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#357 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

beltraneja — Wed, 01 Nov 2023 21:35:16 +0000

#305 No se, mi experiencia me dice lo contrario pero bueno.

» autor: beltraneja

#356 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

bicha — Wed, 01 Nov 2023 10:04:39 +0000

#24 Estaba también la opción de levantarse, intentar contactar emergencias, aconsejar que lo movieran hasta el centro, ayudar un poco en vez de desentenderse e irse a dormir.
Si se va de su puesto, está a 80 metros y tiene a una enfermera que le puede avisar si llega alguien. No tarda media hora en volver.

» autor: bicha

#355 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Wed, 01 Nov 2023 08:07:00 +0000

#353 No le estoy dando vueltas, sino poniendo un ejemplo para explicar la necesidad de adherirse estrictamente a los protocolos. Lo que no se puede pedir a los profesionales de emergencia es que sean omniscientes y que prevean el futuro.
El paciente habría muerto igual, por lo que dice la noticia, eso sí lo sabemos.
Y bueno... tu valoración personal (sin tener ni idea) sobre "el tipo de persona que es" resulta irrelevante con respecto a lo comentado...

» autor: elmakina

#354 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

cnr — Wed, 01 Nov 2023 07:55:29 +0000

#350 Lo he leído, pero te estaba contestando a tu pregunta de qué sabía sobre tí, y eso era en el comentario anterior.

Lo del protocolo, puede que lo diga o puede que no, aunque hay dos cosas que me hacen pensar que sí lo pone. Lo primero, lo segura que está la tipa y que haya basado su defensa legal en eso, y lo segundo que a estas alturas no sepamos hasta la última coma de lo que dice exactamente el protocolo. Será que me cuesta creer que alguien se juegue la vida de otra persona, su carrera profesional, un multazo de cojones y puede que hasta cárcel por dormir un ratito más.

» autor: cnr

#353 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

TitereConCabeza — Wed, 01 Nov 2023 01:19:03 +0000

#338 Puedes darle las vueltas que quieras pero la realidad es la que es , no le atendió y murió, quizá la situación hubiese acabado igual , pero no lo sabremos porque no lo hizo.

Además según las noticias parece que no es la primera vez que lo ha hecho, lo cual ya da muchas pistas del tipo de persona que es.

» autor: TitereConCabeza

#352 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 23:31:33 +0000

#348 ya que lo dices, y por lo que pone en la noticia, el haberse saltado los protocolos tampoco habría salvado al paciente.

» autor: elmakina

#351 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 23:23:33 +0000

#349 es que no tiene que ver la situación que planteas de que se deje de atender un paciente por un fallo informático, con lo sucedido.
Hablamos de que aquí, supuestamente la doctora ha seguido el protocolo de emergencias, que establece por escrito que el médico sólo puede salir del centro si es activada por el CICU para evitar duplicidades en la atención o dejar desatendida una urgencia y que solo puede atender las urgencias en la misma puerta del centro, es decir, para atender de manera correcta al mayor número de pacientes posible, en un contexto de recursos limitados.
Fíjate que en esta misma situación, si la doctora decide por su cuenta, de manera improvisada, abandonar su puesto, podría estar generando un problema mayor del que pretende resolver, e incluso enfrentándose a consecuencias legales por ello (el abandono de su puesto por parte de personal sanitario está tipificado expresamente en el Código Penal). Resulta paradójico que, siguiendo la línea argumental que se repite por aquí, tome la decisión que tome, pueda ser encausada en función del devenir de acontecimientos posteriores imposibles de conocer en el momento... Por eso en los servicios de emergencia hay protocolos estrictos a los que adherirse, y no debería de haber excepciones...
Quizás se podría valorar si los protocolos están bien diseñados, o si los servicios de emergencia funcionan adecuadamente y están bien coordinados, eso ya no lo sé... de lo que estoy seguro es que la improvisación y el actuar impulsivamente en emergencias, cuesta vidas.

» autor: elmakina

#350 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--762354-- — Tue, 31 Oct 2023 22:53:05 +0000

#340 Pues como no se sabe lo que dice el protocolo exactamente pero en el juicio se ha dicho y la han condenado, muy probablemente el protocolo no dice nada de que no pueda abandonar el puesto en caso de emergencia.

No has leído el comentario al que respondes, ¿te ciegan los prejuicios o es por otra cosa?
Imagino que con gente como tú los protocolos no funcionan porque ni los lees ni los entiendes.

