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#339 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Wed, 16 Aug 2023 07:28:17 +0000

#338 Gracias. Un saludo.

» autor: Mikhail

#338 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Wed, 16 Aug 2023 07:25:46 +0000

#337 Quizá el que debería actualizar las suyas eres tu.

» autor: yarkyark

#337 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Wed, 16 Aug 2023 07:24:13 +0000

#112 "No. Nunca los que no necesitan trabajar para vivir ha sido la clase media."
Para hacer es afirmación, deberías consultar un poco mejor tus referencias.

» autor: Mikhail

#336 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Wed, 16 Aug 2023 07:22:50 +0000

#317 Si se tiene que levantar todos los días para currar y que entre dinero, clase trabajadora.

» autor: Mikhail

#335 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

anonymousxy — Wed, 16 Aug 2023 06:42:00 +0000

#334 no es una medida fiable, pero no es un consumo puesto por la marca para vender más ni para aparentar, es el consumo real que me marca el coche en varios miles de km. Probablemente esos consumos sean por ser un motor más pequeño y apretarle más, un mantenimiento menos al día o a saber. No pretendo establecer un record, unicamente digo lo que me marca.

Y repito que me has dicho un coche que consuma menos sobre papeles, yo simplemente pido una experiencia real. En el coche de mi hermana (no SUV) también le ponía un consumo cuando lo compró y luego es X+1, así por la cara. No tengo ninguna pataleta, solo te digo que solo faltaba que un coche 20 años más nuevo no sea más eficiente.

» autor: anonymousxy

#334 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

reparador_reputaciones — Wed, 16 Aug 2023 05:09:20 +0000

#333 que tú hagas esos consumos con ese coche tampoco era ninguna medida muy fiable para hacer comparaciones y más cuando mi padre tuvo el 2.0TDCi de 115CV y no consiguió nunca bajar de 6.5l/100km.

Aparte de eso, me has pedido un SUV que consuma menos y ahora me vienes con la patataleta de que si los coches nuevos consumen menos. Algunos es que recitáis el tema de los SUV como papagallos

» autor: reparador_reputaciones

#333 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

anonymousxy — Tue, 15 Aug 2023 23:16:53 +0000

#332 lo que homologue me importa poco. Luego es más que evidente que los consumos son mucho mayores.

Solo faltaba que 20 años después y toda la matraca no sea más eficiente un coche nuevo, acabáramos.

» autor: anonymousxy

#332 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

reparador_reputaciones — Tue, 15 Aug 2023 19:44:37 +0000

#331 un Qashqai híbrido homologa 5.3, desarrollando 60 caballos más. No creo que su consumo real después de rodaje ande muy lejos de tu Mondeo.

» autor: reparador_reputaciones

#331 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

anonymousxy — Tue, 15 Aug 2023 18:43:52 +0000

#175 Mondeo de 2004, 1.9 diesel 130cv y promedia 5,8L/100. Ponme un SUV que haga eso.

» autor: anonymousxy

#330 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--13404-- — Tue, 15 Aug 2023 04:25:38 +0000

#328 para nada le tengo tirria a Dacia, en absoluto!
(Ahora averigua la plataforma del Nissan Sentra donde ha acabado por ahí )

» autor: --13404--

#329 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

mierdeame — Tue, 15 Aug 2023 00:57:01 +0000

#224 Quería saber por dónde iban los tiros.

Aclarado.

» autor: mierdeame

#328 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

tropezon — Mon, 14 Aug 2023 22:27:19 +0000

#323 Te estás refiriendo del 1.5 dci que es de origen renault, aunque por tu comentario se deducen 2 cosas:
- Que no tiene nada que ver con lo que yo digo.
- Que tienes tirria a dacia.

» autor: tropezon

#327 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

spacos — Mon, 14 Aug 2023 21:57:56 +0000

#312 Visita la pagina, dependera de los extras que quieras

» autor: spacos

#326 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

zeioth — Mon, 14 Aug 2023 19:43:08 +0000

#8 Te digo que hasta si los tienen que traer desde china, sacan margen. Todos los componentes que lleva el coche, los tienen allí mismo. Mientras que un coche español o europeo, tiene que traer las partes desde distintos sitios. Eso aumenta los costes de logística.

» autor: zeioth

#325 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Garbns — Mon, 14 Aug 2023 19:07:42 +0000

#324 Pero es que encima está hecho a mala leche, ¿se te raja una de las orejetas de plástico que lo soporta? pues te jodes y pagas un pastizal porque la casa no te lo va a "reparar"

Si eres un poco avispado pues vas a otro sitio que buscarán la forma de repararlo por 100e, pero a más de uno seguro que se lo clavan

» autor: Garbns

#324 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--13404-- — Mon, 14 Aug 2023 19:00:01 +0000

#64 Lo flipé viéndolo
Te compras el eléctrico barato porque… eres pobre!
Pues… que no te pase ná

» autor: --13404--

#323 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--13404-- — Mon, 14 Aug 2023 18:59:21 +0000

#12 tu como mi mujer… que se compraba el Infinity con motor dacia porque le parecía bonito
Suerte!

» autor: --13404--

#322 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 18:00:08 +0000

#321 Despliega las promociones del fabricante y seleccionalas.

» autor: yarkyark

#321 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Pedro_Bear — Mon, 14 Aug 2023 16:50:13 +0000

#19 a mi me sale el más básico casi sin ruedas en 31.000 Euros.

» autor: Pedro_Bear

#320 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

tropezon — Mon, 14 Aug 2023 16:49:31 +0000

#234 Tu 4 es más bien el 1 de @enfin, a no ser que te refieras a esos profesionales liberales que realmente son autonomos, ergo serían tu 3.

» autor: tropezon

#319 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Sh0ni0 — Mon, 14 Aug 2023 16:33:08 +0000

#166 El C4 1.6Â110cv diésel que tenia me hacía con un depósito toda la semana Bilbao-Donosti ida y vuelta todos los días de lunes a viernes. Si no recuerdo mal eran unos 1060km semanales. Llegaba en reserva a echar la gasolina. Eso si trayecto casi entero autopista A8 y sin pisarle a (110-120). Así que aún que sean pocos los hay. Y mi Ibiza actual también me hace medias muy bajas si no le piso 4,6l/100 pero tiene deposito más pequeño que el C4 y hacía 4 días sin entrar en reserva. Un depósito 800 y pico kms sin problemas por autopista.

» autor: Sh0ni0

#318 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

k4rlinh0s — Mon, 14 Aug 2023 16:28:51 +0000

#316 Eso no es del todo cierto además que también tienen de socio a FAW no solo a SAIC.

Muchos de los Volskwagen que se usan en todo el mundo provienen de fábricas de china, los Chinos como consumo interno solo usan 2/3 de lo que se produce en China.

» autor: k4rlinh0s

#317 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

pys — Mon, 14 Aug 2023 16:22:07 +0000

#70 Según su definición mi padre, que es autónomo, es clase media aunque cobre menos que uno de sus trabajadores que cobra más que él.

» autor: pys

#316 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

DaniTC — Mon, 14 Aug 2023 16:22:01 +0000

#315 no, lo produce Volskwagen gracias a su socio Chino: Saic, que por cierto es la matriz de MG. Lo pone en el enlace que pones.

En esa planta se producen los automóviles que se venderán en China, no son los que se venden en Europa. No mezclemos.

» autor: DaniTC

#315 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

k4rlinh0s — Mon, 14 Aug 2023 16:18:38 +0000

#300 Volskwagen tienen su mayor producción en China hacen la mitad de sus coches en China y tienen más de 100.000 trabajadores allí. De hecho es casi el mayor fabricante de coches en China con casi 5 millones anuales.

www.volkswagen-newsroom.com/en/volkswagen-group-china-5897

» autor: k4rlinh0s

#314 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Aas59 — Mon, 14 Aug 2023 15:26:00 +0000

#11 Pues nada, no se ponen aranceles. Todo a China y así tu y yo a cobrar el paro

» autor: Aas59

#313 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Aas59 — Mon, 14 Aug 2023 15:22:49 +0000

#80 cosas de calidad?

» autor: Aas59

#312 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Aas59 — Mon, 14 Aug 2023 15:19:03 +0000

#109 y cuantos miles más??

» autor: Aas59

#311 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--584621-- — Mon, 14 Aug 2023 15:02:10 +0000

#92 Que el gobierno paga cuando puede...je...jeje...jejeje.

» autor: --584621--

#310 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Onofrio — Mon, 14 Aug 2023 14:41:19 +0000

#298 A mi también me parece increíble, pero la gente lo hace...

» autor: Onofrio

#309 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 14:09:46 +0000

#306 Todos los fabricantes anuncian el precio financiado. Si se compara se comparan cosas iguales.

» autor: yarkyark

#308 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

JGG — Mon, 14 Aug 2023 13:46:09 +0000

#31 "van a gente con menos poder adquisitivo"

No te creas ... yo creo que en muchos casos es al revés.

» autor: JGG

#307 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Diogenesmillor — Mon, 14 Aug 2023 13:07:50 +0000

Han descubierto la pólvora.... pues claro, solo hay que ver la edad el parque automovilístico español (casi 14 años de media) y no para de subir desde hace una década. Mande el comunismo o mande el capitalismo los que recogen la mierda siempre serán los mismos.

» autor: Diogenesmillor

#306 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

cosmonauta — Mon, 14 Aug 2023 12:58:16 +0000

#304 Entonces ya no hablamos de precio de un coche, sino de otra cosa. Un seguro, una financiación o un mantenimiento mecánico además del coche.

» autor: cosmonauta

#305 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

recom — Mon, 14 Aug 2023 12:38:01 +0000

#262 Conozco Blablacar y lo veo bien para según que circunstancias, he llevado a gente a través de el. Pero no siempre es la solución, al igual que con el transporte público por desgracia no puedes ir a donde quieras y cuando quieras, estás limitado a las rutas y horarios disponibles. Pero algo estilo Bicing o Cooltra pero con coches, con parkings con coches a disposición en parkings de las principales ciudades almenos, sería lo suyo.

» autor: recom

#304 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 12:27:37 +0000

#288 Aplica las campañas comerciales que las tienes en el configurador.

» autor: yarkyark

#303 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

EISev — Mon, 14 Aug 2023 12:25:11 +0000

#301 eso será

» autor: EISev

#302 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

parladoiro — Mon, 14 Aug 2023 12:20:39 +0000

#294 ingresos depende, he estado 22 años con ingresos altos de los cuales 16 años de esos ingresos se los comía el banco, a partir de que lo que estaba a crédito es mío, pues sí puedo retirarme, si fuera como asalariado un año con 50.000€ de sueldo neto durante 22 años me daría para muchísimo más al principio, pero no quita que por accidente podía estar igual de tirado como si lo tuviera durante el crédito.

Medio millón de patrimonio en España si dan para vivir sin cargas, pero en esa generación se acaba, si se sigue ingresando eso continua, no es algo estático.

» autor: parladoiro

#301 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

CheliO_oS — Mon, 14 Aug 2023 12:20:27 +0000

#297 Si que la tiene, lo mismo es que tu no lo entiendes.

» autor: CheliO_oS

#300 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

DaniTC — Mon, 14 Aug 2023 12:17:59 +0000

#287 Volskwagen no se fabrica en china.

» autor: DaniTC

#299 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 12:14:10 +0000

#296 Respuesta correcta.

» autor: Mikhail

#298 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

ninefingers — Mon, 14 Aug 2023 12:14:03 +0000

#148 Es increíble que gente pida préstamos para irse de vacaciones. A mi no me entra en la cabeza.

» autor: ninefingers

#297 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

EISev — Mon, 14 Aug 2023 12:13:35 +0000

#272 no sé si te has equivocado al citar porque da la impresión de que quieres rebatir algo que he dicho pero no entiendo la relación.

» autor: EISev

#296 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

ninefingers — Mon, 14 Aug 2023 12:13:00 +0000

#4 Porque la gente se cree que ganando dos mil euros al mes es clase media.

» autor: ninefingers

#295 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

cosmonauta — Mon, 14 Aug 2023 12:12:26 +0000

#166 El mio. Citroen C4 gasolina del 2006. Nada fuera de lo común

65 litros de combustible.

» autor: cosmonauta

#294 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

cosmonauta — Mon, 14 Aug 2023 12:11:32 +0000

#73 El eléctrico funciona de maravilla en off-road, salvo por riesgos de humedad.

» autor: cosmonauta

#293 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

fingulod — Mon, 14 Aug 2023 12:07:27 +0000

#291 Es decir, consideras que con 500.000€ de patrimonio a repartir entre 4-10 personas es clase media.
Pero con un sueldo de 50.000€ al año eres clase baja. Supongo que le ves sentido, pero desde luego yo no.

Y sí, gente cuyo abuelo tenga un piso en la playa hay muchos. Que eso cambie tu vida teniendo en cuenta que sois 6 primos... poco.

» autor: fingulod

#292 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--348464-- — Mon, 14 Aug 2023 12:04:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#291 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

parladoiro — Mon, 14 Aug 2023 12:03:42 +0000

#281 lo que pongo en #150 y #163 (perdón #155 por enlazar mal)
Pues desde medio millón de € de patrimonio con efecto a la familia, si hay un 3% de millonarios en España y aún contando de que varios millonarios pueden ser de la misma familia pues añadiendo hijos, nietos y demás pues rápido pasa del 10% de la población.

» autor: parladoiro

#290 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Toponotomalasuerte — Mon, 14 Aug 2023 12:00:54 +0000

#8 ya lo son. Y cumplen las normas de seguridad. Es más, están entre los mejores.

www.lavanguardia.com/motor/actualidad/20220913/8510843/verdad-coches-c

O espabilamos, o Julián López va a tener razón. El puto inmovilismo ya la anticiencia q está prosperando en occidente nos lleva directos a la decadencia.

» autor: Toponotomalasuerte

#289 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

warheart — Mon, 14 Aug 2023 12:00:49 +0000

#286 Ahora van a ir de la mano el color del coche con "estar en su sano juicio". Prefiero mil veces el amarillo estándar del 208 eléctrico (que, además, es metalizado) que el blanco estándar que ofrecen muchas marcas que hacen parecer el coche una furgoneta de reparto.

» autor: warheart

#288 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

cosmonauta — Mon, 14 Aug 2023 11:59:39 +0000

#236 A mi me sale por 17k.

» autor: cosmonauta

#287 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

k4rlinh0s — Mon, 14 Aug 2023 11:58:31 +0000

#59 Volvo se fabrica en China, Tesla en Shangai, Volskwagen se fabrica en China... Etc etc...

