánosla, que mas lo que digas tú o lo que diga yo? va a parar la guerra? yo digo "USA y la otan están detras de esto" y tú "no, no, rusos malos, todo es culpa de los rusos malos" y ale, vuelva a empezar, ¿ y qué más dá? los jodidos somos ambos, tanto tú como yo tenemos que pagar más por el combustible y por todo en general, en mi casa pagamos más por el fertilizante cuando lo encuentras! igual la diferencia es que a tí te afecta de una forma menos personal porque vives con tus padres o aunque trabajes tu estatus hace que las subidas de precios te afecten menos. El resto es mierda escrita que no vale para nada ni salva ninguna vida, ni mata a ningún soldado.

» autor: mosfet

#216 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Thu, 07 Jul 2022 23:18:06 +0000

#215 Hombre, si no tienes respuesta no hace falta que te inventes miembros de la familia.

» autor: suppiluliuma

#215 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mosfet — Thu, 07 Jul 2022 22:47:19 +0000

#212 Pues no sé, le pregunté a mi suegro y me dice que me deje de bobadas que de eso no se come.

» autor: mosfet

#214 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Thu, 07 Jul 2022 22:40:43 +0000

#210 Corrección: son 1500Km cuadrados, no 15.

» autor: suppiluliuma

#213 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Thu, 07 Jul 2022 22:07:51 +0000

#208 Puntos 7 y 20

» autor: suppiluliuma

#212 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Thu, 07 Jul 2022 22:07:20 +0000

#209 Entonces Rusia está avanzando a un ritmo de 1500Km cuadrados mensuales por gusto, supongo.

» autor: suppiluliuma

#211 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Thu, 07 Jul 2022 22:06:07 +0000

#210 Rusia no tiene 800.000 soldados. Y mucho menos en Ucrania. Si los tuvieran ya estarían en Kiev. Y no haciendo esto.

Y claro, en lugar de invadir un país con las fuerzas necesarias para ganar la guerra rápidamente, como hace todo el mundo que tiene esa posibilidad, los rusos, según tú, invaden con el mínimo necesario para que los echen a patadas de Kiev y Jarkov, y tengan que conformarse con tomar 15Km cuadrados en un mes. Porque que la guerra se alarge no va a causar ningún problema a la economía rusa. Por eso tienen que aprobar leyes especiales.

A ver, que yo me entere. En 1944 la Unión Soviética era capaz de andar moviendo 5-6 millones de soldados en dirección a Alemania, pero Rusia en 2022 no puede mover ni 300.000.

Hombre, por Dios.

» autor: suppiluliuma

#210 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

bubiba — Thu, 07 Jul 2022 21:17:17 +0000

#207 ¿para que van a hacer movilización general teniendo 800.000 soldados más de los que hay en Ucrania? A ver Rusuatiebe 1.100.000 soldados SIN RESERVA y en Ucrania tiene como mucho 180.000. aparte añade 600.000 más de la reserva.

Rusia quiere ahorrar costes ¿Sabes el costo de una movilización general? Es sacar personas de sus trabajos. Es un coste muy muy alto. Ya hacen números sobre mover más soldados, en un país tan inmenso y con los soldados tan repartidos es un gran coste, como para hacer una movilización

Rusia no necesita movilización general porque tiene 800.000 soldados más y margen para mover 300.000 sin dejar fronteras desguarnecida Aparte la reserva.

El problema de Rusia no es soldados, que tiene de sobras, sino lo que cuesta muuucho moverlos y artillería pesada para tanto personal. No es tan fácil movilizar tanta tropa ni barato.

» autor: bubiba

#209 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mosfet — Thu, 07 Jul 2022 12:10:18 +0000

#205 Es una opinión, la tuya, como la de cualquier otra persona. Voy a preguntarle a mi suegro, a ver qué opina de la no movilización de Rusia, a ver que opina.

» autor: mosfet

#208 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mosfet — Thu, 07 Jul 2022 12:08:15 +0000

#207 Rusia es pacífica comparada con otros estados como eeuu, no vengas a dar lecciones de moralidad, aquí todos son unos cabritos.
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Intervenciones_militares_de_los_Estados_Un
Anexo:Intervenciones militares de los Estados UnidosÍndice

1 Cronología
1.1 En América
1.1.1Â1775-1776: Canadá y Atlántico
1.1.2Â1798-1800: Mar Caribe y Atlántico
1.1.3Â1831: Argentina
1.1.4Â1846-1848: México
1.1.5Â1852-1853: Argentina
1.1.6Â1853: Nicaragua
1.1.7Â1854: Nicaragua
1.1.8Â1855: Uruguay
1.1.9Â1856: Nueva Granada
1.1.10Â1858: Uruguay
1.1.11Â1859: Paraguay
1.1.12Â1868: Uruguay
1.1.13Â1891: Chile
1.1.14Â1894: Nicaragua
1.1.15Â1898-1902: Cuba, Puerto Rico y Pacífico
1.1.16Â1914: México
1.1.17Â1915: Haití
1.1.18Â1916: República Dominicana
1.1.19Â1917: México
1.1.20Â1926: Nicaragua
1.1.21Â1954: Guatemala
1.1.22Â1955: Argentina
1.1.23Â1961: Cuba
1.1.24Â1964: Panamá
1.1.25Â1965: República Dominicana
1.1.26Â1967-1969: Guatemala
1.1.27Â1976-1983: Argentina
1.1.28Â1983: Granada
1.1.29Â1989: Panamá
1.1.30Â2004: Haití
1.2 En otros continentes
1.2.1Â1801-1805: África del Norte
1.2.2Â1815: África del Norte
1.2.3Â1853-1854: Japón
1.2.4Â1859: China
1.2.5Â1860: Angola
1.2.6Â1893: Hawái
1.2.7Â1900: China
1.2.8Â1917-1918: Primera Guerra Mundial
1.2.9Â1941-1945: Segunda Guerra Mundial
1.2.10Â1945-1946: China
1.2.11Â1950-1953: Guerra de Corea
1.2.12Â1964-1965: Indonesia
1.2.13Â1959-1975: Guerra de Vietnam
1.2.14Â1983: Líbano
1.2.15Â1986: Libia
1.2.16Â1990-1991: Guerra del Golfo
1.2.17Â1993-1994: Somalia
1.2.18Â1995: Bosnia y Herzegovina
1.2.19Â1998: Sudán
1.2.20Â1998: Afganistán
1.2.21Â1999: Yugoslavia
1.2.22Â2001- 2021: Afganistán
1.2.23Â2002: Filipinas
1.2.24Â2003-2011: Invasión de Irak
1.2.25Â2007: Somalia
1.2.26Â2011: Libia
1.2.27Â2011-2012: Yemen, Pakistán, Somalia
1.2.28Â2014-actualidad: Irak y Siria

Anexo:Países con bases militares en el extranjero

Estados Unidos

Bandera de Aruba Aruba (Netherlands) – Queen Beatrix International Airport
Flag of Ascension Island.svg Isla Ascensión (UK) – Ascension Island Auxiliary Airfield
Bandera de Australia Australia – Pine Gap; Marine Rotational Force – Darwin67
Bandera de Bahamas Bahamas – AUTEC
Bandera de Baréin Baréin – Naval Support Activity Bahrain; Isa Air Base
Bandera de Bélgica Bélgica – Chièvres Air Base; Kleine Brogel Air Base
Bandera de Bosnia y Herzegovina Bosnia y Herzegovina – Camp Eagle
Bandera de Brasil Brasil – United States Naval Support Detachment, São Paulo
Bandera de Territorio Británico del Océano Índico Territorio Británico del Océano Índico (United Kingdom) – Naval Support Facility Diego Garcia
Bandera de Bulgaria Bulgaria – Aitos Logistics Center; Bezmer Air Base; Graf Ignatievo Air Base; Novo Selo Range
Bandera de Cuba Cuba – Guantánamo Bay Naval Base
Bandera de Camerún Camerún – Contingency Location Garoua
Bandera de Curazao Curazao (Netherlands) – US Air Force Forward Operating Base
Bandera de Yibuti Yibuti – Camp Lemonnier
Bandera de Egipto Egipto – Armed Forces Research Institute of Medical Sciences
Bandera de Estonia Estonia – Ämari Air Base
Bandera de Alemania Alemania – US Military Installations in Germany; Panzer Kaserne; Ramstein Air Base; Spangdahlem Air Base; Baumholder Army Post; Landstuhl Regional Medical Center; Sembach Army Post;
Bandera de Grecia Grecia – Naval Support Activity Souda Bay68
Bandera de Groenlandia Groenlandia (Denmark) – Base aérea de Thule
Bandera de Honduras Honduras – Soto Cano Air Base
Bandera de Hungría Hungría – Pápa Air Base
Bandera de Islandia Islandia – Estación de Aire naval Keflavik
Bandera de Indonesia Indonesia – Armed Forces Research Institute of Medical Sciences
Bandera de Irak Irak – Al Asad Airbase69 and several facilities in 7 different governorates
Bandera de Israel Israel – Dimona Radar Facility
Bandera de Italia Italia – Caserma Ederle-Caserma Del Din; Darby Military Community; Base Aérea de Sigonella; Naval Support Activity Naples; Aviano Air Base
Bandera de Japón Japón – United States Forces Japan
Bandera de Jordania Jordania – Muwaffaq Salti Air Base
Bandera de Kenia Kenia - Camp Simba, Armed Forces Research Institute of Medical Sciences
Bandera de Kosovo Kosovo[lower-alpha 1] (disputed by Serbia) – Camp Bondsteel
Bandera de Kuwait Kuwait – Ali Al Salem Air Base; Camp Arifjan; Camp Buehring; Kuwait Naval Base
Bandera de los Países Bajos Países Bajos – Volkel Air Base; USCG Activities Europe
Bandera de Niger Níger – Niger Air Base 201
Bandera de Noruega Noruega – Marine Corps garrison at Værnes Air Station
Bandera de Omán Omán – RAFO Masirah; RAFO Thumrait (South of Oman) 70
Bandera de Perú Perú – Naval Medical Research Unit Six
Bandera de Filipinas Filipinas – Antonio Bautista Air Base; Basa Air Base; Fort Magsaysay; Lumbia Air Base; Mactan-Benito Ebuen Air Base71
Bandera de Polonia Polonia – Łask Air Base
Bandera de Portugal Portugal – Lajes Field
Bandera de Catar Catar – Al Udeid Air Base
Bandera de Rumanía Rumanía – Aeropuerto Internacional Mihail Kogălniceanu; Deveselu
Bandera de Seychelles Seychelles – United States drone base in Seychelles
Bandera de Singapur Singapur – Paya Lebar Air Base
Bandera de Corea del Sur Corea del Sur – United States Forces Korea
Bandera de España España – Base Aérea de Morón; Base Naval de Rota
Bandera de Siria Siria – Military base in Al-Tanf and several facilities in northern Syria, within US-backed SDF territory72
Bandera de Tailandia Tailandia – Armed Forces Research Institute of Medical Sciences
Bandera de Túnez Túnez – Drone base at Bizerte-Sidi Ahmed Air Base7374
Bandera de Turquía Turquía – Incirlik Air Base, Izmir Air Station, Kürecik Radar Station, Ankara Support Facility
Bandera de Emiratos Árabes Unidos Emiratos Árabes Unidos – Al Dhafra Air Base; Port of Jebel Ali; Fujairah Naval Base
Bandera de Reino Unido Reino Unido – RAF Alconbury; RAF Croughton; RAF Fairford; RAF Lakenheath; RAF Menwith Hill; RAF Mildenhall

as.com/diarioas/2022/02/21/actualidad/1645443964_924094.html
¿Cuántas bases militares tiene Estados Unidos y cuáles están en España y en Europa?
Según algunos informes, habría cerca de 173.000 soldados norteamericanos repartidos por todo el mundo y desplegados en 254 bases e instalaciones militares.

