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#277 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

gauntlet_ — Tue, 07 Feb 2023 12:45:47 +0000

#95 Sí, probablemente tendremos un ajuste (reducción) poblacional bestial y un empeoramiento generalizado de las condiciones de vida. A menos que demos un pelotazo con la fusión nuclear y nos pongamos a lo bestia a regenerar lo que hemos destrozado.

» autor: gauntlet_

#276 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

ajavibp — Mon, 06 Feb 2023 16:40:41 +0000

#266 Dímelo a mí, que soy de Huelva. He puesto Madrid como ejemplo de ciudad grande, podrías cambiarlo por Sevilla, Barcelona, Zaragoza, o cualquier otra gran ciudad extranjera.

» autor: ajavibp

#275 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Kipp — Mon, 06 Feb 2023 16:37:08 +0000

#248 Supongo que si extrapolamos a los sueldos de aquí debería salir bastante menos y quizás si cubren todos los aparcamientos no sea tan caro. Una tarifa plana de parking mas o menos.

» autor: Kipp

#274 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

parladoiro — Mon, 06 Feb 2023 13:56:10 +0000

#272 no va por ahí, ya que estás interpretando un mito con una base real distinta. Las densidades de población no eran mayores que en épocas anteriores, y se usaba en estiércol como combustible. Por eso ese problema solo apareció en una o dos décadas y se llegó a solucionar antes de la popularización del coche. Lo que no es un mito y si tuvo impacto urbanístico por ejemplo con otra normativa como fue prohibir el engorde y matadero de ganado en las ciudades por las epidemias de cólera cuando fue la peste de cólera, ya que el ganado entraba vivo hasta la carnicería, como en todas las ciudades, incluso actualmente eso pasa en una metrópolis como Lagos. Lo que dejó de suceder realmente fueron las epidemias de cólera.

en.wikipedia.org/wiki/1846–1860_cholera_pandemic

» autor: parladoiro

#273 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Sisko69_ — Mon, 06 Feb 2023 13:39:43 +0000

#269 Tampoco se han prohibido los vehiculos a combustion, solo se ha prohibido vender nuevos los que generan emisiones contaminantes a partir de 2035, y ni eso.

Que para entonces ya sera como prohibir que el sol salga por la noche? Pues tambien es verdad.

» autor: Sisko69_

#272 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

mettro — Mon, 06 Feb 2023 13:08:30 +0000

#271 El problema de las boñigas de caballo no eran los caballos, era que dejaron de almacenarlas. Perfecto, el problema de los coches de combustión no son los gases producto de la combustión, es que no los almacenamos.

De todas formas es irrelevante, en esa crisis había agoreros (como los hay ahora) diciendo que el mundo se va a acabar y que todos tenemos que hacer lo que ellos digan por sus cojones. No tuvieron razón en aquel momento, no tienen razón ahora.

» autor: mettro

#271 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

parladoiro — Mon, 06 Feb 2023 12:30:21 +0000

#263 el problema de los caballos no llegó por tener muchos caballos, llegó por aparecer el gas ciudad y las edificaciones urbanas con su sótano para el estiércol dejaron de necesitar combustible y aprovecharon esos bajos como parte habitable.

» autor: parladoiro

#270 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Kuruñes3.0 — Mon, 06 Feb 2023 11:58:10 +0000

Luego cuando sea el chino el que se mee en su sembrado, vendrán los lloros.
Remember Nokia.

» autor: Kuruñes3.0

#269 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

mettro — Mon, 06 Feb 2023 10:06:11 +0000

#268 Sé como no acabó la cosa. No se prohibieron los caballos pensando que "algo saldría". Cuando eso salió los caballos dejaron de usarse de forma natural.

» autor: mettro

#268 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Sisko69_ — Mon, 06 Feb 2023 09:59:00 +0000

#263 Claro que si! Se encuentra el camino. Pero ese camino no pasa por brumbrum. Cuando lo de los caballos seguro que hubo tipos que se quejaban de que querian ir dando botecitos a horcajadas y sabes como acabo la cosa? Esos tipos ahora llevan Harley's.

» autor: Sisko69_

#267 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

mikasalo — Mon, 06 Feb 2023 07:24:59 +0000

Lo dice Toyota, la que sacó el Prius hace más de 25 años y ahora se da cuenta de que el eléctrico no es el futuro. Está bien que se hayan dado cuenta pero joer, es carne de meme.

» autor: mikasalo

#266 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

mikasalo — Mon, 06 Feb 2023 07:22:58 +0000

#131 El mundo ni acaba ni empieza en Madrid.

» autor: mikasalo

#265 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Tuatara — Mon, 06 Feb 2023 00:22:13 +0000

#264 pues te equivocas con esas gastarías. El eléctrico no es para todos. No es para mí. No los de ahora.

» autor: Tuatara

#264 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

ioxoi — Sun, 05 Feb 2023 23:16:38 +0000

#183 apuesto a que lo que has probado es un Zoe un leaf o similares.
Prueba un Tesla o un BMW de los nuevos y te garantizo que no vuelves a decir lo mismo.

» autor: ioxoi

#263 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

mettro — Sun, 05 Feb 2023 21:48:29 +0000

#261 Había señores que decían lo mismo que tú sobre el carbón, que se acabaría. Adivina, no se ha acabado, sigue habiendo y es más barato que antes. También íbamos a morir todos enterrados en estiércol: www.curistoria.com/2020/03/la-gran-crisis-del-estiercol-de-caballo.htm pero se encuentra el camino, siempre se ha hecho y no hay motivo para decir que ahora es diferente.

» autor: mettro

#262 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Paradisio — Sun, 05 Feb 2023 20:48:08 +0000

#246 vaya faena. En España con la solar no debería pasar eso

» autor: Paradisio

#261 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Sisko69_ — Sun, 05 Feb 2023 20:33:52 +0000

#241 Ah no? No tiene porque ser asi? Que me vas a contar ahora? Tienes un generador de petroleo en tu casa? Tienes una granja de dinosaurios?

Lo siento tio, pero esto son habas contadas. El sol nos entrega alrededor de 1kW por metro cuadrado y con eso tienes que hacer lo que puedas. Ya sea energia solar, plantar patatas, criar algas, lo que quieras. El petroleo es un dopaje que estamos explotando en la actualidad pero conforme lo vamos agotando cada vez es mas dificil conseguir mas, cada vez es mas caro y menos rentable.

Siento ser yo quien tiene que contarte esta obviedad, las cosas cuestan, el mundo no es un lecho de rosas y papa noel no trae regalos si tus padres no le pagan. Ademas ni siquiera es papa noel, es el gordo borracho del bar de la esquina con un traje alquilado y una barba de pega.

» autor: Sisko69_

#260 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

yokitolakaka — Sun, 05 Feb 2023 18:57:40 +0000

#227 si, tengo 2 contadores

» autor: yokitolakaka

#259 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

samuel_morse — Sun, 05 Feb 2023 18:29:48 +0000

Lógico; la electrificación del automóvil es una decisión política y no tecnológica

» autor: samuel_morse

#258 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Fayer — Sun, 05 Feb 2023 17:59:05 +0000

#3 Es lo que tiene hacer leyes desde los sillones sin saber de tecnología

Ni de coña en 12 años se ponen enchufes en todos los garajes de España, con la correspondiente subida de potencia para cargar 200 coches a la vez. Posiblemente ni siquiera el sistema eléctrico lo soporte.

» autor: Fayer

#257 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Oestrimnio — Sun, 05 Feb 2023 17:17:22 +0000

#197 ¿Que tendrá que ver la intención con la posibilidad?

» autor: Oestrimnio

#256 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Duke00 — Sun, 05 Feb 2023 16:46:25 +0000

#255 Claro, 20% de pérdida en Noruega a temperaturas de -6 °C. Ahora compara con el más de 50% de pérdida que insinúas tú con (entiendo si hablas desde Irlanda) temperaturas en positivo.

No cuadra lo que dices. ¿A ver si tienes averiado el coche?

» autor: Duke00

#255 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

David_Gonzalez_7 — Sun, 05 Feb 2023 16:16:06 +0000

#251 www.irishtimes.com/life-and-style/motors/how-much-range-will-your-elec.

» autor: David_Gonzalez_7

#254 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

David_Gonzalez_7 — Sun, 05 Feb 2023 16:15:14 +0000

#249 si, hasta hace no mucho era bastante más barato.

» autor: David_Gonzalez_7

#253 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

BiRDo — Sun, 05 Feb 2023 15:42:30 +0000

#250 Es que le está pasando exactamente lo mismo a las marcas europeas. O montan un gran consorcio entre todas (las europeas, estadounidenses, coreanas y japonesas) para hacer esa inversión, o los próximos coches eléctricos que habrá en Europa baratos y con baterías de todo pelaje en la próxima década serán de marcas chinas.

» autor: BiRDo

#252 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

osabatron — Sun, 05 Feb 2023 15:39:30 +0000

#78 Dame un coche por 5000€, con autonomía de 200 km, 4 plazas y me vale.

» autor: osabatron

#251 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Duke00 — Sun, 05 Feb 2023 15:18:16 +0000

#247 Una cosa es la diferencia verano-invierno que es lo que dijiste antes y otra la diferencia autonomía real - autonomía en las especificaciones.

Lo segundo me lo creo totalmente, lo primero no.

» autor: Duke00

#250 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

koki83 — Sun, 05 Feb 2023 15:11:08 +0000

#100 totalmente de acuerdo, has dado en el clavo

» autor: koki83

#249 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Raziel_2 — Sun, 05 Feb 2023 15:06:43 +0000

#246 En España los cargadores externos también son más caros que la carga doméstica. En Santiago de Compostela el más barato que yo conozco está a 0'35€ kWh, pero ya los he visto a 0'50€ kWh.

De todas formas, ahora está la gasolina y gasoil a 1'50€, no hace mucho estaba el gasoil a 2'10€ el litro.

» autor: Raziel_2

#248 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

parladoiro — Sun, 05 Feb 2023 15:03:42 +0000

#237 Ámsterdam recauda 3 o 4 veces más en aparcamiento que Madrid.

Le sueltas a un madrileño que aparque como residente en zona verde que tiene que pagar 560€ en vez de los 25 € al año y a mayores de los cargadores ponen a gente que le limpie el coche.
Lo de andar en bicicleta no lo consiguieron por que andar en bicicleta sea un derecho, es que aparcar el coche no es un derecho, se tiene que tasar a lo máximo que pueda pagar el cliente.

» autor: parladoiro

#247 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

David_Gonzalez_7 — Sun, 05 Feb 2023 15:02:14 +0000

#112 no sé por dónde vienes pero... Quieres una foto de la autonomia restante al 80% y una foto de la específicacion del coche donde dice que puede llegar a 520 km?

» autor: David_Gonzalez_7

#246 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

David_Gonzalez_7 — Sun, 05 Feb 2023 15:00:53 +0000

#42 en Irlanda donde vivo estoy pagando el kWh en un cargador a 60 cents. La gasolina ahora mismo a 1.5. es significativamente más caro conducir un eléctrico.

» autor: David_Gonzalez_7

#245 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

zeekren — Sun, 05 Feb 2023 14:30:31 +0000

#244 no leas nature.com, no vaya a ser que te pienses que es algo de hippies, cuñao.

» autor: zeekren

#244 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

obmultimedia — Sun, 05 Feb 2023 14:26:48 +0000

#243 aqui el unico cuñado es este

» autor: obmultimedia

#243 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

zeekren — Sun, 05 Feb 2023 14:25:45 +0000

#21 pues los científicos no sí en lo mismo que tú....

Tenemos litio de sobras (descubierto, reservas probadas a coste actual de extracción). Según el departamento de geología de los EEUU, sólo con lo que tenemos, podemos reconvertir todo el parque automovilístico actual, y insisto, eso son reservas PROBADAS y a PRECIO DE MERCADO.

www.nature.com/articles/d41586-021-02222-1

Deja de repetir mantras de cuñao.

PD: hasta hace poco, no se ha empezado a buscar más litio pq no había necesidad de él. El problema principal está en las "tierras raras", pero eso afecta a todo, no sólo a los coches eléctricos: chips, ordenadores, pantallas, semiconductores, motores eléctricos (que usan también los coches a hidrógeno), etc... Y ahí tienen otros planes.

» autor: zeekren

#242 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

fingulod — Sun, 05 Feb 2023 14:12:22 +0000

#226 Aquí respetamos las leyes de la termodinámica.

Y sí, me he leído la noticia. Copio la parte que habla del tema:

Según explican los investigadores, en un motor convencional, después de la oxicombustión, se genera una gran cantidad de nitrógeno y óxidos de nitrógeno en el escape, mientras que en este caso solo se genera CO2 en muy alta concentración y agua, que se puede separar de forma muy fácil del CO2, simplemente condensándola.

Dicho CO2, además, se comprime en el interior del propio motor y se almacena en un depósito a presión, pudiendo retornarse como un subproducto, directamente como CO2 puro, de alta calidad en una estación de servicio, para su posterior uso industrial.

"De este modo, dentro del vehículo tendríamos además del depósito de combustible, otro con el CO2 que se genera después de quemar el combustible y del que podemos sacar partido, valorizar", añade García-Cuevas.