» autor: k4rlinh0s

#286 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--348464-- — Mon, 14 Aug 2023 11:47:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#285 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

uruK — Mon, 14 Aug 2023 11:37:40 +0000

#192 Posiblemente su marido gane bastante más.

» autor: uruK

#284 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

fingulod — Mon, 14 Aug 2023 11:36:46 +0000

#282 Pos eso.

Que si hablamos de política, lucha de clases y demás esa definición es correcta. Pero hablando de temas méramente económicos... la clasificación es otra.

Y un problema que hay es que muchas veces se mezclan, y se usa una definición para las clases "altas" y otra para las clases "bajas" y así no hay Elbereth que se aclare.

» autor: fingulod

#283 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

TOSHACK — Mon, 14 Aug 2023 11:34:04 +0000

#97 yo creo que ahora mismo el mercado está roto y el de segunda mano roto y loco. Creo lo más sensato a nivel consumidor es, quien pueda, esperar unos años antes de comprar nada.

» autor: TOSHACK

#282 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 11:32:34 +0000

#280 Ya, lo de las clases sociales lo metí yo en #4, para animar el cotarro.

» autor: Mikhail

#281 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

fingulod — Mon, 14 Aug 2023 11:30:08 +0000

#275 Repito ¿Qué consideras "clase media" y cómo lo repartes?

Y no hay tantos abuelos que tengan tantos bienes para que todos sus descendientes puedan vivir sin trabajar si esa es la definción que das.

» autor: fingulod

#280 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

fingulod — Mon, 14 Aug 2023 11:28:32 +0000

#273 Pues tiene mucho más que ver la clasificación de clases por capacidad económica que por influencia política, creo yo.

Y no he sacado yo las clases sociales. Sólo he contestado a ello.

» autor: fingulod

#279 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

HartzBaltz — Mon, 14 Aug 2023 11:25:28 +0000

#277 Y gastan mucho freno

» autor: HartzBaltz

#278 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

TOSHACK — Mon, 14 Aug 2023 11:22:36 +0000

#96 el renting creo sólo interesa si puedes desgravar cuotas, no descapitalizar la empresa, etc... Para un particular no veo absolutamente nada interesante en el renting. De hecho lo más interesante financieramente es buscar una oferta km0 u ocasión y pagar al contado (y q no te cuelen con que descuento por financiar una parte y tal y tal)

» autor: TOSHACK

#277 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Gavela — Mon, 14 Aug 2023 11:20:13 +0000

#62 y conducen a toda leche.

» autor: Gavela

#276 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 11:20:06 +0000

#271 Es que para mi, con 50.000€ de ingresos se sigue siendo clase trabajadora.
Mi concepto de clases no va de qué puede comprar cada uno o cómo llega a fin de mes. Las clases van del poder para cambiar, o que no cambie, el mundo.
¿De qué sirve saber: soy de la clase que llega a fin de mes? Lo veo un poco como autojustificar tus logros vitales, pero como clasificación lo veo muy poco útil.

» autor: Mikhail

#275 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

parladoiro — Mon, 14 Aug 2023 11:19:43 +0000

#267 que puedes ser de clase media por cuidado de otros, no por tus propios ingresos o bienes.

Que tus padres o tus abuelos hagan que trabajes no significa que te vayan a desheredar con lo cual muchos trabajadores por sus ingresos van a ser clase media por herencia.

» autor: parladoiro

#274 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--113769-- — Mon, 14 Aug 2023 11:17:26 +0000

#229 muy triste, pero es así.

La riqueza es dinero y bienes que no se han gastado. Y deberían ser sinónimo de libertad y tranquilidad. Y acaban siendo lo contrario.. triste

» autor: --113769--

#273 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 11:15:45 +0000

#269 La noticia va de venta de coches. Ni siquiera habla de clases. Plantéame la clasificación según la capacidad adquisitiva. Algo como:
No puede comprar coche
Puede comprar uno baratito
Puede comprar cualquier coche o incluso un avión

» autor: Mikhail

#272 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

CheliO_oS — Mon, 14 Aug 2023 11:15:14 +0000

#87 Claro, porque en "el mundo rural" de toda la vida del señor andamos cambiando nuestra pick'up último modelo cada dos años.

» autor: CheliO_oS

#271 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Meinster — Mon, 14 Aug 2023 11:14:22 +0000

#252 No me ponía a mi mismo en el mensaje. Comparaba a alguien que gana 50.000€ al año con alguien que no llega a 10.000€ al año.
La diferencia de niveles de vida es muy notable, creo que más que entre el que gana 50.000€ y uno que gane 300.000€, puesto que el que gana 50.000€ puede tener sus necesidades cubiertas y ahorrar dinero (al menos podría hacerlo, en caso contrario lleva un nivel de vida mayor del que puede mantener) en cambio el que no llega a 10.000€ tiene grandes dificultades para llegar a fin de mes manteniendo un nivel de vida muy bajo.
Si te parece que tienen muchas cosas en común creo que deberías reeplantearte tu concepto de clases.

Y no, desde luego no considero al que gana 50.000€ como rico o como clase alta, más bien sería clase media.

» autor: Meinster

#270 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Dene — Mon, 14 Aug 2023 11:13:11 +0000

#218 Mas del 80% de la población española vive en zonas urbanas así que mi afirmación es válida. Es una generalización y como toda generalización obvia las situaciones minoritarias. Evidentemente, el café con leche para todos no suele ser buena receta, pero hablando en términos globales lo que digo es cierto y ya si eso de aquí a 20 o 30 años nos vemos por aquí (si seguimos vivos) y revisamos la situación de vehículo en propiedad frente a otras opciones.

» autor: Dene

#269 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

fingulod — Mon, 14 Aug 2023 11:13:11 +0000

#263 Lo dicho, hablas de clases en el sentido político, no en el sentido económico. Y esta noticia habla de economía.

Si hablas de economía hablas de poder adquisitivo. Si hablas del control de los medios de produccón y de lucha de clases estamos hablando de clase trabajadora, burguesía, nobleza, etc. Es otra clasificación diferente. Mezclas conceptos.

» autor: fingulod

#268 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

tyrrelco — Mon, 14 Aug 2023 11:11:06 +0000

#92 Los coches son un lujo, el problema es que hemos tragado con una mierda de urbanismo Americano que nos hace tremendamente dependientes de ellos... Pero vamos, que tienes buenos cacharros de segunda o tercera mano por menos de 10k que te hacen el trabajo igual de bien.

» autor: tyrrelco

#267 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

fingulod — Mon, 14 Aug 2023 11:10:35 +0000

#265 Sigo sin entender qué estás intentando decir. ¿Dices que si tienes una case grande eres clase alta, pero si vives en un apartamento alquilado eres clase baja?

» autor: fingulod

#266 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Dene — Mon, 14 Aug 2023 11:08:24 +0000

#151 yo NO vivo en Madriz ni que me paguen

» autor: Dene

#265 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

parladoiro — Mon, 14 Aug 2023 11:05:52 +0000

#253 hogar, no familia. La cuestión es la posibilidad de acceso creando un hogar más grande.
#155 y#163 que trabajar es una opción, que se trabaje para no ser un parásito o para tener más ingresos y libertad no quita que puedas vivir sin trabajar sin riesgo a la marginalidad.

» autor: parladoiro

#264 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Riski — Mon, 14 Aug 2023 11:05:17 +0000

#230 No se por qué, pero esa opción no me sale por ningún lado.

» autor: Riski

#263 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 11:04:51 +0000

#261 Cuando se habla de lucha de clases, ¿de qué crees que se está hablando? ¿del poder adquisitivo? Se habla del poder político-social de dichas clases. Por eso la clase dominante siempre gana, a pesar de ser muchísimo menos abundante. Porque tienen un poder muy superior a su cantidad y la clases mayoritarias no sabemos ni a cuál pertenecemos. ¿Cómo vamos a luchar contra la desigualdad de clases?

» autor: Mikhail

#262 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

MalditoBendito — Mon, 14 Aug 2023 11:04:42 +0000

#54 Blablacar

» autor: MalditoBendito

#261 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

fingulod — Mon, 14 Aug 2023 10:59:37 +0000

#256 Pues eso Rey -> Nobles -> Plebe. Es la definción que has dado. Y esa clasificación puede ser política, pero no es socioeconómica. Tú mismo lo has dicho "influir sobre los legisladores". Eso no es economía, es política.

Tú estás hablando de lobbys y de política, no de clases socioeconómicas. Que me parece bien, pero es otra clasificación diferente. Y desde luego en economía no es la que se usa. Y que coste que no soy economista.

» autor: fingulod

#260 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

MalditoBendito — Mon, 14 Aug 2023 10:59:07 +0000

#68 Antiguamente se compraba cuando se necesitaba y se vendía cuando ya dejaba de ser necesario.

Un coche es un gasto, y es conveniente tener bien claro cuando se necesita de cuando no.
Mantener un coche parado no es caro, hay gente que tiene coche solamente para usar en vacaciones. Y son coches antiguos que apenas han envejecido.

» autor: MalditoBendito

#259 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

spacos — Mon, 14 Aug 2023 10:55:38 +0000

#201 Si, va a pasar como con los mobiles. Se van a comer el mercado. Ya pueden poner aranceles y lo que quieran.

» autor: spacos

#258 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

MorenoEnfurecido — Mon, 14 Aug 2023 10:54:24 +0000

#250 El problema es que TENGAS que cambiar de coche.
De verdad que es una absoluta locura. Hablamos que coches que antes comprabas por 3000 o 4000 euros ahora te cuestan 9000 que cuando los quieres comprar te obligan a financiar durante 6 años y se convierten en 15.000

» autor: MorenoEnfurecido

#257 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

MalditoBendito — Mon, 14 Aug 2023 10:54:00 +0000

#6 Se paga una entrada, normalmente un tercio del coche. Luego una cuota mensual donde se incluyen el seguro y el mantenimiento, también puede incluir 1 cambio de los 4 neumáticos. Que no entra, el combustible, y las reparaciones por desgaste normal del uso o abuso. El seguro suele tener franquicia en casos de accidente. Existe limitación de kilometraje anual con recargo por exceso.

Al acabar los cuatro años, te dan la opción de pagar una cuota final del tercio restante y quedarte el coche (hay gente que financia esa cuota), cambiar por un modelo más actualizado, continuando pagando cuotas mensuales, o devolver el coche a falta de esa última cuota por pagar.

Este formato se llama Leasing o alquiler con opción de compra.

www.volkswagen.es/es/modelos/id3.html#ofertas por ejemplo en este anuncio si te vas al final de página verás los detalles importantes del leasing y del renting.

Leasing Precio total a plazos: 52.694,34€ y el coche pasa a tu propiedad.
Renting Precio final completo 29.461€ con 10000km anuales y a los cuatro años lo devuelves. Por 15500€ mas lo tendrías en propiedad.

Cachondo que lo llamen oferta, 11000€ de intereses para un coche de 40000€ (y dando entrada de 12260€). Más insultante es que indiquen un 8,38% TAE y no te incluyan en el TAE el coste de los seguros y mantenimientos.

» autor: MalditoBendito

#256 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 10:52:12 +0000

#251 Pero es que para mí lo importante es la definición de las clases según su poder político-social sobrevenido de su capacidad económica. A mi me da igual alguien que sólo quiera su dinero para comprar bienes de disfrute propio (mansión, yate, avioneta...) Los peligrosos son los que lo usan para manipular los precios y esos son los que tienen dinero de verdad y poder de influir sobre legisladores a su favor.

Mi división de clases es Muy poderosos>poderosos>sin poder. Lo querer meter el hombre de paja de Luis XIV ya sabrás tú a qué se debe.

» autor: Mikhail

#255 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--113769-- — Mon, 14 Aug 2023 10:50:18 +0000

#245 así es.. lees los debates que hay por aquí y parece que todo vaya mejor que nunca. Lo cierto es que todos somos más pobres hoy que hace cinco años. En renta y en patrimonio.

Y sales por Europa y es para llorar la capacidad de un sueldo medio de España en Austria o Suiza. En general somos un país pobre que no lo sabe.

La economía va muy mal en España. Y estamos entrando en una espiral de subidas de impuestos y cotizaciones que no puede acabar bien. Cuando más del 60 % del coste de un empleado va para el estado es que el sistema no funciona. Y justificarlo no hace más que esconder la realidad. Lo veo negro.

» autor: --113769--

#254 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

jjpg — Mon, 14 Aug 2023 10:48:37 +0000

Terminaremos todos yendo en patinete.

» autor: jjpg

#253 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

fingulod — Mon, 14 Aug 2023 10:47:17 +0000

#248 ¿Consideras que toda la familia de una persona que tiene un piso en propiedad y otro en alquiler es clase media, pero el que gana 40.000€ al año no?

Haz una definición clara, que no me entero. He pasado de pobre de pedir por tener un trabajo con un sueldo medio a ser rico porque mi abuelo tiene una casa en la playa.

» autor: fingulod

#252 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 10:45:26 +0000

#242 "El problema es que hay también diferencia entre las clases, así una persona que tenga unos ingresos de más de 50000€ al año, sin ser megarico," 50.000€ mega-rico???? Yo he perdido de vista ya lo que es ser rico. Hay gente para la cual el que gana un euro más que ellos, ya es rico.

Pero tienes razón, desde mi punto de vista, alguien que gana 50000€ al año puede tener más cosas en común conmigo que con el que gana 200.000€ y no te quiero contar sobre los que ganan decenas o cientos de millones al año.

» autor: Mikhail

#251 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

fingulod — Mon, 14 Aug 2023 10:44:39 +0000

#247 A ti te resulta útil separar el 0.01% de la población del resto. Creo que al resto del mundo no.

Por ejemplo, de lo que habla la noticia. Si fabrico y vendo coches me interesa qué población puede comprarlos. Si vendo paquetes de viajes, cuales son los objetivos. Si miro movilidad, me interesa ver cual es la gente que se mueve y cómo.

Tú división de clases es muy Luis XIV, rey, nobles, plebe.

No, esa es una clasificación política, no socioeconómica.

» autor: fingulod

#250 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Maegruin — Mon, 14 Aug 2023 10:44:25 +0000

#97 El mercado de segunda mano está totalmente loco, he llegado a ver el mismo modelo que yo tengo con más del doble de kilometros por 4000 euros de lo que me costó a mi hace 8 años.

Ni me planteo cambiar de coche, de aqui a medio-largo plazo.