Sobre crímenes de guerra, los rusos y los estadounidenses
www.wsws.org/es/articles/2022/03/14/pers-m14.html

» autor: mosfet

#207 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Wed, 06 Jul 2022 23:36:54 +0000

#206 Y sin embargo, siguen sin una movilización general, cuando eso les daría el personal que necesitan para terminar la guerra. Y si me dices que es porque son muy humanitarios y no quieren arrasar Ucrania, te recomiendo que leas algo sobre la guerra de Chechenia.

» autor: suppiluliuma

#206 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

bubiba — Wed, 06 Jul 2022 08:03:25 +0000

#205, conozco bastante de Rusia, administró un foro deportivo de un deporte muy popular allí y he conocido a deportistas de allí y bastante gente... y te digo que haya más posibilidades de rebelión interna en USA que en Rusia. Es que en ningún país hay tanto apoyo al presidente. Y no es nada falseado.

En la Duma la sección dura exige movilización nuclear y hasta nukes si hace falta. Un tercio largo deja a Putin como un mensajero de la pas. Si sale Putin por alguna mala razón te aseguro que el que entre será más agresivo.

Putin es una consecuencia de Rusia y es muy largo de contar. Pero creo que solo Israel les gana como paranoicos que creen que el mundo está contra ellos. Los 90 dejaron una huella muy muy dura y muy difícil de borrar.

» autor: bubiba

#205 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Tue, 05 Jul 2022 22:47:56 +0000

#199 Rusia en 1905 tenía soldados y armas de sobra para seguir dando la turra a Japón durante años. Le faltaba capacidad de transporte en el Transiberiano, pero nada les impedía ampliarla, como terminaron haciendo años más tarde.

¿Por qué se apresuraron a firmar la paz? Porque les había estallado una revolución en casa. Por eso Putin no llama a la movilización general. Porque mientras sean soldados voluntarios de Buratia y Daguestán, o carne de cañón del Donbás, a nadie le va importar demasiado que mueran. Pero mandar buenos chicos de Moscú y San Petersburgo... es una cosa muy distinta.

Por eso ha tenido que limitarse a lo que pueda pillar en Ucrania. No tiene gente suficiente, y no se atreve a dar el paso que le permitiría tenerla. Así que la cosa depende de si la OTAN se arruga y deja de armar y financiar a Ucrania.

Con respecto a ir arrasando con todo... hombre, ¿tú has visto Mariúpol? Arrasar es la única forma que tienen de ganar territorio, especialmente en cuidades.

» autor: suppiluliuma

#204 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--667747-- — Tue, 05 Jul 2022 11:59:06 +0000

#158

Lo importante aquí es demostrar que no sale gratis

Claro que no, Ucrania tiene que pagar por todo el armamento que está usando como si no hubiera un mañana. O acaso te crees que esta va a ser la primera guerra que sale gratis.

» autor: --667747--

#203 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--667747-- — Tue, 05 Jul 2022 11:57:50 +0000

¿Quién dices que ayudó a los afganos contra EEUU? ¿o acaso consumes productos que se importan de la zona?

» autor: --667747--

#202 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--667747-- — Tue, 05 Jul 2022 11:55:47 +0000

#47

Aquí habla de criminales el que justifica los intentos de limpiezas étnicas de Georgia.

» autor: --667747--

#201 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Bravok1 — Tue, 05 Jul 2022 08:36:19 +0000

#157 Alguna otra pregunta chorra con la que quieras regalarnos los ojos?

» autor: Bravok1

#200 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

bubiba — Tue, 05 Jul 2022 06:33:57 +0000

#192 en realidad Rusia ha mandado mucha morralla. Es decir solo los chechenos son unidades fuertes. Hay mucho cruajo. Mucha morralla.

Rusia tiene 1.1000.000 soldados sin contar reservista A ucrania ha mandado 160.000. solo ha enviado a Ucrania una sexta parte y no ha hecho remplazo fuere.a sumado tropas extranjeras y algo mas. Y las bajas rusas son mucho menores que las ucraniaas. En realidad, Ucrania, admitido por sus generales ha perdido el 80% de su ejército profesional están muuucho peor .el desgaste juega totalmente a favor de Rusia. Están provocando bajas catastróficas, Ucrania pierde 800 soldados diarios y ellos no tienen 800.0000 soldados extra en ninguna parte. Solo civiles con nulo entrenamiento

Creo que Rusia hace la guerra de los rusos , aguantan y cuando las bajas del enemigo sean muy elevadas apretaran el pistón. Es una guerra fea pero efectiva.

» autor: bubiba

#199 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

bubiba — Tue, 05 Jul 2022 06:26:24 +0000

#195 no creo que sea posible otro 1905 simplemente porque Rusia tiene armas que pueden arrasar. Es decir a malas de verdad es imposible que pierda. Incluso hay artículos americanos que lo señalan. Rusia tiene carencias pero no es armas de destrucción masiva. No solo las nukes que es algo desesperado,.es que con la aviación ya pueden y tienen el 90% de los aviones aparcados

El problema del ejército ruso es presupuesto. Tiene un enorme arsenal destructivo en plan hacer polvo con las ciudades pero recortan en armamento convencional.

Se vebd "liberar" Ucrania. Si van en plan nazis, o sea arrasando con todo, pueden hacerlo pero no quiere vender eso.

» autor: bubiba

#198 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--662254-- — Mon, 04 Jul 2022 23:07:06 +0000

#172 Cuando entramos en la OTAN no era en la estructura militar, eso es lo que salió en el referéndum.

» autor: --662254--

#197 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--662254-- — Mon, 04 Jul 2022 23:02:41 +0000

#150 El 60% estaba tomado por los ucros, el gobernador era ucro.

» autor: --662254--

#196 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--662254-- — Mon, 04 Jul 2022 22:58:41 +0000

#134 Es curioso que algunos crean que después de la capitulación, Rusia va a seguir negociando como antes con Europa, no se han enterado que esta guerra marcará un cambio en la geopolitica y por ende en las relaciones comerciales, qué los nuevos compradores de Rusia no se van a apartar y quedarse sin suministros para qué vuelvan a Europa.

» autor: --662254--

#195 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Mon, 04 Jul 2022 21:53:45 +0000

#128 Después de 4 meses, Putin ha estado evitando declarar el estado de guerra y la movilización general como si fuera la peste, a pesar de que le permitiría movilizar mucho más personal. Y eso le ha obligado a reducir sus objetivos enormemente: de toda Ucrania al Donbás.

No creo que eso sea porque haya decidido conformarse. Más bien porque teme una repetición de 1905 o 1917.

Así que no creo que vaya a haber escalada. Seguirán en Donetsk avanzando 500m de media cada día, esperando a que la OTAN se arrugue. Quizá dé resultado, pero no es una buena estrategia.

» autor: suppiluliuma

#194 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--689857-- — Mon, 04 Jul 2022 21:34:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --689857--

#193 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mosfet — Mon, 04 Jul 2022 19:25:13 +0000

#178 Eso mismo dice este youtuber:
www.youtube.com/watch?v=yRph3k3ZmR8

» autor: mosfet

#192 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

victorjba — Mon, 04 Jul 2022 19:06:05 +0000

#106 En efecto, tiene muchas tropas en casa pero ¿qué tropas? Hay unidades "A", "B" y "C". Las unidades "A" son las profesionales, con el mejor armamento y el mejor entrenamiento. Son las primeras que han entrado en combate... y las que han tenido unas bajas tremendas. Luego vienen las "B", con menos profesionales y más quintos, con armamento más viejo y menos entrenamiento. Han tenido que entrar a sustituir a las "A" y sus bajas siempre son mayores. Las "C" son reservistas, quintos... con armamento todavía más viejo y menos entrenamiento. Si las metes en ese berenjenal duran 5 minutos. Evidentemente los ucranianos están igual pero... defenderse es más fácil que atacar.

» autor: victorjba

#191 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Hammerwar — Mon, 04 Jul 2022 17:53:09 +0000

#58 te refieres a los 14 Armata que tienen?? ufff para desfiles militares y propaganda y ya....

» autor: Hammerwar

#190 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--689857-- — Mon, 04 Jul 2022 17:08:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --689857--

#189 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

fanchulitopico — Mon, 04 Jul 2022 17:08:49 +0000

#179 comprendido el punto de vista. Saludos.

» autor: fanchulitopico

#188 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Lerena — Mon, 04 Jul 2022 16:15:28 +0000

#138 Pro-Rusos es un decir. A esa gente tras 10 años de guerra les debe dar igual ser Chinos, gallegos o Somalis con tal de tener paz

» autor: Lerena

#187 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--172335-- — Mon, 04 Jul 2022 15:23:28 +0000

#186 La cuestión es que los rusos han ido cambiano el casus beli a conveniencia según les van las operaciones. Si la condición es la anexión de un 30% de ucrania y la toma del resto junto a la puesta de una dictadura títere, pues sí, los ucranianos seguirán luchando eternamente aunque sea con palos y piedras.

» autor: --172335--

#186 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

jbetancurt — Mon, 04 Jul 2022 14:30:26 +0000

#149 yo particularmente no he dado fechas, ahora, tú dime si crees que si mañana Rusia dice que por la paz se retira hasta los terrenos del 2014 creés que Ucrania va a seguir luchando?.. creés que Alemania, Francia y en si toda Europa va a seguir enviando armamento?... Acá vinen a poner que ésta guerra continúa porque Ucrania quiere, las condiciones de paz de Rusia son prácticamente la desaparición de Ucrania como estado y acá hay quien quiere hacer creer que eso es una opción aceptable.

Si, estoy totalmente convencido de que la guerra dura hasta que Ucrania se rinda y desaparezca o el día que Rusia se retire de lo que ha invadido este año.