» autor: --762354--

#349 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

torrerista — Tue, 31 Oct 2023 21:37:30 +0000

#347 bueno lo que quiero decir es que sin ser médico. Soy Fisico. En mi trabajo y mi vida personal el mundo sanitario está presente siempre y conozco incluso las aplicaciones internas del servicio de salud ya que las uso en investigación. Y créeme que porque tal aplicación no te confirme un paciente no dejas de atenderlo.

» autor: torrerista

#348 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Deathmosfear — Tue, 31 Oct 2023 21:27:27 +0000

#333 Si, ya he visto cómo los protocolos han impedido la muerte de este hombre.

» autor: Deathmosfear

#347 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 21:18:48 +0000

#346 aah bueno, si tienes familiares médicos ya veo que sabes de lo que hablas...

» autor: elmakina

#346 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

torrerista — Tue, 31 Oct 2023 21:12:18 +0000

#313 trabajo de profesor en la universidad en un departamento con docencia en el ámbito sanitario y mi entorno familiar directo padres, cuñados, pareja, etc hay 4 médicos. Vivo en ese mundo y créeme que nadie jamás se negaría a atender a alguien porque no le aparece en determinada aplicación informática de la intranet des sistbinformatico. Es un caso muy comentado y nadie da crédito a lo q paso. Repito q su puesto de trabajo es de médico exterior. Mi cuñado por ejemplo ha trabajado en un puesto similar y muchas veces salen cuando toca. Es un uso torticero de la normativa de manual.

» autor: torrerista

#345 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

abilon — Tue, 31 Oct 2023 20:10:57 +0000

la mayoría de la gente es idiota y los jurados populares no hacen más que ratificar esa afirmación.

» autor: abilon

#344 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Abajo — Tue, 31 Oct 2023 19:42:14 +0000

#343 Los hechos son por los que está condenada y evidentemente que en mi opinión, esos hechos denotan falta de empatía.
Lo relaciono porque el meneo va de médicos, hospitales, sanidad, etc y es un tema que me preocupa, más que relacionarlo, lo expongo, se contratan médicos sin especialidad. Especulo, podría ser un caso y no tendría nada que ver con la xenofobia, sino con un caso de un médico que no tenga la formación suficiente y va a querer escurrir el bulto, no dar la cara, desaparecer.
Si quisiera hacer un comentario xenófobo, porque así lo pensara o lo sintiera, lo haría.

» autor: Abajo

#343 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 19:17:18 +0000

#342 los hechos denotan falta de empatía en tu opinión, no son hechos porque tú lo digas. Y puedes decir lo que quieras, pero aún no has explicado por qué has relacionado este caso con el de los médicos sin especialidad... Mientras no aportes una explicación convincente para enmierdar como has hecho, pensaré que sólo te mueve la xenofobia...

» autor: elmakina

#342 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Abajo — Tue, 31 Oct 2023 19:06:43 +0000

#311 Está condenada por unos hechos que denotan falta de empatía. Sólo por falta de empatía no te condenan.
He dicho que se está contratando a médicos sin especialidad, sin mencionar la palabra "extranjeros" #287 #272 #204 Eres tú el que has añadido la palabra extranjeros #291 y te he contestado sobre ese comentario añadiendo la palabra "extranjeros". Ya te lo he dicho antes, a mí no me importa que vengan extranjeros, no estoy encontrá de la inmigración, me gusta que vengan latinoamericanos, lo que no quiero es que se cambie un modelo que ha funcionado muy bien durante décadas y si siempre se ha contratado a médicos con especialidad, se siga haciendo. En cuanto a las "convalidaciones", siempre y cuando se sigan estándares similares entre países y universidades.
Que alguien diga algo que no te gusta, no lo convierte en xenófobo y usar la xenofobia como escudo, es basura demagógica. Entiende que habrá personas que piensen que quien comete un delito y ha recibido un permiso para residir, se cuestione esa residencia... Y ya se que, como en todos lados, los foráneos también cometen delitos pero, no se les pueden desterrar.

» autor: Abajo

#341 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

starwars_attacks — Tue, 31 Oct 2023 17:54:42 +0000

De todas formas, los trabajadores de los hospitales publicos, al menos los de Madrid, tienen mandado desde arriba derivar a los pacientes a casa todas las veces que puedan, y si atienden fuera del recinto es verdad que se la pueden cargar, o sea, que miran por su trabajo, sino no duran dos dias en el....Pero queremos esa clase de medicos?

