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#106 El poder de una idea

lacayo — Wed, 07 Jun 2023 21:09:19 +0000

#1 La idea es necesaria y está dejando Barcelona mucho más disfrutable para sus ciudadanos. O esa es mi humilde opinión, que los barceloneses parece que han preferido cambiar a su alcaldesa por Trías...

» autor: lacayo

#105 El poder de una idea

peptoniET — Wed, 07 Jun 2023 16:39:43 +0000

#104 Entiendo muy bien tu argumentación, aunque me temo que te dejas algunos detalles... No cuentas el tiempo de buscar aparcamiento gratuito... un buen tiempo buscando y gastanto esa gasolina que te has comprado tan "barata".. tampoco cuentas el coste del aparcamiento allí donde vayas...
En mi ciudad, desde las afueras hasta la plaza España (pleno centro) llego antes en bicicleta que en coche (varios desafios he ganado...). De puerta a puerta.
Mira, me temo que os olvidáis que la velocidad media en ciudad, de cualquier vehículo, es mucho menor de lo que os pensáis. Haced la cuenta (distancia / tiempo). Ir muy deprisa de un semáforo a otro, no sirve de nada... los siento. Y si sirve, luego se pierde dando vueltas buscando aparcamiento... En mi ciudad, la velocidad media es de 17 Km/h... y no está especialment congestionada. Eso, sin contar los tiempos de aparcamiento, etc.
Lo siento, deberías replantearte las cosas. Además, el tiempo que conduces tu coche, te puede estresar, y no lo usas para nada mas. Cuando yo cojo el bus, puede que tarde algo más, pero es más ecológico, y puedo usar el tiempo para relajarme y escuchar música.
No hay tanta diferencia de tiempo como nos haceis creer...
Ya lo dijo el Principito cuando le ofrecieron las pastilla para quitar la sed, que ahorraban no se cuanto minutos a la semana... Él contesto que, si tuviera esos minutos extras cada semana, los invertiría en caminar tranquilamente hasta una fuente, para beber.
El transporte público es una alternativa a ir andando. El trasporte público no es una alternativa a la aberración del vehículo privado, en la mayoría de los casos. No los compares así.
Finalmente, que no te lo pongan "gratis" es una cuestión política. El transporte público ya lo pagamos, que te lo hagan pagar a la puerta repetido, tiene su motivo... Que yo sepa, no tengo que meter 50 centimos cada vez que cago para pagar la depuradora, ni tengo que meter 5 céntimos en la farola de la calle para que se encienda. ¿Entonces, porque tengo que pagar el transporte público cada vez que me subo en él...? Ah... ¿que no basta el ppto que le asignan...? Pues que le asignen más, coño! Que lo quiten de las gilipolladas, de los sobres o de los que le de la gana, que dinero hay, cuando se quiere, que no nos tomen por gilipollas.

» autor: peptoniET

#104 El poder de una idea

Razorworks — Wed, 07 Jun 2023 13:18:34 +0000

#102 Está claro que nadie va a votar SI a que le suban los impuestos (o muy poca gente), pero preguntarle a unos vecinos si desean suprimir algunos o la totalidad de aparcamientos para crear zonas verdes y peatonales más o menos grandes no es una consulta que esté tan claro que vaya a salir que no, eh...

Dicho esto, en respuesta a "si pedimos por favor que la gente que no lo necesita, lo deje, no lo harán...": ¿sabes cual es la manera de que la gente, verdaderamente, no use el coche si no es necesario? que pongan transporte público GRATUITO, y verás como no hace falta restringir nada, ya de por sí la gente usará el coche solo donde le sea realmente necesario.

Te voy a poner un ejemplo (aunque me alargue): para bajar desde mi casa al polígono industrial (a la entrada, si deseas ir más adentro el autobús no llega, así que tienes que caminar y no poco) tardo más de una hora, pues esa linea de autobús pasa cada hora, más el tiempo del trayecto. Para volver a mi casa, igual. Precio del billete 1€, por lo que ida y vuelta, 2€. Con esos dos euros, aquí (ahora mismo el diésel está en a 1,219€) echo 1,64 litros, que te garantizo que eso no lo gasta mi coche en recorrer los 10km ida y vuelta que hay desde mi casa al polígono, y me deja en la misma puerta de la nave a la que quiero ir. Por lo tanto, ¿qué aliciente tengo yo para usar el autobús, sabiendo que voy a perder tres horas de mi vida en ir y venir (+ tiempo andando al destino)?. Así que o lo ponen gratis, o no podrá rivalizar con el transporte privado de ninguna manera. Pero los políticos no están interesados en hacer el transporte público más interesante que el privado, así que sencillamente hacen lo que mejor se les da: prohibir.

» autor: Razorworks

#103 El poder de una idea

osids — Wed, 07 Jun 2023 06:51:29 +0000

#98 Te equivocas, los servicios son más rentables y sostenibles cuando más se apelotona la gente

#99 Durante muchos años? Pero si apenas está empezando a usarse estos modelos y llevamos más de 100 años con ciudades contaminadas, respecto a la libertad de movimiento nadie te la niega en este modelo, solo se limita el uso del coche privado puedes seguir usando transporte público y por supuesto medios de transporte alternativos al vehículo privado

» autor: osids

#102 El poder de una idea

peptoniET — Wed, 07 Jun 2023 05:07:33 +0000

#101 Si, a veces me pasa los de los fascículos. En este caso, es que estaba trabajando en algo importante, y me venían flashes de respuestas para ti.
En mi ciudad también funciona así: hay remolques, que redistribuyen las bicicletas y están siempre disponibles, razonablemente, en cualquier estación. Y las hay eléctricas y sin ayuda (mitad y mitad). Y eso que la ciudad es llana... Aquí funciona. No se porque en Jaén no lo quieren hacer funcionar...