» autor: jbetancurt

#185 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

xuanra2002 — Mon, 04 Jul 2022 13:38:17 +0000

#10 Probablemente el ataque a Kyev venga porque el servicio de inteligencia ruso le dijo a los generales que Ucrania estaba harta de sus gobernantes actuales y veía bien un cambio de gobierno.
Pero cuando entro en Ucrania se encontró lo contrario. Resistencia del ejército, resistencia de la gente...
Así que cuando hizo el llamamiento al ejército ucraniano que dieran un golpe de estado y vio que se ponían en contra y todo el conjunto occidental lo mismo solo le quedó una cosa, ir a por las provincias rusas que si les seguían apoyando. Sino le esperaban años de sangría con un país completo en su contra.

» autor: xuanra2002

#184 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

BM75 — Mon, 04 Jul 2022 13:09:49 +0000

#168 Lugansk está a unos pocos Km de la frontera rusa. Igual me he quedado corto con el año 2500 para que lleguen a Tarifa...

» autor: BM75

#183 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

lgg2 — Mon, 04 Jul 2022 13:05:26 +0000

#182 Por mi parte doy por perdida la discusión.

» autor: lgg2

#182 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--172335-- — Mon, 04 Jul 2022 11:49:02 +0000

#181 No concuerdo con esa teoría, si te refieres a los misiles o al euromaidan.

» autor: --172335--

#181 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

lgg2 — Mon, 04 Jul 2022 11:45:56 +0000

#180 Veo que pasas de puntillas sobre la intervención USA en el asunto. Y no, lo de Ucrania viene se mucho más atrás. Lo de 2014 fue una detonación controlada hacia donde interesaba.

» autor: lgg2

#180 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--172335-- — Mon, 04 Jul 2022 11:37:24 +0000

#167 Solo señalar que con mi comentario no me refiero a ti, que no te conozco. Sino a los 4 o 5 propagandistas habituales de este lugar y creo que todos conocen. El auchung, el spirito, el hackeruso, el stajanov, y demás, o como se escriban sus nicks.

Con la fotito hacía referencia a la famosa foto que andan enviando de Boris Johnson y Trudeau (que ahora no encuentro) o la de Boris y Zelensky: www.meneame.net/story/respuesta-putin-bromas-johnson-trudeau-necesario que puedes ver en el mensaje 14 de ese hilo.

Los orígenes del confilcto los conozco. Una guerra civil de motivos nacionalistas, como las hay tantas en el planeta. Con la peculiaridad de que rusia comenzó a tomar parte en ella con mercenarios y transformó a las milicias del dombás en unidades rusas, el gobierno pedió su adhesión a la UE, y eso le ganó el apoyo de occidente. El plan de anexión de Crimea y del Dombás no fue algo espontáneo, como tampoco era espontáneo que Putin se dedicara a financiar a las ultraderechas europeas para resquebrajar a la UE, aunque ahora como lo han dejado en la estacada se haya pasado al discurso antinazi y busque el apoyo de los comunistas. Tontos útiles de sus planes imperialistas.

Mi deseo personal era que nada más empezar el conflicto (o cuando no había pasado nada con la concentración de tropa junto a la frontera) alguien que hubiera sido lo suficientemente adulto y razonable, hubiera parado la escalada.

¿No pasó? Mirate los audios de Macron que salieron esta semana y como Putin le vacila y le miente a sabiendas de que tenía la invasión preparada.

www.meneame.net/story/transcripcion-literal-conversacion-entre-macron-

» autor: --172335--

#179 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Veelicus — Mon, 04 Jul 2022 11:11:19 +0000

#125 Supongo que entender si ha sido liberada o invadida depende de lo que piense el lector, en todo caso es todo muy triste sobre todo por la cantidad de inocentes que han muerto y estan sufriendo

» autor: Veelicus

#178 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--715598-- — Mon, 04 Jul 2022 10:29:03 +0000

Ucrania va a prevalecer

» autor: --715598--

#177 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

TonyStark — Mon, 04 Jul 2022 09:54:57 +0000

#68 de sus cojones, su cojón izquierdo se lo ha dicho al derecho

» autor: TonyStark

#176 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

RamonMercader — Mon, 04 Jul 2022 09:16:37 +0000

#174 obviamente no porque mi comentario es una exageración acerca de lo optimistas que son en esa revista respecto a Ucrania

» autor: RamonMercader

#175 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

lameth — Mon, 04 Jul 2022 09:04:05 +0000

#171 O que realmente no tienen tanto dinero para mantener las 2 cosas. Si al fin y al cabo, cuando usaron los misiles hipersónicos la gente flipó, y el día anterior decían que solo tenían armamento de la época de la URSS. Pero que me he creído todo.

» autor: lameth

#174 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--89888-- — Mon, 04 Jul 2022 09:04:00 +0000

#48 ¿Podrías poner el enlace a la revista ejercitos donde lo dice, por favor?

» autor: --89888--

#173 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Dav3n — Mon, 04 Jul 2022 08:57:37 +0000

¿No queda más remedio que castigar a Rusia?

Y digo yo, ¿No quedó más remedio que castigar a EEUU por inventarse armas de destrucción masiva para entrar en Irak? ¿O Libia? ¿Los castigamos por financiar al Isis?

Podemos escoger la opción que más nos guste pero de ahí a que "no haya elección" hay un gran trecho, sobre todo cuando sabes que estás haciendo unos movimientos que no estan sirviendo más que para auto-hundirnos.

Incluso aunque consiguiéramos hundir la economía rusa, en un escenario de economía de guerra al final aguanta el que tiene recursos, y no es el caso de Europa sino el de Rusia, así que tenemos las de perder digan lo que digan.

» autor: Dav3n

#172 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--89888-- — Mon, 04 Jul 2022 08:37:16 +0000

#43 Que tenemos que comprarles armas a EEUU (sólo a EEUU) sólo lo decís los pro-putin.
El compromiso que tenemos adquirido desde que entramos en la OTAN es gastarnos el 2% del PIB en defensa. Se lo compremos a EEUU, a Francia y Alemania, o lo fabriquemos en casa.
Y ha sido el mismo Putin el que ha dicho que quiere reconstruir la Rusia del '91, y el que ha amenazado a los antiguos miembros del Pacto de Varsovia que se han apuntado a la OTAN.

» autor: --89888--

#171 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--89888-- — Mon, 04 Jul 2022 08:29:50 +0000

#58 Es una puta pasada lo que tienen propagandizado.
Pero todas esas maravillas tecnológicas que nos han mostrado en miles de videos se han quedado en las puertas de las líneas de producción.

» autor: --89888--

#170 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--89888-- — Mon, 04 Jul 2022 08:28:45 +0000

#15 Pues acuérdate de la madre de Putin, que es el que los está enviando a invadir un país extranjero.
Los ucranianos no están atacando Rusia.

» autor: --89888--

#169 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--89888-- — Mon, 04 Jul 2022 08:27:06 +0000

#102 Calla, calla, que si les haces argumentar un poco el mantra, se les desmonta del todo.

» autor: --89888--

#168 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--689857-- — Mon, 04 Jul 2022 07:37:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --689857--

#167 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

lgg2 — Mon, 04 Jul 2022 07:31:24 +0000

#146 Perdona, pero creo que has interpretado mal mi comentario.

Empezando de que crítico todos los bandos, sobre todos el de España y Europa en su conjunto por no defender los intereses de sus ciudadanos. Y no, no hago referencia a ninguna fotito. Hago referencia a Solana, a Von der Leyen, a Sánchez, a Olaf Scholz y demás.

Y si, no apoyo a ningun bando, pero es que occidente se ha metido en un berenjenal (nos han metido nuestros políticos de la foto). No parece que estés al tanto de los orígenes de todo el conflicto. Esa manía poco imperialista que tiene USA de injerencia sobre países soberanos diciendo lo que tienen que hacer (por ejemplo con el NordStream 2) o en el tema del maidan (esas conversaciones telefónicas en las que Nuland parecía jugar a organizar el gobierno de un país), etc. Por nuestra parte, también considero que ha habido injerencia con el cambio de "socio" Argelia <> Marruecos que nos va a costar más inflación de la que debiera.

Mi deseo personal era que nada más empezar el conflicto (o cuando no había pasado nada con la concentración de tropa junto a la frontera) alguien que hubiera sido lo suficientemente adulto y razonable, hubiera parado la escalada. Las cosas eran muy faciles para Ucrania: país neutral dejando de escuchar y siendo soberano y detenido la guerra civil "silenciosa". Resumiendo no escuchando ni a Rusia ni a USA y solo dedicándose a sus ciudadanos por igual. Simple deseo utópico.

Por todo esto contiuo sin entender tu crítica a mi comentario.

» autor: lgg2

#166 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

goropdi — Mon, 04 Jul 2022 07:27:38 +0000

#103 ni un comentario a favor de ucrania tengo, solo tengo y la verdad que unos cuantos, a gente como tú, que van con la autoridad moral por delante y apoyáis una invasion al estilo de un republicano rancio americano apoyando a los tropas americanas (pero en tu caso a los rusos como si fuera un país para presumir)

» autor: goropdi

#165 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--719600-- — Mon, 04 Jul 2022 07:25:08 +0000

#141 aplica bien a mi ejemplo. Casos extremos de políticos honestos, haberlos haylos, pero eso, extremos

Saludos

» autor: --719600--

#164 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

tremolantepenacho — Mon, 04 Jul 2022 07:02:13 +0000

#120 No se a que se refería exactamente ni si le compensa pero lo que está claro es que con eso no querá decir solo liberar las zonas rusófilas de Ucrania.

» autor: tremolantepenacho

#163 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mettro — Mon, 04 Jul 2022 06:50:44 +0000

#10 veo todo bien excepto lo de que habría podido conquistar Kiev. Que no lo parece.

» autor: mettro

#162 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

jozegarcia — Mon, 04 Jul 2022 06:46:15 +0000

#127 ah vale, según EEUU!

» autor: jozegarcia

#161 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

BM75 — Mon, 04 Jul 2022 06:13:36 +0000

#134 No han dejado de vendernos petróleo ni un solo día...

» autor: BM75

#160 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Fanpiro — Mon, 04 Jul 2022 06:09:10 +0000

#151 Yo no he escrito eso, vuelve a leer mi comentario.

» autor: Fanpiro

#159 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

BM75 — Mon, 04 Jul 2022 06:04:59 +0000

#94 Si han tardado 4 meses en tomar Lugansk, quizá llegarían a Tarifa en el año 2500...

» autor: BM75

#158 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--432627-- — Mon, 04 Jul 2022 05:59:13 +0000

#144 Nadie cree que Ucrania vaya a resistir. Lo importante aquí es demostrar que no sale gratis. Además, con todo destruido a Rusia ¿Qué le queda? Mantener esos territorios a base de sangre, sudores y lágrimas con una presencia militar permanente.

No se quien gana la verdad.

» autor: --432627--

#157 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--432627-- — Mon, 04 Jul 2022 05:56:06 +0000

#1 ¿Porque una súper potencia nuclear está invadiendo un país de tamaño medio?

» autor: --432627--

#156 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

neo1999 — Mon, 04 Jul 2022 05:36:52 +0000

#20 Se dice gordófobo.

