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#27 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

chavi — Sun, 28 Aug 2022 13:38:30 +0000

#24 Hombre, ya te lo he dicho.

Para sostener la demanda en un contexto complicadísimo y evitar quiebras y una bajada del PIB aún mayor.

Y funcionó bastante bien.

Por cierto, la masa monetaria continuaba aumentando y estábamos en una crisis deflacionaria como bien dices...

A qué crees que se debe?

Y no. Cuando pagas la deuda NO disminuye la masa monetaria. Por qué dices que lo hace? Algún argumento?

» autor: chavi

#26 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

chavi — Sun, 28 Aug 2022 13:36:50 +0000

#25
Y por qué mantienes que esa es la explicación de la inflación?

Algún argumento?

Yo te he dado los míos...

» autor: chavi

#25 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

Findeton — Sun, 28 Aug 2022 13:29:52 +0000

#23 La realidad es que aunque la demanda de 2022 está a niveles de 2019, la masa monetaria es muy superior. Ahí está la explicación de la inflación, inflación monetaria.

» autor: Findeton

#24 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

Findeton — Sun, 28 Aug 2022 13:27:24 +0000

#22 Y cada vez que pagas la deuda, disminuye la masa monetaria. Y efectivamente la razón por la que se empezaron a realizar las medidas de estímulo era por una crisis deflacionaria, de hecho el precio del alquiler bajó bastante en las ciudades. ¿Acaso tienes una explicación diferente de por qué empezaron a hacer las medidas de estímulo de la demanda? ¿Fue por capricho?

» autor: Findeton

#23 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

chavi — Sun, 28 Aug 2022 13:24:51 +0000

#21 Es obvio. Porque no había llegado el COVID y la demanda era la "demanda natural" sin catástrofes que la alteraran. Eso no altera el razonamiento. Si la demanda en 2022 es similar a la del 2019 o no mucho más elevada no existe ninguna razón para que aumente la inflación que se deba al aumento de la masa monetaria.

El aumento de la masa monetaria solo produce inflación si aumenta el consumo. Los precios de 2022 son sensiblemente mayores que los del 2019... con una demanda que no es sustancialmente mayor. Es más que obvio que esa inflación se debe a otros factores (como la actual crisis energética) y no al aumento de masa monetaria. Tenemos un problema de OFERTA. Eso es lo que produce inflación actualmente.

Eso sí, si hundimos la demanda en lugar de aumentar la oferta (cosa que parece que no estamos en condiciones de hacer) la inflación disminuirá.

» autor: chavi

#22 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

chavi — Sun, 28 Aug 2022 13:22:13 +0000

#20 No hay que ver eso, sino la demanda desde exactamente el punto en que empezaron a regalar dinero/hacer ERTEs.
¿Y eso por qué ?

Si la demanda una vez que se aumenta la masa monetaria como tu dices no es sustancialmente mayor que antes de hacerlo, es obvio que la inflación NO se debe al aumento de masa monetaria.
Hacer cherry-picking con los datos no te va a dar una razón que no tienes.

Porque la demanda (y la oferta) ya habían bajado.
Es que si la oferta se mantiene y la demanda baja..... entramos en terreno de DEFLACIÓN. Y ojo, la masa monetaria en ese contexto continuaba aumentando, nunca deja de hacerlo.
Cada vez que un banco concede un préstamo, aumenta la masa monetaria.

No sé por qué te empeñas en auto-engañarte,
No soy yo el que se autoengaña.

es obvio que no hay que medir desde 2019 sino desde el día justo antes de empezar a hacer las medidas de estímulo de oferta.
¿Y eso por qué ?
Es obvio que NO.
Es obvio que si la demanda no es significativamente mayor y aumenta la inflación NO es el aumento de la masa monetaria la que trae inflación.
También es obvio que eliges fechas que no permiten apreciar ese hecho para negar lo obvio.

Realmente es increíble tu falta de argumentos.