Realmente, el enemigo no es el coche. El enemigo es el insostenible número de vehículos a motor que hay en las ciudades. Coincido contigo que hay algunas personas que lo necesitan. El coche es una herramienta, cierto, como lo es un arma. Se pueden usar bien (como aquí las armas) o se puede usar muy mal (como en los EE.UU. por ejemplo). El coche no es el enemigo, es el abuso del mismo. Lamentablemente, si pedimos por favor que la gente que no lo necesita, lo deje, no lo harán...

APARENTEMENTE parece democrático lo que propones (y aquí entraré en controversia, seguro) pero no siempre se pueden votar las cosas. De hecho, en ninguna democracia, se hacen referendums sobre subir o bajar impuestos. Obviamente, saldría siempre bajarlos, y eso no es viable. Lo mismo en las encuestas a clientes dentro de los sistemas de calidad: nunca se pregunta al cliente si el precio le parece correcto. Siempre dicen que no, que es caro. No importa a qué precio pongas las cosas. Como mucho, les preguntamos acerca de la relación calidad-precio.

» autor: peptoniET

#101 El poder de una idea

Razorworks — Tue, 06 Jun 2023 21:51:23 +0000

#81 Así es. La gente ya solo sube al centro porque no le quede más remedio a hacer alguna gestión (allí está el Ayuntamiento, Hacienda, Diputación, gestorías, abogados, etc...) o porque quieran, puntualmente, "subir al centro a tomar algo". Las tiendas que hay en el centro, salvo que tengan local en propiedad, están agotando los alquileres y no renovándolos para irse al centro comercial nuevo, ya que la afluencia de clientes ha disminuido, e incluso aseguran que el alquiler allí es más barato que en la zona céntrica (suele ser un efecto colateral de las peatonalizaciones). Solo hay jubilados paseando, que compran lo justo.

#82 Aquí hubo bicicletas, y todo el mundo las cogía de las zonas altas de la ciudad para bajar a las zonas bajas (Jaén en cualquier sitio es siempre cuesta), y se acumulaban abajo, teniendo que subirlas arriba con un camión. Además, en verano, rozando los 45ºC, nadie usa bicicletas aquí. Esto no es Ámsterdam.

#83 No monto ninguna falacia. Hay personas que ven al coche como enemigo, y así lo dicen. Yo lo que digo es que los coches son HERRAMIENTAS de las personas, y los tenemos porque nos sirven. Al prohibir un coche estás prohibiéndole una herramienta a un ciudadano que, quien sabe, lo mismo lo tiene por capricho o lo tiene por auténtica necesidad. Si es por lo segundo, lo estás jodiendo bien. Pero parece que nadie piensa en eso. Solo piensan en poner muchas plazas de hormigón y con pocos árboles (para que en verano haga más calor) que poder infectar con terrazas. Porque las terrazas no son enemigas de la gente, no.

#84 Lo que se debería de empezar a hacer en TODAS las ciudades es que cuando un político piense en peatonalizar un barrio se realice un referéndum a los vecinos de dicha zona para ver si quieren eso no. Ya sé que las cosas no se hacen como yo digo, sino como le sale de los cojones al concejal de turno (que lo mismo vive en las afueras de la ciudad y es ajeno a lo que necesita ese barrio), pero me parece que no es ninguna locura lo que acabo de decir. Yo que sé, democracia.

P.D.: Y lo de responderme por fascículos, ¿qué? ¿te venían las ideas por momentos?

» autor: Razorworks

#100 El poder de una idea

juanac — Tue, 06 Jun 2023 20:59:02 +0000

#90 ¿Sabes la velocidad media que hace un coche en una ciudad? (en una ciudad diseñada para el coche, para más inri). Quizá te sorprenda saber que es de unos 10-15km/h, la mitad –o menos– de la velocidad a la que puede ir un patinete.

» autor: juanac

#99 El poder de una idea

danifart — Tue, 06 Jun 2023 20:50:20 +0000

#97 vosotros habeis impuesto esta ridiculez de modelo de ciudad a los que queremos tener libertad de movimiento durante muchos años. Es hora de cambiar y que las nuevas mayorías (si las hay) reviertan esta aberración

» autor: danifart

#98 El poder de una idea

santim123 — Tue, 06 Jun 2023 20:46:06 +0000

#97 vivir en la ciudad es lo menos sostenible que hay.

» autor: santim123

#97 El poder de una idea

osids — Tue, 06 Jun 2023 20:05:10 +0000

#90 lo que da pena es que os penséis que podéis imponer vuestra libertad a contaminar con el coche privado sobre la libertad de los demás a vivir con un aire limpio y que encima los que defienden una sociedad sostenible os parezcan dementes

» autor: osids

#96 El poder de una idea

Alt126 — Tue, 06 Jun 2023 19:53:57 +0000

#34 Evidentemente si tu barrio es mas agradable te mueves mas por los alrededores y no necesitas "ir al paseo" a dar una vuelta, pero el cine, los grandes almacenes, tu familia y amigos... no suelen estar ahí al lado todos, así que el transporte publico tarde o temprano lo vas a necesitar y hace falta que sea, como mínimo, decente (que el buen diseño es mas importante que su "abundancia", también hay que decirlo).