» autor: neo1999

#155 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

manbobi — Mon, 04 Jul 2022 05:23:36 +0000

#142 Por tu perfil creo que eres uno de los astroturfers a los que me refería. Contigo no merece la pena discutir.

» autor: manbobi

#154 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

manbobi — Mon, 04 Jul 2022 05:22:11 +0000

#139 Estamos quienes? Si vas a responderme hazlo en primera persona.

» autor: manbobi

#153 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Zade — Mon, 04 Jul 2022 05:09:12 +0000

#152 claro claro….

» autor: Zade

#152 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

dilsexico — Mon, 04 Jul 2022 04:14:16 +0000

#74 #84
Si fuera ruso, hubiera mencionado a Putin, pero no lo soy, soy un ciudadano de un pais que pertenece a la OTAN y me quejo de la parte que me toca.

» autor: dilsexico

#151 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

dobleX — Mon, 04 Jul 2022 02:15:23 +0000

#53 Vamos, q reconoces q Rusia está combatiendo contra toda Europa y EEUU, está venciendo y aún así le quitas mérito...en fin...

» autor: dobleX

#150 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

meneantepromedio — Mon, 04 Jul 2022 01:28:42 +0000

Coño que reñido va a estar esto de elegir el empleado del mes del Kremlin. No ha pasado una semana y están todos a plena carga la caída de un oblast que estaba tomado de facto por los rusos desde 2016.

» autor: meneantepromedio

#149 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--172335-- — Mon, 04 Jul 2022 01:21:15 +0000

#101 #129 Nadie puede preveer lo que va a durar una guerra. Puedes preveer lo que puede tardar una batalla, la toma de una zona concreta. ¿Pero una guerra? De tanto dar fechas nuevas alguno algún día acertará.

» autor: --172335--

#148 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--172335-- — Mon, 04 Jul 2022 01:18:37 +0000

#90 No creo que quedara población en esos lugares que ahora son ruinas. Los rusos como se han visto incapaces de tomar nada al asalto se dedican a arrasarlo durante semanas en espera de que los defensores se marchen. Gran doctrina. Como se necesitan cientos de misiles o prorectiles diarios para arrasar una ciudad, y como el suministro ruso tampoco es muy boyante, pues echa cuentas de los días. A este paso se van a tirar años para llegar hasta Kiev.

» autor: --172335--

#147 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Zunupuk — Mon, 04 Jul 2022 01:04:56 +0000

#108 Putin publicó en 2021 un artículo, «Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos», en el que niega el derecho de Ucrania a existir como nación independiente. Para Putin, una Ucrania étnicamente ucraniana es una amenaza existencial para la etnia rusa. Según él, Ucrania es un proyecto llevado a cabo por agentes externos desde el siglo XVII para destruir Rusia, política y étnicamente.[1]

Ese es posiblemente el documento más significativo a la hora de señalar el objetivo genocida de Putin; básicamente, es su «Mein Kampf». Pero hay más, de otras autoridades y figuras con peso mediático. Por ejemplo, hace un par de semanas Medvedev insinuó que en un par de años Ucrania podría no existir. Puedes encontrar decenas de citas con sus fuentes aquí: www.justsecurity.org/81789/russias-eliminationist-rhetoric-against-ukr

[1] en.wikipedia.org/wiki/On_the_Historical_Unity_of_Russians_and_Ukrainia

» autor: Zunupuk

#146 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--172335-- — Mon, 04 Jul 2022 00:53:48 +0000

#98 Europa, tiene unos dirigentes que habria que recoger con un camion de la basura, pues no sirven mas que para aparecer en las fotos o confirmando que son gilipollas.
Para hablar de dicotomías bueno/malo y hablar de ignorancias se te ve que solo criticas al bando del país donde vives y señalas algo que últimamente no se para de repetir en los canales de telegram rusos que defienden a su dictador. Supongo que haces referencia a la famosa fotito. No se yo quienes no se enteran. Algunos nos enteramos mucho cuando alguien es crítico con todo porque cree que así defiende a su país, o cuando por otro lado alguien defiende a un bando intentando esconderse en otra cosa porque su deseo real es cargarse el sistema de su país. Se suele notar, y bastante. Siempre empieza por un "yo no apoyo ni a un bando ni a otro" y suele continuar por un "pero es que occidente", y termina con toda omisión a la invasión rusa y al imperialismo de su dictador.

» autor: --172335--

#145 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

JungSpinoza — Mon, 04 Jul 2022 00:14:45 +0000

#22 si. A veces nos referimos a ellos como estadounidenses

» autor: JungSpinoza

#144 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Raziel_2 — Sun, 03 Jul 2022 23:54:06 +0000

#7 La pena es que te creas que Rusia como es una dictadura comandada por el hijo de puta, automáticamente son unos inútiles y unos fracasados.

Luego resulta que a pesar del hijoputismo de su líder, pues resulta que van conquistando Ucrania poco a poco sin piedad ni descanso.

Pero tú puedes seguir defendiendo la realidad en la que Ucrania va a derrotar a las tropas rusas porque tiene nuestro apoyo moral y porque la invasion es una atrocidad.

» autor: Raziel_2

#143 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Raziel_2 — Sun, 03 Jul 2022 23:50:36 +0000

#3 ¡Ostia puta! Ahora la culpa es de Alemania...

Tu eres de los que dice que los ladrillos vuelan, para demostrarlo lanzas uno al aire y cuando empieza a caer, simplemente complementas con un:

"¿Veis como vuelan? Si no aguantan más tiempo en el aire es culpa de la fuerza de la gravedad, no del ladrillo".

» autor: Raziel_2

#142 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--715598-- — Sun, 03 Jul 2022 23:41:22 +0000

#11 Ucrania va a recuperar el Dombás, no tengo ninguna duda. Tiempo al tiempo rusiki

» autor: --715598--

#141 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

omegapoint — Sun, 03 Jul 2022 23:30:32 +0000

#86 te sorprenderá saber que hay agua seca, fuego que no quema y hielo caliente. Al final es un tema de estados de la materia, temperatura y presiones.

Puedes tener hielo de agua a 500 grados centigrados siempre que tengas la presión suficiente.

sobre los políticos mentirosos no hay solución posible.

» autor: omegapoint

#140 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Beltenebros — Sun, 03 Jul 2022 23:28:49 +0000

#110
La Rusia europea está, como su nombre indica, en Europa.
No sé por qué no reconoces algo tan obvio.

» autor: Beltenebros

#139 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Gispert — Sun, 03 Jul 2022 23:22:34 +0000

#11 en las zonas que lleva 8 años bombardeando

Dios mío, pero qué bien estáis programados con la propaganda rusa.

» autor: Gispert

#138 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

jbetancurt — Sun, 03 Jul 2022 23:18:59 +0000

#136 la semana pasada volvió a ofrecer términos para el fin de la guerra... Rendición y entrega de armas para no ser considerado una amenaza, aceptación del ruso en la administración pública como otro lenguaje aceptado y otras cosas que buscan mantener el control del país...

Y para aclarar, las provincias "ruso parlantes" que ahora Rusia arrasa e invade fueron las que echaron a los mercenarios rusos en el 2014 cuando el ejército ucraniano salió corriendo porque no tenían con que defender... no los insultes diciendo que son pro rusos... Es duro que te maten a tus familiares y alguien bien lejos te meta en la misma colada de los asesinos de tú familia

» autor: jbetancurt

#137 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Lerena — Sun, 03 Jul 2022 23:11:31 +0000

#135 Ojalá tengas razón. Creo que eres demasiado optimista pero ojalá aciertes.

» autor: Lerena

#136 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Lerena — Sun, 03 Jul 2022 23:08:59 +0000

#133 No insultes hombre ... Un poco de respeto. Por otro lado, no sabes de lo que hablas. Cuando Rusia haya conquistado el 100% de las provincias Pro-Rusas y pida firmar la paz ... ¿ Querrá Ukrania ???? ¿Seguro? Kiev está muy muy lejos de donde están los combates, y con los millones de la OTAN los políticos Ukranianos viven muy muy bien, eso sin contar que al que quiera rendirse o plantear la paz los "Nazis" lo fusilan por alta traición.

» autor: Lerena

#135 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mosfet — Sun, 03 Jul 2022 23:03:27 +0000

#134 Sinceramente?
SI
La pasta es la pasta, nunca hemos tenido remordimientos en los negocios, los hemos hecho y los estamos haciendo con regímenes corruptos , mientras nos paguen....

» autor: mosfet

#134 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Lerena — Sun, 03 Jul 2022 23:00:50 +0000

#33 Querrán los Rusos volver a vendernos petróleo después de haber financiado la masacre de sus soldados ?

» autor: Lerena

#133 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

jbetancurt — Sun, 03 Jul 2022 22:56:38 +0000

#129 ahí si dices una cosa un poco tonta, por más dinero que tú me des yo no me voy a hacer matar... Ahora, si la única opción de seguir existiendo es pelear pues si tu me das dinero para que me defienda y pelié lo voy a aceptar... Por más que quieras manipular, el fin de esta guerra sólo depende de Rusia...

Y los ucranianos no se van a hacer matar si les dan opciones razonables, pero tu en el lameuclismo extremo creé que desaparecer es algo razonable.

» autor: jbetancurt

#132 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Jakeukalane — Sun, 03 Jul 2022 22:55:52 +0000

#83 parece que tienes algún contacto. Si ves que sí, a mí no me importaría, aunque fuese en baths /s

Para comentar de forma crítica no hace falta que pague nadie. Pero si conoces alguien que esté dispuesto a pagarme por escribir lo que yo quiera preséntamelo... en la moneda que sea que eso es más que 0 siempre.

» autor: Jakeukalane

#131 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Jakeukalane — Sun, 03 Jul 2022 22:53:33 +0000

#112 como comentario. El problema en Irak era la (falta de) disciplina, no las armas. Mosul cayó porque el ejército se fue, no porque daesh tuviese realmente ventaja. Y para retomar la usaron el método de aplanar lo todo.

» autor: Jakeukalane

#130 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Django33 — Sun, 03 Jul 2022 22:51:51 +0000

#90 Porque hay gente con armas allí que no va a dejar que nadie se rinda. Por eso.

» autor: Django33

#129 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Lerena — Sun, 03 Jul 2022 22:43:22 +0000

#101 La guerra durará lo que quiera USA. Estos financiarán a Ukrania hasta el fin de los tiempos y sobornarán al gobierno Ukraniano para que jamás se rinda. Todo esto sobre una montaña de muertos.

» autor: Lerena

#128 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

bubiba — Sun, 03 Jul 2022 22:41:44 +0000

#119 hay un detalle de nada. Que los rusos do les va mal y pueden escalar. No quieren hacerlo pero es una carta si todo le va mal
Solo han empleado un 10% de la aviación por ejemplo. No lo hacen por cuestiones de propaganda interna sobretodo. Pero el NYT en un artículo lo puso claro: si quieren pueden.