Primero que me crea que eso es posible. Pero vamos a aceptar que lo sea. ¿Qué hacemos con todo el "CO2 puro de alta calidad" ¿Hay tanto uso industrial para él? (Spoiler: no)

» autor: fingulod

#241 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

mettro — Sun, 05 Feb 2023 13:41:05 +0000

#240 No tiene por qué dejar de ser así para siempre. En primer lugar es más caro porque hemos prohibido comprar a nuestros principales suministradores por un lado y hemos parado las inversiones por el otro. Sin esos dos puntos sería igual de barato que siempre.
Y esto no se está parando porque ya no quede, se está parando por movimientos políticos en europa que paran esas inversiones necesarias.

» autor: mettro

#240 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Sisko69_ — Sun, 05 Feb 2023 13:29:32 +0000

#211 Muy bonico, si señor.

Ahora sacame algun Paper que me cuente el rendimiento de ese motor, porque a mi las emisiones que tenga me la sudan cuando el primer problema es que "darle de comer a los caballos" es cada vez mas caro y esto va a ser asi PARA SIEMPRE.

Eso para empezar.

No se trata de lo que diga yo, se trata de que en esto de la energia LAS CUENTAS SON CLARAS. A lass gallinas que entran le restas las que salen y esas son las que se come el zorro. No hay soluciones magicas.

» autor: Sisko69_

#239 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

phyrian — Sun, 05 Feb 2023 13:11:03 +0000

#212 Ahora prueba a vivir en una ciudad y aun asi tener que ir a trabajar a casi 70kms cada dia. Con un tranporte con escasas frecuencias, si transportes nocturno,
Si vives en tu ciudad, igual te salvas, pero sino depende del transporte publico hoy dia es inviable
Un ejemplo simple para ir de Ferrol a Fene que es nada, no hay un bus regular, tienen que pillar el que va a los demás pueblos, Mugardos, ares etc, y su frecuencia no es precisamente 1 a la hora.
Aquí no hay metro, el tren no llega a suficientes sitios y sus tiempos, frecuencias etc son para morirse. Hay núcleos que pertenecen a Ferrol que solo tienen 1 bus a la mañana y otro a la tarde.
Sinceramente el hibrido aun lo veo como una opcion, un coche totalmente electrico no. Porque ademas estamos todo se centra en moverse por ciudad, y la gente no vive encerrada en su ciudad, viaja, trabaja fuera etc. Jamas habra tranporte publico que cubra todo el territorio que hay que cubrir.

» autor: phyrian

#238 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Kipp — Sun, 05 Feb 2023 12:31:45 +0000

#163 Se les oye menos (y no entiendo por qué, tienen buenos teléfonos)

» autor: Kipp

#237 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Kipp — Sun, 05 Feb 2023 12:28:36 +0000

#202 En Ámsterdam fue donde vi que la mayoría de aparcamientos tenía un bolardo de recarga (al borde del canal pero sí) así que se puede hacer de forma similar aquí. Un bolardo por cada 2 coches, algunos tenían placa solar y otros no. Todo público

» autor: Kipp

#236 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Ferroviman — Sun, 05 Feb 2023 12:22:37 +0000

#69 la fusión fría rompe las leyes de la termodinámica que conocemos hoy. Muy probablemente sea inalcanzable a gran escala, ni a corto ni a largo plazo

» autor: Ferroviman

#235 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Yomisma123 — Sun, 05 Feb 2023 12:21:10 +0000

#208 No las defiendo! Pero hay cosas que sí son par teléfonica.
Meter una medicación que ya tomas en la tarjeta, avisar de que te has hecho una prueba para que te derive al especialista..

» autor: Yomisma123

#234 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Kipp — Sun, 05 Feb 2023 12:16:11 +0000

#151 Enséñale el Eurotruck Simulator para que cuele

Hay una teoría muy loca que dice que quienes juegan al simulador están conduciendo vehículos reales y se ahorran mucho dinero y tal

» autor: Kipp

#233 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Garbns — Sun, 05 Feb 2023 12:11:53 +0000

#106 Blackberry se volcó en cyberseguridad. IoT y software, de móviles no quieren saber nada (y mira que habían partido con ventaja)

» autor: Garbns

#232 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

estreñido — Sun, 05 Feb 2023 11:50:16 +0000

#231 No tengo tiempo para debatir contigo por desgracia. Así que solo unas pinceladas.

Tengo formación química y electrónica (en automoción). Pero hace unos años me reconvertí en picateclas vía la universidad.

Por partes y muy brevemente:

La explosión de necesidad de cuidados no va a venir por enfermedades, va a venir por la vejez. Vamos a una sociedad ultra envejecida que va a necesitar cuidados constantes. Vamos a poder automatizar algunos de esos cuidados? Por supuesto. Pero no vamos a quitar mano de obra solo coste, se va a poder automatizar médicos pero tcae que limpien el culo de un dependiente no, se va a poder automatizar la toma de la tensión o del nivel de glucosa pero no el celador que ayuda a vestirse y un largo etc. La sanidad va camino de ser el sector más intensivo en mano de obra en los próximos 20 años.

Las fábricas no se construyen donde no vive gente por otra razón de que sus emisiones y su actividad son incompatibles con poblados. Una fábrica de fertilizante no puede estar rodeada de casas, un fabricante de palas para aerogeneradores no puede estar en un entorno urbano, donde trabajo cada día acuden más de 400 trailers a cargar y un largo etc. Si se urbaniza a su alrededor esas industrias tendrán que moverse. De hecho ya ha pasado con muchas industrias y se puede ver fácilmente. La industria cerámica por ejemplo ha abandonado sus ubicaciones primigenias porque la ciudad ha invadido sus alrededores. Es algo natural. Hasta ahora se ha buscado un equilibrio, las fábricas se situaban en un radio de 15-20 km de los núcleos urbanos. Pero esa distancia ya exige vehículos privados, es simple, no todo el mundo que trabaje en la misma fábrica va a vivir apiñado. Las parejas no tienen porque trabajar en los mismos centros urbanos, etc.
Sirva como ejemplo, mi pareja va a trabajar a pie yo hago 30km, si nos mudaramos al lado de mi trabajo sería ella quien tendría que desplazarse. En este ejemplo yo podría encontrar un trabajo que me permitiera teletrabajar, pero si siguiera siendo electrónico... no.

Y por último, China ya vive en nuestros años 80. Esto significa que en menos de una década van a demandar exactamente lo mismo que demandamos nosotros. India va por el mismo camino. Y cuando eso pase nosotros seremos alguien que compite por recursos que tenemos que pagar a quien también los necesita. Más vale que empecemos a mirar que tenemos sin depender de nadie.

Respecto a la venta de coches, mira también el número total de vehículos y la edad media del parque automovilístico.

» autor: estreñido

#231 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

alfinal — Sun, 05 Feb 2023 11:25:33 +0000

#198 Es interesante la conversación contigo. ¿A qué te dedicas?

Sobre lo de "El problema actual es que hay menos mano de obra disponible de la necesaria" pues es lo que decía. Hay menos mano de obra, yo no he dicho que me parezca bien, pero es lo que hay y lo que va a haber. La crisis de la Covid nos lo ha dicho claro: no hay camas para todos, no hay respiradores para todos, no hay profesionales para todos. Y la coyuntura nos llevó a volver a abrir la economía y mala suerte para quien caiga por el camino. Eso ha sido un gran palo que nos han dado a muchos en el primer mundo.

Mi madre es mayor y tiene asma. Era profesora, antes iba a la biblioteca a menudo, ahora todavía lleva mascarilla, en medio de la primera crisis de la Covid se mudó lejos del área metropolitana, no hay biblioteca en su nuevo pueblo y aunque la hubiera no iría, así que no le hace falta los servicios habituales de las áreas metropolitanas. La gente mayor aprende que si no se la quiera jugar tiene que autogestionarse la salud: irse a lugares con menos densidad de población. Antes tenía una casa, ahora tiene otra todavía más grande, se ha podido hacer un huerto y tiene piscina. Eso es posible porque hay desplazamiento de las grandes zonas metropolitanas a la periferia. Es otro ejemplo que pongo de la lista. Por supuesto que creo que es un problema que haya menos mano de obra para los hospitales que la necesaria. Por eso creo también que, como la salud no es solo que te atiendan cuando estás enfermo si no que también es prevención la gente va a procurar teletrabajar para jugársela menos: lejos de las ciudades hay menos contaminación, eso es igual a más salud, menos riesgo de accidente si coges menos el coche, menos riesgo de contagio si compartes el espacio con menos gente, etc...

Dices que hay nueva creación de empleo industrial, estoy de acuerdo. Y que ese empleo necesita incrementar trabajadores presenciales, porque es pasar de 0 a algo. Estoy de acuerdo también. Dices que esas fábricas se crean donde no vive gente. Por supuesto estoy de acuerdo también. La gente (los trabajadores con sus familias) al principio muchos de ellos, seguramente la inmensa mayoría tendrán que ir en coche privado hasta la fábrica, peeeero con el tiempo, como ha pasado siempre, se construirán zonas urbanas cercas de esas fábricas, donde verán muy razonable vivir porque en un principio será más barato que en las ciudades consolidadas, habrá casas nuevas y se hará con criterios arquitectónicos modernos. Se irán poblando también de servicios. La gente al trabajo irá andando, en patinete, en bicicleta,... algunos de ellos en pequeño coche. Ahí lo tienes.

Como ves yo no lo llevo al extremo, no digo que todo el mundo hará teletrabajo en las sociedades occidentales. Digo que las sociedades que no tenemos combustibles fósiles pero pertenecemos a eso que se ha venido a llamar el primer mundo podemos aspirar a mejorar calidad de vida por la vía de mejorar la gestión del espacio, que es una producción económica indirecta. Problemas de hacinamiento reales los tienen y van a seguir teniendo en Asia, por eso han sido los que más se han dedicado a políticas de Covid Zero, porque no les quedaba otra.

En cuanto a que aquí habrá conflictos sociales, incluso guerras, por supuesto. Incluso todo esto que estoy diciendo puede que no llegue a pasar nunca si lo que pasa antes es que el conflicto militar en Europa escale y nos veamos realmente implicados en algo más que tomar partido enviando armas y munición. Puede perfectamente que "nos traigan de vuelta las balas" y nuestro progreso se vaya al garete.

De hecho soy de los que no pierden de vista que cualquier previsión del futuro cambiaría totalmente dependiendo de quién va a ganar la guerra entre los países alineados con Ucrania y los países alineados con Rusia. Eso lo va a cambiar todo y no sabemos qué va a pasar exactamente.

Por cierto, aquí un par de enlaces con datos sobre la tendencia a prescindir del coche nuevo en las sociedad postindustriales consolidadas:
La venta de coche del 2005-2021: es.statista.com/estadisticas/635518/ventas-de-vehiculos-en-todo-el-mun
Los datos analizados de 2022: es.motor1.com/news/632041/coches-mas-vendidos-mundo-2022/

» autor: alfinal

#230 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

mcfgdbbn3 — Sun, 05 Feb 2023 11:24:48 +0000

#209: Las tabletas electrónicas suelen tener un puerto USB que a menudo permite hacer cosas.
Pero en todo caso ahí tendrías un buen ejemplo, un ordenador sin puertos USB perdería funcionalidades respecto de uno que sí los tenga, igual que un coche híbrido "libre de enchufes" (Nissan) o "autorecargable" (estos eran de Toyota), que no puedes aprovechar los enchufes de carga.

» autor: mcfgdbbn3

#229 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

sisi — Sun, 05 Feb 2023 11:08:23 +0000

#94 Tiene solución aplicando el modelo oriental con los bazares o magrebi con los kebaps. No cerrar nunca y dormir en la trastienda.
El teletrabajo que le gusta a Elon Musk

» autor: sisi

#228 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

daphoene — Sun, 05 Feb 2023 11:02:59 +0000

#73 Aún con el ejemplo que pones de tu empresa, sería reducir en un 25% la presión demográfica de las grandes ciudades, devolver mucho personal a la España vaciada, y reducir dramáticamente la balanza de pagos en cuanto a combustibles fósiles.

Eso, teniendo en cuenta las posibilidades actuales del teletrabajo, que no son las posibilidades futuras ( telemedicina diagnóstica asistida por IA, con aparataje doméstico sencillo, barato y conectado a Internet que todos podríamos tener en casa. Y también operaciones remotas asistidas por robótica, que esto ya se hace en la actualidad, etc ).

Y aparte, todo ello sin tener en cuenta la cantidad de funcionarios de oficina que podrían teletrabajar, incluso cambiando la ventanilla por una teleconferencia, lo cual también reduciría aún más los desplazamientos, no solo del trabajador, sino de quien tiene que realizar una gestión ( y no digamos cuando se estandarice la documentación y firma electrónica y no tengan que mediar papeles sellados y fotocopias oscuras del DNI ).

El teletrabajo por sí solo, implementado de forma seria en todo occidente, podría dar una tregua muy interesante a la degradación del planeta.

» autor: daphoene

#227 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

davids — Sun, 05 Feb 2023 10:47:28 +0000

#215 la de Iberdrola? Durante el día es carísima. Supongo que tienes dos contratos, o que el de VE es comunitario, no?