» autor: Alt126

#95 El poder de una idea

tyrrelco — Tue, 06 Jun 2023 19:48:00 +0000

#77 Gijón y lejos??

» autor: tyrrelco

#94 El poder de una idea

Socavador — Tue, 06 Jun 2023 19:39:57 +0000

#50

» autor: Socavador

#93 El poder de una idea

--731452-- — Tue, 06 Jun 2023 19:18:38 +0000

#40 relaja, que ya han pasado las elecciones.

» autor: --731452--

#92 El poder de una idea

--731452-- — Tue, 06 Jun 2023 19:15:09 +0000

#17 Mírate el canal completo. Tiene varios del estilo y sin motivaciones políticas.
Ya han salido dos o tres portadas por lo menos.

» autor: --731452--

#91 El poder de una idea

blancus — Tue, 06 Jun 2023 19:07:14 +0000

Y los que tebemos que usar el coche porque no se puede vivir al lado del trabajo soportando 3h de atascos. Las ciudades no son bosques.

» autor: blancus

#90 El poder de una idea

danifart — Tue, 06 Jun 2023 18:00:04 +0000

#53 lo que es una pena es pensarse que vives en el campo cuando vives en una macrociudad. No se puede tener todo, la gente quiere poder disponer de su coche privado para moverse en libertad cuando quiera y no estar limitado a un parque bonito al lado de casa o donde le lleve una bicicleta.

» autor: danifart

#89 El poder de una idea

--670242-- — Tue, 06 Jun 2023 17:57:50 +0000

#4a veces parece que los vecinos comerciantes son los dueños del barrio.
mi calle ha sido peatonalizada y ahora esto parece un centro comercial

» autor: --670242--

#88 El poder de una idea

--199805-- — Tue, 06 Jun 2023 17:25:55 +0000

#66 No les podría haber definido mejor. Solo hay que escuchar una entrevista al azar de cada uno. Uno escucha hasta las pausas, el otro lee guiones y se le escapan los rincones a explorar. Y tiene mérito en ambos casos dirigir un programa durante tantas horas, pero no hay color.

» autor: --199805--

#87 El poder de una idea

ChukNorris — Tue, 06 Jun 2023 17:12:55 +0000

#86 ¿Y Valencia? Que creo que es la que ha peatonalizado recientemente el centro?

* No soy de ninguna de esas ciudades, hablo de oidas.

» autor: ChukNorris

#86 El poder de una idea

BiRDo — Tue, 06 Jun 2023 17:08:16 +0000

#69 La inseguridad en Barcelona sigue con el mismo problema que antes de Colau y seguirá con Trías (si es que este llega a gobernar). En cualquier caso, no ha aumentado, que yo sepa. Pero puedo estar equivocado.

» autor: BiRDo

#85 El poder de una idea

Se_armó_la_gorda — Tue, 06 Jun 2023 16:30:13 +0000

#61 Igual es el hijo de monesma.. a mi el contenido que pone me parece interesante

» autor: Se_armó_la_gorda

#84 El poder de una idea

peptoniET — Tue, 06 Jun 2023 16:26:43 +0000

#57 Quizás puedas buscar ejemplos de peatonalización en otras ciudades... verás que se puede hacer bien. ¿Quizás deberíais pedir responsabilidades en Jaén a los anormales que ha diseñado tan mal todo esto de lo que te quejas...?

» autor: peptoniET

#83 El poder de una idea

peptoniET — Tue, 06 Jun 2023 16:25:02 +0000

#57 Lo coches no son los únicos enemigos de la gente (pedazo de falacia te has montado). Pero si son el enemigo más numeroso y difícil de aniquilar...

» autor: peptoniET

#82 El poder de una idea

peptoniET — Tue, 06 Jun 2023 16:24:31 +0000

#57 Por cierto, en mi ciudad ya ha puesto bicicletas con motor... ¿No quieren poner en la tuya, que parece que hace más falta...?

» autor: peptoniET

#81 El poder de una idea

peptoniET — Tue, 06 Jun 2023 16:22:36 +0000

#57 ¿No van a las tiendas que había antes, pero si van ahora a las terrazas...? ¿Por la orografía...?

» autor: peptoniET

#80 El poder de una idea

--75126-- — Tue, 06 Jun 2023 15:25:48 +0000

#4 te digo por qué los comerciantes se llevan las manos a la cabeza siempre: porque todas estas actuaciones requieren obras que afectan al comercio y las obras municipales se sabe cuándo empiezan pero no cuando acaban y mientras tanto sufren sus negocios. Cuando terminan todos encantados, claro pero han aguantado penurias y han estado acojonados. Por supuesto nadie quiere volver a lo anterior pero no sólo porque sea un éxito sino porque volver a lo anterior suponen volver a pasar por el mismo trance.

» autor: --75126--

#79 El poder de una idea

kaeldran — Tue, 06 Jun 2023 15:20:45 +0000

#15 Idem, a mi la música epicosa me mola todo, pero ha sido tan tan malusada por videos de estafillas diversas, que ahora me cuesta no asociarla a "te pongo esta música porque quiero venderte alguna mandanga"

» autor: kaeldran

#78 El poder de una idea

CharlieHebdo — Tue, 06 Jun 2023 15:04:42 +0000

Noo, pero si Barcelona es Bakhmut segun la prensa

» autor: CharlieHebdo

#77 El poder de una idea

chewy — Tue, 06 Jun 2023 15:02:28 +0000

#72 al de king kong? hombre es que depende desde donde vayas esta un poco lejos..