» autor: starwars_attacks

#340 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

cnr — Tue, 31 Oct 2023 17:43:47 +0000

#315 Lo que has dicho.... que hubieses abandonado tu puesto. Y ahí es donde te digo que los protocolos están para evitar que gente como tú acierte una vez y la líe las otras nueve.

A veces los protocolos fallan o están mal, nada es perfecto, pero en principio se piensan para actuar de la forma más eficiente y en que más vidas vas a salvar en conjunto, no centrándote en la vez que acertaste cruzando en rojo.

Lo que dice el protocolo exactamente no se sabe, y es raro que siendo parte importante en la defensa el periodista no se haya molestado en averiguarlo.

» autor: cnr

#339 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 17:36:43 +0000

#337 yo no voy a discutir la decisión no unánime de este jurado, ni sobre su conocimiento del sistema sanitario, toma de decisiones y deontología médica... me limito a señalar y explicar por qué los argumentos vertidos repetidamente sobre este tema aquí en Menéame en un determinado sentido son inválidos y falaces.
Quien quiera aceptar una determinada tesis porque lo dicta un jurado de tipos random con 7 votos contra 2, allá él.

» autor: elmakina

#338 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 17:27:47 +0000

#332 sí es una falacia decir que algo está bien o mal porque es lo que dice la ley. Eso si discutimos desde un punto de vista ético y de lo que debería ser la práctica médica.
Y aún así, en cuanto el tema legal, no es tan sencillo como dices... los médicos, además de obligaciones como civil, tienen la obligación legal de no ausentarse de su puesto de trabajo como personal sanitario, ya que si acude una emergencia al mismo, están incurriendo en omisión de socorro.
Que tú, sin tener ni idea del caso concreto, ni de toma de decisiones y ética en la medicina, ni de los protocolos existentes, consideres que es una persona despreciable es de lo más irrelevante.

» autor: elmakina

#337 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

BM75 — Tue, 31 Oct 2023 17:27:36 +0000

#335 del que no disponemos datos suficientes para valorar adecuadamente, y que pretendes simplificar en base a una información superficial
Nosotros, no; pero estoy bastante seguro que en el juicio tenían información suficiente...

» autor: BM75

#336 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

starwars_attacks — Tue, 31 Oct 2023 17:16:19 +0000

medicos que atiendan, no que sean corruptos o que privaticen la sanidad de todos. #27

» autor: starwars_attacks

#335 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 17:15:58 +0000

#330 No necesariamente es como tu dices. Es un problema complejo, del que no disponemos datos suficientes para valorar adecuadamente, y que pretendes simplificar en base a una información superficial reflejada en un artículo periodístico claramente incompleto y tendencioso.
¿Cómo sabes si efectivamente se está muriendo alguien? ¿Y si alguien se muere porque no estabas en tu puesto cuando debías, y que abandonaste por una decisión impulsiva en contra del protocolo? Claro que ahora, es fácil hablar a toro pasado, sabiendo que efectivamente el señor se estaba muriendo, y que no hubo ninguna emergencia más en toda la noche, pero a la hora de tomar decisiones no se podía saber eso.
El artículo 196 del C.P., el de la omisión del deber de socorro, tipifica también el abandono del puesto de trabajo por parte de un médico. Teniendo en cuenta que existe un protocolo que establece por escrito que el médico solo puede salir del centro si es activada por el CICU para evitar duplicidades en la atención o dejar desatendida una urgencia y que solo puede atender las urgencias en la misma puerta del centro, si llega a salir a atender la urgencia, bien podría acabar en el banquillo, paradójicamente, por este motivo...

» autor: elmakina

#334 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

AlpargataVoladora — Tue, 31 Oct 2023 17:02:18 +0000

#322 ¿Qué distancia máxima te parece manejable?

» autor: AlpargataVoladora

#333 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 17:00:41 +0000

#321 Más bien estás entendiendo el asunto al revés. En el McDonald's te puedes saltar las instrucciones y tomar atajos porque nadie se va a morir por ello... Por el contrario, en contextos clínicos, y en servicios de emergencia existen unos protocolos diseñados para maximizar el beneficio a los ciudadanos, porque precisamente en estos casos la improvisación cuesta vidas.

» autor: elmakina

#332 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

TitereConCabeza — Tue, 31 Oct 2023 16:59:33 +0000

#331 No , no es una falacia y nadie está hablando de que esté obligada como profesional , como civil estás obligado y si además tienes conocimientos para atender y no lo haces lo que eres es una persona despreciable.