» autor: davids

#226 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

mettro — Sun, 05 Feb 2023 10:27:43 +0000

#225 Es que no te lo has leído. Es una placa cerámica que hace que los gases de escape sean agua. No se almacena nada. En todo caso sigue habiendo camino que investigar, no es necesario ni prudente desechar.

» autor: mettro

#225 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

fingulod — Sun, 05 Feb 2023 09:51:57 +0000

#211 Si lees la noticia, lo que habla es de un sistema de tratamiento de gases de entrada y salida para no emitir contaminantes. Ese tipo de cosas se vienen haciendo desde hace tiempo, con diverso resultado. Pero leído así, me parece más parecido a las baterías milagrosas de grafeno o a la cura universal del cáncer que a algo real.

Pero vamos a pensar que funciona bien y es cierto. Lo extrapolamos a todos los vehículos actuales. En lugar de echar CO2 por el tubo de escape lo almacenamos en botellas... ¿Qué hacemos luego con él?

» autor: fingulod

#224 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Faldo — Sun, 05 Feb 2023 09:45:39 +0000

Yo estoy con Toyota. La transición lógica eran los híbridos no enchufables como los que vende Toyota y Renault, osea los de verdad. No los de microhibridacion

» autor: Faldo

#223 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

fingulod — Sun, 05 Feb 2023 09:44:12 +0000

#132 ¿Qué porcentaje de la población vive en esas zonas?

Lo mismo el vehículo eléctrico no es solución para el 100% de la población. Lo mismo el vehículo eléctrico no mejora el térmico en todo en mucho tiempo. Pero ya es mejor que uno térmico para muchas cosas. Y mejoran día a día.

» autor: fingulod

#222 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

fingulod — Sun, 05 Feb 2023 09:38:11 +0000

#139 Lo mismo más o menos que los que se usan normalmente en vehículos de Gas Natural Comprimido. Hay 4 tipos de botellas, para H2 tienen que ser de tipo 4, materiales compuestos, no metálicas. Son bastante más ligeras (y caras) que las metálicas, aunque soporten mayor presión.

El peso completo depende de la presión y de cuantas quieras poner.

» autor: fingulod

#221 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

David_Gonzalez_7 — Sun, 05 Feb 2023 09:37:36 +0000

#178 no es la calefacción. Es el invierno. Una mezcla entre pérdida de eficiencia y la necesidad de acondicionar la batería para evitar danos en la misma.

» autor: David_Gonzalez_7

#220 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

David_Gonzalez_7 — Sun, 05 Feb 2023 09:36:42 +0000

#167 Volkswagen id 4

» autor: David_Gonzalez_7

#219 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

David_Gonzalez_7 — Sun, 05 Feb 2023 09:36:25 +0000

#145 no es la calefacción, es la eficiencia de la batería por si misma y el cambio de temperatura unido al hecho de que el BMS tiene que acondicionar la batería para evitar danos.

» autor: David_Gonzalez_7

#218 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--8899-- — Sun, 05 Feb 2023 09:35:25 +0000

#42 seguramente pensara que como en España sobran bares, el problema está resuelto

» autor: --8899--

#217 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--1479-- — Sun, 05 Feb 2023 09:35:13 +0000

No entiendo esta noticia: ponen que Toyota no cree en el coche eléctrico (que hasta ahora es verdad que era así), cuando acaban de echar a su CEO por esa política, y para dar un cambio de timón con respecto a ello…
Toyota ha perdido el tren del eléctrico, se han dado cuenta y van a intentar corregir la situación. (O al menos eso es lo que parece).
Como mínimo, la noticia es errónea.

» autor: --1479--

#216 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

yokitolakaka — Sun, 05 Feb 2023 09:27:24 +0000

#191 efectivamente

Ya fuera de historias el que no pase al electrico quebrará

» autor: yokitolakaka

#215 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

yokitolakaka — Sun, 05 Feb 2023 09:25:15 +0000

#150 tarifa ve

» autor: yokitolakaka

#214 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

ingenieril — Sun, 05 Feb 2023 09:24:43 +0000

#210 Eso no es ser magufo , es ser poco sostenible igual que lo es el hidrógeno.
Pero es que el hidrógeno es, ademas, magufo.

» autor: ingenieril

#213 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

yokitolakaka — Sun, 05 Feb 2023 09:24:31 +0000

#203 tarifa Vehículo eléctrico de Iberdrola 0.03centimos el kw

De 1 a 7am cargo el 50% de la batería. Mi batería es grande (98kw, útil 90kw)

El cargador me lo puse yo por 600€

Edito llevo tambien ahorrando en zona azul año y medio aparcando 8 horas diarias

» autor: yokitolakaka

#212 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

osids — Sun, 05 Feb 2023 09:18:17 +0000

#127 Si mañana nos cargamos todos los coches privados, no quiere decir que dejase de existir la movilidad y ya se da subvenciones a la mayoría del transporte actual: subvención al combustible para el transporte por mercancías, subvención a vuelos, trenes y autobuses de la mayoría de líneas regulares, si todo ese dinero se dedica a tener una flota de transporte público por supuesto que se puede llegar a todos los sitios ya sea con minibuses con frecuencias suficientes o carsharing público. Y yo he vivido en un pueblo que solo había un autobús de salida y uno de llegada al día, sin tren y mis padres vivieron durante 20 años sin vehículo privado. (Ambos trabajaban en el pueblo, aunque mi padre tenía que andar 50 minutos para llegar a su trabajo, y esto sin la venta online ni nada de eso, otra cosa es si hablamos de comodidad)

» autor: osids

#211 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

mettro — Sun, 05 Feb 2023 09:16:45 +0000

#125 No sé de lo que hablo, claro. Tú tienes mucha idea, se te ve. Por ejemplo esto te lo sabes de pe a pa: Investigadores del CSIC diseñan un motor de combustión interna que no emite gases nocivos ni CO2

valenciaplaza.com/motor-de-combustion-upv

Eso apenas significaría una mejora, sólo que los motores tendrían emisores cero. Y así es como la ignorancia campa a sus anchas y no sólo la ignorancia, sino presumir de ella. Nada que mejorar, circulen que sisko ha hablado.

» autor: mettro

#210 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--710767-- — Sun, 05 Feb 2023 09:16:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --710767--

#209 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

El_Cucaracho — Sun, 05 Feb 2023 09:15:03 +0000

#8 ¿Una tablet?

» autor: El_Cucaracho

#208 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

estreñido — Sun, 05 Feb 2023 09:12:55 +0000

#204 las consultas telefónicas son una aberración y poco a poco lo iremos viendo. Se puede automatizar muchas cosas pero lo grueso que es el cuidado y las pruebas no se puede ni automatizar y mucho menos distribuir.

» autor: estreñido

#207 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

nianoniano — Sun, 05 Feb 2023 08:29:22 +0000

#114 uno sí

Varios cientos, no

» autor: nianoniano

#206 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Yomisma123 — Sun, 05 Feb 2023 08:26:46 +0000

#196 Hay buscar lo que sí se puede y hacerlo.Las consultas telefónicas que tiene ahora mismo mi médico, pues desde casa si quisiera.

» autor: Yomisma123

#205 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

nianoniano — Sun, 05 Feb 2023 08:26:43 +0000

#158

Mad max

» autor: nianoniano

#204 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Yomisma123 — Sun, 05 Feb 2023 08:26:30 +0000

#196 Hay buscar lo que sí se puede y hacerlo.

Las consultas telefónicas que tiene ahora mismo mi médico, pues desde casa si quisiera.

» autor: Yomisma123

#203 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

nianoniano — Sun, 05 Feb 2023 08:24:07 +0000

#24
¿Qué tarifa tienes para que salga así de bien de precio?

¿Cuánto cuesta el cargador de casa?

¿Cuánto tiempo le cuesta cargarse la batería desde vacía?

Es que lo que veo en foros y demás, es gente que ha sido muy lista en los tratos y las compras y cuando miro yo precios (será que soy tonto, no lo niego) veo que no hay forma de acercarse a los listos de internet y me provoca cierta envidia y admiración.

» autor: nianoniano

#202 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--742314-- — Sun, 05 Feb 2023 08:09:18 +0000

#3 pero a la voz de ya. Será una utopía que a partir de 2035 todos los coches sean eléctricos. Además hay que contar con infraestructuras no solo para largos viajes, sino para todos aquellos que no disponen de una plaza de aparcamiento. Y qué me dices de la red eléctrica??? Soportará la recarga de miles de coches cuando lleguemos a las 20:00 de trabajar??? Y por cierto, vamos a pensar en un tope al carburante (como el del actual gas) para tener contentas a Repsol, cepsa, bp, galp…

» autor: --742314--

#201 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

CondeMor — Sun, 05 Feb 2023 08:06:10 +0000

Durante el franquismo estaba el gasógeno, ahora tenemos de combustible la subnormalidad

» autor: CondeMor

#200 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

CondeMor — Sun, 05 Feb 2023 08:04:14 +0000

#127 También va a llevar a su abuela y a sus hijos pequeños en patinete, mejor si llueve.

» autor: CondeMor

#199 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

CARLOSESTACABREADO — Sun, 05 Feb 2023 07:58:33 +0000

#90

» autor: CARLOSESTACABREADO

#198 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

estreñido — Sun, 05 Feb 2023 07:56:26 +0000

#187 la tendencia es justo la contraria. Cada vez hay más mano de obra en los hospitales, incluso en los centros de salud. El problema actual es que hay menos mano de obra disponible de la necesaria, no precisamente de descenso de la mano de obra necesaria y aumento del paro. Nuestra sociedad va a un envejecimiento y a una mayor utilización de los recursos sanitarios.

El zendal pos sus servicios e instalaciones es más cercano a un centro de salud sin urgencias que a un gran hospital. Fijate más en la Fé o en el 12 de Octubre.

Hay muchísima producción industrial que está recolocandose en Europa y en España por la crisis del transporte. Industrias dedicadas al componente semielaborado que habían prácticamente desaparecido están resurgiendo. Es algo que vamos a ver en las próximas décadas. Nadie va a confiar en cadenas de suministro tan estiradas y tensas como hasta este momento. Los efectos los empezaremos a ver en los próximos cinco años (y a notar en el empleo). Serán fábricas más automatizadas que necesitarán mucha menos mano de obra...pero aquí pasaremos de 0 a algo. En mi trabajo hay 3k personas en la producción, hace 30 años para fabricar lo mismo deberían haber sido 12k pero ya no habrá deslocalización y la automatización restante es realmente difícil. Lo que está haciendo mi empresa es mover la fabricación de los semielaborados desde China hasta Europa y por lo tanto va a crear empleo industrial. No con el mismo número que ahora emplea de forma indirecta en China, pero aquí será empleo completamente nuevo que necesitara desplazarse a los centros de trabajo.

La situación actual de primer mundo, emergente y tercer mundo va a dejar de existir. Se van a incorporar 2500 millones de humanos a tener los servicios que hasta ahora eran exclusivamente occidentales. Y precisamente son esos humanos quienes tienen la mano en los recursos necesarios (y escasos). Europa tiene que hacerse a la idea que nuestra supervivencia va a depender de nuestro ingenio, que la globalización está dando estertores y que nosotros no tenemos recursos naturales para cubrir nuestra demanda.

Respecto al cambio de nuestra forma de vida. El último cambio de esta magnitud fue la revolución industrial y las migraciones internas resultantes. Su consecuencia fueron un siglo de conflictos sociales, varias revoluciones, el ascenso del totalitarismo y dos guerras mundiales. Y este cambio tal cual lo plsnteas será mucho más rápido y más traumático. Corre peligro nuestra propia sociedad. Si ahora mismo unas tensiones mínimas que apenas han afectado a nuestra comodidad global están llevando a un ascenso generalizado del totalitarismo y una guerra europea, ¿Que pasara cuando nuestra forma de vida se vea afectada de forma fundamental?

» autor: estreñido

#197 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

flixter — Sun, 05 Feb 2023 07:55:50 +0000

#137 parece ser que no tienes claro debido a qué se quiere legislar para eliminar los vehículos de combustión. Revisa eso, y veras por qué todo tu argumento no se tiene en pie.

» autor: flixter

#196 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

estreñido — Sun, 05 Feb 2023 07:28:07 +0000

#190 todas esas pruebas se tienen que hacer en algún sitio. Los análisis también, etc. Que el radiólogo pueda marcharse a su casa para estudiar el resultad, pues sí. Pero es la parte más pequeña y prácticamente la única automatizable de todo el proceso.

» autor: estreñido

#195 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Sisko69_ — Sun, 05 Feb 2023 07:26:06 +0000

#156 Y para el hidrogeno no se necesita infraestructura, que va....

Mira, te explico lo de los viajes largos. Puede ser que haya "inteligentisimos" que compren coches a hidrogeno para no tener que parar a repostar en los viajes largos, aka, ir a la costa del sol a la playa.

Por otro lado, seguro que un idiota como yo o cualquier otro imbecil del mismo palo, que no somos capaces de adherirnos a la secta de los hidrogenistas del ultimo dia, usaremos la pasta que no queremos gastarnos en un coche de hidrogeno en ir mas de 80 VIAJES TODO INCLUIDO A PUNTA CANA o similares(extrapolado de los precios actuales de los coches de hidrogeno). Simplemente pondremos nuestros huevazos en el taxi y de ahi iremos pasando nuestros huevos de butaca en butaca hasta llegar a la tumbona donde amablemente nos traeran nuestro daiquiri.