» autor: chewy

#76 El poder de una idea

--653127-- — Tue, 06 Jun 2023 14:57:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#75 El poder de una idea

chewy — Tue, 06 Jun 2023 14:53:53 +0000

#74 lo que sí sé es que no tiene aviso legal en su web ( no voy a ponerla por no darle links para visibilidad), solo sale el nombre de un tal Javier Peña... que podría ser Juan Sinnombre, que aunque tiene un botón de aceptar cookies si le das a settings no sale nada.

son dos cosas que son obligatorias... no es uy es que he puesto un pequeño error... no, tienes una web que no cumple las leyes lssi.mineco.gob.es/paginas/Index.aspx

eso sí, en ayúdanos te manda raudo y veloz a su patreon para que apoquines...

lleva ya varias portadas en menéame con unos videos dignos de mr wonderfull con un claro sesgo político. A mi me gusta saber quien está detrás de las cosas cuando claramente se ve que me está intentando vender una moto...

no es conspiración judeo masonica de soros, es la realidad.

» autor: chewy

#74 El poder de una idea

DenisseJoel — Tue, 06 Jun 2023 14:23:44 +0000

#61 ¿Te suena George Soros?

_{Pues no es él.}

» autor: DenisseJoel

#73 El poder de una idea

Bapho — Tue, 06 Jun 2023 14:18:37 +0000

#4 El tema es que a veces se hace muy mal y vuelve a los vecinos y comerciantes en contra.
El Alicante hay varios ejemplos de mala peatonalización (xq el ayuntamiento del PP nunca ha querido) y ahora hay miedo a que ocurra lo mismo.
Los dos ejemplos que había aquí eran la calle San Francisco y la calle Castaños.
La primera se peatonalizó, sólo esa calle, y no se hizo nada más para tenerla bien. Además fue acompañada por un abandono de la zona de alrededores (y eso que es el centro de la ciudad) lo que provocó que durante 1 década, la calle estaba medio abandonada de comercios, los vecinos con quejas de suciedad, prostitución, etc.

La otra calle se peatonalizó y lo que pasó es que, por carambolas, se llenó de bares y restaurantes de forma que ahora no hay otros comercios. El resultado es que los vecinos no dejan de protestar por que no pueden dormir, las calles están completamente tomadas por mesas y sillas y la gente va de borrachera en borrachera. Esto mismo pasa en el barrio antiguo pero multiplicado por 10.

Al final una gran idea como es peatonalizar para dar vida a la gente, por hacerlo de maneara incorrecta, provoca rechazo en otras zonas que no quieren las mismas consecuencias. Y todo por la dejadez del ayuntamiento. Con que hubiera, como pedían las asociaciones de vecinos y algunas de comerciantes, limitado el número de locales de restauración y ocio en una misma manzana, igual ahora tendrías calles más equilibradas.

» autor: Bapho

#72 El poder de una idea

tyrrelco — Tue, 06 Jun 2023 14:15:53 +0000

#22 En Gijón van en coche al váter...

» autor: tyrrelco

#71 El poder de una idea

ChukNorris — Tue, 06 Jun 2023 14:15:14 +0000

#43 A las 3 de la mañana o a las 10 en cuanto cierra el comercio.

» autor: ChukNorris

#70 El poder de una idea

tyrrelco — Tue, 06 Jun 2023 14:15:11 +0000

#19 También está colapsada de turistas, ¿por qué será?

» autor: tyrrelco

#69 El poder de una idea

ChukNorris — Tue, 06 Jun 2023 14:10:04 +0000

#49 vistas las quejas de aumento de inseguridad en Barcelona y Valencia, parece que no tienen.

» autor: ChukNorris

#68 El poder de una idea

gambader — Tue, 06 Jun 2023 14:08:43 +0000

#52 Sí, aunque no recuerdo la cantidad exacta.

» autor: gambader

#67 El poder de una idea

tyrrelco — Tue, 06 Jun 2023 14:08:23 +0000

#30 Serán lo que sea, pero han conseguido una calidad de vida en sus ciudades que nos vendría de perlas en sitios como Madrid. Eso, para mí, es un motivo de orgullo como ciudadano.

» autor: tyrrelco

#66 El poder de una idea

unqualsevol — Tue, 06 Jun 2023 14:08:01 +0000

#64 Sí, Xavi Bundó me parece un profesional increïble, tiene secciones muy buenas, información bien tratada y contrastada y que además se lo pasa bien haciendo lo que hace.

Basté... Basté es un demagogo sensacionalista que va de progre, una tieta catalana hecha locutor. Y supongo que precisamente por eso gusta tanto...

» autor: unqualsevol

#65 El poder de una idea

ChukNorris — Tue, 06 Jun 2023 14:05:34 +0000

#47 Claro.

» autor: ChukNorris

#64 El poder de una idea

--199805-- — Tue, 06 Jun 2023 14:03:41 +0000

#63 Escucho bastante Rac1, pero para saber por dónde nos la quieren colar. Via Lliure está bien porque la dirige un buen profesional con criterio propio. El món es un panfleto con Basté de marioneta. Su campaña contra la alcaldesa daba vergüenza ajena.

» autor: --199805--

#63 El poder de una idea

unqualsevol — Tue, 06 Jun 2023 13:53:29 +0000

#2 El plan de supermanzanas de Barcelona es bastante anterior a Colau, así que, con sus modificaciones, es más que probable que siga su curso.