» autor: Maegruin

#249 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

canduteria — Mon, 14 Aug 2023 10:43:27 +0000

Y así se arregla el problema del coche, solo lo tendrán los ricos

» autor: canduteria

#248 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

parladoiro — Mon, 14 Aug 2023 10:40:00 +0000

#244 www.civislend.com/blog/perfil-del-inversor-en-vivienda que alguien sea un currela no significa que su familia, y esto lo incluye a él, sea currela en sí mismo, a eso me refiero con lo del bloqueo de transferencia de valor, ni los padres ni los abuelos invierten en crear un negocio para los hijos, luego en herencia pueden tener muchos ingresos de rentas pero los padres o los abuelos no le dan acceso a eso en vida.

» autor: parladoiro

#247 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 10:39:05 +0000

#220 Por supuesto que es " mí " (entiendo que la tilde es enfática) definición de clases; porque la que propones tú no es útil.

» autor: Mikhail

#246 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

HartzBaltz — Mon, 14 Aug 2023 10:34:15 +0000

#18 Ese coche me parece precioso y bastante ideal pero VW lo tiene absurdamente inflado de precio. Ese coche con una entrada de 2000€ y un leasing a 3 años por 250€ seria mas que razonable.

» autor: HartzBaltz

#245 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

ayotevic — Mon, 14 Aug 2023 10:26:09 +0000

#4 por que España solo va hacia atrás económicamente, en los últimos 10-12 años los sueldos no han subido al mismo ritmo que los precios, solo han subido los impuestos y estamos a disuadíos.

Luego te tienes que comer la propaganda de que baja el paro todas las semanas, que la economía va como un tiro y chorradas semejantes de políticos y palmeros.

No solo coches, pasa lo mismo con la vivienda, y estamos a punto de empezar a notarlo en los alimentos, que llevan una subida del 40-50% y algunos casos más del 100% en 3 años.
Este país está muerto económicamente .

» autor: ayotevic

#244 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

fingulod — Mon, 14 Aug 2023 10:23:01 +0000

#241 Pues todos los que conozco lo comparon a constructora o al propietario anterior (que vivía en él o era el piso que heredó de sus padres). La excepción es dos personas que conozco que compraron el piso al banco malo, y otro que se lo construyo en una parcela que heredó en el pueblo.

Y hablo de mí, familiares y compañeros de trabajo. Unos 20 casos al menos.

¿Me vas a decir que el 10% de la población española se dedica a comprar y vender pisos para invertir?

» autor: fingulod

#243 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--527011-- — Mon, 14 Aug 2023 10:19:13 +0000

#1 Los cocerán a aranceles para que sigamos pagando 50k euros por un coche con las prestaciones de uno de 20k. Así está el mercado de segunda mano, compre de segunda mano un coche hace 10 años y hoy me ofrecen más de lo que pagué por él, pero aún así, con lo que me pagan no me puedo comprar nada así que.

» autor: --527011--

#242 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Meinster — Mon, 14 Aug 2023 10:13:35 +0000

#210 #217 El problema es que hay también diferencia entre las clases, así una persona que tenga unos ingresos de más de 50000€ al año, sin ser megarico, tiene un nivel de vida muy diferente que una persona que no llega al salario mínimo. Ponerlos en la misma clase social no me parece que ayude a unir a la clase obrera y da una mayor ilusión de movilidad social.
La definición Weberiana podría ser más útil y aún así tiene sus problemas.
La movilidad entre clases es muy compleja y se basa en muchos más factores que el unicamente económico, aunque este tenga mucho que ver.

Entre estos factores se encuentra el cultural, que es uno de los mayores impedimentos a la hora de cambiar de clase, porque aunque se viva en el mismo país, incluso en la misma ciudad se tiene una cultura totalmente distinta, adaptada al ambiente en el que te mueves.
Por ello hay que favorecer la cultura y la educación entre los más desfavorecidos para que puedan salir de ese círculo vicioso.

El ambiente en el que cada clase social, cada uno se adapta a su clase social y esta dificulta el cambio de clase. Esto es lo que ha llevado a gentes de clase alta, sin escrúpulos, desconectados de la realidad y, como debería llamárseles, hijoputas malnacidos, a considerar que las clases bajas o medio bajas son inferiores incluso geneticamente, incapaces de llegar lejos. Es por ello que debe evitar la creación de guetos y aumentar los recursos en las zonas más desfavorecidas (mayor servicio de limpieza, mayor presencia de centros educativos y de ocio...)

Muchos más factores se pueden tener en cuenta. Y estos factores deberían de ser considerados para ayudar a las clases desfavorecidas, principalmente, para que estas clases dejen de ser, por si solas, desfavorecidas.

» autor: Meinster

#241 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

parladoiro — Mon, 14 Aug 2023 10:10:13 +0000

#232 ¿A quien le compraste el piso,a otro currito o a la constructora sobre plano o alguien que compró en medio para invertir?

» autor: parladoiro

#240 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

apsilon — Mon, 14 Aug 2023 10:10:08 +0000

Yo voy con mi 206 de 2006 y tengo claro que lo voy a hacer durar todo lo que pueda, porque ahora mismo no es posible comprarse un coche a precio normal

» autor: apsilon

#239 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--758374-- — Mon, 14 Aug 2023 10:09:14 +0000

#155 La culpa en la democracia suele ser de los que votan. La mayoría ha votado empobrecerse autoimponiendose restricciones de todo tipo, pues así sea.Spoiler, estas restricciones afectan más a los pobres que a los ricos, que pueden pagarse coches eléctricos y circular por el centro de las ciudades sin problema alguno.

» autor: --758374--

#238 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--758374-- — Mon, 14 Aug 2023 10:08:57 +0000

#155 La culpa en la democracia suele ser de los que votan. La mayoría ha votado empobrecerse autoimponiendose restricciones de todo tipo, pues así sea.

Spoiler, estas restricciones afectan más a los pobres que a los ricos, que pueden pagarse coches eléctricos y circular por el centro de las ciudades sin problema alguno.

» autor: --758374--

#237 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

kumo — Mon, 14 Aug 2023 10:08:42 +0000

#236 Quizás tú hables de coches eléctricos. Ni el envío se centra en ellos, ni yo me he referido exclusivamente a ellos.

» autor: kumo

#236 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 10:05:10 +0000

#116 "Que alguno me está contestando con coches de al menos 26K como asequibles..."

Estamos hablando de coches eléctricos. Si quieres tienes lo de gasolina. el MG ZS por 13.000 euros y es un SUV.

www.mgmotor.eu/es-ES/model/zs

¿Alguno europeo de ese nivel?

cc #59

» autor: yarkyark

#235 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

reithor — Mon, 14 Aug 2023 10:04:47 +0000

#204 Tienes razón.
testcoches.es/actualidad/volkswagen-se-esta-comiendo-sus-propios-coche

www.motor.es/noticias/volkswagen-coches-electricos-nuevos-produccion-2

www.elnacional.cat/es/tecnologia/bajar-camion-devuelven-concesionarios

Son la misma noticia, es redundancia por su desconfías de algún medio en particular.

» autor: reithor

#234 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Peazo_galgo — Mon, 14 Aug 2023 10:04:18 +0000

#65 yo pondría dos mas:

3) coches de empresa que se pueden desgravar como gasto, iva, etc.
4) profesionales de buen sueldo que necesitan un buen coche y nuevo para un periodo determinado y olvidarse.

» autor: Peazo_galgo

#233 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

karlox78 — Mon, 14 Aug 2023 10:02:20 +0000

#192 Si prefieres tener un Tiguan a comer, ya lo tienes. Todo sea por creerte clase media.

» autor: karlox78

#232 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

fingulod — Mon, 14 Aug 2023 09:59:12 +0000

#227 Es decir, ¿antes considerabas que para ser clase media tenías que ser propietario de una cadena de dentistas, y ahora te vale con un currito que sea propietario de un piso?

Se me aclare.

» autor: fingulod

#231 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

mudito — Mon, 14 Aug 2023 09:57:54 +0000

¿Y tendrían que poder? ¿Esos coches van dirigidos a él? Pregunto

» autor: mudito

#230 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 09:57:35 +0000

#226 Dale mas abajo a la barra de desplazamiento donde están los descuentos.

» autor: yarkyark

#229 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Azrapse — Mon, 14 Aug 2023 09:57:08 +0000

#223
A mucha gente le importa más cuánto aparenta que tiene, que cuánto tiene realmente.
Dicho de otra forma, de qué le sirve tener mucho en el banco/invertido, si los vecinos no pueden verlo.

» autor: Azrapse

#228 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mathrim — Mon, 14 Aug 2023 09:54:00 +0000

Haced el mismo estudio con las casas

» autor: Mathrim

#227 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

parladoiro — Mon, 14 Aug 2023 09:50:53 +0000

#220 entre el banco y tus vecinos hijo gente que fue dueña del edificio, o estás en el único edificio de España donde todos los compradores sobre plano viven en lo que compraron.

» autor: parladoiro

#226 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Riski — Mon, 14 Aug 2023 09:50:49 +0000

#108 Los 2.000 de la financiera no me aparecen por ningún lado.

» autor: Riski

#225 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Sigo_intentandolo — Mon, 14 Aug 2023 09:48:41 +0000

#92 tu última frase es la clave.
Se acabó el mundo irreal de los coches baratos...

» autor: Sigo_intentandolo

#224 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--419859-- — Mon, 14 Aug 2023 09:48:39 +0000

#219 A ver si te crees que los problemas ecológicos actuales no implican una reducción drástica del número de coches, entre otras cosas.

» autor: --419859--

#223 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--113769-- — Mon, 14 Aug 2023 09:47:46 +0000

#128 ese es el modus operandi habitual. Personalmente creo que es una buena forma de vivir permanente dependiendo de un sueldo. Si invierte ese dinero un buen fondo indexado y se olvida tendrá un buen patrimonio del que vivir si vienen malos tiempos. Pero cada cual con sus decisiones.

» autor: --113769--

#222 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 09:47:27 +0000

edit

» autor: yarkyark

#221 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Bley — Mon, 14 Aug 2023 09:47:25 +0000

El "español medio" que no ha estudiado/esforzado en el pasado, se queja que gana poco en su trabajo ultras simple mientras desayuna/almuerza en bar a diario, gasta miles de euros en tabaco y alcohol al año y se endeuda para llevar el ultimo modelo de móvil.

» autor: Bley

#220 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

fingulod — Mon, 14 Aug 2023 09:45:08 +0000

#206 Esa no es la definción de clases. Es tú definción de clases, que no es lo mismo ni parecido.

Y si nivel socieconómico no va de los que tienes y de lo que puedes gastar...

#214 Es decir, el 10% de la población es dueño de una gasolinera o de una cadena de dentistas (que es lo que habías definido como clase media)...

Pues no sé en qué barrio vives, pero en el mío no.

» autor: fingulod

#219 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

mierdeame — Mon, 14 Aug 2023 09:44:59 +0000

#24 ¿Sobran?

» autor: mierdeame

#218 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Penrose — Mon, 14 Aug 2023 09:44:39 +0000

#48 Amigo, no todos vivimos en la ciudad. Los que tenéis este discurso a ver si os dáis cuenta que existe un mundo más allá del hormigón.

» autor: Penrose

#217 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 09:43:38 +0000

#210 Entiendo tu razonamiento, pero es que me gustaría hacer hincapié en que lo que funcionaba en el nacimiento del marxismo puede no funcionar igual en la sociedad actual. Las grandes multinacionales de hoy en día tienen un poder político mayor que casi todas las monarquías de finales del XIX. Por eso me gusta segregar a los mega-ricos de los ricos normales. Mega-ricos>burgueses>todos los demás.

» autor: Mikhail

#216 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

bluhX3 — Mon, 14 Aug 2023 09:42:21 +0000

ni casa ni coche, nos está quedando un futuro estupendo

» autor: bluhX3

#215 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

bitman — Mon, 14 Aug 2023 09:40:48 +0000

#82 se lo han buscado. Tendrán que bajar precios o desaparecer. Si no eres competitivo estás fuera del mercado.

» autor: bitman

#214 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

parladoiro — Mon, 14 Aug 2023 09:40:23 +0000

#198 es que no lo es, y menos si consideras que eso va ser el que está retirado de la familia. Hay mucha clase media, no es el 1%, perfectamente es el 10% con un bloqueo de transferencia de valor por inmuebles, hay muchísima gente trabajando que sus padres o abuelos les podría poner un negocio sin cargas y seguir perfectamente de jubilado.

» autor: parladoiro

#213 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

bitman — Mon, 14 Aug 2023 09:39:12 +0000

#8 si se venden aquí es porque cumplen la legislación europea

» autor: bitman

#212 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

warheart — Mon, 14 Aug 2023 09:38:55 +0000

#55 lo dices como si los demás fabricantes te dieran el color nacarado que más te guste incluido en el precio básico.

» autor: warheart

#211 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

SMaSeR — Mon, 14 Aug 2023 09:38:27 +0000

#51 Si pues les ha compensado tanto que en vez de un Kuga(llevo desde 2008 con Ford) me he pillado un Sportcage.

» autor: SMaSeR

#210 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Player — Mon, 14 Aug 2023 09:37:59 +0000

#187 Si quieres hacer una diferenciación por ingresos habla de ingresos. Pero las clases sociales son dos (otro día hago subgrupos).

Vives en una sociedad regida por el capital y debes comprender y analizar las dinámicas de poder, explotación y desigualdad inherentes a este sistema económico. El querer crear diferencias entre la clase obrera según sus ingresos tiene una serie de objetivos básicos:
- sembrar divisiones internas en la clase obrera
- crear la ilusión de movilidad social dentro del sistema capitalista
- argumentar que los trabajadores que ganan más ya disfrutan de ciertos beneficios
- fomentar la competencia y la rivalidad entre los trabajadores por los puestos y los salarios

#194 con copia a camarada Mikhail

» autor: Player

#209 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

SergioZgz — Mon, 14 Aug 2023 09:37:35 +0000

#82 si lo compran si... Hace poco cambie de coche. Un 308 diesel con el turbo jodido.... 90.000km y 14 años. 4500 me dio el concesionario y si lo compran es que lo venden más caro

» autor: SergioZgz

#208 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

SMaSeR — Mon, 14 Aug 2023 09:36:51 +0000

#141 Los koreanos también les dan un repaso a los occidentales y allí no es que vivan en la mierda.

» autor: SMaSeR

#207 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

SMaSeR — Mon, 14 Aug 2023 09:36:05 +0000

#123 De hecho los koreanos ya s han comido a los europeos por eso mismo..., por los paquetes cerrados que llevan de extras.... Si quieres uno occidental con los mismos extras y las mismas prestaciones prepara de 6 a 8 mil euros más.