Lo siento si te jodo las espectativas, pero alguien tiene que decirlo. Si el coche electrico es para ricos, el coche de hidrogeno es una alternativa de millonetis para favorecer a los millonetis. Apoyarla es poner tu culo a subasta.

» autor: Sisko69_

#194 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Sisko69_ — Sun, 05 Feb 2023 07:25:56 +0000

» autor: Sisko69_

#193 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--736368-- — Sun, 05 Feb 2023 07:03:05 +0000

#179 que va. Fabrica todo en china, sin duda. Es HMD global, finlandesa, la que está detrás.

» autor: --736368--

#192 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Toponotomalasuerte — Sun, 05 Feb 2023 05:25:15 +0000

#121 eso puede ser.

» autor: Toponotomalasuerte

#191 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--673917-- — Sun, 05 Feb 2023 04:55:10 +0000

#24 Está claro que Honda debe elaborar su estrategia de fabricación y venta en todo el mundo de sus coches en base a si a dreKion de Menéame le va bien el eléctrico o no.

» autor: --673917--

#190 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Yomisma123 — Sun, 05 Feb 2023 04:18:29 +0000

#73 Muchos podrían... radiólogos, metabólicas,...todo el que trabaja con datos (imágenes, o valores de una analítica)

» autor: Yomisma123

#189 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

eltoloco — Sun, 05 Feb 2023 03:48:22 +0000

#184 y si no fuese porque no es verde, o porque no es factible su producción a gran escala, o porque no es rentable, etc, etc..

» autor: eltoloco

#188 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

eltoloco — Sun, 05 Feb 2023 03:47:42 +0000

#109 después de decir que es inviable, con toda la razón del mundo. El hidrógeno es el caballo de Troya de las gasistas y petroleras, que habrán untado bien untados a los directivos de Honda para que hagan ese cambio de opinión tan drástico.

» autor: eltoloco

#187 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

alfinal — Sun, 05 Feb 2023 02:53:56 +0000

#162 Cuando dije: "centros algo más pequeños" me refería en cuanto a trabajadores. Eso ya está pasando aunque no nos guste. El caso paradigmático es el Zendal: hospital más grande pero con muchos menos trabajadores. Esa tendencia la a a llevar a más el PP, piensa que va subiendo la intención de voto para el PP en todas las encuestas y lo de la CAM dejará de ser un caso aislado.
www.eldiario.es/politica/pp-remonta-costa-vox-psoe-baja_1_9863366.html

"Por otro lado, la industria se está relocalizando a las zonas donde se necesitan los productos. Hay una inmensa cantidad de productos que se fabrican con procesos altamente dependientes de la mano de obra, lejos de lugares habitados e imprescindibles para nuestra sociedad tecnológica."

No entiendo. Yo me refería a lo que llamamos en general al primer mundo, a "occidente" y, más concretamente al ámbito estatal español. En general el mercado de ese tipo de coches nuevos. ¿Cuál esa tendencia a necesitar más mano de obra en fabricación cerca de zonas urbanas donde se necesitan esos productos? Es que creo que estamos hablando de cosas diferentes, pero de verdad me interesa saber a qué te refieres.

"Por último, cambiar nuestra movilidad tal cual planteas es destruir nuestra forma de vida".

La verdad es que el ser humano cambia de arriba a bajo su forma de vida en cuestión de relativamente poco tiempo (a escala de nuestra existencia), aunque ya te digo que es cuestión de tiempo de ir cambiando poco a poco. Nuestra forma de vida como humanidad fue vinculada al primer sector durante casi toda nuestra existencia (mayoría de gente viviendo en el campo) y, desde la revolución industrial eso ha ido cambiando. Eso era porque los combustibles fósiles eran fáciles de extraer y el cambio climático no se notaba. Aun así en toda esa progresión que no ha parado de ir en aumento, todavía el 45% de la población mundial vive en entorno rural y ese porcentaje no va a seguir bajando mucho más.

Yo no digo que Toyota esté totalmente equivocada. De hecho me parece que se acoge a su propio nicho de mercado asumiendo que no todas las compañías de coches van a poder hacer solo coches eléctricos y que algunas se tienen que ir bajando. Pero el parque de vehículos va a cambiar sí o sí.

Otro motivo de la lista es que habrá un aumento considerable del coche "en renta" que será una opción relevante cuando ahora es totalmente residual.

» autor: alfinal

#186 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

ingenieril — Sun, 05 Feb 2023 02:42:17 +0000

#109 Pues es un carro sin ruedas.
El almacenamiento de hidrogeno es complejo y caro. La molecula H2 es tan oequeña que se escapa facilmente, por lo que se volatiliza durante su almacenamiento. Despues está la corrosión que afecta a las paredes de los tanques en 10-15 ańos
Ninguna compañia va a desarrollar Hidrolineras...

» autor: ingenieril

#185 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Arkhan — Sun, 05 Feb 2023 01:31:23 +0000

#124 Pero para eso necesitamos que haya una colaboración activa de los poderes públicos que, hasta en ocasiones, están fomentando lo contrario.

» autor: Arkhan

#184 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Vermel — Sun, 05 Feb 2023 00:28:08 +0000

#9 El hidrógeno estaría bien si no fuese por los problemas que da:
es.wikipedia.org/wiki/Seguridad_de_hidrógeno
Al ser el átomo más pequeño y también la molécula más pequeña que hay, es muy reactivo con casi todo y acaba escapándose de donde se contenga, corroyendo o incluso explotando. Y todo eso sin contar que producirlo tiene un coste energético que no es especialmente rentable.
Por ahora, nos guste o no, lo mejor es el petróleo. Al menos para los vehículos.

» autor: Vermel

#183 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Tuatara — Sun, 05 Feb 2023 00:12:09 +0000

#102 yo he probado coches eléctricos. Más que la mayoría de personas estándar.
Mi coche de "diario" sigue siendo de combustión. Así será muchos años.

Así que no. No cualquiera tiene claro.

» autor: Tuatara

#182 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--666006-- — Sun, 05 Feb 2023 00:09:22 +0000

#11 Yo creo que el futuro está en las baterías de arena y agua de mar. Con la suficiente I+D, alcanzarán la densidad energética suficiente para alimentar motores a reacción (y podremos ir en coches voladores, como en la peli; y viajar a Marte solo por turismo).

» autor: --666006--

#181 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Raziel_2 — Sun, 05 Feb 2023 00:01:32 +0000

#160 De eso nada. El coche es de 2021, arrancaba en 42Â000€ y la version que tengo yo en 48Â000€.

» autor: Raziel_2

#180 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Hemin — Sat, 04 Feb 2023 23:59:56 +0000

#4 te diré un secreto, si a un electrico le pones un generador de gasolina lo haces hibrido

» autor: Hemin

#179 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Hemin — Sat, 04 Feb 2023 23:56:59 +0000

#163 Nokia ya no es Nokia, la compraron los chinos (al menos la parte de móviles) , como telefunken o snk

» autor: Hemin

#178 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Hemin — Sat, 04 Feb 2023 23:53:07 +0000

#26 no es el invierno, es la calefacción, todo lo que sea generar calor gasta batería rápidamente. Lo primero que te dice el modo eco es que dejarán de funcionar la calefacción.
De todas formas no te preocupes, cada vez hará menos frío

» autor: Hemin

#177 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Duke00 — Sat, 04 Feb 2023 23:49:04 +0000

#168 el qué?

» autor: Duke00

#176 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Hemin — Sat, 04 Feb 2023 23:48:15 +0000

#39 eso me pasa a mi cada día

» autor: Hemin

#175 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

anv — Sat, 04 Feb 2023 23:25:54 +0000

#11 Claro. Los comerciales de la empresa dicen que hay que fabricar algo porque es lo que la gente quiere comprar y si resulta que no se puede es culpa de los ingenieros.

» autor: anv

#174 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

zeioth — Sat, 04 Feb 2023 23:24:57 +0000

#164 No he dicho eso. He dicho que usar 1.5 toneladas para propulsar a una persona de 70kg*, quizas no es lo mas inteligente, para la mayoria de casos.

» autor: zeioth

#173 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

BiRDo — Sat, 04 Feb 2023 23:22:48 +0000

#114 Una grúa por coche atrapado. Buen plan.

» autor: BiRDo

#172 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

meneantepromedio — Sat, 04 Feb 2023 23:11:03 +0000

Recomiendo escuchar al ingeniero Pedro Prieto aquí: www.youtube.com/watch?v=xByULzhwRvI

» autor: meneantepromedio

#171 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

SRAD — Sat, 04 Feb 2023 23:09:21 +0000

#11 Cógete la tabla periódica y busca un elemento alcalino que esté por encima del litio (menor masa atómica). No. EL sustituto que se propone para el Li es el Na, que está por debajo (más pesado).

» autor: SRAD

#170 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

z1018 — Sat, 04 Feb 2023 23:02:29 +0000

#11 de momento es la marca más vendida en España, puesto que creo que nunca ha ocupado una marca japonesa.

Por mi parte dos años con un híbrido de Toyota y no pienso volver a un diésel o un gasolina y los eléctricos tienen que bajar mucho para que me interesen y eso que tengo casa con garaje y paneles solares.

» autor: z1018

#169 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--470882-- — Sat, 04 Feb 2023 23:02:05 +0000

#158 No es que yo piense que se puede usar el petróleo hasta que no quede más. Es lo que a los fabricantes de automóviles les gustaría. Desde que existe el motor de explosión no han mostrado el más mínimo interés en desarrollar otra tecnología, a pesar de que los problemas de los combustibles fósiles, a todos los niveles, se conocen desde hace décadas. Y ahora lo están haciendo tarde y mal, a regañadientes y poniendo todas las trabas habidas y por haber. Y lo hacen solo porque estamos a las puertas de la catástrofe climática y los gobiernos, muy tibiamente les están obligando.

» autor: --470882--

#168 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--736368-- — Sat, 04 Feb 2023 22:58:42 +0000

#112 tranqui, que tú lo descubrirás a final de año

» autor: --736368--

#167 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--736368-- — Sat, 04 Feb 2023 22:58:22 +0000

#26 cuál es?

» autor: --736368--

#166 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--470882-- — Sat, 04 Feb 2023 22:58:13 +0000

#165 Gran aportación. Para decir eso mejor te callas.

» autor: --470882--

#165 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--736368-- — Sat, 04 Feb 2023 22:54:43 +0000

#82 menudas películas tenéis montadas. Luego ves los nicks y te lo explicas.
Cuñados cansinos

» autor: --736368--

#164 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--736368-- — Sat, 04 Feb 2023 22:52:30 +0000

#32 tengo que montarme en un medio de transporte donde la carrocería es mi propio cuerpo, pero eh, porque si, porque a ti te gusta .

Que luego os quejáis de que os llamen ecologetas y el cuento climático. Perdona, no merecéis otra cosa. Aquel que solo busca imponer y por otra parte solo lo que le va bien a el, el resto no cuenta.

» autor: --736368--

#163 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--736368-- — Sat, 04 Feb 2023 22:50:29 +0000

#10 Nokia renació, sigue y bastante bien.

» autor: --736368--

#162 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

estreñido — Sat, 04 Feb 2023 22:48:55 +0000

#124 no funciona como crees. Hay un montón de servicios que solo tienen sentido si son masivos. Por no decir que donde hay un quirófano se necesita, rea, uci, esterilización, planta, rayos, laboratorio, etc. Los hospitales no se van a hacer más pequeños, lo más probable es que sean cada vez menos y más grandes.

Por otro lado, la industria se está relocalizando a las zonas donde se necesitan los productos. Hay una inmensa cantidad de productos que se fabrican con procesos altamente dependientes de la mano de obra, lejos de lugares habitados e imprescindibles para nuestra sociedad tecnológica.

Por último, cambiar nuestra movilidad tal cual planteas es destruir nuestra forma de vida. Tiene mucho más sentido lo que dice Toyota y trabajar en tecnologías que respeten más nuestra organización vital. El hidrógeno tiene posibilidades, especialmente si la energía eléctrica se convierte en barata y abundante.

» autor: estreñido

#161 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

HartzBaltz — Sat, 04 Feb 2023 22:48:22 +0000

Toyota a muerto. Es de esos casos cuando a las empresas mas punteras en algo les sale otra tecnologia en otra direccion y no saben reaccionar.

» autor: HartzBaltz

#160 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--736368-- — Sat, 04 Feb 2023 22:47:59 +0000

#90 yo solo agregar, que al que se compra un suv, no hay que hacerle mucho caso en lo que ladra: ese coche arranca en 53000€

» autor: --736368--

#159 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

neuron — Sat, 04 Feb 2023 22:45:15 +0000

#18 sono motors de Munich. Este mes se decide si al final lo producen en masa.

» autor: neuron

#158 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Txape — Sat, 04 Feb 2023 22:44:10 +0000

#82 esa historia, que llevo oyendo años, de que parece que entre todos juntitos de la mano vamos a estar gastando el petroleo hasta que se acabe, es de una candidez e ingenuidad impresionante. En cuanto se tenga la mas claro indicio de que se está agotando, se va a cortar el suministro a toda la sociedad civil, porque el petroleo es un producto estratégico con el que se mueven los ejércitos, y esos ejércitos no van a ser eléctricos. Se dejará de suministrar combustibles a las gasolineras y todo será de propiedad estatal y se repartirá de la forma que se considere. Y esto traerá unas revueltas sociales que ni nos imaginamos. Y puede sonar peliculero, pero es la pura realidad.

