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#21 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

soberao — Sun, 09 Apr 2023 20:47:04 +0000

#19 Los rusos están en el Báltico, de hecho, este mar empieza en Rusia, el mar que baña San Petersburgo. No hace falta ir hasta Kaliningrado.

» autor: soberao

#20 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

manuelnw — Sun, 09 Apr 2023 18:22:34 +0000

#17 Suecia cerró la zona para investigar y durante un tiempo sólo pudieron hacerlo ellos.

» autor: manuelnw

#19 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

zentropia — Sun, 09 Apr 2023 17:01:36 +0000

#18 La flota rusa tambien opera en el Báltico

www.dw.com/es/rusia-despliega-decenas-de-buques-en-el-báltico-para-ej

no olvides que los rusos controlan Kalingrado.

» autor: zentropia

#18 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

soberao — Sun, 09 Apr 2023 16:46:59 +0000

#17 Lo que está claro que es zona de control de la OTAN, si la explosión hubiera sido en el golfo de Finlandia la situación sería distinta.

» autor: soberao

#17 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

zentropia — Sun, 09 Apr 2023 16:41:04 +0000

#15 Las fugas están ubicadas en aguas internacionales (que no forman parte del mar territorial de ninguna nación), y dentro de las zonas económicas de Dinamarca y Suecia.
es.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream

» autor: zentropia

#16 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

fugaz — Sun, 09 Apr 2023 15:52:26 +0000

Conspiranoico desmintiendo otras conspiranoias.

» autor: fugaz

#15 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

soberao — Sun, 09 Apr 2023 15:47:27 +0000

#14 La marina rusa no puede hacer operaciones en aguas que son de terceros países sin obtener un permiso especial. No son aguas internacionales, por eso Suecia fueron los primeros en sacar imágenes del atentado terrorista.

» autor: soberao

#14 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

zentropia — Sun, 09 Apr 2023 15:33:39 +0000

#13 Si los daneses suecos y alemanes sabian donde estaba cualquier servicio de inteligencia decente te sabe decir por donde ha pasado el barco y con un poco de trabajo de espionaje sacas la info de donde esta.
Si yo fuera ruso iria rapido a obtener la mina, sea culpable o inocente.

» autor: zentropia

#13 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

soberao — Sun, 09 Apr 2023 15:28:22 +0000

#11 Para mí ahí estaría claro que han sido los rusos los que pusieron las minas, por eso se apresuran a destruir las pruebas y por eso saben al punto exacto donde ir.

» autor: soberao

#12 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

RoterHahn — Sun, 09 Apr 2023 15:27:38 +0000

#2
Para barcos de 11-12 metros 50 metros de eslora.
www.fondear.org/infonautic/Saber_Marinero/Fondeo_Maniobras/Fondeo/Line
Y en el caso de este en particular, si tuviese 80 metros, seria insuficiente.
Para anclar un ancla, la longitud total debe estar en el orden de 3 veces la profundidad de donde anclas, que en este caso serian 240 metros.
Por lo cual lo del andromeda, solo con eso no se sostiene.

» autor: RoterHahn

#11 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

zentropia — Sun, 09 Apr 2023 15:16:49 +0000

#8 Pues como mucho llega a indicio.
El problema es que la frase en si solo confirma la idea preconcebida que tengas. Ejemplo

Los rusos acudieron rapidamente al lugar y recuperaron la mina.
- Si crees que los rusos son inocentes entonces la recuperaron para obtener pruebas.
- Si crees que son culpables entonces estan ocultando pruebas.

En definitiva, solo amplia tu sesgo.

» autor: zentropia

#10 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

--42429-- — Sun, 09 Apr 2023 14:48:43 +0000

#4 Lo gracioso es que critica a otros colegas diciendo:
"Reconozco que es difícil para cualquier periodista escribir sobre un colega, especialmente uno bueno. Pero este caso implica la aceptación de hechos que deberían haber sido cuestionados. "

Luego cuando cuestionan su historia, el muy cínico ha callado ante los puntos débiles.

» autor: --42429--

#9 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

zentropia — Sun, 09 Apr 2023 14:45:20 +0000

#7 Que no este en google maps no significa que no se pueda conseguir. Estará en un montón de registros, en empresas de mantenimiento de infrastructuras, en ...

» autor: zentropia

#8 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

soberao — Sun, 09 Apr 2023 13:39:50 +0000

#6 ¿Y esto?: Discutimos un hecho que él mencionó: que las autoridades de Alemania, Suecia y Dinamarca habían decidido, poco después de los atentados del oleoducto, enviar equipos al lugar para recuperar la única mina que no había estallado. Dijo que habían llegado demasiado tarde; un barco estadounidense había acudido al lugar en uno o dos días y había recuperado la mina y otros materiales. Le pregunté por qué creía que los estadounidenses habían llegado tan rápido al lugar y me contestó, con un gesto de la mano: “Ya sabes cómo son los estadounidenses. Siempre quieren ser los primeros”. Había otra explicación muy obvia.