Y si escucharás la Duma hay varias posiciones: mantener la guerra así, escalar de manera progresiva o arrasar con todo y cargar con lo que venga. No hay opción de marchar. Nadie ni plantea tal cosa. Simplemente sopesan que pueden mantener la situación a largo tenido y no tener bajas y gasto excesivo e ir avanzando poco a poco. Un tercio largo de los políticos rusos actuales dejan a Putin como una blanca Paloma.

Esperar que los rusos no se vayan son el Donbass, Kherson y a partir de ahí lo que puedan es vivir en una burbuja irreal y hay varios artículos americanos que instan a Biden a ponerle las cosas claras a Zalenski. Se trata de que a los rusos la broma les salga cara pero ya. Lo que pasa es que los rusos si bien se han atascado en lo militar van bien en lo económico por tanto se pueden plantear hacerlo lento y con menor impacto. Pero si las cosas se les complica harán cualquier cosa excepto dejar Ucrania. Cualquier cosa excepto dejar Ucrania está sobre la mesa. Hay propuestas hasta de nuke tactics en la Duma . Todo menos dejar el Donbass

Y repito si escuchas a los políticos rusos te das cuenta que Putin no es ni de lejos el mas halcón de Rusia.

» autor: bubiba

#127 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

luiggi — Sun, 03 Jul 2022 22:34:23 +0000

#118 Aquí puedes ver los apoyos que tuvo cada parte. No es mucha exclusiva.

» autor: luiggi

#126 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

hachede8 — Sun, 03 Jul 2022 22:30:24 +0000

#112 se te olvida que en muchos de esos escenarios urbanos de guerra también viven prorrusos y ya ha habido intentos de levantamientos en los últimos años , mira Crimea lo que duró...

Por cómo van las cosas y como se extienden las tropas en ese mapa, me da la impresión que se acercarán hasta Moldavia y el Danubio (para controlar todo el mar Negro) y después si eso irán a por Kiev para darle un sentido político, no creo que les interese invadir toda Ucrania.
Sólo una impresión, evidentemente si fuera un experto de geopolítica no estaría aquí dando mi opinión.

» autor: hachede8

#125 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

fanchulitopico — Sun, 03 Jul 2022 22:27:23 +0000

#59 estimado Veelicus, creo que conviene seguir llamando las cosas por su nombre. Rusia ha terminado de invadir esa zona, no ha liberado nada (sí destruido) Lo mismo que lo que EEUU hizo en 2014 fue un golpe de estado. O que Putin y Zelinski son dos criminales, o que EEUU chantajeó a Ucrania etc etc etc
Sigo viendo como responsables de esta cagada anunciada a Occidente, y los que inician la invasión, los rusos, con guerra proxy de EEUU derramando sangre ucraniana con la UE aplaudiendo.

» autor: fanchulitopico

#124 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

omaitavendeca — Sun, 03 Jul 2022 22:26:09 +0000

#50 no sé cuándo he dicho algo similar. Yo si veo un descalabro, pero no sé quién va a salir peor parado.
Nosotros bien no, porque no tenemos materias primas, pero quienes me preocupan a mí son los que tienen el dinero de verdad.

Esos, si ven caer su país (el dinero), y no son capaces de acaparar más, porque china y rusia u otros gobiernos se quieren quedar con todo el pastel (sea suyo o no), van a provocar las guerras que haga falta para dinamitar lo todo.

» autor: omaitavendeca

#123 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Torrealdai — Sun, 03 Jul 2022 22:20:45 +0000

#13 Y para que Ucrania este endeudada unas cuantas décadas.

» autor: Torrealdai

#122 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Wololot — Sun, 03 Jul 2022 22:18:00 +0000

Tranquilos, EEUU ya ha conseguido su objetivo de inundar Europa con armas sin ningún control en un Estado fallido, y garantizar así un lustro de inestabilidad y terrorismo. El resto da igual. Viva los héroes de Azovstal y tal.

» autor: Wololot

#121 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Perrota — Sun, 03 Jul 2022 22:17:13 +0000

#112 Si se te cae un luchador de sumo de 200 kilos encima, y tu pesas 50 kilos, ya puedes tener las armas más modernas del mundo que no tienes nada que hacer. Fijate en los avances de cada frente.

» autor: Perrota

#120 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--191461-- — Sun, 03 Jul 2022 22:16:37 +0000

#113 Creo que lo de 'desnazificar' y 'hacer una Ucrania neutral' era una forma "amable" de decir que se iban a cargar a todo el ejército ucraniano. En ello están, ¿que si les compensa el precio? Ni idea.

» autor: --191461--

#119 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Sun, 03 Jul 2022 22:15:08 +0000

#35 #106 Tanto Ucrania como Rusia han perdido una parte sustancia de sus soldados profesionales. La diferencia es que Ucrania ha decretado una movilización general, y Rusia no. Están cubriendo bajas con mercenarios, Rosgvardia, carne de cañón del Donbás de 60 y pico primaveras, contratos de 3 meses con sueldos estratosféricos (en relación a los salarios rusos) a cualquier reservista que quiera alistarse, y usando las formaciones destinadas al entrenamiento de nuevos soldados como reemplazo a los batallones que han tenido que retirar del frente debido a sus bajas. Por eso han tenido que limitar su ofensiva a 1500Km cuadrados en Lugansk. No tienen suficiente soldados entrenados, y tienen que suplir esa carencia con artillería.

Intentaron invadir Ucrania con fuerzas insuficientes, porque creían que los ucranianos se rendirían. Cuando ese plan maestro falló, tuvieron ajustar sus objetivos muy a la baja.

Así que no, el panorama ruso no es tan halagüeño como creéis. El panorama ucraniano también es chungo, pero el factor decisorio en los próximos meses será que la OTAN mantenga su política de ayudarles, acelere las entregas de armas y asistencia financiera (o no). Por eso Rusia está jugando con el suministro de gas a Alemania, y por eso tenemos noticias diarias en MNM de lo bien que le van las cosas a los rusos. Es guerra psicológica, e igual funciona, pero, si pensáis un poco, la victoria rusa depende de que la OTAN haga exactamente lo que los rusos quieren. Cederle así la iniciativa a tu adversario no es una buena estrategia, y no suele salir bien.

» autor: suppiluliuma

#118 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

jozegarcia — Sun, 03 Jul 2022 22:13:32 +0000

#87 Dices que alguna potencia ayudo a los afganos a derrotar a EEUU? Exclusiva mundial!

» autor: jozegarcia

#117 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--516070-- — Sun, 03 Jul 2022 22:13:00 +0000

#48 Pues lo has leído mal porque todas y cada una de las cosas que se dicen en este artículo han aparecido en revistaejercitos

» autor: --516070--

#116 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

fanchulitopico — Sun, 03 Jul 2022 22:10:20 +0000

#16 tú apoyas la muerte de los ucranianos.

» autor: fanchulitopico

#115 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--516070-- — Sun, 03 Jul 2022 22:08:34 +0000

#24 Afganos derrotando al gobierno afgano.

» autor: --516070--

#114 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--3560-- — Sun, 03 Jul 2022 22:08:00 +0000

#102 "dinero corrompido" es el que no te puedes permitir reconocer que tienes

www.bbc.com/news/world-58780465

» autor: --3560--

#113 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

tremolantepenacho — Sun, 03 Jul 2022 22:05:41 +0000

#10 Ni de casualidad. Desde el principio Putin habló de desnazificar Ucrania no solo de liberar el Donbas.

» autor: tremolantepenacho

#112 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Frank84 — Sun, 03 Jul 2022 22:01:58 +0000

#92 algo que no importa absolutamente nada en el combate urbano, mira los datos de la batalla de Berlin. Teniendo todo de tu parte puede tomar 7-10 días controlar una ciudad, como pasó con Bagdad, y llegar allí tomó 1 mes con una diferencia de poder abrumadora (con un ejercito iraquí con armas del 1991 si es que aun le funcionaban). Más ejemplos de lo que puede dar de si la guerra urbana es Stalingrado, donde un ejercito superior en todo (inicialmente) al defensor fue incapaz de conquistarla y termino perdiendo 800000 soldados y todo el material.

Otro ejemplo donde tener un material superior y ejercito abrumador y no servir de nada es en enclaves naturales como montañas o jungla. Tenemos Tora-Bora en Afganistán (creo que a los Soviéticos también les dieron pal pelo allí), lo ocurrido en Vietnam, la guerra del pacifico en la SGM siendo uno de sus máximos exponentes Iwo-Jima... hay muchos escenarios donde tener mas y mejor armamento no significa absolutamente nada.

En el momento que el que defiende tiene "infinitos" de esto www.youtube.com/watch?v=1bM7ZiKbjXU y de estos www.youtube.com/watch?v=uH0idEAYl7I y en guerra urbana, Pues pasan las cosas que estan pasando. De estos se habian enviado muchisimos y se han enviado aun mas, antos que Stinger EEUU no tiene para hacer las entras pactadas con otros paises www.elmundo.es/internacional/2022/05/15/6281008cfdddff945c8b45d1.html

» autor: Frank84

#111 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Free_palestine — Sun, 03 Jul 2022 22:01:10 +0000

#16 larga guerra si en 4 meses ya tienen el 25% del país y era aquí donde estaba el grueso de las tropas y de fortificaciones ucranianas, el resto se lo cepillan antes de que finalice el año

» autor: Free_palestine

#110 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

xiobit — Sun, 03 Jul 2022 21:54:50 +0000

#70 Entonces ya podemos decir que España es el tercer país mas grande de Europa?

Y si no contamos a Rusia, el segundo.

» autor: xiobit

#109 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

fanchulitopico — Sun, 03 Jul 2022 21:50:07 +0000

#94 да yo ya estoy en ello

» autor: fanchulitopico

#108 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

io1976 — Sun, 03 Jul 2022 21:47:37 +0000

#2 ¿Donde has leído que algún responsable en Rusia haya dicho en algún momento que quieren hacerse con toda Ucrania?

» autor: io1976

#107 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Sadalsuud — Sun, 03 Jul 2022 21:47:13 +0000

#45 Añadele unos aliens y veras que todo sabe mejor...

» autor: Sadalsuud

#106 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

bubiba — Sun, 03 Jul 2022 21:44:01 +0000

#27 el problema de Ucrania es que ha perdido el 80% de sus soldados profesionales y Rusia tiene cinco sextas partes de su ejército .. en casa. Los rusos están desgastando porque saben que Ucrania es imposible que aguante. Mientras tengan javalines usan tanques viejos, pero los javalines están a punto de agotarse y se tarda meses en reponer.. mientras aún hayan mucha resistencia para reducir bajas se concentran en un punto pero simplemente cada vez a Rusia le será más fácil conquistar territorio.

Se ha creado una burbuja insostenible de optimismo golpe de talonario pero es que Occidente esperaba que hubieran grietas en el gobierno ruso y que la economía se colapsara. Pero eso no pasa.