» autor: Txape

#157 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--736368-- — Sat, 04 Feb 2023 22:40:58 +0000

#83 Correcto. Y vivirías en una casa mejor.

» autor: --736368--

#156 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

ajavibp — Sat, 04 Feb 2023 22:40:38 +0000

#133 ¿Cuánto costará la gasolina en unos años? Pregunta en el norte de Europa si creen en el coche eléctrico puro o el de hidrógeno. España es la excepción, como tantas veces.
Estoy de acuerdo en lo del tren, pero eso sería lo ideal; pero nunca será la realidad, mucha infraestructura e imposible cubrir todo el territorio

» autor: ajavibp

#155 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Duke00 — Sat, 04 Feb 2023 22:37:30 +0000

#21 Es más, añado datos más específicos de este mismo año:

mobile.twitter.com/PedroFresco/status/1621794874033901568

Adí que no veo claro lo de afirmar que no hay suficiente.
#101

» autor: Duke00

#154 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

kutto — Sat, 04 Feb 2023 22:30:53 +0000

En Nokia decían lo mismo.

» autor: kutto

#153 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

parladoiro — Sat, 04 Feb 2023 22:22:47 +0000

#139 los que puedes saber el peso son los de los camiones por ser intercambiables.
www.h2storage.nl/composite-hydrogen-tanks/ 174 kg con los14 kg de hidrógeno o 462 kWh, serían 40 kg de gasoil sin el tanque, a misma eficiencia sobre 60 kg de gasoil sin el tanque.

» autor: parladoiro

#152 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Priorat — Sat, 04 Feb 2023 22:14:52 +0000

De momento el potencial mercado para Toyota ya no es el 100%, ya es el 90%. Y cada año que pase va a ser menos.

» autor: Priorat

#151 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Nobby — Sat, 04 Feb 2023 22:12:00 +0000

#43 excelente, espera que voy a decírselo a mi jefe para el que trabajo de mozo de almacén y repartidor con camión! Espero ansioso el teletrabajo!

» autor: Nobby

#150 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

davids — Sat, 04 Feb 2023 22:08:42 +0000

#24 como propietario de otro coche eléctrico, me interesa mucho saber qué modelo tienes tú y cuál es su consumo, o qué tarifa eléctrica tienes. 400km por 3€ me parece muy barato.

» autor: davids

#149 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Priorat — Sat, 04 Feb 2023 22:07:38 +0000

Creo que lo mismo dijo Nokia, ¿no?

» autor: Priorat

#148 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

parladoiro — Sat, 04 Feb 2023 22:07:36 +0000

#144 la potencia máxima puede ser la potencia de crucero, aunque suele ser un poco menor para cierto margen, Barcos, camiones, rancheras al modo de EEUU, algún Plymouth...

Echa un vistazo al enlace, también afecta a coches normales para la capacidad de remolque como con los híbridos a sumar que la potencia es empujando y reteniendo.

» autor: parladoiro

#147 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

mcfgdbbn3 — Sat, 04 Feb 2023 22:04:55 +0000

#141: Si en cuanto es híbrido tiene baterías, pero si no tiene enchufe... Imagina que pudieras apagar el motor térmico cuando entras a la ciudad, aparcar, cargar, salir en eléctrico y fuera de la ciudad volver al motor térmico, eliminarías mucha contaminación del entorno urbano. Tampoco necesitas una batería inmensa para eso, con 10-20 cv·h debería ser suficiente.

» autor: mcfgdbbn3

#146 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

James_787 — Sat, 04 Feb 2023 22:03:03 +0000

#136 No se trata de quién es más zorro. Se trata de que gobernantes de Europa han apostado, subvencionado, promovido, etc una tecnología que ni siquiera los que entienden de transportes(las marcas) no tienen claro.
Además tampoco se ha tenido en cuenta al usuario que no puede pagar un coche de 40k.

» autor: James_787

#145 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--708957-- — Sat, 04 Feb 2023 22:00:39 +0000

#112 suena a que enciende la calefacción

» autor: --708957--

#144 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

powernergia — Sat, 04 Feb 2023 22:00:22 +0000

#138 Ningún motor puede trabajar a la potencia máxima de forma permanente, tal vez los de los barcos, no lo sé.

Lo de "potencia de crucero" entendido como la potencia a la que puede trabajar continuamente, depende de un montón de parámetros por eso dije que no era un término homologable, y de hecho creo que es la primera vez que lo oigo.

» autor: powernergia

#143 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

cutty — Sat, 04 Feb 2023 21:59:00 +0000

#1 Pues no sé Rick, yo quería comprar una furgoneta familiar Toyota con motor de combustión, de la versión lanzada en 2022, y ya no existen ni se las espera. Tienes la versión eléctrica, con 245 km de autonomía oficial, y gracias. Sayonara Toyota.

» autor: cutty

#142 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

ddomingo — Sat, 04 Feb 2023 21:56:21 +0000

#89 No lo creo. Los humanos somos la especie más adaptable. Muchos morirán pero como especie no corremos peligro a corto ni medio plazo.

» autor: ddomingo

#141 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--708957-- — Sat, 04 Feb 2023 21:56:16 +0000

#8 lo más absurdo es un xtrail con sobrepeso de baterías.

» autor: --708957--

#140 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

phyrian — Sat, 04 Feb 2023 21:54:28 +0000

#135 Poco conoces galicia me parece a mi.

» autor: phyrian

#139 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--470882-- — Sat, 04 Feb 2023 21:54:11 +0000

#117 Ya, está resuelto. Pero no me has contestado, si lo sabes. ¿Qué grosor tienen y cuánto pesan esos depósitos? Teniendo en cuenta, además, que van ir instalados en un vehículo que puede sufrir accidentes.

» autor: --470882--

#138 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

parladoiro — Sat, 04 Feb 2023 21:53:55 +0000

#134 es homologable: www.seisenlinea.com/potencia-fiscal-coches-electricos/

El Dacia Spring es más del doble de la potencia de un cuadriciclo pesado, 15 kW.

» autor: parladoiro

#137 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Oestrimnio — Sat, 04 Feb 2023 21:52:05 +0000

#67 Más razón que un santo.

Es una locura legislar para retirar la combustión cuando NADIE tiene claro si será viable para todos en tan pocos años.

» autor: Oestrimnio

#136 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--708957-- — Sat, 04 Feb 2023 21:51:23 +0000

#56 claro, el gobierno debería de hablar con los zorros sobre cómo proteger a las gallinas.

» autor: --708957--

#135 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

alfinal — Sat, 04 Feb 2023 21:50:55 +0000

#132 ¿Me estás hablando de zonas que precisamente no son representativas de nada porque precisamente casi no vive gente? Ya he dicho que no generalizo, solo hablo de una tendencia.

» autor: alfinal

#134 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

powernergia — Sat, 04 Feb 2023 21:49:41 +0000

#130 El Dacia Spring tiene 33 kW.

Lo de "potencia de crucero" no es un término homologable, y no dice nada.

» autor: powernergia

#133 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Sisko69_ — Sat, 04 Feb 2023 21:48:34 +0000

#126 El coche de los viajes largos se llamara "tren + sixt". Entre lo que cuesta el coche de hidrogeno y lo que costara llenarlo, te sale a cuenta parar cada dos horas a meterte un chuleton de kobe entre pecho y espalda.

» autor: Sisko69_

#132 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

phyrian — Sat, 04 Feb 2023 21:47:05 +0000

#124 Vente a vivir a galicia a ciertas zonas, y entenderas que no disponer de coche privado es inviable.

» autor: phyrian

#131 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

ajavibp — Sat, 04 Feb 2023 21:46:30 +0000

#70 Público o compartido: Dime cuándo habrá coches suficientes para desplazar a todas las personas que van de las cercanías de Madrid a la ciudad, de forma simultánea. No los habrá nunca, no sería rentable tener tal flota. El compartido (llamalo coche de alquiler) tiene sentido para viajes largos.
Los medios de transporte ligeros sí tienen mucho sentido en ciudades, tanto propios como de alquiler. La prueba es que ya existen ambos.
Privados para los ricos. Totalmente de acuerdo. No nod damos cuenta, pero si de mantiene la idea actual del coche eléctrico total, solo los ricos podrán tener un coche "decente" (decente=similar en característica a los actuales). Eso es algo que deberíamos plantearnos como sociedad, el coche da libertad

» autor: ajavibp

#130 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

parladoiro — Sat, 04 Feb 2023 21:46:22 +0000

#123 con una potencia de crucero de 15 kW lo dudo, los 56 kW son potencia pico.

» autor: parladoiro

#129 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Sisko69_ — Sat, 04 Feb 2023 21:45:10 +0000

#56 Nadie lleva una bateria de 1000kg, no digas tonterias.

» autor: Sisko69_

#128 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

phyrian — Sat, 04 Feb 2023 21:43:01 +0000

#67 Los combustibles sintenticos serian un gran avance.

» autor: phyrian

#127 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

phyrian — Sat, 04 Feb 2023 21:41:59 +0000

#70 Suena idilico si vives en una gran ciudad. pero cuando no es asi:
-No hay o no el suficente transporte publico. Ni frecuencias ni abarca todas las posibles poblaciones.
-Hay aldeas que la bici para ir a otra, o una ciudad es... inviable, y muchos deben desplazarse para trabajar o comprar.

» autor: phyrian

#126 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

ajavibp — Sat, 04 Feb 2023 21:39:52 +0000

#1 Hay un problema que tiene difícil solución con las baterías, el peso. Se necesitará una densidad energética muy alta para tener un peso similar a los actuales, y eso es un problema de rendimiento, autonomía, pero también de seguridad vial.
Creo que el futuro del coche eléctrico son los pequeños desplazamientos. El coche del día a día sí puede serlo, pero difícilmente el de los viajes largos. Para eso, creo que el hidrógeno será la mejor solución (o el amoniaco, pero tiene más perdidas y el sistema es más complejo; no lo veo a día de hoy)

» autor: ajavibp

#125 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Sisko69_ — Sat, 04 Feb 2023 21:39:09 +0000

#67 Decir que queda mucho por mejorar en el motor de combustion es una estupidez que solo puede decir alguien que no sabe de lo que habla.
El motor de combustion ya esta extremadamente cerca de su maximo rendimiento teorico, y eso significa aue NO hay apenas nada que mejorar ahi.

» autor: Sisko69_

#124 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

alfinal — Sat, 04 Feb 2023 21:39:09 +0000

#74 Totalmente de acuerdo. Pero eso es ahora. Al final no basarlo todo en el coche privado lo convertirá en un estado más competitivo también con respecto al resto. No digo erradicarlo, en ningún caso, y el parque de coches nunca será totalmente reconvertido a eléctrico. Pero ten en cuenta que aquí no extraemos combustibles fósiles como en EEUU u otros países; ten en cuenta que eso del turismo se va a ir "acabando" porque las temperaturas en la mitad sur peninsular cada verano son más locura que el anterior; las fábricas no han dejado de externalizarse desde los 80, etc...

Lo dicho: al final el estado va a tener que dejar de dar ayudas que si 20 céntimos, que si un cheque... para llenar los depósitos. No le va a salir a cuenta.

#73 "En un hospital mediano trabajan 5000 personas" eso va a tener que dejar de ser así también. Tendrán que distribuirse el personal entre centros algo más pequeños cuando también se distribuya la población.

Es que si vamos a la sanidad tengo otro argumento. España tiene el quilómetro cuadrado más poblado de Europa.
stories.lavanguardia.com/no-utilizar/20210613/40664/el-kilometro-cuadr
No fue casualidad en que en marzo del 2020 ese fuera el lugar del mundo donde más contagiados y muertos había por la COVID.

Eso es un problema de seguridad en ese y en muchos sentidos.

Ojo que no hablo de cambio radical ni rápido, pero sí de una progresión hacia una situación más lógica y acorde a los tiempos presentes y futuros.

» autor: alfinal

#123 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

powernergia — Sat, 04 Feb 2023 21:36:38 +0000

#118 Aparentemente ofrecen algo más parecido a un coche que a un cuadriciclo.

» autor: powernergia

#122 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Oestrimnio — Sat, 04 Feb 2023 21:36:28 +0000

#69 Sería la fusión (a secas) porque la fría fue apenas un espejismo muy breve a finales de los 80.

» autor: Oestrimnio

#121 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

ChukNorris — Sat, 04 Feb 2023 21:29:31 +0000

#120 Si se hace no será en los próximos 80 años.

» autor: ChukNorris

#120 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Toponotomalasuerte — Sat, 04 Feb 2023 21:27:51 +0000

#85 y con unos palillos puedes hacer cuestas.

Lo del escalestric lo digo en serio. No con escobillas evidentemente, pero se hará.

La propia infraestructura de la carretera se utilizará para cargar los autos. Y lo pagarás como un impuesto de circulación o una cuota fija o por uso.