De hecho a los votantes de Trias y a la caverna mediática del grupo Godó las supermanzas no les molestan, les molestaba Colau, y las supermanzanas era un simple mantra para desgastarla. Ahora que ya no existe Colau las supermanzanas van a seguir su curso sin tanto jaleo y ale, a todo el mundo le van a parecer fantásticas y todo el mundo dirá que ellos siempre han estado a favor de las supermanzas.

Y si no, mira lo que pasó con la Diagonal. Hereu lanzó la consulta sobre su reforma con gran bombo, a lo que siguió una campaña brutal de RAC1 y La Vanguardia contra la reforma, que no paró hasta conseguir que en la consulta se incluyera la opción de dejarla como estaba, opción que ganó finalmente la consulta. Pues bien, ganó Trias y ¿qué hicieron? Pues evidentemente, reformar la Diagonal, aunque es verdad que sin el Tranvía y con menos reducción de carriles.

» autor: unqualsevol

#62 El poder de una idea

caret — Tue, 06 Jun 2023 13:52:52 +0000

Yo eso lo quiero para mi barrio, pero no para los sitios a los que tengo que ir.

» autor: caret

#61 El poder de una idea

chewy — Tue, 06 Jun 2023 13:44:45 +0000

#1 a mi lo que me gustaría resolver es quien esta detrás de Hope! y porque cada dos por tres sale en portada de meneame...

» autor: chewy

#60 El poder de una idea

tamat — Tue, 06 Jun 2023 13:36:22 +0000

#19 que cabrones, querer irse a pasar el finde fuera teniendo arboles en la ciudad!!

» autor: tamat

#59 El poder de una idea

Tunguska08Chelyabinsk13 — Tue, 06 Jun 2023 13:35:22 +0000

El intensito este, tiene tarifa plana en meneame.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#58 El poder de una idea

atrompicones — Tue, 06 Jun 2023 13:33:43 +0000

Ya lo que faltaba, no dejar circular a los coches cerrandoles calles al tráfico. Ideas de catalanes, ecologistas e izquierdosos, no te digo na

¿Pero dónde aparco yooo? ¿Tendré que ir andando? ¿Coger el metro o el bus? ¡Comunistas! De gente sin patria, sin rey y sin dios ¿Qué se puede esperar?

» autor: atrompicones

#57 El poder de una idea

Razorworks — Tue, 06 Jun 2023 13:32:35 +0000

#4 Aquí en mi ciudad (Jaén) está siendo algo diferente:

1. Quejas de los comerciantes diciendo que la peatonalización hará que su facturación baje.
2. Tras la peatonalización, menos gente se desplaza al centro, porque la orografía de esta ciudad no es compatible con las bicicletas y el transporte publico no es capaz de dar para más. Además, los parkings no son baratos, son caros.
3. Como pasa el tiempo y la facturación no mejora, y se ha abierto un centro comercial nuevo, muchas tiendas del centro se están moviendo allí y dicen que ni se les ocurre volver al centro, porque la diferencia es abismal, ya que facturan más y pagan menos alquiler que en el centro.
4. El centro cada vez tiene menos tiendas y muchas más terrazas. Es una plaga. Esa zona se ha quedado solo para fiestas, residentes y especuladores.
5. El político de turno en lugar de revertir la peatonalización sigue avanzandola, destruyendo incluso antiguas plazas públicas para poner más espacio para bares.
6. El político de turno prácticamente ha perdido las elecciones. El que venga es igual de gilipollas.

¡Ya está bien de pensar que todos lados son Amsterdam! ¡Ya está bien de pensar que los únicos enemigos de la gente son los coches mientras permitimos a los jets privados moverse sin problemas! Para quien no lo sepa, la producción de cemento contamina un montón, y en verano son acumuladores de calor.

Adjunto foto de la Plaza Dean Mazas antes y después de la ~~peatonalización~~ barización:

» autor: Razorworks

#56 El poder de una idea

Pitt — Tue, 06 Jun 2023 13:29:30 +0000

#48

» autor: Pitt

#55 El poder de una idea

Pitt — Tue, 06 Jun 2023 13:29:25 +0000

#33 #37 No sé, a mí no me parece que sea miedo al cambio. Que podría ser, pero en toda ciudad hay alguna calle peatonal en la que puedes ir a mirar y ver si hay más o menos gente que la calle de al lado que no es peatonal.

Lo que comenta #46 me parece que es la tónica popular. No sé si es porque estas cosas las suele hacer más la izquierda o qué, pero es la sensación que tengo.

» autor: Pitt

#54 El poder de una idea

MasterChof — Tue, 06 Jun 2023 13:29:23 +0000

#46 sociabilizar es socialismo. Caca.

» autor: MasterChof

#53 El poder de una idea

osids — Tue, 06 Jun 2023 13:26:51 +0000

#13 eres como uno de mis vecinos que se quejan de que han ampliado las aceras, nos han puesto árboles y un carril bici, la calle está preciosa vuelven los niños a pasear con las bicis, la gente se sienta en los bancos y la calle vuelve a tener vida en lugar de dos carriles y dos de aparcamiento, han votado al pp y seguramente lo jodan para volver a crear una calle de aparcamiento y humo, llena de cemento sin bancos ni árboles, sin bicis, una pena la sociedad

» autor: osids

#52 El poder de una idea

arkaron — Tue, 06 Jun 2023 13:26:04 +0000

#7 ¿IT Crowd?

» autor: arkaron

#51 El poder de una idea

SON_ — Tue, 06 Jun 2023 13:25:51 +0000

#15 la cuestión es que esto que están diciendo los de Hope lleva años ya rulando, decrecimiendo, agricultura regenerativa, ciudades en transición... y hasta que no se han hecho vídeos de este tipo y dando la matraca en twitter sólo unos pocos que leemos sobre ello estábamos al tanto.