» autor: SMaSeR

#206 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 09:35:18 +0000

#198 ¿Quién está hablando de problemas socioeconómicos? Estamos hablando de clasificación socio-económica.
"Con tú definción, menos del 1% de la población es clase media. De clase alta mejor no hablamos." Bueno, al menos sé que sabes de qué estamos hablando. Esa es la definición de las clases. Por eso me echo las manos a la cabeza cuando alguien me dice que la clase alta son los que tienen no sé qué coche y viven no sé dónde. Esto no va de tener, ingresar o gastar; va del poder político-social que te dan tus posesiones.

» autor: Mikhail

#205 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--19659-- — Mon, 14 Aug 2023 09:34:17 +0000

#107 abaratar costes mas bien.

» autor: --19659--

#204 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--419859-- — Mon, 14 Aug 2023 09:34:02 +0000

#193 Mira las cifras. La capacidad productiva no da para toda esa cantidad, y todavía menos se puede mantener un stock de semejantes dimensiones. ¿Te suena algo el término "Just in time", y como se aplica en la industria automovilística?

Si no te lo crees es porque no te has informado suficiente.

» autor: --419859--

#203 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

DangiAll — Mon, 14 Aug 2023 09:32:46 +0000

#5 Que va hombre, es que a los españoles nos gustan los coches retro, por eso el parque automovil tiene una media de casi 15 años.

Como lo del "coliving" o las "staycations"....

» autor: DangiAll

#202 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 09:31:20 +0000

#196 Lo que he podido encontrar: "La institución integrada por los países más desarrollados del mundo recurre a una definición más empírica para acotar qué es la clase media: aquellos cuyos ingresos están entre el 75% y el 200% de la renta mediana nacional."

Esta clasificación es un chiste. ¿Quiere decir que los que tengan un ingreso superior a 50.000€ (o 40.000€) anuales son clase alta?

» autor: Mikhail

#201 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Sacronte — Mon, 14 Aug 2023 09:29:54 +0000

#109 Yo me compre el mio gasolina en 2016 y me costo (sin financiacion) 10300 euros aproximadamente, lo de ahora es una locura.

» autor: Sacronte

#200 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

iveldie — Mon, 14 Aug 2023 09:29:35 +0000

Trabajando desde hace 26 años, solamente me he podido comprar un coche. Me costço 14.000 euros. Un Ford Focus, y sigo con él, Ahora mismo mi economía no me permitiría volver a comprarlo. Lo pude pagar porque lo metí en la hipoteca. Aun me faltan 7 años y medio para pagar el coche. Ya lo se, eso nunca se hace, pero tenia 20 años y no tenía ni idea de estas cosas.

» autor: iveldie

#199 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

cnr — Mon, 14 Aug 2023 09:26:16 +0000

#55 Tampoco exageremos. Si no hemos apedreado los fiat multipla esto tampoco iba a suponer nada más allá de una leve sonrisa compasiva y suspiros de resignación.

» autor: cnr

#198 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

fingulod — Mon, 14 Aug 2023 09:25:36 +0000

#191 Si te parece que una persona que gana 3.000€ al mes tiene la misma problemática socioeconómica que una que gana 300€... Creo que tienes un problema, y que no te voy a convencer con nada de lo que diga.

#195 Con tú definción, menos del 1% de la población es clase media. De clase alta mejor no hablamos. Si te parece normal que "media" represente el 1% de la población...

Yo personalmente un millón de Euros en el banco no lo consideraría clase alta, pero lo podríamos discutir.

» autor: fingulod

#197 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

jaramero — Mon, 14 Aug 2023 09:22:40 +0000

#190 pues yo no he visto noticias con lo que dices, todo lo contrario, lo que he visto es que hay una migración de turistas desde la costa mediterránea a la cantábrica por el incremento de temperaturas.

Lo que veo en la calle es crispación general por la subida de precios de la comida, bebida, etc mientras los sueldos apenas suben en comparación.

En cuanto a los jóvenes, los chavales que veo ahora en mi curro pasan de ahorrar porque dan por hecho que no podrán comprarse una vivienda, así que se funden en ocio las cuatro perras que les quedan después de cubrir lo básico.

» autor: jaramero

#196 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 09:21:43 +0000

#169 Yo manejo el que dice la OCDE. ¿Tu cual manejas?

» autor: yarkyark

#195 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

parladoiro — Mon, 14 Aug 2023 09:16:34 +0000

#183 hay bastante más clase media de la que crees entonces, pero un dentista no es clase media, el dueño de la clínica de dentistas lo es, el dueño de una gasolinera que funcione y otros tantos. Si todo va bien posiblemente me jubile traspasando un negocio de cerca de un millón de euros entre vehículos a mi nombre y parte de infraestructura de otro negocio, ¿Eso me hace clase alta?

» autor: parladoiro

#194 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 09:16:26 +0000

#189 Me parece aceptable el cambio de nomenclatura cuando lleva a equívoco. Ese es uno de los problemas de hablar de clases, nadie maneja la misma definición y es imposible comunicarte cuando no usas el mismo lenguaje que tu interlocutor.

» autor: Mikhail

#193 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

reithor — Mon, 14 Aug 2023 09:15:05 +0000

#184 Vale, pues no me lo creo.

» autor: reithor

#192 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

jaramero — Mon, 14 Aug 2023 09:14:33 +0000

#72 una limpiadora suele cobrar poco más que el smi, con 1000 euros netos al mes ya me dirás cómo pagan esos coches.

» autor: jaramero

#191 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 09:14:17 +0000

#183 "¿Estaís dejando una clase para un 0.01% de la población? No lo veo muy representativo. Si repartimos las clases, y demamos 99% en una, 1% en otra y 0.01% en otra... No os parece que para qué hacer clases entonces." Claramente las clasificaciones se hacen para que los elementos constituyentes sean lo más parecidos posible y tengan algún sentido. En una clase están los hiper-ricos, en otra los adinerados y en la última los demás. Me parece una clasificación bastante más correcta que "el 33% más rico, el 33% medio y el 33% menos rico". Esta última no sirve para mucho, desde mi punto de vista.

"Y eso lo dice el que define como ideologizados son los demás." Jamás he dicho que yo no tenga ideología. Lo que me parece poco serio organizar unos estudios que se creen científicos en base a una ideología.

"Lo único tener claro más o menos qué queremos dividir. Y el que." El nivel socio-económico que marca las relaciones de poder entre las clases.

» autor: Mikhail

#190 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

nemesisreptante — Mon, 14 Aug 2023 09:13:09 +0000

#185 menos sitios? Pero si está lleno todo Andalucía y todo el levante. Si hasta el norte está marcando récords de turismo. Hay extranjeros pero hasta en las noticias dicen que se están marcando récords de turismo de gente española. Que agotamiento leer por aquí constantemente que la cosa está muy mal y ver en la calle que no es así

» autor: nemesisreptante

#189 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Player — Mon, 14 Aug 2023 09:12:53 +0000

#174 Veo que sabes apuntar la diferencia entre capital y riqueza, ya que no diferencias clases según su riqueza, si no en función de su método de sustentación. Pero cuidado. Esa diferenciación de 'alta , media y baja' puede llevar a errores. Como el [omitido] #132 ese que me dice que clase baja es el que cobra por debajo de el sueldo medio. Es por ello que debemos suprimir términos como 'baja, media y alta' para hablar de clases sociales.

» autor: Player

#188 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--732422-- — Mon, 14 Aug 2023 09:12:51 +0000

#172 Lo que necesitas es una paleta con los colores "base" de cada modelo de coche por que cada modelo de coche tiene sus colores "base" propios.

Por ejemplo: en el Opel Corsa el color base es el azul, en el Seat Ibiza el color base es el rojo y en el Citroën C3 el color base es "Beige arena".

Por otra parte pensar que a la gente le importa si tu coche tiene el color base u otro me parece de lo más ridículo.

» autor: --732422--

#187 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Meinster — Mon, 14 Aug 2023 09:11:10 +0000

#61 Esa definición es la marxista.
En esa definición, en mi opinión, el problema estriba en que no nos da una idea del nivel de ingresos, y por tanto, el nivel de vida.
Así un pequeño comerciante o un artesano sería clase burguesa, pues es el dueño de los medios de producción y un CEO de una gran empresa que sería clase obrera (al no ser el dueño de los medios de producción) sin embargo, por ingresos podría ser varias veces superior el segundo al primero y, por tanto, tener un nivel de vida muy superior.

Hay muchas definiciones de clases y cada uno, creo, que debe buscar aquella que prefiere pudiendo considerar las demás.
Como definición de clase media me gusta esta de : Aquella cuyos ingresos brutos suponen más que el 30% de la sociedad más pobre y menos del 20% de los más ricos.
En esta definición clase media es la que está, precisamente en el medio. Lo bueno que tiene esta definición es que la clase media siempre es clase media, lo que podemos considerar hoy día es que la clase baja es más pobre, la clase media es más pobre y la clase alta es más rica. Por ello es más fácil pasar de ser clase media a clase baja que a clase alta, porque las diferencias entre al alta y la media son enormes, mientras que entre la media y la baja son muy pequeñas (a veces una paga extra)

Esa definición es sencilla de establecer y divide a la población por ingresos (lo que cambia de país en país) me parece útil por ejemplo para establecer ayudas (a la clase baja) e impuestos (a la clase alta)

Luego hay otras definiciones, como la weberiana, mucho más complejas que define a las clases según su estátus económico, político y su prestigio.

» autor: Meinster

#186 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

asgard_gainsborough — Mon, 14 Aug 2023 09:09:06 +0000

#46 Nos vamos acercando al modelo americano. Exactamente lo que hay que hacer para apoyar el desarrollo sostenible

» autor: asgard_gainsborough

#185 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

jaramero — Mon, 14 Aug 2023 09:08:21 +0000

#143 #45 será que la misma gente se concentra en menos sitios? Aparte de que cada vez hay más turistas extranjeros en España. Es uno de los efectos de airbnb, que llega un momento que en algunas ciudades hay más turistas que residentes.

En cuanto a las carreteras llenas, en España sigue habiendo mucha gente que va al pueblo a veranear porque es lo más barato, pegándose un viaje de varias horas.

» autor: jaramero

#184 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--419859-- — Mon, 14 Aug 2023 09:08:04 +0000

#171 Eso no te lo crees. El parque automovilístico acumulado en los últimos 25 años es inmenso.

» autor: --419859--

#183 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

fingulod — Mon, 14 Aug 2023 09:07:58 +0000

#137 #150 ¿Estaís dejando una clase para un 0.01% de la población? No lo veo muy representativo. Si repartimos las clases, y demamos 99% en una, 1% en otra y 0.01% en otra... No os parece que para qué hacer clases entonces.

Y eso lo dice el que define como ideologizados son los demás.

#133 Claro, hay muchas definiciones. Y además hay varias clasificaciones. No es lo mismo dividir por nivel socioeconómico (alta, media y baja) o por fuente de ingresos (trabajadora, burguesa, etc).

Lo único tener claro más o menos qué queremos dividir. Y el que.

» autor: fingulod

#182 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 09:06:56 +0000

#143 Clase media <> nivel adquisitivo medio.

» autor: Mikhail

#181 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

EISev — Mon, 14 Aug 2023 09:05:45 +0000

#156 Y la mitad funcionando con gasoil rojo

» autor: EISev

#180 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Rayomcwin — Mon, 14 Aug 2023 09:05:11 +0000

#8 Los MG, al menos uno de los modelos, tiene 4 estrellas euro ncap, más que mucho % del parque móvil que puedes comprar hoy en día..
Algo estarán haciendo bien, digo yo.

» autor: Rayomcwin

#179 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

EISev — Mon, 14 Aug 2023 09:05:03 +0000

#163 No, en este caso no tiene la opción de trabajar porque pasa bastante de los 60 años.

» autor: EISev

#178 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--419859-- — Mon, 14 Aug 2023 09:04:43 +0000

#118 Mejor 2000, no vaya a ser que no le de para dar 20 vueltas a la isla sin recargar.

» autor: --419859--

#177 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

z3t4 — Mon, 14 Aug 2023 09:03:09 +0000

Yo nunca he tenido un vehículo nuevo, ni nunca lo tendré.
Que otro disfrute del olor de nuevo, y de la rebaja del 25% solo por sacarlo del concesionario.

» autor: z3t4

#176 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

jaramero — Mon, 14 Aug 2023 09:02:45 +0000

#81 la economía va como una moto pero los sueldos no, pues se incrementan a un nivel inferior al IPC, lo que se traduce en pérdida de poder adquisitivo real.

» autor: jaramero

#175 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

reparador_reputaciones — Mon, 14 Aug 2023 09:02:15 +0000

#62 como si las berlinas no tuvieran mantenimiento o no chuparan gasolina como un condenado.

» autor: reparador_reputaciones

#174 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 09:01:04 +0000

#129 Camarada, por resumir, esta es la definición de clases que manejo:
Clase baja = no tienen poder (trabajadores)
Clase media = tienen algo de poder (medianos empresarios y rentistas)
Clase alta = tienen mucho poder (grandes empresarios y grandes inversores)

Salud y república.

» autor: Mikhail

#173 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--419859-- — Mon, 14 Aug 2023 09:00:33 +0000

#40 No endiendo. ¿Tu problema con el coche es el clasismo para no compartir medio con tus vecinos con poca o nula educación? Creo que tu problema no es el coche.

» autor: --419859--

#172 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--136355-- — Mon, 14 Aug 2023 09:00:26 +0000

#93 Si te hace falta ir con una paleta de colores por la calle para identificar un color, te recomiendo una visita al especialista

» autor: --136355--

#171 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

reithor — Mon, 14 Aug 2023 08:59:40 +0000

#164 Yo me refería a que esos 9/10 coches sin vender nuevos ya están fabricados.

» autor: reithor

#170 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Budgie — Mon, 14 Aug 2023 08:58:53 +0000

#130 relacionada:
menea.me/2aepg

» autor: Budgie

#169 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 08:57:42 +0000

#131 En #112 afirmaste: "Nunca los que no necesitan trabajar para vivir ha sido la clase media."
Te contestaba a esa afirmación. Siempre lo ha sido.