» autor: Toponotomalasuerte

#119 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

alfinal — Sat, 04 Feb 2023 21:27:34 +0000

#94 Sí, ahora. Para este tema está el argumento del calentamiento global que decía. El último verano estuve en la costa valenciana y no se podía aguantar el calor que hacía, nada que ver con otros veranos. Y esto es solo el principio. El turismo se desplaza hacia los polos, donde hay mejor clima en verano. Habrá, por huevos, una reconversión.

» autor: alfinal

#118 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

parladoiro — Sat, 04 Feb 2023 21:25:44 +0000

#113 puede ser que sea a 45 km/h de cuatriciclo. Un carrito de golf legalizado para carretera de los grandes del mismo peso tiene rango similar con ruedas de carrito de golf, mucho peores para la eficiencia.

» autor: parladoiro

#117 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

fingulod — Sat, 04 Feb 2023 21:25:26 +0000

#26 Yo tengo un coche que me dicen que consume 4.5l y no me sale por menos de 6l

#52 Lo normal son 200, el Hidrógeno creo que lo están intentando meter a 800 porque a 400 tiene poca autonomía.

#55 Cuando tengamos energía fotónica no necesitartemos coches, tendremos a Mazinguer Z

#56 Yo he usado vehículos de ambos tipos (baterías e Hidrógeno) y no le veo mucho futuro al hidrógeno. Puede que en aviones o transporte de largo recorrido... pero no para automóviles. Y más viendo la velocidad de evolución de baterías y pilas de combustible.

#103 El problema de almacenar el hidrógeno no es la presión, es que al ser la molécula tan ligera difunde por las paredes. Y si son metálicas, debilita el material por el camino. Pero ese problema está más que resuelto (que se vacíen los depósitos solos no, que aguanten la presión por muchos años)

» autor: fingulod

#116 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--29750-- — Sat, 04 Feb 2023 21:24:12 +0000

Totalmente de acuerdo

» autor: --29750--

#115 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

powernergia — Sat, 04 Feb 2023 21:24:08 +0000

#105 Ya conozco mis comentarios.

Si te lo hubieras leído, en el envío se cita que una de las razones por las que Toyota abandona la producción de VE es la escasez de materiales, y no solo para las baterías.

» autor: powernergia

#114 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Or3 — Sat, 04 Feb 2023 21:18:52 +0000

#93 ¿Imposible? Igual es que un eléctrico no se puede subir a una grúa.

» autor: Or3

#113 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

powernergia — Sat, 04 Feb 2023 21:18:04 +0000

#27 No ofrecen cifras muy creíbles:

"Batería de 15 kWh de capacidad y unos 200 km de autonomía (opcional hasta 45 kWh y 600 km de autonomía)...
Precio a partir de 18.566,89 € "

» autor: powernergia

#112 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Duke00 — Sat, 04 Feb 2023 21:17:34 +0000

#26 ¿Lo del "yo tengo coche eléctrico pero..." es el nuevo "yo votaba a Podemos pero..."?

Porque esa diferencia entre autonomía en invierno suena a bulo de lejos.

» autor: Duke00

#111 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

DrV — Sat, 04 Feb 2023 21:15:38 +0000

#1 las baterías de litio son el pasado y el presente, pero las del futuro serán o mejor dicho son las de sodio que son muy baratas y el punto de salida para estas baterías ha sido a finales del 2022.

El problema que le veo a Toyota es la imposibilidad de cambiar su modelo productivo y de diseño y también competir con vehículos 100% eléctricos que en poco tiempo irán al coste.

Cuando tenga un coche eléctrico del segmento C o D con 100kwh de batería a un precio razonable lo compraré o que me permita hacer 500km reales, y con baterías de sodio será posible en 2 o 3 años. Y seguramente ese coche sea Chino porque el resto de fabricantes no se les ve muy motivados.

» autor: DrV

#110 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

James_787 — Sat, 04 Feb 2023 21:12:09 +0000

#83 Tienes toda la razón, pero actualmente los políticos legislan para que un coche lleve mil filtros o sea eléctrico, en cualquier caso, coloca al coche en precios que no nos podemos permitir los currelas o acabar comprando un coche Xiaomi y rezar para no tener un incidente.

» autor: James_787

#109 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Penetrator — Sat, 04 Feb 2023 21:12:02 +0000

#49 Pues parece que Honda también se sube al carro: www.meneame.net/story/no-factible-ordago-honda-apuesta-mas-fuerte-nunc

» autor: Penetrator

#108 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

blockchain — Sat, 04 Feb 2023 21:11:15 +0000

#106 vaya cáncer de trastos

» autor: blockchain

#107 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

danip2 — Sat, 04 Feb 2023 21:09:31 +0000

Estamos en una etapa de transición, hasta 2030 no llegarán, simplemente no es ecológico convertir en chatarra los coches actuales, hay que mantenerlos y fabricar menos. Las compañías buscan justificaciones porque van a vender muy pocos coches. Las motos eléctricas si llegarán antes en zonas urbanas porque no compiten con los coches.

» autor: danip2

#106 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Duke00 — Sat, 04 Feb 2023 21:09:10 +0000

#10 Ya de Blackberry ni se acuerda nadie

» autor: Duke00

#105 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

phillipe — Sat, 04 Feb 2023 21:08:44 +0000

#88 lee tus comentarios

» autor: phillipe

#104 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

EISev — Sat, 04 Feb 2023 21:08:08 +0000

#96 huy es que ya fuera de las ciudades ni me lo planteo, así se ven yayos de 85 tacos conduciendo en mi pueblo, porque no hay muchas más opciones para ir a médicos, a la compra...

» autor: EISev

#103 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--470882-- — Sat, 04 Feb 2023 21:08:01 +0000

#84 Más a tu favor. ¿Cómo de gruesa es la pared y cuanto pesa un tanque de hidrógeno que soporte ese rango de presiones? Tampoco será barato...

» autor: --470882--

#102 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

ioxoi — Sat, 04 Feb 2023 21:07:45 +0000

#11 cualquiera que haya probado un eléctrico tiene clara dos cosas:
1: Los electricos de gama media baja tienen un problema de autonomía.
2: el día que se resuelva el problema de autonomía jamás volverán a comprar un coche de combustión.
Así, que si, tienes razón, como alguien consiga producir la bateria milagrosa y Toyota no pueda acceder a esa tecnología a base de chequera está muerta.

» autor: ioxoi

#101 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Duke00 — Sat, 04 Feb 2023 21:06:36 +0000

#21 Eso de que no hay litio para todos habría que comprobar los datos ya que no lo tengo para nada claro. Incluso con las reservas conocidas (que van aumentando cada año) no podría afirmar lo que dices, y menos teniendo en cuenta que se puede reciclar.

» autor: Duke00

#100 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

BiRDo — Sat, 04 Feb 2023 21:05:44 +0000

Toyota no puede admitir que no hay manera de que puedan hacer la inversión que están haciendo los chinos en investigación de baterías porque no tendría manera de amortizar la inversión.

» autor: BiRDo

#99 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Akimbo — Sat, 04 Feb 2023 21:04:14 +0000

#26 Eso de la autonomía en invierno rara vez se cuenta cuando se habla del coche eléctrico (y menos por propietarios de uno).

» autor: Akimbo

#98 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

UnbiddenHorse — Sat, 04 Feb 2023 21:04:04 +0000

#86 pue si, a ver si pasa ya la moda de los SUV que es algo que no consigo entender. Cuanto más manejable y menos consuma un coche mejor.

» autor: UnbiddenHorse

#97 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

parladoiro — Sat, 04 Feb 2023 21:03:58 +0000

#78 no serían mucho más pesadas, el litio solo es el 17% del material de una batería tipo y el sodio siendo el doble de denso admite una construcción similar.

» autor: parladoiro

#96 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--579811-- — Sat, 04 Feb 2023 21:03:23 +0000

#77 pero no todo el mundo vive y trabaja en las ciudades como uds.

» autor: --579811--

#95 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

drnth — Sat, 04 Feb 2023 21:03:20 +0000

#89 A menos que haya un invierno nuclear, los humanos duraremos muchísimo. Otra cosa es como sea nuestra vida en el futuro, que seguramente será muy distinta a lo que conocemos, por las buenas o por las malas.

» autor: drnth

#94 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--579811-- — Sat, 04 Feb 2023 21:02:33 +0000

#73 en un país tan turístico como España, el teletrabajo es nulo en muchas regiones.

» autor: --579811--

#93 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

BiRDo — Sat, 04 Feb 2023 21:02:24 +0000

#66 En eso estoy totalmente de acuerdo. Sin embargo, los coches debe ser a prueba de idiotas, para que no mueran por idiotas. Vamos, que lo que te he contado lo hemos visto ya. Y para una grúa/loquesea traer gasolina para sacar los coches es trivial. Si todos fueran eléctricos sería imposible.

» autor: BiRDo

#92 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

navopalov — Sat, 04 Feb 2023 21:01:38 +0000

Los vehículos electricos tienen futuro, lo que no tienen sentido son SUVs de 3 toneladas eléctricos para todos.

» autor: navopalov

#91 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--579811-- — Sat, 04 Feb 2023 21:01:34 +0000

#43
1)la gente tiene hijos y familia. No todo el uso del coche es para el curro.
2)En España hay jubilados jóvenes en edad de conducir con mal acceso al transporte público
3) en los sitios turísticos hay mucho coche de alquiler
Reducir todo al ámbito empresarial es un gran error, cuando el parque automovilístico abarca más allá.

» autor: --579811--

#90 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Raziel_2 — Sat, 04 Feb 2023 21:01:10 +0000

#80 No se de donde sacas los 36Â000€ más que un coche normal. Tengo un UX 300e, pagué 30Â000€ entregando mi A3 de 2012, valorado en unos 6Â000€ tirando por lo alto, en Lexus me lo valoraron en 5Â000€. Además Lexus da una garantía sobre las baterías de 1Â000 000 de km o 10 años.

El coche puede darme muchos problemas, eso aún no lo sé y tampoco soy tan fan de negar la mayor, si pasaba con los térmicos, pasará con estes, pero de momento va todo bien.

Hay más resistencia al cambio que problemas reales con los eléctricos ahora mismo.

» autor: Raziel_2

#89 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Pixmac — Sat, 04 Feb 2023 21:00:22 +0000

#15 Tengan razón o no, seguramente los humanos duraremos poco y por iniciativa nuestra.

» autor: Pixmac

#88 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

powernergia — Sat, 04 Feb 2023 21:00:11 +0000

#65 Lee el envío.

» autor: powernergia

#87 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--719323-- — Sat, 04 Feb 2023 20:58:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719323--

#86 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Sacronte — Sat, 04 Feb 2023 20:58:41 +0000

#63 Creo que se refiere a que mover una mole de 1000-1500kg para que quiza el 90% del tiempo mueva una carga de 75kg (una persona) es un puto derroche. Y no hablemos ya de los SUV...

Yo tambien tengo que hacer 50km diarios en coche porque no hay transporte publico decente y chispa mas chispa menos hago 20-25k kilometros anuales, la mayoria del tiempo solo y sin carga, eso podria hacerlo con un coche de menor tamaño pero cada vez son mas grandes.

» autor: Sacronte

#85 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

ChukNorris — Sat, 04 Feb 2023 20:56:34 +0000

#45 Claro que sí, y podrán conectar varios vagones y lo llamarán tren.

» autor: ChukNorris

#84 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Raziel_2 — Sat, 04 Feb 2023 20:56:13 +0000

#52 Tienes razón, escribí de memoria y me sonaba el rango de 40bar para el hidrógeno. Después de mirar he visto que en automoción ya llegan al rango de los 350bar hasta 700bar.

» autor: Raziel_2

#83 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Razorworks — Sat, 04 Feb 2023 20:55:53 +0000

#56 Si si, tu déjate aconsejar mucho por los fabricantes y todavía no existiría ni la norma EURO 1.

» autor: Razorworks

#82 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--470882-- — Sat, 04 Feb 2023 20:55:51 +0000

#61 Eso es porque los fabricantes tradicionales, que siguen siendo hegemónicos, quieren nadar y guardar la ropa. Es decir, quieren seguir sacando rentabilidad del coche térmico hasta que se agote la última gota de petróleo mientras desarrollan y se posicionn en el mercado eléctrico. Pero eso se va a acabar cuando aparezcan las marcas solo eléctricas competitivas por costes, subvenciones y legislación. Y cómo estas marcas necesitan esta última las otras marcas no paran de presionar para cargársela.

» autor: --470882--

#81 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

EISev — Sat, 04 Feb 2023 20:54:54 +0000

#32 ¿Qué tal llevas a tres niños y su equipaje en la bici eléctrica? Igual el 90% es mucho porcentaje.

» autor: EISev

#80 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

CARLOSESTACABREADO — Sat, 04 Feb 2023 20:54:07 +0000

#24 #33 Bueno, si has pagado 36000 euros más que un coche normal, con eso puedes pagar el combustible de unos 120.000 y eso sin contar que no tengas uno de esos famosos problemas con las baterias que no entran en garantía y cosas por el estilo.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#79 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

EISev — Sat, 04 Feb 2023 20:52:44 +0000

#33 creo que no dicen que abandonen el eléctrico. Dicen que no sirve para todo el mundo.