» autor: TitereConCabeza

#331 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 16:55:16 +0000

#326 Lo que planteas es una forma de falacia ad legem. La ha declarado culpable un jurado popular (y no por unanimidad), eso no quiere decir que esté obligada éticamente como profesional, o que no se pueda discutir sobre cómo se ha aplicado la ley, o sobre si la propia ley es inadecuada.

» autor: elmakina

#330 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

BM75 — Tue, 31 Oct 2023 16:55:13 +0000

#329 Si hay una persona muriéndose a 50 m, sí.
De ahí la sentencia.

PS: Sinceramente, no sé qué ley regula la presencia de médicos. Te agradecería que me la pases, ya que lo tienes muy claro.

» autor: BM75

#329 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 16:51:15 +0000

#323 Sin entrar en temas legales (acaso crees que si un médico decide largarse de su puesto de urgencias no está inclumpliendo ninguna ley...) lo sorprendente es que tanta gente asuma que en un servicio de asistencia crítico como son las emergencias médicas, que precisamente está diseñado para prestar socorro, pueda funcionar en base a las decisiones personales e impulsivas del médico, en vez de protocolos estrictos.

» autor: elmakina

#328 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

SisterJack — Tue, 31 Oct 2023 16:50:29 +0000

Ah, pues nada, fenomenal ! Ahora resulta que el médico que esta de guardia en urgencias de un hospital esta obligado también a salir a atender todas las urgencias domiciliarias en todos los edificios residenciales en un radio de medio, 1 o 2 km ! Y luego hay quien se queja porque hay centros de salud no encuentran médicos para hacer guardias. Nada, a recurrir, y sin jurados ni hostias, un juez medio sensato archiva este despropósito.

» autor: SisterJack

#327 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--762354-- — Tue, 31 Oct 2023 16:48:09 +0000

#325 No creo que el protocolo diga "bajo ninguna circunstancia abandonará el puesto de trabajo para atender una emergencia que no le haya sido comunicada desde el servicio del 112". También dudo mucho que el protocolo no le permita llamar para avisar ella de que abandona el puesto.
Y sé que no van a colgar a nadie. A ella solo la han inhabilitado.

» autor: --762354--

#326 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

TitereConCabeza — Tue, 31 Oct 2023 16:41:41 +0000

#282 Si esta obligada , está por encima de cualquier protocolo y por eso se le ha multado.

» autor: TitereConCabeza

#325 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

DangiAll — Tue, 31 Oct 2023 16:39:38 +0000

#9 sancionada por cumplir el protocolo, habrá que colgar con ella a quien lo redacto no?

» autor: DangiAll

#324 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Deathmosfear — Tue, 31 Oct 2023 16:37:46 +0000

#119 Habría que ver también esos 50m cuantos son realmente, porque esa cifra es claramente un redondeo. Si el portal estaba justo en la acera de enfrente, no son ni 25 metros.

» autor: Deathmosfear

#323 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

BM75 — Tue, 31 Oct 2023 16:36:53 +0000

#312 Me sorprende bastante leer a tanta gente que no entiende que pueda uno saltarse una normativa interna antes que saltarse la obligación de prestar socorro, que tiene rango de ley...

» autor: BM75

#322 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Deathmosfear — Tue, 31 Oct 2023 16:35:30 +0000

#98 Porque sin un protocolo que lo indique es imposible valorar si 50m es una distancia manejable. Hay que ser ingeniero de la NASA para saber valorar algo así, un simple médico no tiene la capacidad de razonamiento suficiente.

» autor: Deathmosfear

#321 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Deathmosfear — Tue, 31 Oct 2023 16:32:18 +0000

#180 Las explicaciones de la señora son "yo hago lo que me mandan", como si fuese un puto autómata o un peón de una cadena de montaje. Un médico es alguien con responsabilidad y tiene que tener cierta autonomía, no puede ir a currar como si estuviese en el McDonald's

» autor: Deathmosfear

#320 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Deathmosfear — Tue, 31 Oct 2023 16:27:54 +0000

#88 Yo en mi curro tengo unos protocolos, pero obviamente me los puedo saltar si lo considero oportuno y valoro que es mejor para el servicio. Los protocolos se crean como directrices, no como leyes inamovibles, y a un médico se le presupone un cierto sentido común para dirimir estas cuestiones.