A mí tampoco me gusta el formato pero es la forma de que llegue a más gente.

» autor: SON_

#50 El poder de una idea

BiRDo — Tue, 06 Jun 2023 13:24:08 +0000

#31 Si funciona, Trías únicamente le cambiará de nombre. Yo qué sé, Barcelona 360, por ejemplo.

» autor: BiRDo

#49 El poder de una idea

BiRDo — Tue, 06 Jun 2023 13:23:24 +0000

#24 En mi ciudad inventaron un cuerpo de señores que se dedica a dar paseos por la zona convenientemente uniformados, armados y con medios a sus disposición para poder perseguir a esa gente indeseable. Se llama policía. Y tenemos tanto nacional como local. ¿No tienen de eso en las grandes ciudades?

» autor: BiRDo

#48 El poder de una idea

DraWatson — Tue, 06 Jun 2023 13:23:18 +0000

#23 cómo decía un comerciante de Pontevedra. En 20 años con el negocio abierto solo una vez un coche entró en su tienda, no compró nada y ni pagó el escaparate que rompió.

» autor: DraWatson

#47 El poder de una idea

analmatinal — Tue, 06 Jun 2023 13:22:47 +0000

#22 Lo dices por el muro?

» autor: analmatinal

#46 El poder de una idea

Guanarteme — Tue, 06 Jun 2023 13:22:13 +0000

#23 En mi ciudad es tan cual y cómo dices, el PP en la oposición (y ahora empieza su tercera legislatura chupando banquillo, jaaa, ja) y en pie de guerra con cualquier cosa que sea quitarles un milímetro cuadrado del 80% del espacio que ocupan a los coches.

Luego ves una calle que daba hasta grima de lo muerta que estaba, con locales abandonados.... Que se transfroma de aparcamiento y vía de tránsito para maquinaria de transporte privado, en espacio de la comunidad y es que florece el comercio, las terrazas, niños jugando, gente sociabilizando....

Dile a los padres de esos niños que vas a poner coches otra vez.... Y a lo mejor fueron de los que se quejaron

» autor: Guanarteme

#45 El poder de una idea

Deviance — Tue, 06 Jun 2023 13:18:26 +0000

#15 Me pasa igual, no creo que sea tan difícil ni costoso explicar las cosas de manera sosegada, a lo mejor no tanto como los documentales de la dos, pero tanta exaltación cansa.

» autor: Deviance

#44 El poder de una idea

Toranks — Tue, 06 Jun 2023 13:17:47 +0000

#40 Es una parodia ¿verdad? ¿VERDAD?

» autor: Toranks

#43 El poder de una idea

chemari — Tue, 06 Jun 2023 13:16:40 +0000

#24 Precisamente el peatonalizar una calle hace que esté mas transitada y que sea mas segura. En las calles del Eixample que habla el video me ha llamado la atención como de repente se han llenado de gente.
Si me estás hablando de una calle a las 3 de la mañana, pues sí, igual de vacía con y sin peatonalización. La unica seguridad que tenías antes es que te podías cambiar de acera si veías a un chungo

» autor: chemari

#42 El poder de una idea

BiRDo — Tue, 06 Jun 2023 13:14:45 +0000

#18 Y que mejora la vida de todo el mundo que viva por allí, y eso también es muy de izquierdas. Si sólo beneficiara a los ricos o a los del OPUS (valga la redundancia), pues podría ser algo más transversal, ¿no?

» autor: BiRDo

#41 El poder de una idea

osiris — Tue, 06 Jun 2023 13:13:57 +0000

#34 si vas a trabajar al polígono sí que coges el coche. Porque no llega el transporte público ni el carril bici (si no vas cargado).
Y ahí resulta que el tráfico ha aumentado en los alrededores, porque los residentes siguen usando el coche igual.

Los únicos que cambian la rutina de desplazamiento es la gente de fuera que va a esas zonas a comprar (según como) o consumir servicios.

» autor: osiris

#40 El poder de una idea

CondeMor — Tue, 06 Jun 2023 13:13:20 +0000

Cada manzana necesita su parquecito para albergar menas y botellones. Si no hay tráfico te pueden atracar más tranquilamente por la noche. La ambulancia no llegará a tiempo porque las calles restantes estarán colapsadas. Warcelooona.

» autor: CondeMor

#39 El poder de una idea

redscare — Tue, 06 Jun 2023 13:13:09 +0000

#24 De que porras estas hablando??

» autor: redscare

#38 El poder de una idea

chemari — Tue, 06 Jun 2023 13:11:42 +0000

#37 Pasó también con la prohibición de fumar. Los bares se iban a arruinar! ya nadie querría ir a tomar algo fuera!
que ridículo mas épico...

» autor: chemari

#37 El poder de una idea

--720785-- — Tue, 06 Jun 2023 13:10:29 +0000

#23 se llama miedo al cambio. Ni de derechas ni de izquierdas. Humano.