Por tanto el tiempo juego a favor de Rusia porque occidente y Ucrania no pueden mantener el ritmo de dinero infinito, y soldados reponiendo bajas catastróficas

Hablas de que a Rusia le está costando más de lo esperado pero el ostión que se está dando occidente intentando hundir la economía rusa es de órdago. Los rusos no solo no dejan de ganr dinero sino que están afianzando o y ampliando su bloque económico.

Si Rusia no ha tenido éxito destrozando Ucrania en semanas ... Occidente hundiendo la economía rusa lo ha petado... Uy

» autor: bubiba

#105 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Fanpiro — Sun, 03 Jul 2022 21:35:08 +0000

#80 no han rendido Severodonetsk en 48 horas. Los primeros ataques aéreos empezaron el 28 de Febrero. Los combates en los alrededores de la ciudad empezaron el 2 de Marzo.
En cuanto a Lisichanks, la posición era insostenible tras la toma de Popasna y el posible corte de la única carretera de acceso, por lo que los ucranianos no han tenido más remedio que retirarse.

» autor: Fanpiro

#104 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mosfet — Sun, 03 Jul 2022 21:34:54 +0000

#71 Es propaganda rusa.

» autor: mosfet

#103 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--564884-- — Sun, 03 Jul 2022 21:34:10 +0000

#99 Te preocupa a ti más Ucrania que a Zelenski. Haztelo mirar.

» autor: --564884--

#102 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

elgansomagico — Sun, 03 Jul 2022 21:34:06 +0000

#76 #9 Pero ese dinero ya lo tenía de antes. Con lo de "dinero corrompido" pensé que te referías a que ya había robado una vez electo.

» autor: elgansomagico

#101 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

jbetancurt — Sun, 03 Jul 2022 21:32:22 +0000

#64 la guerra va a durar lo que Moscú quiera que dure, tal vez una rendición incondicional de Kiev, con una entrega de armas, un títere ruso gobernando y dejando el país sea dividido por Rusia en 3 o 4 podría lograr que desde Kiev incluyan a un fin "negociado"...

No mientas acá, la guerra en Ucrania durará lo que Rusia quiera

» autor: jbetancurt

#100 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

luiggi — Sun, 03 Jul 2022 21:31:44 +0000

#56 Parece que te alegraras. No hay que ser estratega militar para entender que Rusia no puede ganar más de lo que pierde usando la fuerza. Sino el propio mundo que basa su convivencia en reglas se va a la puta mierda.

Así que si Rusia logra anexionarse parte de Ucrania, y conseguimos parar la agresión, aún así no queda más remedio que castigar a Rusia hasta que quede claro que no le compensó la conquista.

Eso implica castigar a los ciudadanos rusos, pero también a los ciudadanos occidentales. Así que, vivas donde vivas, no te alegres tanto y prepárate.

» autor: luiggi

#99 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

goropdi — Sun, 03 Jul 2022 21:29:45 +0000

#97 lee mi historial cariño

Yo no me trago propaganda de guerra y después de las tonterías que has escrito en estos meses te vendría bien tener un perfil más bajo para hablar de este tema jajajaja

Pd: siguen los generales otanistas encerrados en maripol junto a los científicos de laboratorios? Os tragáis unas películas que madre mía

» autor: goropdi

#98 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

lgg2 — Sun, 03 Jul 2022 21:27:12 +0000

#72 y #61 No creo. Aqui lo que pasa es que cada uno miramos por nuestra casa. A muchos nos parece que salimos muy perjudicados por la liada que ha preparado USA/OTAN picando el avispero de Rusia.

Muchos queremos que esto acabe porque de lo contrario nos va a llevar por delante aun estando lejos y no directamente involucrados. Niguno de los 3 principales implicados mira por su poblacion. Tal vez Putin sea el que mas ha mirado por su pais, no deseando tener la amenaza de la OTAN a manos de Ucrania a la puerta de su territorio. Biden tambien ha mirado mucho por su pais, sobre todo en la vertiente economica, acostumbrados a que una guerra fuera de sus fronteras siempre le ha reactivado la economia. Zelensky no ha mirado por su pais. Eso de "precer idiota o abrir la boca y confirmarlo" parace que no iba con el. A saber que promesas tenia por detras. Los "daños colaterales", es decir Europa, tiene unos dirigentes que habria que recoger con un camion de la basura, pues no sirven mas que para aparecer en las fotos o confirmando que son gilipollas.

Y el que continue con la dicotomia de bueno/malo es que no se entera de nada y es feliz con su ignorancia, que es muy atrevida.

» autor: lgg2

#97 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--564884-- — Sun, 03 Jul 2022 21:26:41 +0000

#67

Y me lo dices tú, con unas tragaderas como la boca del metro.

» autor: --564884--

#96 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

urannio — Sun, 03 Jul 2022 21:26:39 +0000

#2 definitivamente crear una propia opinión a través del tertuliano de turno no tiene sentido alguno y es además estúpido.

» autor: urannio

#95 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Zade — Sun, 03 Jul 2022 21:26:16 +0000

#72 son equidistantes siempre hacia el lado ruso

» autor: Zade

#94 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--689857-- — Sun, 03 Jul 2022 21:25:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --689857--

#93 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

luiggi — Sun, 03 Jul 2022 21:25:10 +0000

#48 No creo que leas publicaciones objetivas, a duras penas el Rusia today

» autor: luiggi

#92 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Perrota — Sun, 03 Jul 2022 21:24:21 +0000

#81 Estamos hablando de una guerra contra un país que acumula millones y millones de toneladas de armamento y municiones de la era soviética. Ganan como un luchador de sumo. Por aplastanamiento.

» autor: Perrota

#91 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Condenación — Sun, 03 Jul 2022 21:23:37 +0000

#1 Pero si ya se sabía que sólo quedaba una ciudad, ¿qué ficción ni qué? Ucrania ha admitido bastante rápido cómo iban tomando Severodonetsk hace poco, y que Lysichansk estaba siendo asaltada. No sé dónde ves, o quieres ver, tan gran ficción.

» autor: Condenación

#90 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Siento55 — Sun, 03 Jul 2022 21:23:11 +0000

La pregunta debería ser: ¿cómo es posible que necesiten 4 meses para tomar una población que se suponía que era prorusa?

» autor: Siento55

#89 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Zade — Sun, 03 Jul 2022 21:22:21 +0000

#43 España es de los que más vende en armamento

» autor: Zade

#88 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Goomer — Sun, 03 Jul 2022 21:21:52 +0000

#9 Realmente tus comentarios cada día dan más pena, muy de pagafantas de Putin

» autor: Goomer

#87 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

luiggi — Sun, 03 Jul 2022 21:21:05 +0000

#24 Derrotaron primero a Rusia y luego a EEUU. En cada ocasión con la ayuda de la potencia enemiga a su atacante.
Esperemos que Ucrania esté en el mismo caso, y saquen a los rusos de forma humillante. O no humillante. Pero que los saquen sin que ganen más de lo que pierdan. De lo contrario todos perdemos.

» autor: luiggi

#86 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--719600-- — Sun, 03 Jul 2022 21:20:29 +0000

#51 político mentiroso, agua húmeda, fuego que quema, helado frío...

» autor: --719600--

#85 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

eldet — Sun, 03 Jul 2022 21:20:13 +0000

#39 Lo mismo leo yo, ese tipo de comentarios de que Ucrania esta conquistando Rusia solo lo leo de parte de los prorrusos. No se si es que se informan a través de panfletos o directamente se inventan que lo diarios dicen tal o pascual.

Cualquiera que lea una fuente decente sabe que Rusia tiene mayor poderío militar y que Ucrania simplemente resiste. Es lo que imaginábamos todos, es mas, no creo que nadie pensara que Ucrania fuese a aguantar tanto contra Rusia cuando fue con todo al principio de la guerra.

» autor: eldet

#84 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Zade — Sun, 03 Jul 2022 21:19:49 +0000

#15 Y de Putin que es el que está invadiendo y el único que puede parar la guerra no? O lo de apuntar solo para un lado es por algo?

» autor: Zade

#83 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

luiggi — Sun, 03 Jul 2022 21:18:49 +0000

#21 Está a gusto cobrando en euros, aunque le suba el precio de la calefacción. ¿Pero qué tal se lleva cobrar en Rublos?

» autor: luiggi

#82 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--719600-- — Sun, 03 Jul 2022 21:18:17 +0000

#37 te sorprenderías con lo en forma que están.

» autor: --719600--

#81 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Frank84 — Sun, 03 Jul 2022 21:18:04 +0000

#38 El Racing un poco dopado. ¿Algunos seguís pensando que están luchando contra campesinos? El ejercito Ucraniano estaba bien armado de armas anticarro, misiles antiaéreos de baja cota (logisticamente no es creible que lo enviado la primera semana se repartiese por toda Ucrania, ese material estaba) y entrenado en su manejo, y en el momento que luchas en ciudad ¿de que sirven los tanques y la aviación? Bueno si nos ponemos tiquismiquis sirve porque con divisiones blindadas puedes romper el cerco a una ciudad y sin aviación no puedes moverte en tierra, claro esta. Pero la guerra urbana va a seguir siendo la guerra urbana.

» autor: Frank84

#80 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

apocalipsis1234 — Sun, 03 Jul 2022 21:16:51 +0000

#17 Una ciudad del tamaño (extension) de Barcelona en 48 horas??? si eso te parece poco

» autor: apocalipsis1234

#79 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Beltenebros — Sun, 03 Jul 2022 21:16:23 +0000

#38
Creo que no sabes que las tropas rusas y aliadas han estado en inferioridad numérica desde el principio.

» autor: Beltenebros

#78 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

luiggi — Sun, 03 Jul 2022 21:16:09 +0000

#59 liberada? Pero los que tragamos propaganda somos los demás

» autor: luiggi

#77 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Lomosufot — Sun, 03 Jul 2022 21:16:07 +0000

#9 tan buenos los Doritos?

» autor: Lomosufot

#76 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--3560-- — Sun, 03 Jul 2022 21:15:49 +0000

#68 www.aljazeera.com/news/2021/10/4/pandora-papers-ukraine-leader-seeks-t

» autor: --3560--

#75 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

cocolisto — Sun, 03 Jul 2022 21:14:54 +0000

#56 Sin duda cometieron errores pero un ataque centrado en el Donbass hubiera supuesto un enfrentamiento de 200.000 rusos contra 600.000 ucranianos.
Si hubiera caído todo Ucrania,miel sobre hojuelas,pero estratégicamente el ejército ruso lo que realmente quiso cuando inició la campaña a capón y pepinazo era disgregar las tropas ucranianas e impedir su concentración en un solo frente.

» autor: cocolisto

#74 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

luiggi — Sun, 03 Jul 2022 21:14:29 +0000

#15 Ejem ... Dirás qué no eres Putinejo ... ¿Pero no se te olvida Putin en la ecuación?

» autor: luiggi

#73 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Fanpiro — Sun, 03 Jul 2022 21:12:59 +0000

#63 Estoy hablando de oblast de Luganks.

» autor: Fanpiro

#72 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--172335-- — Sun, 03 Jul 2022 21:12:41 +0000

#61 ¿Se alegran? No creo. Son equidistantes.