El cambio de paradigma, coincido contigo, ha dejado de ser la nobleza. Aunque las clases nunca han dependido tanto del dinero como del poder.
Clase baja = no tienen poder (trabajadores)
Clase media = tienen algo de poder (medianos empresarios y rentistas)
Clase alta = tienen mucho poder (grandes empresarios y grandes inversores)

"PD: Cambia de siglo." Reconozco haber nacido el siglo pasado, pero creo que en él la definición de clases actuales ya funcionaba. No sé si tú habrás nacido en este siglo, pero desde luego no manejas bien la definición de clases sociales.

» autor: Mikhail

#168 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--577974-- — Mon, 14 Aug 2023 08:55:07 +0000

#90 En el mundo rural se seguirá con la C15 hasta que reviente.

» autor: --577974--

#167 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

ioxoi — Mon, 14 Aug 2023 08:55:00 +0000

#90 ok, te había entendido mal.
Como dicen en otros comentarios, el tema está en que los fabricantes europeos se han centrado solo en los coches de alto coste, pero china vendrá a "democratizar" el coche económico.
De todas formas esto es una estragia iniciada por Tesla que está funcionando, los primeros desarrollos se pagan con coches premium, para después atacar al segmento económico.
P.e. se rumorea que el nuevo model 3 de tesla estará en el rango de los 30.000€, esto va a reventar el mercado de ser cierto, en un coche que te ahorra más de 2000€ al año entre combustible y revisiones, y según los kms que le hagas podría llegar a salirte gratis durante su vida útil.

» autor: ioxoi

#166 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Gadfly — Mon, 14 Aug 2023 08:54:56 +0000

#73 #40 a ver si me encuentras un coche de combustión con autonomía de mil km

» autor: Gadfly

#165 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--577974-- — Mon, 14 Aug 2023 08:54:22 +0000

#124 #94 pues andan que no salen Tesla de China y están mejor rematados que los yankis...

» autor: --577974--

#164 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--419859-- — Mon, 14 Aug 2023 08:54:09 +0000

#29 Sí, y muchos de ellos tienen más de 15 años.

Mi coche, uno de esos, tiene problemas ya irresolubles, que en cuanto sean visibles en una ITV se acabará la partida

» autor: --419859--

#163 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

parladoiro — Mon, 14 Aug 2023 08:51:17 +0000

#159 tu familiar puede trabajar para tener bastante mejor nivel de vida, trabajar es una opción. Quien no tiene esos bienes a mismo trabajo tiene unos ingresos inferiores y no digamos la capacidad de imprevisto por no poder venderlos.

» autor: parladoiro

#162 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

DaniTC — Mon, 14 Aug 2023 08:47:21 +0000

#116 BYD es muy económica si lo comparas con la gama y marcas con las que quiere competir: BMW o Mercedes. Por eso tiene esos precios y esas calidades de lujo.

Mira los MG a ver qué precio tienen. Los de gasolina. Igual te caes de la silla.

» autor: DaniTC

#161 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--515217-- — Mon, 14 Aug 2023 08:47:14 +0000

#140 Correcto, hay gente que no se entera aún de los que es pagar algo a plazos. Así nos va.

» autor: --515217--

#160 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 08:46:40 +0000

#152 El problema es que nosotros no somos los únicos compradores. El mercado ya es global.

» autor: yarkyark

#159 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

EISev — Mon, 14 Aug 2023 08:46:10 +0000

#32 además que puede tener mejor vida un asalariado que un rentista.

Tengo un familiar que dispone de un local comercial y un par de plazas de garaje en alquiler. No trabaja, es rentista. El ingreso neto que tiene ya descontando IBI, impuestos y gastos es menor a un SMI

¿Es clase alta por poder vivir sin trabajar? Pues no lo sé.

» autor: EISev

#158 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Forestalx — Mon, 14 Aug 2023 08:45:41 +0000

Yo voy a hacer una recomendación a la gente que quiera etiqueta ECO y no se quiera gastar una pasta. Los GLP Salen muy bien de precio respecto a los híbridos y eléctricos. Además tienen mucha más autonomía y si hay problemas puedes tirar de gasolina...

» autor: Forestalx

#157 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 08:45:33 +0000

#149 No es eso lo que dice la OCDE.

www.newtral.es/clase-media-datos-percepccion/20220108/#:~:text=Esta vi.

» autor: yarkyark

#156 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

reparador_reputaciones — Mon, 14 Aug 2023 08:45:26 +0000

#87 sobre todo yo lo veo con los todo terreno, el coche de campo de toda la vida que se ha estado usando en los olivares. Apenas hay oferta de modelos y los que hay son tan caros que no tiene sentido gastar semejante dinero para emplearlo en esas tareas. Así que al final sólo ves coches circulando con más de treinta o cuarenta años arreglados de mala manera con piezas de desguace que a su vez están en un estado más que cuestionable.

» autor: reparador_reputaciones

#155 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Budgie — Mon, 14 Aug 2023 08:44:42 +0000

#60 claro, la culpa es de los ecologistas. Vaya nivel

» autor: Budgie

#154 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--436329-- — Mon, 14 Aug 2023 08:44:17 +0000

#52 Exacto, los que sigan vivos.
Por cierto, que tener coche no es imprescindible para vivir, ni siquiera para ser feliz.

» autor: --436329--

#153 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Budgie — Mon, 14 Aug 2023 08:44:15 +0000

#57 a los que nos gustan los coches nos quedamos sin modelos como el Fiesta, el Mondeo, o los sedán de Volvo para ver atrocidades de 2 toneladas con un motor 1.6 gasolina.

» autor: Budgie

#152 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

ccares — Mon, 14 Aug 2023 08:43:44 +0000

#147

Pues es lo primero que debería mirarse. Igual que la procedencia de todo.

Compramos coches chinos, frutos secos turcos, judias de Marruecos, salchichas polacas y nos ahorramos unos 200-300 euros al mes.

Luego, con la bajada de sueldos para ser competitivos y el estancamiento del mercado nacional, perdemos 400 por otro lado.

» autor: ccares

#151 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Budgie — Mon, 14 Aug 2023 08:42:50 +0000

#48 no todo el mundo vive en Madriz

» autor: Budgie

#150 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

parladoiro — Mon, 14 Aug 2023 08:42:33 +0000

#100 clase alta es la que su nivel de recursos es tan alto que literalmente son esos recursos, y no el trabajo de la persona con ellos, lo que mantiene el nivel de vida.
Haga o no haga nada con ello conlleva riesgos similares. La clase media tiene que usar laboralmente sus recursos para mantener el nivel de ingresos.

Clase media es el que puede comprar una segunda residencia y si al venderla el negocio le sale mal, como por explosión de una burbuja inmobiliaria decide compartir coche familiar un tiempo con los hijos en vez de comprarle uno.

» autor: parladoiro

#149 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

earthboy — Mon, 14 Aug 2023 08:41:36 +0000

#32 Si la pérdida de un trabajo puede suponer algún dolor de cabeza es que no es clase media. Es clase trabajadora u obrera (lo de clase obrera da yuyu a mucha gente que hace la compra en el súper del Corte Inglés).

» autor: earthboy

#148 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Onofrio — Mon, 14 Aug 2023 08:39:55 +0000

#45 Hay bastante gente que pide préstamos para poder irse de vacaciones (yo personalmente conozco tres casos) y si ahora mismo alguien tiene que cambiar de coche ¿a qué coches puede permitirse acceder y mantener? En España hay bastantes vehículos que circulan sin la ITV al día también.

Hay mucha gente que vive de aparentar pero después en el día a día come auténtica basura y vive a duras penas. No hay más que fijarse en los supermercados y el tráfico (gasolina) y transporte público por las mañanas a primeros de mes y a finales de mes. No es que estén los supermercados y las carreteras vacías pero yo noto bastante la diferencia de afluencia de gente.

» autor: Onofrio

#147 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 08:39:47 +0000

#141 Ya, pero el que va a comprar un coche mira el precio no todo lo que tu comentas.

» autor: yarkyark

#146 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 08:39:44 +0000

#132 "Clase media es la que está por encima, clase baja la que está por debajo."
Un poquito floja esta definición. Además no es eso lo que da a entender el artículo. Léelo de nuevo porque no es lo mismo la clase que el ingreso.

» autor: Mikhail

#145 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

igorymi — Mon, 14 Aug 2023 08:39:32 +0000

#133 decía que si sabemos cual es el sueldo que separa a los españoles, porque hay tanta gente que cobra más que esa persona y la misma que menos , esa cantidad, es efectivamente la clase media

» autor: igorymi

#144 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

spacos — Mon, 14 Aug 2023 08:39:27 +0000

#136 Pueda que tenga que ver que Seat esta en proceso de desaparecer... Pero ni idea

» autor: spacos

#143 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

ipto — Mon, 14 Aug 2023 08:39:11 +0000

#5 O que la gama de vehículos para gente con dinero es mucho mayor que la gama de vehículos para gente de poder adquisitivo medio. Como os gusta llorar y victimizaros siempre...

» autor: ipto

#142 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

unodemadrid — Mon, 14 Aug 2023 08:38:42 +0000

#19 Me dejaron uno cuando deje mi honda en el taller, un Suv. Menuda castaña, parecía un barco. Lento como un tortuga, sin potencia, materiales de mala calidad y lo que mas me llamo la atención es el retrovisor, que esta en medio del parabrisas, absurdo totalmente. No me compro yo ese coche ni aunque cueste 15000 €

» autor: unodemadrid

#141 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

ccares — Mon, 14 Aug 2023 08:37:51 +0000

#1

Supongo que con los sueldos, condiciones laborales y cuidado de residuos de China seriamos más competitivos.

Casi que prefiero no serlo.

cc #19

» autor: ccares

#140 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--346201-- — Mon, 14 Aug 2023 08:37:26 +0000

#88 Si lo financias te sale más caro una vez lo acabas de pagas que si lo pagas al contado. Eso de "cuesta 21.000€ pero si lo financias cuesta 19.000€ es para gente sin pasta o para engañar a incautos, sobre todo con las tasas de usura de financiación de las marcas).

» autor: --346201--

#139 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Krami — Mon, 14 Aug 2023 08:37:07 +0000

#17 pues en mi caso fue justo al revés... Con los dos bancos con los que trabajo, 11,5 y 13 de tae (y te hablo del año pasado)
Con la financiera, 4,89. Mínimo plantearlo a 6 años, pero pudiendo amortizar lo que quiera tras el primer año...

» autor: Krami

#138 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

spacos — Mon, 14 Aug 2023 08:36:55 +0000

#44 Entiendo las circunstancias, pero yo no tocaria nada que se llame "renting" ni con un palo.

» autor: spacos

#137 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 08:36:28 +0000

#100 "¿Qué dejas para la clase alta?" Los que pueden utilizar su poder económico para ejercer poder político. Somos tan pobres que no podemos ni imaginar que lo de las clases no va de en qué puedes gastar tu dinero sino que hay otras formas para usarlo.

"Mi profesión de economía definía clase media como los que tienen que trabajar para vivir"
Siempre había intuido que los estudios de económicas estaban muy ideologizados. Con esta frase me lo acabas de confirmar.

» autor: Mikhail

#136 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Pablosky — Mon, 14 Aug 2023 08:35:44 +0000

#109 Hace 3 años el más barato 16K, si ahora son 15... ¿Estarán empezando a bajar ya?

» autor: Pablosky

#135 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

atabey — Mon, 14 Aug 2023 08:35:30 +0000

#39 A mí me sale esto eligiendo color:

» autor: atabey

#134 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

EISev — Mon, 14 Aug 2023 08:34:07 +0000

#16 pues cómprate un coche ex-renting. Las propias empresas los venden. No van al desguace al acabar el renting, no veo la "antiecología"

Te ahorras la depreciación inicial de un coche nuevo. A cambio, no lo estrenas tú y no sabes qué trato ha tenido con los usuarios previos.

» autor: EISev

#133 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--436329-- — Mon, 14 Aug 2023 08:33:39 +0000

#100 #132 Cada uno tenemos una definición distinta de cada clase.
De hecho acabo de leer que tanto la definición de "proletariado" como de "clase media" ha tenido diferentes definiciones a lo largo de la historia.
Incluso en un mismo momento, cada economista lo definía de forma diferente.

» autor: --436329--

#132 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

igorymi — Mon, 14 Aug 2023 08:33:05 +0000

#35 #41 #35 #78 En teoría, según dice el artículo "En el estudio se hacen eco de los datos del INE, que apuntan a que en 2023, el salario mediano neto en España se sitúa en 18.286 euros (se tiene en cuenta que existe el mismo número de trabajadores por encima que por debajo de ese salario"
Clase media es la que está por encima, clase baja la que está por debajo.

» autor: igorymi

#131 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 08:33:05 +0000

#122 LA nobleza ya no define la clase en la mayor parte de occidente. Solo tu poder económico.

Un noble sin dinero ya no vale nada hoy en dia.

PD: Cambia de siglo.

» autor: yarkyark

#130 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

pcmaster — Mon, 14 Aug 2023 08:32:23 +0000

#10 Los coches eléctricos son mucho más caros que los de combustión por obra y gracia de las baterías.

podrían haber estandarizado los coches de combustión con combustibles alternativos. El gas natural (metano) tiene como subproductos de la combustión vapor de agua y dióxido de carbono. Ninguno de los dos contamina, el CO2 se puede compensar plantando más árboles. O separándolo del aire y, mediante adición de agua y energía, convertirlo en oxígeno y metano.

Además, el motor de gas es el mismo que el de gasolina. Por eso hay híbridos capaces de usar ambos tipos de combustibles, para pasar de gasolina a gas sólo hay que cambiar el inyector o carburador.

Pero los fabricantes prefieren vender coches caros. Ganan más.

Por cierto, no he visto ningún estudio sobre la posibilidad de incendio de una batería de litio en un automóvil (cual iphone gigante) en caso de accidente, al deformarse la batería a causa del mismo.

» autor: pcmaster

#129 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Player — Mon, 14 Aug 2023 08:32:20 +0000

#78 Camarada, es de primero de burguesía el mantener tu poder y riqueza influenciando en el sistema legal. Desde el pequeño tendero que quiere que se amplíe su derecho a invadir el espacio público con su terraza, hasta Florentino, creando pliegos de requisitos según sus posibilidades. Si bien hay diferentes estratos dentro de la burguesía, como bien apuntas. Las figuras de alta y baja burguesía están recogidas en el análisis marxista.