» autor: --720785--

#36 El poder de una idea

aritzg — Tue, 06 Jun 2023 13:09:49 +0000

La ciudad del futuro es así... enterita para los turistas

» autor: aritzg

#35 El poder de una idea

Mcmardighan — Tue, 06 Jun 2023 13:07:58 +0000

#24 Antes de peatonalizar se regula la apertura de locales de Ocio. Por ejemplo, en Palma no se puede abrir un restaurante o bar en calles peatonales o con tráfico preferentemente peatonal si hay otro en un radio de 50 m

» autor: Mcmardighan

#34 El poder de una idea

Mcmardighan — Tue, 06 Jun 2023 13:05:18 +0000

#5 Sempre se dice que para peatonalizar y quitar los coches de las calles es necesario mejorar el transporte público. Es cierto en parte. Crear un entorno amigable cerca de tu casa evita la necesidad de desplazarte en muchos casos. Gente que las tardes o los fines de semana se desplazan a otras zonas porque en su barrio ya no están a gusto, dejan de hacerlo. Yo vivo cerca de una calle peatonal y te aseguro que pasear por las tardes es un gusto por el ambiente de barrio, la falta de ruidos, etc. No necesito transporte público extra.

» autor: Mcmardighan

#33 El poder de una idea

redscare — Tue, 06 Jun 2023 13:04:00 +0000

#23 Hombre, las agrupaciones de comerciantes rara vez son de izquierdas. Pero en este caso creo que suele primar la pura ignorancia y el miedo al cambio mas que otra cosa.

» autor: redscare

#32 El poder de una idea

Ludovicio — Tue, 06 Jun 2023 13:02:45 +0000

#13 ¿Podrías explicar porqué es una locura?

» autor: Ludovicio

#31 El poder de una idea

Socavador — Tue, 06 Jun 2023 13:02:26 +0000

Esto Trías como que no...

» autor: Socavador

#30 El poder de una idea

--136355-- — Tue, 06 Jun 2023 13:02:25 +0000

#10 al fin y al cabo son herederos de los vikingos

» autor: --136355--

#29 El poder de una idea

ronko — Tue, 06 Jun 2023 13:02:21 +0000

#4 El otro día, en una calle de Sanse con zanja abierta, se veían las diferentes capas de adoquines y asfalto que ha tenido la calle en diferentes épocas.

» autor: ronko

#28 El poder de una idea

--199805-- — Tue, 06 Jun 2023 12:58:36 +0000

Barcelona tiene una muy buena red de transporte público (cercanías es otra historia tirando a pesadilla) que da soporte a este tipo de intervenciones. Desgraciadamente el metro vuelve a ser un nido de carteristas y mejor no acercarse por cualquier estación del centro o cercana a los puntos de interés turístico.

» autor: --199805--

#27 El poder de una idea

nemesisreptante — Tue, 06 Jun 2023 12:54:53 +0000

#4 lo peor es que siempre se castiga al que da el paso del cambio y se premia al mediocre que viene después que no hace nada aunque prometió la marcha atrás porque se da cuenta de que sería ir a peor. Solo hay que ver la relación Carmena Almeida, con Madrid Central, con las peatonalizaciones, con la ampliación de la Gran Vía, con las calles de una dirección cuando hay aglomeraciones...

» autor: nemesisreptante

#26 El poder de una idea

Pitt — Tue, 06 Jun 2023 12:54:49 +0000

#15 Me pasa igual, es tono vendehumos, me tira mucho para atrás.

» autor: Pitt

#25 El poder de una idea

BoosterFelix — Tue, 06 Jun 2023 12:53:52 +0000

#1 Un buen ejemplo más de cómo meneos que en sí mismos tienen un contenido interesante los voto negativos o no los voto por recurrir a titulares clickbait.

Hacedme caso: el clickbaitismo está haciendo muchísimo más daño que bien a las campañas de divulgación y concienciación de materias importantes. El clickbaitismo está impidiendo que las campañas se popularicen todo lo rápido que podrían. Si no existiera el clickbaitismo, estas campañas llegarían mucho más lejos mucho más rápido.

Lo digo por el bien de estas campañas.

» autor: BoosterFelix

#24 El poder de una idea

ChukNorris — Tue, 06 Jun 2023 12:53:15 +0000

¿Qué pasa en las grandes ciudades cuando se peatonaliza una zona y esta se llena por las noches de gente indeseable (ladrones, drogadictos ...) y los propios vecinos prefieren evitar esas zonas ?

» autor: ChukNorris

#23 El poder de una idea

Pitt — Tue, 06 Jun 2023 12:53:10 +0000

#3 #4 #6 Yo de verdad que no entiendo eso. Cualquier calle peatonal tiene más afluencia y más gente en comercios que cualquier calle no peatonal. Es que cae de cajón, porque obviamente no te van a aparcar en la acera enfrente de tu tienda. Cada vez que salen comerciantes quejándose creo que es un movimiento orquestado por el partido de turno que no gobierna (que, casualmente, suele ser de derechas).

» autor: Pitt

#22 El poder de una idea

ChukNorris — Tue, 06 Jun 2023 12:52:40 +0000

Pues en Gijón los comerciantes de la zona hicieron campaña por eliminar la peatonalización ... y lo consiguieron.

» autor: ChukNorris

#21 El poder de una idea

chemari — Tue, 06 Jun 2023 12:50:38 +0000

#19 Creo que eso pasaba también antes de las supermanzanas eh?

» autor: chemari

#20 El poder de una idea

vvega — Tue, 06 Jun 2023 12:48:44 +0000

#5 El concepto de superillas no es tanto de "peatonalizar" como de reducir el tráfico al mínimo concentrando el tráfico en los ejes exteriores (que son además más fluídos al tener menos interacciones) mediante el hecho de que meterte ahí en coche no te merezca la pena si no es tu destino final. Todo eso dentro de un plan más amplio en el que se incluyen peatonalizaciones puras, ejes verdes, reducción del número de coches y, por supuesto, mejoras del transporte público y personal (bici...). Es implementable en la mayoría de sitios y ninguna ciudad está totalmente carente de ellos, aunque en ninguno de ellos tenga la simetría de traslación y rotación que tiene en Barna.