» autor: soberao

#7 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

ezbirro — Sun, 09 Apr 2023 13:29:24 +0000

#6 Están en el gogle maps fijo.

» autor: ezbirro

#6 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

zentropia — Sun, 09 Apr 2023 13:03:43 +0000

. “¿Cómo puede un velero de 15 metros encontrar los oleoductos en el Mar Báltico? Los oleoductos no son tan grandes y no figuran en las cartas náuticas que se entregan con el contrato de arrendamiento. Quizá la idea era meter a los dos buzos en el agua –algo nada fácil de hacer desde un yate pequeño– y dejar que los buzos los buscaran”.

Que tengan un gps y un mapa de por donde pasa ni se lo plantea.

» autor: zentropia

#5 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

PerritaPiloto — Sun, 09 Apr 2023 12:35:28 +0000

#4 En este caso es el mismo fulano diciendo algo así como"todas las historias que publican otros fulanos que son contradictorias con la mía son fantasiosas".

Lo más curioso es que diga que "siempre que se lanza una operación de este tipo se lanza una contraoperación para distraer a la prensa" y que crea que no es el quien se ha comido pistas falsas y las haya tomado por buenas.

Es igual de (poco) verosimil la historia del velero que la historia de los noruegos usando un avión que aún no tenían en servicio lanzando una sonoboya para detonar los explosivos.

» autor: PerritaPiloto

#4 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

Enésimo_strike — Sun, 09 Apr 2023 12:26:13 +0000

Otra vez el mismo vendiéndonos su historia llena de “me lo dijo un fulano” y que lo único comprobable se ha demostrado falso.

Y este envío más de lo mismo, si, es dificilísimo del todo bajar buzos desde un velero, algo imposible incluso, ni que todos y cada uno de los días se haga ….

» autor: Enésimo_strike

#3 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

cocolisto — Sun, 09 Apr 2023 12:18:22 +0000

El experto tenía más preguntas sobre el supuesto yate. “¿Cómo puede un velero de 15 metros encontrar los oleoductos en el Mar Báltico? Los oleoductos no son tan grandes y no figuran en las cartas náuticas que se entregan con el contrato de arrendamiento. Quizá la idea era meter a los dos buzos en el agua –algo nada fácil de hacer desde un yate pequeño– y dejar que los buzos los buscaran”. ¿Cuánto tiempo puede permanecer sumergido un buzo con el traje puesto? Quizá quince minutos. Lo que significa que el buzo tardaría cuatro años en buscar en una milla cuadrada.

“Los medios no se plantean ninguna de estas preguntas. Así que hay seis personas en el yate: dos buceadores, dos ayudantes, un médico y un capitán. Falta una cosa: ¿quién va a tripular el yate? o ¿y el cocinero?, ¿y el cuaderno de bitácora que la empresa arrendataria debe llevar por razones legales?”.

“No ha sucedido nada de eso", me dice el experto. “Deja de intentar vincularlo con la realidad. Es una parodia”.

Las historias publicadas en el New York Times y en la prensa europea no han dado indicios de que ningún periodista subiera a bordo y examinara físicamente el yate en cuestión. Tampoco explican por qué los pasajeros de un yate dejarían sus pasaportes, falsos o no, a bordo después de un alquiler. Se han publicado fotografías de un velero en dique seco llamado Andrómeda.
Nada de esto puede sostener una mala tapadera, me dijo el experto de inteligencia. “El esfuerzo por convertir la ficción en realidad continuará eternamente. Ahora es una foto de un velero que aparece después de la investigación y que no se puede rastrear: sin número de licencia donde legalmente debería estar. El Andrómeda ha sustituido al hombre de Piltdown en la prensa”.

El experto hizo una última reflexión: “En el mundo de los analistas y técnicos profesionales todos deducirían de tu historia, universal y acertadamente, que la diabólica CIA urdió una contraoperación a primera vista tan ridícula e infantil que su verdadero propósito sería reafirmar la verdad”.

» autor: cocolisto

#2 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

--693395-- — Sun, 09 Apr 2023 12:16:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#1 El barco fantasma de Nord Stream. (Seymour Hersh)

cocolisto — Sun, 09 Apr 2023 12:07:06 +0000

Relacionada:

www.meneame.net/story/investigadores-escepticos-sobre-papel-yate-andro

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