» autor: Player

#128 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Azrapse — Mon, 14 Aug 2023 08:32:08 +0000

#67 Mi cuñado.
Es gente que quiere siempre estar fardando de tener coche nuevo. Lo cambia cada dos años porque es el punto donde a partir del cual la tasación del coche de segunda mano cae de forma más pronunciada.
1- En el concesionario le tasan el coche anterior por digamos 12Â000 €.
2- Compra coche nuevo que cuesta 25Â000 € por 25Â000 - 12Â000 = 13Â000 €.
3- Paga una parte al contado y financia el resto, para que no duela tanto.
4- Al cabo de dos años, repite desde el paso 1.

Ojo, que la última vez que lo hizo, le tocó pagar unos 12Â000 por el coche nuevo (descontando el anterior), y ahora que lo ha vendido, le han dado 14Â000 por él. Los precios se han disparado por alguna razón.

» autor: Azrapse

#127 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 08:31:27 +0000

#110 Es que no nos ponemos de acuerdo qué es la clase media. La clase media no es el conjunto de ciudadanos con el sueldo medio, es la clase que está entre la baja y la alta.
Clase alta = nobleza.
Clase media = burguesía.
Clase baja-trabajadora = todos los demás.

» autor: Mikhail

#126 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--147613-- — Mon, 14 Aug 2023 08:31:11 +0000

#111 Lo que a mi parecer es alejarse de la realidad el pensar que un cargador, que reuqiere que el coche esté de 30 a 60 minutos repostando puede equipararse a un surtidor de gasolina, que estás 5 minutos.

Por cada surtidor de gasolina para mantener el nivel actual de coches se deberían instalar 3 o 4 cargadores, a menos que quieras tener colas tercermundistas en las gasolineras.

Colas, que todo se diga, nunca van a producirse porque la gente no se comprará coches.

» autor: --147613--

#125 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

EISev — Mon, 14 Aug 2023 08:30:53 +0000

#2 el renting funciona cuando la empresa obtiene buenas condiciones de compra y tiene un precio de segunda mano que aguanta bien sobre la inversión inicial.

Por ejemplo si un coche de 25.000 € lo compra por 22.000 con buen descuento y lo puede vender por 18.000, salen unas cuotas atractivas. A esa devaluación se le suman los intereses y los servicios, seguro, y puedes tener un coche en alquiler por 400€

Pero si es un eléctrico tienes varios problemas:

El precio de compra es más alto que los de combustión
El precio de venta sufre más (pierden más valor) porque el posible comprador de usado es menos probable que disponga de plaza de garaje y además compite con los 7000€ de ayudas que tienen los nuevos y no los usados.
Los intereses se han disparado. Eso es común a eléctricos y térmicos pero los eléctricos son ahora inversión más elevada.

» autor: EISev

#124 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

troll_hdlgp — Mon, 14 Aug 2023 08:30:41 +0000

#94 Pero es que esa es la clave, son ellos los que fabrican, las marcas yanquis y europeas solo tienen los planos, pero la fabrica REAL la tienen los chinos, así que son ellos los que fabrican con la calidad que exige la marca, con un precio acorde, pero sigue siendo mas barato que fabricar en Europa o Usa.

» autor: troll_hdlgp

#123 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 08:29:46 +0000

#92 Haz esos calculos con uno europeo de iguales prestaciones a ver en cuanto te sale...

» autor: yarkyark

#122 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 08:29:15 +0000

#112 Clase media = burguesía.
Clase alta = nobleza.

» autor: Mikhail

#121 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--720785-- — Mon, 14 Aug 2023 08:28:41 +0000

#6 mi novia paga 200 euros al mes por su coche de empresa en renting, gasolina incluida. Es un Kia Rio

Imagino que si no fuese de empresa no seria tan barato

» autor: --720785--

#120 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--147613-- — Mon, 14 Aug 2023 08:28:34 +0000

#102 Ya, pero vivo en España.

Poner puntos de recarga es MUY complejo.
Debes tirar lineas nuevas a los puntos. Debes cambiar o poner nuevos transformadores para soportar estas nuevas lineas.
Imaginate 10 coches cargando a tope a la vez. ¿Que consumo realizan a la hora? Es brutal.

¿Tu ves que pase eso en España?
¿Crees que con 100 puntos de recarga mas vas a abastecer a 10.000.000 de coches en 10 años?

Vamos, a mi me parece un poco de sentido común ver que no, que la gente en 15 años no tendrá coche.

» autor: --147613--

#119 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 08:28:32 +0000

#55 " Bueno, £27K el modelo más básico con batería de feria y en un color que te convierte en un paria social si alguien te ve con él."

¿Si eses trae batería de feria los modelos básicos de los demás que son?

¿Y lo de color es un chiste no? Porque anda que los colores de algunos fabricantes europeos...

» autor: yarkyark

#118 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Txape — Mon, 14 Aug 2023 08:28:08 +0000

#40 vives en una isla y quieres un coche con una autonomía de 1000km...

» autor: Txape

#117 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

BRRZ — Mon, 14 Aug 2023 08:28:00 +0000

#4 porque si crees que eres clase media es que eres clase trabajadora con un buen trabajo, pero clase trabajadora al fin y al cabo.

» autor: BRRZ

#116 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

kumo — Mon, 14 Aug 2023 08:27:40 +0000

#59 Y BYD y todas esas y ya no son tan baratas como cuando se anunciaban los lanzamientos. Si miras los artículos iniciales de MNM en aquellos momentos los precios eran mucho más bajos.

Que alguno me está contestando con coches de al menos 26K como asequibles...

» autor: kumo

#115 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

parladoiro — Mon, 14 Aug 2023 08:27:22 +0000

#32 no, eso es clase media, la clase alta es la que puede hacer eso sin amenaza sobre su nivel de vida, la clase media va estar con más garantías y bastante mejor nivel de vida con ingresos laborales que sin ellos, pero no son necesarios.

» autor: parladoiro

#114 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--758351-- — Mon, 14 Aug 2023 08:26:59 +0000

Los pueblos se morirán sin coche, no veo yo la forma de crear una red pública de tal calibre, ni incentivos para que el alquiler o micro alquiler solucionen la papeleta. Pero... Ya veremos....

» autor: --758351--

#113 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

MalditoBendito — Mon, 14 Aug 2023 08:26:49 +0000

#23 La ventaja del coche eléctrico la tiene si tienes vivienda con garaje y placas solares para cargar el vehículo.

» autor: MalditoBendito

#112 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 08:26:45 +0000

#70 "De toda la vida, la clase media han sido los rentistas, los que no necesitan trabajar para vivir bien. "

No. Nunca los que no necesitan trabajar para vivir ha sido la clase media.

» autor: yarkyark

#111 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

DaniTC — Mon, 14 Aug 2023 08:25:51 +0000

#91 realmente vamos mal. Se están poniendo cargadores en masa, pero la realidad es que el ritmo de crecimiento es bajo. Había 20000 instalados a principio de año, de los 45000 marcados como objetivo para 2023. Así que mal.

Pero decir que no se instala en masa es un extremo que se aleja de la realidad.

» autor: DaniTC

#110 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

MorenoEnfurecido — Mon, 14 Aug 2023 08:25:39 +0000

#4 Porque hace tiempo que no somos clase media. Clase media implicaría que con un sueldo, se podría alimentar a una familia de 4, además de pagar una casa y un coche. Además de vacaciones anuales. Es decir, como hacían muchos de nuestros padres en los 70 y 80.

Que si, que había menos consumismo y que la gente no pagaba 120€ por unas deportivas un 800 por un movil, pero aún así.

» autor: MorenoEnfurecido

#109 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

spacos — Mon, 14 Aug 2023 08:25:27 +0000

#82 De hecho si vas a la pagina de Seat, un ibiza nuevo sale por 15K.

» autor: spacos

#108 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 08:25:24 +0000

#58 Tienes 2.000 de la financiera. Poque como supongo que sabes todos, todos los coches se anuncian con precio financiado.

» autor: yarkyark

#107 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

MalditoBendito — Mon, 14 Aug 2023 08:25:16 +0000

#11 ¿Qué industria? ¿La que hace 15 años se envió a China para abaratar precios?

» autor: MalditoBendito

#106 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--732422-- — Mon, 14 Aug 2023 08:25:12 +0000

#68 Se lo compras al que lo ha tenido durante dos años de renting con el mantenimiento al día por una fracción de su precio original y dejas que sea él el que se coma su depreciación con patatas.

» autor: --732422--

#105 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

trivi — Mon, 14 Aug 2023 08:24:45 +0000

"Mecánicas complejas" un coche eléctrico? Están de broma, no?

» autor: trivi

#104 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

igorymi — Mon, 14 Aug 2023 08:23:55 +0000

#58 me pasa lo mismo. Creo que los de UE tos son de ciertas financieras. Pero el precio del coche es el que es. Y el salario medio también
"En el estudio se hacen eco de los datos del INE, que apuntan a que en 2023, el salario mediano neto en España se sitúa en 18.286 euros (se tiene en cuenta que existe el mismo número de trabajadores por encima que por debajo de ese salario"
Quitale 400 pavos al mes a ese sueldo de la letra y ya me dirás en lo que se queda. No me da ni para el coche chino,

» autor: igorymi

#103 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

minoch4 — Mon, 14 Aug 2023 08:23:50 +0000

La oferta q me hizo mercedes por un gla 2000 fue de 400 al mes y la Cupra 360 dacia unos 70 al mes

» autor: minoch4

#102 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

MorenoEnfurecido — Mon, 14 Aug 2023 08:23:37 +0000

#23 No en España. A nada que sales y vas por Europa sí que vas a ver puntos de carga en TODAS partes. Yo hace ya casi 8 años que fui a Edimburgo y en un pueblo perdido estaba lleno de puestos de carga. Que no lo veas aquí no implica que no esté en Europa.

» autor: MorenoEnfurecido

#101 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Gispert — Mon, 14 Aug 2023 08:23:05 +0000

Pues nada. Impongamos aranceles a los coches chinos, para que no puedan competir con nuestra industria menos competitiva. Lo prioritario es lo prioritario.

» autor: Gispert

#100 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

fingulod — Mon, 14 Aug 2023 08:22:40 +0000

#15 ¿Qué dejas para la clase alta?

#35 Mi profesión de economía definía clase media como los que tienen que trabajar para vivir, pero su sueldo les da para gastos más allá de la supervivencia. Gastos que pueden ser tomarse unas cervezas a la salida del trabajo y luego ir de vacaciones a un apartamento con los suegros, o ir a comer fuera los fines de semana y en verano irse de vacaciones al extranjero (uno sería clase media-baja, otro media-alta)

» autor: fingulod

#99 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

pawer13 — Mon, 14 Aug 2023 08:22:26 +0000

#35 En el artículo:
En el estudio se hacen eco de los datos del INE, que apuntan a que en 2023, el salario mediano neto en España se sitúa en 18.286 euros (se tiene en cuenta que existe el mismo número de trabajadores por encima que por debajo de ese salario). Al mismo tiempo, la financiación más habitual para comprar un coche en nuestro país es la de prorratear durante seis años el 80% del valor del vehículo. Este gasto mensual, para considerar que la economía está saneada y no compromete el resto de cuentas, no debería superar el 20% del presupuesto.

» autor: pawer13

#98 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--670584-- — Mon, 14 Aug 2023 08:21:47 +0000

#6 eso es una financiación con cuota residual. A diferencia del renting el coche si es de tu propiedad

» autor: --670584--

#97 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

MorenoEnfurecido — Mon, 14 Aug 2023 08:21:08 +0000

#1 Yo el otro día he ido a mirar coches a flexicar y nos hemos vueltos locos, cualquier coche gasolina con un motor básico de menos de 90 CV con 35.000 km ya te ronda los 14.000 euros, pero que luego es mentira porque ese precio es financiado siempre el 100% a 6 años, lo cual acabas pagando unos 20.000. Por un coche que tardan de 2 a 3 semanas sin apenas garantía y a veces sin haberlo visto o probado.

Es de putos locos, un 108 de 69 CV Gasolina (El coche más básico de Peugeot) con 10.000 Km financiado se iba a 16.000 € o al contado 11.000. Eso sí, en la web aparecía por 9.900. Y tardaban un mes en dármelo y sin siquiera verlo.

Estoy empezando a mirar coches chinos, lo siento, pero para mí el coche es una necesidad por donde vivo, no es un lujo. Y marcas como MG o similares chinas de calidad van a empezar a inundar el mercado.

» autor: MorenoEnfurecido

#96 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--670584-- — Mon, 14 Aug 2023 08:20:57 +0000

#2 Están encantados con que la gente haga renting. A los 4 o 5 años tienen un coche prácticamente nuevo que lo venden como VO y le sacan un buen pico extra si lo venden financiado. Están haciendo el doble de negocio.

» autor: --670584--

#95 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Inviegno — Mon, 14 Aug 2023 08:20:48 +0000

#51 En realidad es una estrategia que se sacaron de la manga cuando no podían abastecer la demanda y cuando hubo una subida brutal de los precios de las materias primas.

Resulta que ahora las materias primas han vuelto a bajar y ya no hay escasez de componentes y no bajan los precios. Ahí es donde los chinos (y unos californianos) les van a forzar a bajarse de la burra.

» autor: Inviegno

#94 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

minoch4 — Mon, 14 Aug 2023 08:20:29 +0000

#80 claro las marcas yanquis y europeas q fabrican allí

» autor: minoch4

#93 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--732422-- — Mon, 14 Aug 2023 08:19:38 +0000

#55 un color que te convierte en un paria social

Porque la gente no tiene nada mejor que hacer que ir con una paleta con los colores base por modelo de coche para determinar si eres un paria o no.

Menudas películas os montáis algunos.

» autor: --732422--

#92 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

MalditoBendito — Mon, 14 Aug 2023 08:18:38 +0000

#19 En el configurador tiene unos 30000€ de tarifa, no todo el mundo se puede acoger al Moves III (que por cierto el gobierno paga cuando puede), igualmente el descuento de financiación es un descuento envenenado, hay que revisar las condiciones del préstamo para comprobar si resulta interesante, o te sale mas caro que financiando a través de banco. Los otros dos descuentos ignoro las condiciones que necesita, pero se quedaría en 28480€.
Hay que sumar aparte el cable de carga, unos 150€, el impuesto de matriculación y los gastos de pre-entrega.
www.mgmotor.eu/es-ES/configurator/mg4

Tener un coche se convertirá en un lujo, como ya ocurría en los 70 y 80.

» autor: MalditoBendito

#91 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--147613-- — Mon, 14 Aug 2023 08:18:35 +0000

#69 Pues te agradezco me informes donde se puede ver el listado, yo no soy consciente de ello.