» autor: vvega

#19 El poder de una idea

MacMagic — Tue, 06 Jun 2023 12:44:55 +0000

Es tan genial Barcelona que cada fin de semana los viernes la C32 se colapsa de gente huyendo de la ciudad.

» autor: MacMagic

#18 El poder de una idea

alesay — Tue, 06 Jun 2023 12:44:06 +0000

Buff... Lo veo muy de izquierdas, tiene los días contados

» autor: alesay

#17 El poder de una idea

nagercoin — Tue, 06 Jun 2023 12:43:50 +0000

Publicado el 18 de mayo del 2023... Me suena a un poco de publicidad encubierta para cierto partido.

» autor: nagercoin

#16 El poder de una idea

MoñecoTeDrapo — Tue, 06 Jun 2023 12:43:41 +0000

No es el héroe que nos merecemos, pero quizá sea el que necesitamos

» autor: MoñecoTeDrapo

#15 El poder de una idea

Rembrandt — Tue, 06 Jun 2023 12:42:44 +0000

Más allá del contenido del vídeo.... ese tono épico in crescendo de estos vídeos es agotador.

» autor: Rembrandt

#14 El poder de una idea

gordolaya — Tue, 06 Jun 2023 12:42:38 +0000

#4 Amén

» autor: gordolaya

#13 El poder de una idea

danifart — Tue, 06 Jun 2023 12:41:37 +0000

#1 ojalá Trias pare esta locura.

» autor: danifart

#12 El poder de una idea

tyrrelco — Tue, 06 Jun 2023 12:41:25 +0000

Me gustaría ver la cara que ponen los vecinos, si en el ensanche madrileño se nos ocurre hacer eso... Joder no tendría precio ver eso.

» autor: tyrrelco

#11 El poder de una idea

Nouser — Tue, 06 Jun 2023 12:40:04 +0000

#5 Ojalá más ciudades se hubieran construido como el Ensanche desde el principio. En la mayoría de ciudades de España hay barrios obreros que crecieron "orgánicamente" en los 60-70 y que la única solución a la movilidad sería tirarlos abajo y levantarlos de nuevo.

» autor: Nouser

#10 El poder de una idea

tyrrelco — Tue, 06 Jun 2023 12:39:19 +0000

#6 Quién diría ahora que los daneses son una panda de descerebrados quema coches, viendo la ciudad ahora.

» autor: tyrrelco

#9 El poder de una idea

--706165-- — Tue, 06 Jun 2023 12:39:08 +0000

Si Newton levantara la cabeza...

» autor: --706165--

#8 El poder de una idea

tyrrelco — Tue, 06 Jun 2023 12:37:31 +0000

#2 Eso no quitará que la idea es cojonuda.

» autor: tyrrelco

#7 El poder de una idea

gambader — Tue, 06 Jun 2023 10:09:13 +0000

"¡Cuando comencé mi negocio tenía únicamente una idea ... y trescientos millones de libras"

» autor: gambader

#6 El poder de una idea

Pedro_Bear — Tue, 06 Jun 2023 09:42:15 +0000

#2 Igual paso en Copenhague, los comerciantes salieron hasta incendiando coches.
El ayuntamiento no da marcha a atrás, peatonaliza, la afluencia de clientes y ventas suben.
Los comerciantes mágicamente ya no quieren la vuelta atrás.

» autor: Pedro_Bear

#5 El poder de una idea

Alt126 — Tue, 06 Jun 2023 09:19:05 +0000

Ese concepto concreto en el Eixample de Barcelona queda muy bien, pero ni en la misma barcelona se puede replicar "tal cual" en toda su extensión, porque hay barrios en los que no hay una estructura de calles/manzanas que valga para eso.

Por eso habría que dejar claro que la solución no son "estrictamente" las supermanzanas si no el concepto de "peatonalizar". Y que "peatonalizar" también implica buena gestión del transporte público (que esto ya se lo pasan por el forro muchas ciudades incluso siendo "antipeatones").

» autor: Alt126

#4 El poder de una idea

themarquesito — Tue, 06 Jun 2023 09:14:21 +0000

#3 Lo peor es que el ciclo es siempre el mismo:
1- Quejas de los comerciantes diciendo que la peatonalización hará que su facturación baje.
2- Se peatonaliza, y es un éxito con la facturación aumentando.
3- El político de turno habla de revertir la peatonalización.
4- Los mismos comerciantes del punto 1 se llevan las manos a la cabeza.

Esto es así siempre y en todas partes.

» autor: themarquesito

#3 El poder de una idea

Guanarteme — Tue, 06 Jun 2023 08:38:26 +0000

#2 El tema es que cuando los vecinos y comerciantes ven los que supone lo que es la peatonalización en su entorno inmediato, no suelen querer vuelta atrás.

» autor: Guanarteme

#2 El poder de una idea

Molari — Tue, 06 Jun 2023 08:08:06 +0000

Veremos si sobreviven las supermanzanas a que Colau ya no sea alcaldesa...

» autor: Molari

#1 El poder de una idea

Se_armó_la_gorda — Tue, 06 Jun 2023 07:50:24 +0000

Está claro que hay que solucionar problemas de movilidad en las ciudades, no siempre es sencillo, pero es el elefante en la habitación a resolver.

» autor: Se_armó_la_gorda