Por supuesto tiene más hueco un eléctrico actual en su gama premium que en la marca generalista, donde solo está en Europa el bz4x aún sin lanzar y los que les fabrica Stellantis (Proace Verso y Proace City)

» autor: EISev

#78 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

citizenx — Sat, 04 Feb 2023 20:51:53 +0000

#23 Las baterías de sodio pesan mucho más que las de litio. Los coches que las llevasen tendrían poca autonomia.
Las baterías de sodio son mas para uso estático, en viviendas o similar.

» autor: citizenx

#77 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

EISev — Sat, 04 Feb 2023 20:50:57 +0000

#43 yo con el teletrabajo he pasado de ir en coche a la oficina en 2019 haciendo 25.000 km anuales a ir en metro dos días por semana y hacer 3.000 km anuales (la mayoría en viajes largos)

Pero ahora mismo es antiecologico en mi perfil de uso achatarrar el coche que tengo para comprar un eléctrico puro.

» autor: EISev

#76 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

IMU — Sat, 04 Feb 2023 20:50:34 +0000

#43 Dile a un albañil/electricista/fonta que teletrabaje o vaya en patinete

» autor: IMU

#75 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

citizenx — Sat, 04 Feb 2023 20:49:29 +0000

#69 La fusión caliente siempre ha estado a 50 años en el futuro y alli sigue.
La fusión fria está a un millón de años en el futuro como poco.

» autor: citizenx

#74 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Arkhan — Sat, 04 Feb 2023 20:49:20 +0000

#43 Entras en un problema importante, el estado en vez de resolver el problema es parte interesada en que se alargue su resolución: los beneficios derivados del parque de coches actual (tasas, impuestos, ITVs, aparcamientos, multas...) es demasiado grande como para colaborar con renunciar a ella.

Por eso mismo estamos viendo unas políticas de movilidad pública, de trabajo, educación, comerciales... totalmente contrarias a tener que renunciar a la propiedad del coche privado.

» autor: Arkhan

#73 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

estreñido — Sat, 04 Feb 2023 20:49:07 +0000

#43 solo para poner un poco de perspectiva en esto del futuro es el teletrabajo y que ir en coche será un recuerdo del pasado.

En un hospital mediano trabajan 5000 personas y, evidentemente, la mayoría no teletrabaja. En una empresa industrial que produce cosas hay una serie de trabajos que no se pueden automatizar. P .e. en la empresa donde trabajo de 4000 empleados, menos de 1000 son de oficinas. Y, por supuesto, está alejada de un entorno urbano.

» autor: estreñido

#72 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

EISev — Sat, 04 Feb 2023 20:48:24 +0000

#11 por lo que leo parece que se está haciendo eso.

Pero ¿es necesario trasladar ya las patentes que tienen sobre baterías en estado sólido a una producción masiva?

Pueden cubrir los 10 años que quedan de motores térmicos con sus híbridos y ofrecer EV puros después con mucha más autonomía y a menor coste que los actuales, y no solo a los que tienen solucionada la recarga en su domicilio (personas que no tienen plaza de garaje en propiedad)

» autor: EISev

#71 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Borreguell — Sat, 04 Feb 2023 20:48:17 +0000

Sayonara Toyota

» autor: Borreguell

#70 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--470882-- — Sat, 04 Feb 2023 20:45:45 +0000

#15 Exacto. Eso es lo que no ven ellos ni muchos como ellos. El futuro es eléctrico:
- Público o compartido para la mayoría.
- Bicicletas, scooter, minicoches para el que pueda.
- Privado para los ricos
Y sobre esto menos movimiento, más proximidad.

» autor: --470882--

#69 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

rig3l — Sat, 04 Feb 2023 20:45:23 +0000

#20 Como qué no, mira la fusión fría, que hace 50 años le quedaban 20 años para estar lista como método de generar energía.

» autor: rig3l

#68 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Arkhan — Sat, 04 Feb 2023 20:44:52 +0000

#50 Es que durante años se ha hecho nada por mejorar esas redes eléctricas y la disponibilidad de puntos de recarga y ahora nos ha pillado el toro con el coche eléctrico.

La postura de Toyota a medio plazo es correcta, no puedes arreglar el problema de los coches a combustión de la noche a la mañana solamente pretendiendo que los ciudadanos se compren eléctricos. Luego veremos si finalmente apuestan por el coche eléctrico o si renuncian a él completamente y acaban cavando su tumba.

» autor: Arkhan

#67 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

mettro — Sat, 04 Feb 2023 20:43:07 +0000

#23 Se puede hacer de momento lo que la tecnología del momento permita y en el futuro lo que la tecnología del futuro permita. Lo que no tiene sentido es hacer cosas que no permite la tecnología actual y rezar para que llegue alguna mejora. Que llegará, o no, pero también queda mucho por mejorar en el motor de combustión que no hay por qué desechar.

» autor: mettro

#66 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Or3 — Sat, 04 Feb 2023 20:41:40 +0000

#57 En el mundo del sentido común se sale de casa preparado. En el mundo del sentido común en las carreteras los coches se apartan a los lados para dejar paso a los servicios de rescate/asistencia.

En Madriz anuncian un temporal de nieve de mil pares de cojones y la peña se tira a la carretera como putos subnormales.

» autor: Or3

#65 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

phillipe — Sat, 04 Feb 2023 20:41:37 +0000

#2 Que pesao con la escasez

» autor: phillipe

#64 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--735285-- — Sat, 04 Feb 2023 20:41:33 +0000

El CEO de Toyota debería darse una vuelta por Menéame. Sacaría grandes conclusiones.

» autor: --735285--

#63 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

UnbiddenHorse — Sat, 04 Feb 2023 20:40:33 +0000

#32 tardo 35min en coche a mi trabajo y por autovía, imagínate en bici.(no hay transporte público) y no se trata solo de llegar, imagina que tienes que llevar carga, por ejemplo la compra mensual.. no se... para ciudades lo veo, para el resto todavía andamos escasos de transporte público.

» autor: UnbiddenHorse

#62 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

ContinuumST — Sat, 04 Feb 2023 20:37:35 +0000

#58 Vale, creo que me gusta demasiado la ciencia ficción y las leyes de la física son muy tozudas.

» autor: ContinuumST

#61 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Battlestar — Sat, 04 Feb 2023 20:36:30 +0000

#14 Lo que dices tendría sentido si no tuviera la sensación que el mercado del coche electrico se está boicoteando asi mismos

» autor: Battlestar

#60 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Vertigo — Sat, 04 Feb 2023 20:36:12 +0000

Toda la industria clásica del coche se va a la mierda. Después de decirlo, comentar que no veo a Toyota tan mal, simplemente le falla la terminología.

Que se centren en la automoción eléctrica urbana, coches con autonomías de unos 100km que es lo que el 98% de la población acaba usando. Y que ofrezcan versiones superiores con generadores eléctricos, que permita a ese 98% irse de vacaciones una vez al año al pueblo o ir sin miedo de quedarse tirado a mitad de autopista.

Pero un determinado cambio de chip tienen que hacerlo si o si.

» autor: Vertigo

#59 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

War_lothar — Sat, 04 Feb 2023 20:35:17 +0000

#3 No estoy de acuerdo, aparte de la prohibición es una decisión estúpida de no querer evolucionar, algo muy japonés. Lo primero porque aunque no vayamos a tener todos coche eléctrico la situación con el petroleo y la emisión de gases es límite, y simplemente se tendrá que buscar alternativas. Lo segundo porque no sabes que otras alternativas al litio o a las baterías puede llegar a haber en el futuro.

» autor: War_lothar

#58 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

mcfgdbbn3 — Sat, 04 Feb 2023 20:34:28 +0000

#41: Aunque la eficiencia fuera del 100%, costaría mover el coche.

Te alarga la autonomía, pero costaría, ahora mismo las placas solares tienen un 20-25% de eficiencia, y llegar al 100% no se puede.

En Australia (¡peligro!) hay un tren solar y funciona, pero en las estaciones recarga las baterías con otras placas solares en el entorno.

» autor: mcfgdbbn3

#57 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

BiRDo — Sat, 04 Feb 2023 20:33:40 +0000

#51 Del mundo del sentido común. ¿Te traen una batería nueva y recargadita los de la grúa? Todavía creo que no.

» autor: BiRDo

#56 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

James_787 — Sat, 04 Feb 2023 20:33:09 +0000

#1 El futuro no es llevar una batería de 1000 kg en el coche, será la pila de hidrógeno o la combustión de hidrógeno. Pero lo que está claro es que los gobiernos han legislado sin hablar con fabricantes y desde luego qué apostamos que hacer la movilidad eléctrica va a mejorar el cambio climático, y ni de coña. Aún con todo el transporte del mundo electrico, seguiremos emitiendo CO2.

» autor: James_787

#55 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

ContinuumST — Sat, 04 Feb 2023 20:32:51 +0000

#48 Ya, pero quizás se podría conseguir que la conversión de energía fotónica en algo almacenable fuera más eficiente, no sé.

» autor: ContinuumST

#54 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

vviccio — Sat, 04 Feb 2023 20:32:29 +0000

Crecemos por encima de nuestras posibilidades. Fabricar, construir y tirar debe tener algún límite.

» autor: vviccio

#53 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Gispert — Sat, 04 Feb 2023 20:31:23 +0000

Bueno, pues ellos se han puesto la cuerda al cuello. Una compañía menos en unos años.

» autor: Gispert

#52 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Inviegno — Sat, 04 Feb 2023 20:31:14 +0000

#42 El GNC se almacena a 250 bares... El GLP es el que se almacena a 10 bares, tampoco a 2-4 bares.

» autor: Inviegno

#51 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Or3 — Sat, 04 Feb 2023 20:31:10 +0000

#39 De Madrid, seguro.

» autor: Or3

#50 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Condenación — Sat, 04 Feb 2023 20:29:22 +0000

#11 Bueno, si se ponen con los híbridos tampoco es que renuncien a la mejora de las baterías.

Y otro factor muy importante: la red eléctrica. Un país que no actualice a tiempo su generación para poner renovables y aumentar capacidad no podrá absorber bien a la vez el aumento de demanda del transporte. Una adopción demasiado entusiasta del coche eléctrico podría tentar a muchos a mantener sus centrales contaminantes.

» autor: Condenación

#49 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

ingenieril — Sat, 04 Feb 2023 20:28:04 +0000

#9 Yo de los magufos no me fio. Y cualquier empresa de coches apostando por el hidrogeno es una empresa magufa.

» autor: ingenieril

#48 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

ivan123 — Sat, 04 Feb 2023 20:27:48 +0000

#18 El coche tiene muy poca superficie, aunque fuera todo panel solar y con buena eficiencia aun así daría solo para unos pocos km dejándolo todo el día al sol.

» autor: ivan123

#47 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--348464-- — Sat, 04 Feb 2023 20:27:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#46 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

undeponte — Sat, 04 Feb 2023 20:27:05 +0000

#25 El coche de hidrógeno es el intento de las petroleras de engañarnos para que sigamos dependiendo de ellos. El coche eléctrico que puedes recargar en tu casa es su mayor amenaza.
Que les den.

» autor: undeponte

#45 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Toponotomalasuerte — Sat, 04 Feb 2023 20:26:51 +0000

#16 cuando el electrico este impuesto a gran escala no necesitarás ni puntos de recarga. Lo cargaras con la carretera como en el scalestric.

» autor: Toponotomalasuerte

#44 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

TOSHACK — Sat, 04 Feb 2023 20:26:46 +0000

#16 yo creo que los hibridos enchufables pueden ser una solución ahora para un porcentaje reducido de gente. Pero son coches pesados, complejos, con más posibles complicaciones, etc....

Creo q los eléctricos pueden ser una solución cojonuda para un sector de población, pero querer meterlos con calzador para todo cristo y además en tiempo record es inviable de todas todas.

Y sí, la UE tendrá que envainarse la fecha límite a los térmicos. Casi con total seguridad

» autor: TOSHACK

#43 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

alfinal — Sat, 04 Feb 2023 20:24:42 +0000

#21 El secreto está en el teletrabajo. El teletrabajo reduce una barbaridad la necesidad del desplazamiento diario individual. Cuando las empresas que fomentan que sus trabajadores que pueden hacerlo teletrabajen empiecen a demostrar poco a poco tener mejor rendimiento empezarán a tener ventajas competitivas con las empresas que no lo implementan y estas últimas tenderán al cambio o a la desaparición. Eso de tener un coche para ir a trabajar será un recuerdo del pasado. Los primeros teletrabajadores son de empresas que pagan muy bien y normalmente en IT. Poco a poco los teletrabajadores abandonarán el centro de las ciudades por lugares donde tener más espacio para casas más amplias y con más comodidades, cortando ya esa subida de precio habitual en el centro de las ciudades que ya estamos viendo. La gente que, por su trabajo necesite desplazarse todavía dentro de las ciudades podrá acceder a lugares más cercanos al haber llegado a precios más asequibles en los centros y podrán ir en vehículos eléctricos ligeros (patinetes, bicicletas,...) y transporte público también eléctrico.

Por supuesto la gente con dinero que se haya ido a "suburbs" querrá seguir teniendo coche, pero ya no varios por familia y además éste se usará mucho menos y no tendrá por qué ser eléctrico (porque siempre habrá coches de culto de cambio manual, porque fuera de las ciudades estarán permitidas las emisiones, etc...).