Ojo, que poner 100 puntos de recarga no es poner "puntos de carga en masa"
Hay, no se, lo digo a ojo, ¿15.000.000 de vehículos en España?
Ponerlos en masa es poner 500.000 puntos de recarga.
Poner 100 es como que reirse de la gente.

» autor: --147613--

#90 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

srskiner — Mon, 14 Aug 2023 08:18:15 +0000

#73 me refiero a que como el precio del eléctrico obligue al 90% de la población a ir en patinete/transporte público en el rural van apañados.
Con coches a precio asequible sí creo que en el rural tienen más fácil pasarse al eléctrico porque hacen mucho trayecto compatible con cargar en casa y además hay mucha unifamiliar con facilidad para poner placas.

» autor: srskiner

#89 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Gadfly — Mon, 14 Aug 2023 08:17:58 +0000

#8 creo que actualmente ya puedes empezar a comerte tus propias palabras

» autor: Gadfly

#88 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Pablosky — Mon, 14 Aug 2023 08:17:38 +0000

#58 Sí las hay, si pones hasta el descuento del Santander se te queda en 19.000 y pico. Claro que habrá que financiarlo con el banco más mierda del mundo...

» autor: Pablosky

#87 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

EISev — Mon, 14 Aug 2023 08:16:52 +0000

#38 el mundo rural lo que se ve ya es una cubanización absorbiendo coches que ya no pueden circular ni mantener en las ciudades.

En mi pueblo el del taller se dedica a eso además de a mantenimientos y neumáticos, compra coches sin etiqueta tipo VW/Seat 1.9 TDI Citroën y Peugeot 2.0 HDI y los revende a los lugareños para sustituir a los que se van rompiendo.

» autor: EISev

#86 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Paltus — Mon, 14 Aug 2023 08:16:31 +0000

#19 Dale las gracias a los medios de comunicación de siempre.
He viajado bastante y me moría de vergüenza cuando mi jefe le decía a una chica china sorprendido "hablas muy bien inglés"
Le dijo que había estudiado en Yale, pero es que no se hace la idea de los cientos de miles de investigadores que tiene China por el mundo.

» autor: Paltus

#85 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 08:15:48 +0000

#45 Y poco a poco seguirá perdiendo poder adquisitivo. Antes no salían porque tenían que guardar dinero para pagar la hipoteca y la letra del coche. Ahora, como no puedes comprar ni una vivienda ni nada realmente caro, tienes más dinero disponible y sales más para olvidar que ni siquiera vives en tu propia casa.

» autor: Mikhail

#84 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Sinfonico — Mon, 14 Aug 2023 08:15:26 +0000

#1 Los coches chinos ya han inundado el mercado hace tiempo

» autor: Sinfonico

#83 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

DaniTC — Mon, 14 Aug 2023 08:14:54 +0000

#7 es lo que tiene que sea un coche chino.

» autor: DaniTC

#82 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Pablosky — Mon, 14 Aug 2023 08:14:33 +0000

#33 Ese precio es una pasada, mi cutre ibiza del 2019 (que no es eléctrico, pero está diseñado para ciudad) de segunda mano hace poco fue tasado en 15.000€. Nadie va a querer pagar esa salvajada cuando te puedes comprar uno nuevo por 20K, y encima eléctrico.

Habría que estar borracho para no darse cuenta de la que les viene encima a los fabricantes europeos, no van a vender ni Dacias.

» autor: Pablosky

#81 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Justiciero_Solitario — Mon, 14 Aug 2023 08:14:25 +0000

#5 Por eso la economía va como una moto... porque es a lo único que puede acceder un español

» autor: Justiciero_Solitario

#80 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

troll_hdlgp — Mon, 14 Aug 2023 08:13:40 +0000

#30 Es que la gente sigue con la mentalidad que chino=="todo a cien" o "Aliexpress" pero los chinos también fabrican cosas de calidad, obviamente no a precios tan baratos.

» autor: troll_hdlgp

#79 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Dene — Mon, 14 Aug 2023 08:12:28 +0000

#71 no es progresismo, es supervivencia
El planeta no da para todo
En cuanto a si solo los ricos podrán o no... Eso es una consecuencia del sistema capitalista que da al individuo libertad para joder al colectivo. Igual es eso lo que hay que cambiar

» autor: Dene

#78 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 08:12:26 +0000

#61 Yo creo que sí, la clase alta. La clase burguesa tiene dinero para gastar e invertir. La clase alta es la que traduce su poder económico en poder político y puede influir en la promulgación de leyes y normas. Por poner un ejemplo, ¿en cuántas normativas e incluso leyes crees que puede haber influido Florentino Pérez?

» autor: Mikhail

#77 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Enfin... — Mon, 14 Aug 2023 08:10:58 +0000

#74 Me refería a clientes directos particulares. A través de empresas hay ciertos beneficios que cambian la película.

» autor: Enfin...

#76 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

DaniTC — Mon, 14 Aug 2023 08:10:33 +0000

#6 es una de las opciones de financiación pero no la única.

» autor: DaniTC

#75 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

turuleto — Mon, 14 Aug 2023 08:10:27 +0000

#56 La mayoría de aquí ha votado, felices, por conseguirlo.
Voto a voto, paso a paso, slogan a slogan, propaganda tragada a propaganda tragada a lo bestia y sin masticar.

» autor: turuleto

#74 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Inviegno — Mon, 14 Aug 2023 08:10:03 +0000

#65 La mayoría en realidad son flotas de empresas. Computa como gasto y no como inversión, y en un coche de empresa no importa pagar un sobrecoste a cambio de tener un vehículo con pocos problemas. Para una empresa tiene bastante sentido.
Pero para un particular, diría que es lo que comentas, gente que tiene mucha pasta y le da igual como gastársela.

Y el caso que expone en el artículo me parece bastante ridículo, pagar un coche a 6 años con un 10% TAE. A menos que tengas una necesidad imperiosa de tener un vehículo y no dispongas de un capital mínimo, no tiene ningún sentido adquirir un vehículo en esas condiciones. Aunque sé que hay muchísima gente que lo hace.

» autor: Inviegno

#73 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

ioxoi — Mon, 14 Aug 2023 08:09:54 +0000

#38 por?
Que problema tiene una furgoneta eléctrica en el mundo rural, p.e.
Yo solo le veo ventajas a no tener que irte al pueblo de al lado a echar gasofa al precio máximo permitido.
Otra cosa es, que para zonas rurales de la cornisa cantábrica, con muchos desniveles y caminos extrechos sean necesarios coches todo terreno y pequeños, pero eso es cuestión de tiempo que algún fabricante electrifique uno de sus modelos.
El talón de Aquiles de un eléctrico económico es la autonomía para un día de trabajo, en el mundo rural es muy raro hacer trayectos de más de 100km ( 200km ida y vuelta) lo que está en la autonomía de la mayoría de coches eléctricos actuales.

» autor: ioxoi

#72 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

karlox78 — Mon, 14 Aug 2023 08:09:44 +0000

#5 Es cierto, las limpiadoras de mi oficina tienen un Tiguan y otra un Mercedes clase C. Ellas se creen que no quitan mierdas y son clase media porque tienen esos cochazos….Yo no, soy un tieso que tiene un puesto intermedio, con un buen sueldo pero voy con un Seat Ibiza del 2011…. Es el problema de España, que la gente no tienen conciencia de clase.

» autor: karlox78

#71 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

turuleto — Mon, 14 Aug 2023 08:09:32 +0000

¿Y a los eléctricos tampoco?

Joder, va a ser que esto de la ecología es para ricos. Mientras tanto, el pueblo y la gente normal a sentirse culpable por poner los mapas en rojo. Pero solo los ciudadanos europeos, eh? el resto del mundo hace lo que le sale de los cojones.

#48 Dene
Tener siempre coche en propiedad disponible y a bajo precio y todo eso es una utopia que nos ha durado 40 años.

Así que al final, esto era el "progresismo". Coches para los ricos y el pueblo, la masa, como hormigas con una vida de mierda. Yo ya lo sabía, por aquí la mayoría sigue en la inopia, como gente sin evolucionar viviendo en un mundo de propaganda.

» autor: turuleto

#70 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 08:09:16 +0000

#32 Y por eso los ricos van ganando la lucha de clases, porque ni siquiera nos ponemos de acuerdo en a qué clase social pertenecemos.
De toda la vida, la clase media han sido los rentistas, los que no necesitan trabajar para vivir bien. La clase alta han sido los multimillonarios.
Aquí tienes una clasificación rápida y cutre: Clase baja-trabajadora, no tienes a nadie trabajando para ti. Clase media, tienes algunos trabajando para ti. Clase alta, tienes a muchos (y me refiero a muchos,muchos) trabajando para ti.

» autor: Mikhail

#69 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

DaniTC — Mon, 14 Aug 2023 08:09:13 +0000

#23 pues efectivamente se están poniendo puntos de carga en masa

» autor: DaniTC

#68 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

recom — Mon, 14 Aug 2023 08:08:53 +0000

#16 Y para que quiero un coche para mí? Yo lo que quiero es utilizar el coche cuando tenga la necesidad, cuando me lo pueda permitir y sobretodo quiero tranquilidad, el renting me da esa flexibilidad y tranquilidad, que puedo ir pagando los cuotas (que por cierto ya está todo incluido, mantenimiento y seguro...)? Guay. Que la vida me empieza a ir mal y no puedo seguir pagando, pues lo dejo.

» autor: recom

#67 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--113769-- — Mon, 14 Aug 2023 08:08:21 +0000

#53 así es, mucha gente. Y con sueldos bajos.

Yo creo que tengo una situación desahogada. Y no se me ocurre soltar 30k por un coche cada 5 años ni loco. Me parece un desvarío. De ahí para arriba creo que hay que estar muy perdido. Hay otras prioridades en la vida.

» autor: --113769--

#66 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

James_787 — Mon, 14 Aug 2023 08:07:34 +0000

#19 5 estlellas euloncap, complo!!!

» autor: James_787

#65 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Enfin... — Mon, 14 Aug 2023 08:07:32 +0000

#34 #37 La mayor parte de clientes directos de renting de coches caen en dos bolsas:

1) Gente con mucho dinero que quiere coche nuevo cada 4 años y la mayor despreocupación sin importarle pagar el sobreprecio

2) Pardillos que creen estar haciendo el negocio del siglo mientras otros ganan dinero a su costa

» autor: Enfin...

#64 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Garbns — Mon, 14 Aug 2023 08:07:06 +0000

#7 lo de la boca de carga por 3500e

» autor: Garbns

#63 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

encurtido — Mon, 14 Aug 2023 08:07:05 +0000

#23 Para eso está la legislación. Considerando lo poco conveniente del vehículo eléctrico, me he tenido que comprar uno para que me dejen entrar en Madrid.

Mirando, lo mejor era un híbrido no enchufable. La parte eléctrica es poco de chufla, pero con ello se obtiene la pegatina necesaria para circular.

» autor: encurtido

#62 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

HartzBaltz — Mon, 14 Aug 2023 08:06:38 +0000

Yo alucino con la cantidad de suvs tipo Tiguan de gasolina y diesel que veo en todas partes. Vehiculos de mas de 40000 euros con un mantenimiento constante, ademas de que hay que ponerles gasolina o diesel con lo caro que esta. Y de esto nunca oigo quejas

» autor: HartzBaltz

#61 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Player — Mon, 14 Aug 2023 08:06:23 +0000

#4 Clase obrera, clase burguesa. Que no te líen, no hay más.

» autor: Player

#60 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--758374-- — Mon, 14 Aug 2023 08:05:19 +0000

Tanta regulación incrementa los costes, y esos costes se trasladan al comprador. Eso por nombrar solo una de las causas.
Compráis el discurso de los ecologistas?, pues pagad más. Luego no os quejéis de que si la clase media no existe, llorones.

» autor: --758374--

#59 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

DaniTC — Mon, 14 Aug 2023 08:04:43 +0000

#8 igual es que crees que hay coches en el mercado que no son chinos. Marcas como Smart, Lotus, Polestar, Volvo (todas de Geely) o MG son chinas.

» autor: DaniTC

#58 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Riski — Mon, 14 Aug 2023 08:04:34 +0000

#49 Si marco la campaña comercial MG eléctricos y MY 2022 se queda en 28 mil, no 26 mil. Y no veo más campañas que no sean del plan moves.

» autor: Riski

#57 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--224203-- — Mon, 14 Aug 2023 08:04:05 +0000

Yo dejo esto aquí y me piro.

Por carrocerías, en 2013 se ofertaban 76 modelos SUV (20,77% de la oferta), en 2023 suman 174 opciones (39,3% del total).

» autor: --224203--

#56 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Emosido_engañado — Mon, 14 Aug 2023 08:03:05 +0000

Ya han conseguido su objetivo.

» autor: Emosido_engañado

#55 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--348464-- — Mon, 14 Aug 2023 08:02:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#54 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

recom — Mon, 14 Aug 2023 08:02:52 +0000

#18 Pero yo no necesito un T-cross, con un Polo o incluso algo más pequeño como un Clio tengo de sobra. Y no te cobran igual si haces 10.000 km que 50.000, es bastante configurable. Y obre lo del coche de propiedad... creo que eso sí es un modelo obsoleto. El modelo ideal bajo mi punto de vista serían coches bajo demanda, osea carsharing, el problema de esto es que hay muy poco y no están en casi ninguna ciudad.

» autor: recom

#53 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Arkhan — Mon, 14 Aug 2023 08:02:43 +0000

#36 Dependerá mucho del perfil de usuario y lo que puedas asumir. ¿No conocéis a nadie que esté cambiando el coche cada 4/6 años? A mi es una cosa que no se me ocurriría pero tengo algún conocido que aún sin renting siempre está pagando mensualidades de coche.

» autor: Arkhan

#52 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

DenisseJoel — Mon, 14 Aug 2023 08:01:32 +0000

#23 Los que sigan vivos.

» autor: DenisseJoel

#51 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

jularaXD — Mon, 14 Aug 2023 08:00:43 +0000

#8 los coches chinos que actualmente se venden son baratos y cumplen la legislacion europea.
El problema es que las marcas occidentales estan dejando la estrategia de vender mucho con precios ajustados, y han subido los precios a proposito sabiendo que venderan menos, pero les compensara el mayor beneficio.
Y saben que pueden esta tranquilas porque si el mercado chino les genera problemas, se van a poner aranceles a sus coches para obligarnos a pasar por el aro

» autor: jularaXD

#50 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

DenisseJoel — Mon, 14 Aug 2023 08:00:29 +0000

#19 Es el comunismo, amigos.