» autor: chavi

#21 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

Findeton — Sun, 28 Aug 2022 13:18:40 +0000

#19 ¿Y por qué coges 2019? De hecho si hacen esas políticas de estímulo de oferta a partir de marzo de 2020, es por la situación de marzo de 2020, no por la situación de 2019 o 1986.

» autor: Findeton

#20 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

Findeton — Sun, 28 Aug 2022 13:16:13 +0000

#19 No hay que ver eso, sino la demanda desde exactamente el punto en que empezaron a regalar dinero/hacer ERTEs. Porque la demanda (y la oferta) ya habían bajado. No sé por qué te empeñas en auto-engañarte, es obvio que no hay que medir desde 2019 sino desde el día justo antes de empezar a hacer las medidas de estímulo de oferta.

Realmente es increíble cómo pareces auto-engañarte con excusas.

» autor: Findeton

#19 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

chavi — Sun, 28 Aug 2022 13:13:33 +0000

#18 Tienes una comparativa del volumen de demanda en 2019 vs 2022 ?

www.bbvaresearch.com/wp-content/uploads/2019/03/1902_US_Outlook_Feb201

"Las expectativas de inflación implícitas a 5 y 10 años han escalado con el aumento
de los precios de la energía y la reducción de los temores relacionados con el
volumen de la demanda
La repercusión de los bajos precios de la energía hará que el IPC general se ubique
por debajo del 2 % para el año; el IPC subyacente será cercano al 2.2 %"

Eso da una pista de a qué se debe prinicipalmente la inflación, y NO es el aumento de volumen monetario.
TODAS esas medidas que indican estaban dirigidas a sostener una demanda que amenazaba hundirse y entrar en un decrecimiento sustancial del PIB. Una crisis de la hostia, vamos.

Y han funcionado, manteniendo la demanda a flote en un contexto de pandemia tremendo.

» autor: chavi

#18 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

Findeton — Sun, 28 Aug 2022 13:03:02 +0000

#15 La demanda sí aumentó, de forma artificial, con estas medidas de estímulo de la demanda. Eh, que no lo digo yo, ya lo ha reconocido hasta la FED.

» autor: Findeton

#17 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

Findeton — Sun, 28 Aug 2022 13:02:01 +0000

#16 Claro que aumentó la demanda. La demanda había bajado por la crisis covid y aumentó de forma artificial con estos estímulos, que son estímulos de la demanda. Y además en 2021 cuando ya era claro que no era necesario seguir, siguieron.

» autor: Findeton

#16 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

chavi — Sun, 28 Aug 2022 12:40:00 +0000

#11 En EEUU mandaron cheques de dinero a cientos de millones de personas mes a mes. Perdonaron préstamos millonarios (los PEPS). Todavía están perdonando la deuda estudiantil (10mil dólares por persona perdonados es lo último). ¿De verdad crees que eso no afecta?

Como te he dicho antes, si eso no lleva consigo un aumento significativo de la demanda NO. No aumenta la inflación.

» autor: chavi

#15 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

chavi — Sun, 28 Aug 2022 12:30:00 +0000

#11 Si la demanda no aumenta y aumenta la inflación entonces se debe a un problema con la oferta, y no tiene absolutamente nada que ver con el "aumento de la masa monetaria".

El aumento de masa monetaria solo produce inflación si lleva aparejado un aumento significativo de la demanda

» autor: chavi

#14 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

maestrodenada — Sun, 28 Aug 2022 12:22:38 +0000

#11 parte de la deuda subió por la obligación de meter en el pib el pufo de la SAREB que eso siempre se olvida mencionarlo

» autor: maestrodenada

#13 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

Abajo — Sun, 28 Aug 2022 12:18:03 +0000

#1 #9 La inflación la han creado para poder pagar deuda.