Así que no hay litio para sustituir todo el parque de coches actual, pero los cambios se producen poco a poco y no solo tiene que ver con la subida del precio de las energías, si no con otros factores como el que comento o también el calentamiento global hará menos interesante vivir en el centro de las áreas metropolitanas (porque siempre hay un par más de grados que fuera de ellas), etc...

» autor: alfinal

#42 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Raziel_2 — Sat, 04 Feb 2023 20:23:59 +0000

#25 Si lo es, hablamos de pasar de una presión de 2 a 4 bar a más de 40 bar.

Eso es una puta bomba dentro del coche, nada ni remotamente comparable a llevar combustibles a presiones casi atmosféricas.

#26 Persona, ¿Que carestía de electricidad? Venimos de tener el gasoil y la gasolina por encima de 2€ el litro.

» autor: Raziel_2

#41 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

ContinuumST — Sat, 04 Feb 2023 20:23:58 +0000

#36 Ya, lo entiendo, pero quizás los esfuerzos de los científicos e ingenieros podrían ir por esos derroteros, digo yo. Que cada minúsculo fotón fuera transferido a...

» autor: ContinuumST

#40 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

mcfgdbbn3 — Sat, 04 Feb 2023 20:23:56 +0000

#31: Ya lo llevan intentando los de Siemens unos 140 años (eso es perseverancia).

Ojo, que los trolebuses van bien, tienen pegas respecto a los tranvías, pero son una opción, pero en carretera normal sería caro de implementar, tendrías el problema de los enganchones... yo lo veo interesante solo como apoyo en tramos de subida empinada.

» autor: mcfgdbbn3

#39 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

BiRDo — Sat, 04 Feb 2023 20:23:55 +0000

#31 Ya ves. Un enorme atasco en una carretera por condiciones climáticas y a ver quién te trae un cable para que reenchufes el coche, porque no vas a apagar la calefacción a -x grados centígrados durante 5 horas para morir de una hipotermia.

» autor: BiRDo

#38 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

undeponte — Sat, 04 Feb 2023 20:22:40 +0000

#11 Yo siempre fui muy fan de Toyota, y tengo uno. Pero entre esto y lo de los híbridos "autorrecargables" hace tiempo que me han decepcionado.

» autor: undeponte

#37 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

kumo — Sat, 04 Feb 2023 20:22:14 +0000

#5 Qué va, pones la B y se va cargando la batería...

» autor: kumo

#36 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

mcfgdbbn3 — Sat, 04 Feb 2023 20:22:05 +0000

#18: Te alarga un poco la autonomía, pero no mucho, y tienes que aparcar al sol siempre.

» autor: mcfgdbbn3

#35 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

MoneyTalks — Sat, 04 Feb 2023 20:21:44 +0000

#12 El coche electrico es lo que habria que hacer apetecible, bajando precios e incentivando. Por el bien de los pulmones y las ciudades. Sin embargo, los motores de combustion es lo mas facil y asequible.

» autor: MoneyTalks

#34 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

mcfgdbbn3 — Sat, 04 Feb 2023 20:20:15 +0000

#12: Depende de la moto, que algunas son enormes.

» autor: mcfgdbbn3

#33 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Raziel_2 — Sat, 04 Feb 2023 20:20:07 +0000

#4 Como propietario de un Lexus eléctrico (véase la ironía de Toyota que por un lado dice que abandona el eléctrico y por otro lo potencia con su marca Lexus), yo también estoy contento con mi eléctrico, 6Â000km y un gasto de 75€ en total vivienda incluida, gracias a un contrato de precio fijo de 2021.

CC #24

» autor: Raziel_2

#32 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

zeioth — Sat, 04 Feb 2023 20:19:38 +0000

#28 No se, cada caso es particular, yo vivo en los suburbios y desde mi casa hasta los sitios donde hay lugares de consumo, llegas en 10 minutos literal en bici electrica (que anda sola, como un patinete).

» autor: zeioth

#31 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Trublux — Sat, 04 Feb 2023 20:19:04 +0000

Lo mejor va a ser poner caternarias en las carreteras.

» autor: Trublux

#30 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

xiobit — Sat, 04 Feb 2023 20:18:56 +0000

#1 y porque los coches de Toyota se autorecargan, que lo dice su publicidad.

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#29 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Garbns — Sat, 04 Feb 2023 20:18:50 +0000

#8 Lo siguiente será un ordenador sin puertos USB, que dirán que es "libre de cables", y que uses Internet para transferir cosas.

Trabajas en Apple? porque deberías echar el cv

» autor: Garbns

#28 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--602246-- — Sat, 04 Feb 2023 20:17:46 +0000

#12

Osea, es que los coches no tienen puto sentido para el 90% de la gente.

El 90% de la gente de las grandes ciudades, donde las cosas están muy cerca y hay mucha infraestructura.

» autor: --602246--

#27 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--640173-- — Sat, 04 Feb 2023 20:17:15 +0000

#18 El chasis no se, pero el techo de una furgo si, y hace que tenga bastante autonomia...

electricbrands.de/es/myxbus/

Yo ya tengo la mía reservada

» autor: --640173--

#26 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

David_Gonzalez_7 — Sat, 04 Feb 2023 20:14:43 +0000

Yo tengo un eléctrico con 520 km de autonomía y en invierno no le saco 250. Eso sumado a la carestía de la electricidad a día de hoy y varios problemas de que el software del coche es un poco locura, estoy a un paso de volver a la gasolina.

» autor: David_Gonzalez_7

#25 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Inviegno — Sat, 04 Feb 2023 20:14:20 +0000

#22 Comparativamente lo es. Es tecnología muy probada y no requiere de grandes desafíos. El salto tecnológico desde un depósito de GLP o GNC (que están presentes en cualquier gasolinera) a uno de hidrógeno no es grande. Prácticamente se aprovecharían las mismas infraestructuras y planes de negocio ya existentes. En cierto modo, es la revolución más tranquila posible.

» autor: Inviegno

#24 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

yokitolakaka — Sat, 04 Feb 2023 20:12:14 +0000

#4 Como propietario de un coche eléctrico con el que puedo recorrer 400km por 3€ no le doy la razón.

Sólo gasto más si hago un viaje en super cargadores. Para el día a día sobra enchufando en casa.

» autor: yokitolakaka

#23 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

mtdla — Sat, 04 Feb 2023 20:12:10 +0000

#11 #20 También se pueden hacer baterías con sodio, y podemos extraer todo el que queramos del mar.

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#22 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--8899-- — Sat, 04 Feb 2023 20:10:22 +0000

#16 "depósito de hidrógeno" y "simple" es un oxímoron, me temo...

» autor: --8899--

#21 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

obmultimedia — Sat, 04 Feb 2023 20:08:55 +0000

#1 Si se pretende sustituir todo el parque de coches por electricos, no, no hay litio para todos. Se tiene que buscar otra fuente de almacenamiento de energia mas eficiente, abundante y que no destruya el ecosistema de donde se extraiga.

» autor: obmultimedia

#20 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

sonix — Sat, 04 Feb 2023 20:08:00 +0000

#11 investigar no implica conseguirlo, ese es el problema

» autor: sonix

#19 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

gauntlet_ — Sat, 04 Feb 2023 20:07:51 +0000

#14 recuerdame #Meneaminder "04/02/2043".

» autor: gauntlet_

#18 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

ContinuumST — Sat, 04 Feb 2023 20:07:31 +0000

Y pregunto, ¿no hay manera de recargar baterías convirtiendo todo el chasis del coche en captador solar? Comprendo que la tecnología tiene sus límites, claro... que captar hasta el último fotón y convertirlo en carga útil para un coche debe ser extremadamente complicado (o quizás inviable) pero... no veo esfuerzos en ese sentido en ninguna parte.

» autor: ContinuumST

#17 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Bapho — Sat, 04 Feb 2023 20:07:25 +0000

Me da la sensación que su apuesta es por el híbrido ysa que les permite, en cuanto haya motor con hidrógeno barato y decente, cambiar el motor de combustión por uno de H2 y seguir con la tecnología que tan bien conocen que es el híbrido.

» autor: Bapho

#16 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Inviegno — Sat, 04 Feb 2023 20:06:59 +0000

La realidad es que un híbrido enchufable tiene la mecánica más compleja posible, las desventajas de un coche térmico y las desventajas de un coche eléctrico. De cara al mantenimiento y/o reparaciones me parece la peor opción posible.
Creo en el coche eléctrico, pero no como una solución para todos.
Para gente que recorre muy pocos kilómetros al año, un gasolina atmosférico o lo más simple posible es la mejor opción.
Para gente que hace largos viajes, un diésel.
Y para alguien que hace muchos kilómetros diariamente y viajes puntuales, el eléctrico gana.

El tema del hidrógeno viene a ser equivalente por tipo de uso al de un coche diésel. Es una opción mucho menos eficiente que un coche a baterías cuya única ventaja viene de la potencial flexibilidad de la red de recarga. No es lo mismo instalar un simple depósito de hidrógeno que tener acceso a una potencia de red tremenda. Y el acceso a los recursos necesarios también es un asunto muy problemático.
Así que es probable que Toyota tenga razón y la tecnología dominante sea una tecnología a todas luces inferior, simplemente por los problemas de aplicar el coche eléctrico a una gran escala.

» autor: Inviegno

#15 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

gauntlet_ — Sat, 04 Feb 2023 20:05:30 +0000

#11 Si tienen razón, los humanos duraremos poco.

» autor: gauntlet_

#14 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Duernu — Sat, 04 Feb 2023 20:04:38 +0000

No. Por muchos agoreros antieléctricos, por muchos problemas que den las baterías, y por mucho que cueste desarrollar redes de puntos de carga por todo el mundo o la capacidad de las redes, la expansión a medio plazo de los eléctricos no tiene marcha atrás. Lo de Toyota y otros que yo me sé son bandazos y resistencias al cambio que siempre hubo frente a cualquier revolución tecnológica. La realidad es que los eléctricos se irán imponiendo poco a poco y todo se acomodará a ellos, ya está pasando.

"El tiempo demostrará qué posición es la correcta". Podéis guardar este comentario a ver dentro de 15 o 20 años a ver si hay más híbridos o eléctricos.

» autor: Duernu

#13 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

impio — Sat, 04 Feb 2023 20:02:01 +0000

Como kodak con las cámaras...

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#12 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

zeioth — Sat, 04 Feb 2023 20:01:35 +0000

Un coche electrico es perfectamente viable, pero tiene mucho mas sendido para motos y bicicletas electricas, donde no te hace falta empujar 1,5 toneladas de acero. Osea, es que los coches no tienen puto sentido para el 90% de la gente.

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#11 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Pixmac — Sat, 04 Feb 2023 20:00:43 +0000

#1 Para eso está la I+D. Hay que investigar para desarrollar nuevas baterías que mejoren lo que hay actualmente.

Más le vale tener razón. Como se equivoquen en su plan, Toyota durará poco.

» autor: Pixmac

#10 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

blockchain — Sat, 04 Feb 2023 20:00:42 +0000

Otra a la lista... Nokia, Kodak...

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#9 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Heni — Sat, 04 Feb 2023 20:00:15 +0000

#3 Me parece que no van por ahí los tiros:

En abril, Akido Toyoda, su CEO desde 2009 y nieto del fundador de la empresa, dejará la compañía. Toyoda ha sido uno de los grandes críticos con el coche eléctrico y su gestión se ha basado en dos grandes planes de futuro: dotar a Toyota de una pátina deportiva perdida en los años anteriores a su entrada y el hidrógeno como energía salvadora.

» autor: Heni

#8 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

mcfgdbbn3 — Sat, 04 Feb 2023 19:59:43 +0000

Me río del anuncio del X-trail, que dicen "eléctrico libre de enchufes", traducido: "híbrido no enchufable, así que no podrás usar electricidad barata para moverlo".

Lo siguiente será un ordenador sin puertos USB, que dirán que es "libre de cables", y que uses Internet para transferir cosas.

» autor: mcfgdbbn3

#7 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

DenisseJoel — Sat, 04 Feb 2023 19:59:32 +0000

#5 Aver estudiao. Una sociedad ignorante es una sociedad sumisa.

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#6 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

DenisseJoel — Sat, 04 Feb 2023 19:58:59 +0000

#3 Como si en algún momento hubieran tenido otros planes...

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#5 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

Zarangollo — Sat, 04 Feb 2023 19:57:41 +0000

Vamos cuesta abajo y sin frenos

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#4 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

kkjj — Sat, 04 Feb 2023 19:57:04 +0000

Como propietario de un corolla hibrido no puedo estar mas contento y darle la razon.

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#3 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

--719323-- — Sat, 04 Feb 2023 19:46:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#2 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

powernergia — Sat, 04 Feb 2023 19:45:31 +0000

Al final la escasez es lo que marca el mercado.
Cada vez menos coches térmicos, que desde luego no serán sustituidos por eléctricos.

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#1 "El tiempo demostrará que nuestra posición es la correcta": Toyota tiene clarísimo su rechazo al coche eléctrico

JandePorer — Sat, 04 Feb 2023 19:41:54 +0000

Traducción: "La incapacidad de extraer litio para todos, la baja densidad energética de las baterías y la baja autonomía demostrará que nuestra posición es la correcta."

» autor: JandePorer