» autor: DenisseJoel

#49 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 07:59:21 +0000

#39 En ese mismo enlace que pones pincha en las campañas comerciales. Solo con las de la propia casa queda en 26.000 si además le marcas las del plan moves te queda en algo menos de 20.000.

» autor: yarkyark

#48 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Dene — Mon, 14 Aug 2023 07:59:06 +0000

Tener siempre coche en propiedad disponible y a bajo precio y todo eso es una utopia que nos ha durado 40 años. Espero qeu en breve volvamos a la normalidad de + transporte colectivo y alquiler cuando sea necesario.
Un coche particular está parado más del 90% del tiempo de su vida útil; ocupa una enormidad de espacio público (aparcamiento, carreteras) que podría tener mejores usos, sobre todo en ciudad y contamina un huevo. Se mantiene únicamente por los empleos que genera todo ese invento.

» autor: Dene

#47 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Popsandbangs — Mon, 14 Aug 2023 07:58:48 +0000

#36 para qué quieres un coche sin pegatina y con averías que valen más que el propio coche?

» autor: Popsandbangs

#46 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

ostiayajoder — Mon, 14 Aug 2023 07:58:45 +0000

#1 Pero que dices? si estan siguiendo el mercado:

Las consecuencias, apuntan en el informe de Coches.com, son las mismas que estudiamos en Xataka unos meses atrás. Los coches se han encarecido conforme el mercado del automóvil ha ido virando hacia el SUV como el coche más vendido. En general, el coche medio es ahora más grande, pesado y caro que hace diez años. Por carrocerías, en 2013 se ofertaban 76 modelos SUV (20,77% de la oferta), en 2023 suman 174 opciones (39,3% del total).

Yo creo que la gente que quiere coches baratos ya no puede comprar coches, directamente, ni chinos ni alemanes.

» autor: ostiayajoder

#45 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

nemesisreptante — Mon, 14 Aug 2023 07:58:32 +0000

#5 no se Rick el español medio no puede viajar y no puede comprarse coche, pero están todos los destinos turisticos al máximo y todas las carreteras llenas que miedo me da volver el martes. Empiezo a pensar que el español medio exagera un poco su pobreza

» autor: nemesisreptante

#44 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

recom — Mon, 14 Aug 2023 07:57:50 +0000

#6 No tengo renting, por el momento estoy estirando mi C4 del 2011 hasta que reviente o me prohíban circular por las restricciones (es etiqueta B), pero mirando opciones creo que, almenos para mí, es lo mejor. Hay diferentes tarifas de renting también, yo no necesito un crossover por ejemplo, con un Polo o similar tengo de sobra y he visto que el renting lo puedes configurar a tu gusto, no te cobran igual si haces 10.000 km al año que 50.000 km.

» autor: recom

#43 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--519574-- — Mon, 14 Aug 2023 07:57:45 +0000

#28 lo normal esque pongan las fabricas aqui de todas formas. Transportar un coche no es como transportar un movil, no sale tan a cuenta.

» autor: --519574--

#42 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 07:57:10 +0000

#41 Hombre, sí existe, pero está tan lejos que no la vemos.

» autor: Mikhail

#41 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

jacinto9999 — Mon, 14 Aug 2023 07:56:21 +0000

#4 La clase media no existe.

» autor: jacinto9999

#40 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

cocococo — Mon, 14 Aug 2023 07:56:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: cocococo

#39 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Riski — Mon, 14 Aug 2023 07:55:58 +0000

#19 ¿De donde salen esos 26 mil euros? En la web lo venden por 30 mil www.mgmotor.eu/es-ES/configurator/mg4

» autor: Riski

#38 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

srskiner — Mon, 14 Aug 2023 07:55:58 +0000

#23 Pues es el fin del mundo rural

» autor: srskiner

#37 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Inviegno — Mon, 14 Aug 2023 07:55:41 +0000

#2 El problema del renting es que financieramente es ruinoso para un particular. Resulta que al cabo de 5 años les has pagado el coche y se lo tienes que devolver.

» autor: Inviegno

#36 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

jacinto9999 — Mon, 14 Aug 2023 07:55:00 +0000

#14 O sea, que pagas el coche, pero no es tuyo. Eres un genio.

» autor: jacinto9999

#35 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--436329-- — Mon, 14 Aug 2023 07:54:51 +0000

#15 Ha habido, a lo largo de la historia, muchas definiciones de "clase media".
Esa que tú dices, ahora, no es correcta: un CEO de una gran empresa trabaja, pero cobra millones al año, por lo tanto es clase alta, muy alta, y sí trabaja.

El que ha escrito este artículo habla de "el español medio", vete a saber que entiende él por ese concepto.

Pero todos tenemos claro que un español que cobra lo que cobra la media, actualmente, no puede comprarse la mayoría de coches que se venden.

» autor: --436329--

#34 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Reiner — Mon, 14 Aug 2023 07:54:40 +0000

#2 Literalmente el peor sistema al menos como está montado a día de hoy, pagas mucho más por el renting por algo que nunca tendrás en propiedad para que nunca sea tuyo, en 4 años vuelta al ciclo y con decenas de miles de euros quemados en nada... la misma estafa que el alquiler en la vivienda vaya.

» autor: Reiner

#33 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 07:52:47 +0000

#25 Por supuesto, ese es el precio para el consumidor final.

» autor: yarkyark

#32 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 07:52:15 +0000

#15 "Porque en realidad la "clase media" es aquella donde sus componentes no necesitan trabajar para vivir bien. "

Eso nunca ha sido clase media. Eso es clase alta. No inventes.

» autor: yarkyark

#31 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Cuchifrito — Mon, 14 Aug 2023 07:52:03 +0000

#16 No creo que sea para tanto ecológicamente, los coches después no se tiran, van a gente con menos poder adquisitivo

» autor: Cuchifrito

#30 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--577974-- — Mon, 14 Aug 2023 07:51:15 +0000

#8 Ya se venden un puñado de ellos y todos cumples con las leyes europeas, no sé que os pensáis que se vende ahora mismo.

» autor: --577974--

#29 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

reithor — Mon, 14 Aug 2023 07:51:09 +0000

#24 Hay otro dato, que esos 9 de cada 10 ya están fabricados.

» autor: reithor

#28 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Cuchifrito — Mon, 14 Aug 2023 07:50:38 +0000

#11 Querrás decir "más" aranceles, porque ya los tienen. Que no me parece mal, así tienen que poner aquí las fábricas.

» autor: Cuchifrito

#27 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--147613-- — Mon, 14 Aug 2023 07:50:31 +0000

#15 Hay muchos grises entre un piso y un chalet de lujo con sirvientes.

» autor: --147613--

#26 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

reithor — Mon, 14 Aug 2023 07:50:28 +0000

A este análisis del estudio de otros le falta un dato clave para hacer esas medias, cuanto se fabrica de cada modelo. Que la media se eleva por tomar todos los coches de lujo y darles el mismo peso estadístico que al Opel Corsa pues no representa que del Maserati aspiran a vender 50 y del Opel 5000.

^{Vendo Opel Corsa.}

» autor: reithor

#25 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Cuchifrito — Mon, 14 Aug 2023 07:49:26 +0000

#19 No te olvides de que ese precio incluye ya un 10% de aranceles, por lo que podría ser aún más barato.

» autor: Cuchifrito

#24 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--419859-- — Mon, 14 Aug 2023 07:48:16 +0000

Los datos son claros, no todos los que tienen coche ahora podrán tenerlo en el futuro. Sobran 9 de cada 10 coches.

» autor: --419859--

#23 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--147613-- — Mon, 14 Aug 2023 07:46:54 +0000

#1 Esto me suena a aquella frase de:

"Cuando todos tengan impresora disminuirá el consumo de papel"

A día de hoy, unos 10 años con coches eléctricos en las calles, ¿Ves que se estén poniendo en masa puntos de recarga?

¿A que no? Pues el coche de combustión/híbrido tiene los días contados.

En 10 o 15 años, ese 90% va a ir en patinete y transporte público.

» autor: --147613--

#22 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

jonolulu — Mon, 14 Aug 2023 07:46:38 +0000

#9 Más bien hemos pasado de la sociedad de consumo a la sociedad de anhelo de consumo

» autor: jonolulu

#21 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--717522-- — Mon, 14 Aug 2023 07:46:23 +0000

Al menos no gobierna la derecha.

» autor: --717522--

#20 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

HeilHynkel — Mon, 14 Aug 2023 07:46:05 +0000

un español medio sólo puede acceder a 53 modelos sin comprometer sus finanzas.

A ver si resulta que apesae de lo que piensa el español medio, no es clase media.

A ver si va a ser clase trabajadora y resulta que está votando al lobo para cuidar del rebaño.

» autor: HeilHynkel

#19 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

yarkyark — Mon, 14 Aug 2023 07:45:15 +0000

#8 Ya cumplen la legislación europea y son entre un 15 y un 20% mas baratos.

Ahí tienes el MG4 eléctrico 26.000 euros (MG es una marca China) y eso sin aplicar el plan de electrificación (que todos lo ponen descontado en los anuncios) que entonces quedaría en poco menos de 20.000 euros.

www.autobild.es/noticias/increible-historia-mg-uk-china-840841

Tiene 5 estrellas en el test euroncap.

www.euroncap.com/en/results/mg/4+electric/48646

Como alguien me dijo una vez:, No es que los chinos nos vayan a comer. Es que nos han comido y todavía no nos hemos enterado.

cc #1

» autor: yarkyark

#18 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

jonolulu — Mon, 14 Aug 2023 07:44:35 +0000

#2 Estoy echando un ojo y por ejemplo para un T-Cross acabas pagando 670€/mes prorrateando la entrada y la ultima cuota. 32500€ por 4 años.

Parara cumplir el articulo del 20% de ingresos tendrías que cobrar 3350€/mes. Creo que es mejor ahorrar y mientras comprar un coche de segunda mano

» autor: jonolulu

#17 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mildranx — Mon, 14 Aug 2023 07:41:22 +0000

#2 Los bancos para adquirir un coche no suelen dar préstamos abusivos (al menos no en exceso). Lo que es abusivo es los intereses de las financieras. Para que te hagas una idea en mi proximo coche (lo estoy esperando), la.financiera (rci) me pedian el 14 tae, con mi banco me ha salido el prestamo al 5.25

» autor: Mildranx

#16 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

gregoriosamsa — Mon, 14 Aug 2023 07:41:04 +0000

#2 ese es el otro modelo horrible, lo de no ser dueño de nada y pagar una suscripción siempre. Además de mantenerte pagando continuamente, eso de cambiar de coche cada pocos años es una aberración Ecológica que o prohíben pronto junto con otras muchas medidas duras y necesarias o tendrás un bonito renting para conducir como mad max

» autor: gregoriosamsa

#15 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

cocococo — Mon, 14 Aug 2023 07:38:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: cocococo

#14 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Arkhan — Mon, 14 Aug 2023 07:37:59 +0000

#6 Pues depende mucho del tipo de coche que escojas. Si miras coches a más caro es más a cuenta te sale un renting, porque la cuota mensual acaba siendo la misma con la diferencia de no pagar la entrada.

» autor: Arkhan

#13 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

gregoriosamsa — Mon, 14 Aug 2023 07:37:57 +0000

#8 ya veremos, pero la estrategia de los coches caros porque sin más rentables tiene la misma pinta de futuro que cuando se llevaron la producción de toda la industria a china para mejorar los márgenes.

» autor: gregoriosamsa

#12 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

tropezon — Mon, 14 Aug 2023 07:37:51 +0000

#7 Hombre, es un wuling remarcado, pero la marca es dacia

» autor: tropezon

#11 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Bourée — Mon, 14 Aug 2023 07:36:36 +0000

#1 Ya impondrán algún arancel o algo parecido para "proteger" la industria local (europea)

» autor: Bourée

#10 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Arkhan — Mon, 14 Aug 2023 07:36:29 +0000

#4 Porque la clase media no existe. Si basas tu producción en algo para una clase social inexistente lo lógico es que nadie la compre.

» autor: Arkhan

#9 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

tropezon — Mon, 14 Aug 2023 07:36:01 +0000

#4 Porque somos "clase media aspiracional"
Vamos, que somos putos proletarios, aunque nos lo quieran hacer olvidar

» autor: tropezon

#8 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

kumo — Mon, 14 Aug 2023 07:33:28 +0000

#1 Si los coches chinos quieren competir cumpliendo la legislación europea, no van a ser tan baratos.

» autor: kumo

#7 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

--13404-- — Mon, 14 Aug 2023 07:33:26 +0000

#3 que yo sepa ese no es Dacia y si tienes un accidente por el diseño que tiene te va a tocar cambiar de coche
Atento al vídeo! youtu.be/WX0dzOxg9Cw

» autor: --13404--

#6 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

tropezon — Mon, 14 Aug 2023 07:33:07 +0000

#2 Yo no se como va muy bien el tema, pero ¿las ofertas actuales que hacen los concesionarios no son las de 4 años y después decides si quedártelo (pagando una generosa suma) o coger otro renting?
Vamos, que no es renting puro, que eso es más para empresas (que se lo pueden desgravar) y que a los particulares les sale muy caro
Pon un ejemplo de lo que pagas, para que sepamos de lo que estamos hablando, por favor

» autor: tropezon

#5 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

jaramero — Mon, 14 Aug 2023 07:32:14 +0000

Otra prueba clara de que los españoles somos pobres, pero oye, lo bien que se sienten algunos pensando que son clase media porque no están pidiendo en la calle...

» autor: jaramero

#4 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

Mikhail — Mon, 14 Aug 2023 07:31:09 +0000

No lo entiendo. Si construyen automóviles para la clase media. ¿Cómo es que la clase media no puede comprarlos?

» autor: Mikhail

#3 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

jonolulu — Mon, 14 Aug 2023 07:27:03 +0000

¿Y el unico eléctrico puro cual es? ¿El Dacia Spring?

» autor: jonolulu

#2 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

recom — Mon, 14 Aug 2023 07:23:36 +0000

Por eso me decanto fuerte por el renting, mientras pueda voy pagando el coche y encima lo tengo todo cubierto (seguro, mantenimiento...), cuando no pueda o no quiera, lo dejo de pagar. Sin compromisos ni préstamos abusivos de un banco.

» autor: recom

#1 Los datos lo tienen claro: el español medio no puede acceder al 90% de los coches que se venden

manuelpepito — Mon, 14 Aug 2023 07:19:22 +0000

Cuando los coches chinos inunden el mercado se echarán las manos a la cabeza

» autor: manuelpepito