» autor: --172335--

#71 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

HartzBaltz — Sun, 03 Jul 2022 21:12:21 +0000

Que ha caido Lugansk? Pero como?

» autor: HartzBaltz

#69 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--3560-- — Sun, 03 Jul 2022 21:11:37 +0000

A ostias

» autor: --3560--

#70 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Beltenebros — Sun, 03 Jul 2022 21:11:36 +0000

#2

Por lo pronto, el territorio controlado por Rusia en Lugansk ya alcanzaba la totalidad del oblast, casi 27.000 km2 (más que un país pequeño como Eslovenia o Macedonia del Norte), mientras que el total del territorio ocupado entre Jersón, Zaporiyia, Donetsk, Lugansk, Járkov y el anexionado de Crimea abarcaba más de 127.000 km2, casi tanto como un país del tamaño de Grecia o el territorio completo de Inglaterra.

CC #10

» autor: Beltenebros

#68 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

elgansomagico — Sun, 03 Jul 2022 21:08:48 +0000

#9 ¿De donde sacas lo de los millones en paraisos fiscales? Me puedes pasar algo de info. Gracias

» autor: elgansomagico

#67 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

goropdi — Sun, 03 Jul 2022 21:05:12 +0000

#9 las fuentes rusas son también muy fiables

Mira ayer hablando de que abandonaban la isla de las serpientes como acto de buena fe

Que te tragas toda la propaganda rusa y te ríes de la propaganda ucraniana, los demás que sin que seamos muy listos somos bastante más que vosotros, sabemos que hay propaganda por un bando y otro

Que en tu historial de comentarios dan vergüenza ajena, hasta los laboratorios y generales de la otan en maripol has estado escribiendo, tápate un poco anda jajajajajaja

» autor: goropdi

#66 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Beltenebros — Sun, 03 Jul 2022 21:03:59 +0000

#2
¿Gran analista o mal humorista?
Por cierto ¿Te has leído el enlace?
Ambas preguntas son retóricas, no necesitan respuesta.

» autor: Beltenebros

#65 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

cocolisto — Sun, 03 Jul 2022 21:03:48 +0000

#20 No llega,su techo está en un verdadero gilipollas.

» autor: cocolisto

#64 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Guanarteme — Sun, 03 Jul 2022 21:02:12 +0000

#16 Obsesión que tienen algunos con que la guerra sea larga, gensanta... Y no, no es Moscú.

» autor: Guanarteme

#63 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--457331-- — Sun, 03 Jul 2022 21:00:28 +0000

#17 el 20% de Ucrania es bastante más grande que Galicia, y además lo han hecho en inferioridad numérica

» autor: --457331--

#62 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

dilsexico — Sun, 03 Jul 2022 20:58:41 +0000

#16 Ojala sea muy larga, que las cuentas en las islas caiman de los oligarcas, generales y politicos ucranianos no se llenan solas!

» autor: dilsexico

#61 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Depronto — Sun, 03 Jul 2022 20:57:49 +0000

Aquí hay muchos hijos de putín que parece que se alegran y todo.

» autor: Depronto

#60 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

avalancha971 — Sun, 03 Jul 2022 20:53:43 +0000

#22 No.

#20 Te refieres a grasista, no rasista.

» autor: avalancha971

#59 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Veelicus — Sun, 03 Jul 2022 20:52:39 +0000

#14 Lugansk ha sido liberada hoy, donetsk en unas semanas, y habra que ver si van primero por Jarkov o por Odessa.
He estado leyendo foros y los rusos parece que quieren establecer una franja de unos 300 km con Ucrania que este desmilitarizada, asi que tiene pinta que a la guerra le queda tiempo

» autor: Veelicus

#58 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

lameth — Sun, 03 Jul 2022 20:51:13 +0000

#13 Con los tanques nuevos, los de nueva generación, te digo yo que a lo mejor Rusia está haciendo limpia de las armas "antiguas". Es una puta pasada lo que tienen visto e investigado.

» autor: lameth

#57 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mosfet — Sun, 03 Jul 2022 20:43:14 +0000

#50 Esque se ha conseguido justo lo contrario de que lo que mejor le hubiese venido a Europa, estar más unidos a Rusia y formar una unión de intereses comerciales, que no amiguitos ni nada de eso, pero Eurasia debe estar unida o llevamos las de perder.

» autor: mosfet

#56 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

LázaroCodesal — Sun, 03 Jul 2022 20:42:04 +0000

#29 Pues yo a Rusia la veo muy profesional. Avanzan de manera continua, llevan siempre la iniciativa, eligen y deciden donde pelear y que objetivos interesan y nadie duda que lo que va conquistando nunca, repito , nunca será devuelto.
Empezaron un poco xhapuzas y sobrados, pero afinaron el tiro y ahora son imparables.

» autor: LázaroCodesal

#55 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mosfet — Sun, 03 Jul 2022 20:39:15 +0000

#49 Eso leí hace poco, que en realidad cada vez que se retiran lo hacen a zonas menos planificadas, menos resistentes, pero bueno, ya veremos, también es verdad que tienen juguetes occidentales nuevos, a ver si son decisorios.

» autor: mosfet

#54 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mosfet — Sun, 03 Jul 2022 20:37:57 +0000

#48 Así será sin duda porque los otanistas llevan repitiendo semanas que los rusos han perdido la guerra esta, no entiendo como no lo saben las tropas y se vuelven a emborracharse a Moscú. Porque sabemos que los otanistas siempre tienen razón, en todo.

» autor: mosfet

#53 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Fanpiro — Sun, 03 Jul 2022 20:21:12 +0000

#43 pues sí, que se combata en Ucrania y no aquí, y cuanto más se desangre Rusia... Mejor, un peligro menos.
Si Ucrania está aguantando es por todo el apoyo de occidente.
En cuanto a la compra de armas a EEUU, no se de dónde sacas eso.

» autor: Fanpiro

#52 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--564884-- — Sun, 03 Jul 2022 20:09:17 +0000

#51 A ver, es comprensible que sea el dirigente que sea tire por arriba pero luego pasa que se topa con la realidad.

» autor: --564884--

#51 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Perrota — Sun, 03 Jul 2022 19:46:27 +0000

#41 Desde la distancia todo se ve muy fácil y sencillo. Están en guerra y una de las funciones de los dirigentes es mantener la moral. ¿Mentiroso? No me atrevo a juzgar con la poca información que tenemos.

» autor: Perrota

#50 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Dav3n — Sun, 03 Jul 2022 19:37:50 +0000

#47 De momento ganáis vosotros, por desgracia para mí y para cualquiera que vea hacia dónde vamos: al descalabro del sistema con las peores cartas.

Aunque ganan los rusos yo no tengo ni un motivo para alegrarme, al revés, nos van a hundir a todos por no aceptar que occidente ya no controla el mundo. Solo hay que ver la cumbre de la OTAN y las declaraciones sobre China, la mayor preocupación de EEUU.

No se entiende que no veáis algo tan evidente.

» autor: Dav3n

#49 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

RamonMercader — Sun, 03 Jul 2022 19:32:19 +0000

#35 además cada nueva linea suele estar menos fortificada que la anterior y cada vez suele ser mas dificil de defender/mas fácil de avanzar

» autor: RamonMercader

#48 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

RamonMercader — Sun, 03 Jul 2022 19:31:19 +0000

según lo que he leído en revista ejércitos, ha debido ser que el ejercito ucraniano la ha dejado descuidada mientras avanzaba a tomar Moscú

» autor: RamonMercader

#47 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

omaitavendeca — Sun, 03 Jul 2022 19:26:22 +0000

#46 sigo esperando la solución a parar a rusia sin armas. Visto, Osetia, Georgia, Chechenia, ucrania.... Incluso siria. En fin Sisi, comemos propaganda, y vosotros realidad?

En fin, seguid justificando al criminal ruso

» autor: omaitavendeca

#46 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Dav3n — Sun, 03 Jul 2022 19:23:15 +0000

#39 Claro, faltaría más, cualquiera que discrepe es el enemigo. En la línea de la normalidad que os venden los medios, todo muy comedido y coherente.

Es triste que no veáis que no podemos ganar esta guerra y que vamos a hundir Europa voluntariamente para satisfacer las necesidades de EEUU, pero tampoco sorprende a estas alturas.

Es que es un plan sin fisuras, ¿De verdad pensáis que vamos a tener cash para 300K soldados extra así, con el petardazo que se viene?

www.bloomberg.com/news/articles/2022-07-03/germany-s-union-head-warns-

» autor: Dav3n

#45 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mosfet — Sun, 03 Jul 2022 19:22:09 +0000

#44 p
Pues no sé me ocurre como superar eso!

» autor: mosfet

#44 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Dav3n — Sun, 03 Jul 2022 19:16:59 +0000

#36 Armas Zombie-nazi

» autor: Dav3n

#43 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--564884-- — Sun, 03 Jul 2022 18:52:23 +0000

#17 Pues aquí algunos aseguran que tenemos que darle mucho dinero y armas a Zelenski, y comprar muchas armas a EEUU (solo a EEUU) porque si no Putin va a llegar hasta Lisboa.

» autor: --564884--

#42 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--134954-- — Sun, 03 Jul 2022 18:46:25 +0000

#41 ahora el otanismo va bajando del carro ? vaya

» autor: --134954--

#41 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--564884-- — Sun, 03 Jul 2022 18:32:45 +0000

#38 Bueno, a ver, que Zelenski la semana pasada dijo que todo iba tan bien que incluso recuperaría Crimea pero, claro, ya sabemos que el tío es un mentiroso compulsivo.

» autor: --564884--

#40 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--263971-- — Sun, 03 Jul 2022 18:18:03 +0000

#8 Fantasma de Kiev II

» autor: --263971--

#39 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

omaitavendeca — Sun, 03 Jul 2022 18:12:07 +0000

#29 ya veo bastantes comentarios así, y lo único que leo en todos los sitios es lento avance ruso a base de dolor. Nada de avance ucraniano que derrota a rusia.

Se habla de derrota rusa en otros términos, nunca en el militar, donde incluso al principio todo el mundo pensaba que Kiev caía en dos semanas.

Está claro que algunos de vosotros estáis muy contentos con que el criminal ruso se anexe otro país, curioso que no pasase eso cuando el criminal americano hacia lo mismo en otros países, pero de ahí a decir tonterías...

» autor: omaitavendeca

#38 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Perrota — Sun, 03 Jul 2022 18:11:56 +0000

#4 Como no va a caer el Dombass? Es que nadie lo dudaba. Es como que juegue el Madrid contra el Racing de Ferrol, y que alguno diga que puede ganar el Racing. Poder puedes decirlo…pero vamos. La cuestión es que en este caso el Madrid se va con unos cuantos lesionados por las patadas del Racing.