» autor: Abajo

#12 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

--639557-- — Sun, 28 Aug 2022 11:39:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#11 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

Findeton — Sun, 28 Aug 2022 11:27:09 +0000

#10 La demanda no, la oferta monetaria sí es muy superior. En EEUU mandaron cheques de dinero a cientos de millones de personas mes a mes. Perdonaron préstamos millonarios (los PEPS). Todavía están perdonando la deuda estudiantil (10mil dólares por persona perdonados es lo último). ¿De verdad crees que eso no afecta? Ah y en España también se hicieron cositas parecidas, el estado subvencionó el desempleo temporal con los ERTEs, y para pagar eso y las pensiones (con una bajada del PIB del 10%) tuvo que subir un 22% del PIB la deuda estatal en un solo año. Aumento de la deuda es exactamente imprimir dinero, sobre todo cuando no implica mayor actividad económica, de hecho estaban gastándolo en pagar que la gente se quedara sentada en casa.

Y una cosa es reconocerlo y decir "es lo que había que hacer". Ok, pero lo que no puedes decir es que la inflación la han creado otros.

» autor: Findeton

#10 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

chavi — Sun, 28 Aug 2022 11:13:42 +0000

#9 No. La inflación en este caso no se debe al aumento de la masa monetaria. La demanda no es significativamente superior a la de 2019.

» autor: chavi

#9 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

Findeton — Sun, 28 Aug 2022 11:12:19 +0000

#3 Y no habría necesidad de ello si los estados no se hubieran hiper-endeudado, porque esoes lo que generó la inflación, el aumento de la masa monetaria.

» autor: Findeton

#8 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

autonomator — Sun, 28 Aug 2022 11:10:17 +0000

Dejaos de playa y montaña, leches. Que hay que tener miedo. EL MIEDOOOOO OIGA EL MIEEEEEEDOOOO !!!

» autor: autonomator

#7 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

Shotokax — Sun, 28 Aug 2022 11:09:06 +0000

Ya sabemos lo que los regímenes capitalistas quieren decir con la palabra "recesión" o "crisis": más pobreza para la mayoría y mucha más riqueza para unos pocos.

La crisis dispara el número de millonarios en España
www.larazon.es/economia/la-crisis-dispara-el-numero-de-millonarios-en-

» autor: Shotokax

#6 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

--713458-- — Sun, 28 Aug 2022 11:05:09 +0000

#4 nah, Por ahora la bajada es mínima, y ya hablan de crisis, les da igual las.magnitudes.

» autor: --713458--

#5 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

Kasterot — Sun, 28 Aug 2022 11:03:43 +0000

Si suben, malo, si se mantienen malo, si bajan malo.
Suben, exceso demanda (escasez)
Se mantienen, estancamiento (no hay crecimiento)
Bajan, decrecimiento. (Apocalipsis)

» autor: Kasterot

#4 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

poxemita — Sun, 28 Aug 2022 11:03:08 +0000

#1 será como todo, dependerá de cuanto y en cuanto tiempo, y no solo aplica a la economía, engordar o adelgazar un poco no es problemático, pero hacerlo mucho en poco tiempo sí que puede serlo.

» autor: poxemita

#3 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

--724975-- — Sun, 28 Aug 2022 11:02:51 +0000

#1 No entiendo el interés que hay en forzar una crisis en otoño a base de meter miedo, parece perfectamente coordinado.

El problema es la inflación, para acabar con la inflación hay que provocar una crisis, subiendo los tipos de interés

» autor: --724975--

#2 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

mekeo — Sun, 28 Aug 2022 11:01:52 +0000

Bajada de precio dice ?

» autor: mekeo

#1 La bajada en el precio de las materias primas apunta al principio del fin, pero a una recesión

--713458-- — Sun, 28 Aug 2022 10:57:11 +0000

Me.encantan los economistas de mercadillo.

Suben las materias primas, malo
Bajan las materias primas, malo

No entiendo el interés que hay en forzar una crisis en otoño a base de meter miedo, parece perfectamente coordinado.

» autor: --713458--