» autor: Perrota

#37 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Perrota — Sun, 03 Jul 2022 18:10:11 +0000

#22 Frisona

» autor: Perrota

#36 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mosfet — Sun, 03 Jul 2022 18:07:19 +0000

#29 Te olvidas de las armas Zombie

» autor: mosfet

#35 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Suigetsu — Sun, 03 Jul 2022 18:06:49 +0000

#27 En un frente fortificado se avanza muy poco.
En la batalla del ebro se pasaron meses para avanzar pocos km ambos bandos.
Una vez cae el frente se suelen hacer avances rápidos hasta la próxima línea fortificada. El Donbass llevan 8 años de trincheras y defensas.

En resumen en una guerra el avance no es lineal.

» autor: Suigetsu

#34 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mosfet — Sun, 03 Jul 2022 18:05:23 +0000

#23 Shhh,calla calla que le jodes el discurso.

» autor: mosfet

#33 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mosfet — Sun, 03 Jul 2022 18:03:57 +0000

#14 Eso llevo pensando hace semanas , a ver si se sientan , llegan a un acuerdo y volvemos a reanudar los negocios.

» autor: mosfet

#32 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mosfet — Sun, 03 Jul 2022 18:02:48 +0000

#9 Ese está vendido con su discurso, no puede decir otra cosa.

» autor: mosfet

#31 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mosfet — Sun, 03 Jul 2022 18:01:39 +0000

#6 En antena tres hace tiempo que dicen que Rusia ha perdido, no pueden ahora insinuar otra cosa

» autor: mosfet

#30 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

mosfet — Sun, 03 Jul 2022 17:59:59 +0000

#4 Eso no lo pongas en duda, le podías dar un megáfono y que no parara de soltar consignas otanistas para apoyar las tropas ucras, seguro que vencían para dejar de escucharlo.

» autor: mosfet

#29 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Dav3n — Sun, 03 Jul 2022 17:54:17 +0000

#27 Teniendo en cuenta que según la prensa occidental los rusos estaban al borde de ser arrasados por las fuerzas ucranianas... Si que me parece relevante.

A este paso estaremos enviando armas y no habrá nadie para usarlas

» autor: Dav3n

#28 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Dav3n — Sun, 03 Jul 2022 17:52:15 +0000

#23 De hecho, ¿No estamos ya en el tercer trimestre? ¿O se cuenta a partir del primer día efectivo de las sanciones?

Les queda poquito, en cualquier caso.

» autor: Dav3n

#27 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

suppiluliuma — Sun, 03 Jul 2022 17:42:09 +0000

El envío del día para certificar el enorme éxito de las tropas rusas en Ucrania. Han conquistado 1500 kilómetros cuadrados en un mes. El 0.3% del territorio ucraniano. A este ritmo lograrán conquistar Ucrania en ¡22 años!

Uno pensaría que con semejantes éxitos, no haría falta recordar todos los días lo mucho que los rusos están ganado. O quizá sí, para animar a los espíritus desfallecidos.

» autor: suppiluliuma

#26 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Verdaderofalso — Sun, 03 Jul 2022 17:34:44 +0000

#1 Hollywood te lo arregla

» autor: Verdaderofalso

#25 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Brill — Sun, 03 Jul 2022 17:25:10 +0000

Pues porque los recursos de Ucrania no son infinitos, y la entrega de armas de occidente se ha ido secando con su entusiasmo. Ahora todo el mundo piensa que cuanto antes se rinda Zelenski (poco probable) o entregue a los rusos parte de su territorio (un poco más probable) antes volverán las vacas gordas, que al fin y al cabo es lo que importa.

» autor: Brill

#24 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

jozegarcia — Sun, 03 Jul 2022 17:21:07 +0000

#6 de acuerdo en todo pero dudo en lo de los afganos. No sé si sabrán mucho de estrategia militar pero desde luego hna derrotado a EEUU y la OTAN que salieron de allí de forma humillante. Algo sabrán o lo compensan con otra cosa

» autor: jozegarcia

#23 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--564884-- — Sun, 03 Jul 2022 17:16:33 +0000

#18 Ah, y lo de la caída economica de Rusia en el tercer trimestre, recuerda... que eso ya lo has repetido casi mil veces por lo menos.

» autor: --564884--

#22 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

babuino — Sun, 03 Jul 2022 17:16:32 +0000

#20 ¿Existe la raza "gorda"?

» autor: babuino

#21 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Huginn — Sun, 03 Jul 2022 17:14:21 +0000

#3 ¿Aún en menéame diciendo que haces donaciones periódicas? ¿A qué esperas para empuñar las armas y ayudar alos ucranianos?

» autor: Huginn

#20 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--715811-- — Sun, 03 Jul 2022 17:06:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --715811--

#19 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

candonga1 — Sun, 03 Jul 2022 17:05:51 +0000

Hace casi un mes y medio que avisé:

www.meneame.net/story/separatistas-prorrusos-donetsk-dicen-han-tomado-

» autor: candonga1

#18 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

n1kon3500 — Sun, 03 Jul 2022 17:03:34 +0000

Por suerte ya van llegando los HIMARS para hacer explotar depósitos de municiones, centros logísticos y de mando de lo genocidas invasores.

… al mismo tiempo que los rusos ya han perdido 1/4 del valor de sus sueldos

» autor: n1kon3500

#17 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Fanpiro — Sun, 03 Jul 2022 17:01:10 +0000

4 meses ha tardado Rusia para conquistar un territorio del tamaño de Galicia que ya controlaba en parte. Con una movilización parcial y la economía a punto de ser cambiada a una economía de guerra. Con tanques que tendrían que estar en un museo... Sí, los rusos son la leche.

» autor: Fanpiro

#16 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

n1kon3500 — Sun, 03 Jul 2022 16:56:36 +0000

#4 mi pasta sale cada semana puntualmente para ayudar a que lo orcos sean uno con la tierra ucraniana.

Y estoy preparado para apoyar la larga guerra

» autor: n1kon3500

#15 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

dilsexico — Sun, 03 Jul 2022 16:54:33 +0000

#13 Pues nada...Solo queda disfrutar del domingo con el conocimiento y la tranquilidad que da saber que chavales, practicamente niños, ucranianos y rusos se estan destripando para alegria de la OTAN.

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#14 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

wictor69 — Sun, 03 Jul 2022 16:46:32 +0000

A ver cuando cae también Dombas, organizan un referéndum y se va acabando la guerra

» autor: wictor69

#13 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

elamperio — Sun, 03 Jul 2022 16:44:54 +0000

¡Qué chorprecha! No me lo esperaba, ni occidente tampoco. Cualquier país sabe que Ucrania perderá la guerra. Los jaleos y ayuda militar no son para que gane Ucrania, son para la factura del coste engrose para Rusia. Un tanque ruso menos, es una alegría para la OTAN.

» autor: elamperio

#12 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Socavador — Sun, 03 Jul 2022 16:39:10 +0000

Ha pasado que la propaganda hay que dirigirla con sentido estratégico. Propagandear por propagandear puede tener un efecto adverso contraproducente.

» autor: Socavador

#11 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

manbobi — Sun, 03 Jul 2022 16:36:28 +0000

Porque el ejército de clones y trolles antichinarrusia han estado demasiado ocupados con el astrotrufing a comentario cada cinco minutos y han dado la sensación de que Ucrania tenía algo de oportunidad en las zonas que lleva 8 años bombardeando y ahora algunos se sorprenden de la realidad

» autor: manbobi

#10 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

saulot — Sun, 03 Jul 2022 16:34:14 +0000

#2 No, ni al caso. Desde el principio Rusia dijo eso de "liberar" (apoderarse) de las zonas separatistas nada más. Su apuesta inicial era conseguirlo sin mucho esfuerzo provocando una desbandada de las fuerzas ucranianas, en los primeros días con pura propaganda, pero no lo logró, Ucrania aguantó y con el armamento que consiguió logró provocarle muchas bajas a Putin. El movimiento rápido hacia Kiev del inicio era parte de lo mismo, para lograr una huida y la rendición. Rusia no se esperaba que iba a tener que ganar las zonas separatistas calle por calle. De haberlo querido conquistaba Kiev pero algo así no lo hubiese podido vender a nadie como "liberación". Por eso regresó a sus tropas más avanzadas a las zonas que el quería, las del Donbas.

» autor: saulot

#9 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--564884-- — Sun, 03 Jul 2022 16:32:24 +0000

En Navidad nos contarán por qué ha caído Odessa, porque Ucrania ha perdido toda salida al mar y porque ni la UE ni EEUU podrán cobrar el préstamo a Ucrania.

Luego ya, alguno de los por aquí le pondremos a los dudosos uno de los tantos vídeos que hay desde hace años, de analistas, donde ya se sabía todo esto y describían casi al milímetro lo que iba a pasar.

El que parece que no se enteraba era Zelenski, quizás porque estaba distraído con su ego cómico y sus corrompidos milloncetes de dólares en paraísos fiscales.

» autor: --564884--

#8 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--134954-- — Sun, 03 Jul 2022 16:29:29 +0000

Como el fantasma de kiev y el equipo camarafotos no lo han evitado desde el frente ?

» autor: --134954--

#7 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

p11951 — Sun, 03 Jul 2022 16:28:20 +0000

#4 La pena es que no lo hicieras tu en 2014 a las órdenes de Putin para defender a los rusos. A cambio, te tenemos aquí en 2022 dando la tabarra.

» autor: p11951

#6 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

drstrangelove — Sun, 03 Jul 2022 16:25:46 +0000

Tal vez porque los rusos no son afganos analfabetos y saben de estrategia militar?

O tal vez sea porque en Lugansk se sienten más rusos que ucranianos?

Sea lo que sea, en Antonia3 dirán que la culpa es por no ser más resilientes.

» autor: drstrangelove

#5 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

endy — Sun, 03 Jul 2022 16:25:37 +0000

vaya pregunta

» autor: endy

#4 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

--564884-- — Sun, 03 Jul 2022 16:24:22 +0000

#3 No.

Porque te tenías que haber alistado a las órdenes de tu amado Zelenski desde hace ya tres meses y preferiste animar a las tropas rusas desde el sofá. Si hubieras estado en el frente de batalla no hubiera caído el Donbass, evidentemente.

» autor: --564884--

#3 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

n1kon3500 — Sun, 03 Jul 2022 16:19:49 +0000

#1 Porque ha hecho todo lo posible por boicotear el esfuerzo colectivo Alemania?

» autor: n1kon3500

#2 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

p11951 — Sun, 03 Jul 2022 16:19:45 +0000

#1 Como decía un gran analista de nombre desconocido; Rusia quiso follarse a la leader de las cheerleader y a estas alturas se conforma con follarse a la última gorda que queda en la sala y con el saldo justo para llamar a su padre para que lo recoja porque ya no le queda ni para el Uber.

Mejor resumido, imposible.

» autor: p11951

#1 La caída de Lugansk. ¿Cómo ha podido pasar?

Bravok1 — Sun, 03 Jul 2022 16:17:07 +0000

Porque la realidad supera a la ficción occidental impostada por EEUU?

» autor: Bravok1