» autor: Deathmosfear

#319 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Deathmosfear — Tue, 31 Oct 2023 16:24:11 +0000

#38 No es sólo aferrarse al protocolo, es seguir durmiendo como si nada en lugar de investigar un poco si se está asignando el servicio o no. No se preocupó ni lo más mínimo.

» autor: Deathmosfear

#318 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Deathmosfear — Tue, 31 Oct 2023 16:22:56 +0000

#24 Hombre, si te dicen que le está dando un ataque al corazón, algo sí era, no?

» autor: Deathmosfear

#317 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--762354-- — Tue, 31 Oct 2023 16:20:32 +0000

#191 Te equivocas. Lo dice en una de las noticias (la que menearon ayer, antes de la sentencia del juicio), son las declaraciones de la enfermera que le comunicó la emergencia a la doctora (la doctora estaba durmiendo, la enfermera la despertó para esto, el resto ya lo sabes).
Muy rápido pones negativos y acusas de inventar.

» autor: --762354--

#316 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--762354-- — Tue, 31 Oct 2023 16:18:48 +0000

#80 #171 Totalmente de acuerdo con ambos comentarios.

» autor: --762354--

#315 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--762354-- — Tue, 31 Oct 2023 16:15:33 +0000

#308 ¿Gente como yo? ¿Qué sabes de mí, acaso?
Imagino que sabes que si fuera médico y hubiera estado ahí habría avisado al 112 de que abandonaba mi puesto para atender una emergencia (salvo que ahí mismo me dijeran "no, quédate en tu puesto, ya hemos mandado a alguien").
Porque imagino que el protocolo incluye no solo que el 112 ordene salidas a los médicos de guardia, sino también que los médicos de guardia informen al 112 cuando han regresado, para que no les manden más salidas hasta que han vuelto (o se las mandan a su teléfono móvil y van al siguiente destino in itinere, sin pasar de nuevo por centro).
Y la verdad, no se me ocurre como podría cagarla haciendo eso.

cc: #81 Que puede que tengas razón, pero espero que la cosa sea más como digo arriba, de forma que sí había opciones de que saliera sin petición previa del 112, utilizando el protocolo. Si no, qué mierda de juicio le han hecho, ¿no?

» autor: --762354--

#314 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

EISev — Tue, 31 Oct 2023 15:46:00 +0000

#295 eso es lo que da a entender el artículo, pero el concepto de guardia externa no se usa en España

Guardias de presencia física: cuando el médico se encuentra en el propio centro hospitalario, insititución sanitaria o centro de salud durante el tiempo fijado para las mismas.
Guardias o servicios de localización: aquellos en los que el facultativo, aun cuando no esté presente en la institución, se encuentre en situación de disponibilidad que haga posible su localización y presencia inmediata cuando ésta fuese requerida por la Dirección o por los Jefes o personas autorizadas al efecto.

De ahí la duda, parece que la persona que redacta el artículo usa términos de Argentina o Chile cuando en España se usa física(o presencial)/localizada

» autor: EISev

#313 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 15:27:41 +0000

#307 sí lo he leído, y lo que alega la acusada es "que no podía abandonar su puesto de trabajo y que se limitó a seguir las normas establecidas. 'Me quedé a la espera de que se me avisara por el TETRA si me requerían'". Es decir, que siguió el protocolo estrictamente (según ella)...

Yo no entro a valorar si esta señora actuó correctamente o no, porque me faltan datos, pero lo que tengo claro es que que un médico abandone su puesto de trabajo tiene serias implicaciones, más si lo hace en base a una decisión individual e impulsiva. En tu trabajo en la administración pública, probablemente se puedan hacer concesiones porque no está en juego la vida de nadie, pero entenderás que los servicios críticos, como las emergencias médicas, no pueden funcionar así y por eso es que hay protocolos que hay que seguir estrictamente...

Creo que estás confundiendo esto, con el hecho de que haya personas que se amarren a tecnicismos o a un uso torticero de las normativas, para no dar palo al agua... y esto, aparentemente, no es el caso. Repito no puedo valorarlo porque no tengo información suficiente, pero las explicaciones de la doctora son lógicas, al contrario que toda la cháchara que se lee por aquí sin aportar una argumentación válida.

Y no sé si conoces el contenido del juramento hipocrático (lo dudo), y como esto interactúa con las obligaciones del personal médico en un servicio de emergencias del cual desconoces su funcionamiento, así como en este caso en concreto, del que sólo conoces las pinceladas que da un artículo periodístico (cuya redacción ya deja clara su tendenciosidad, por cierto)... vamos, que hablas sin tener ni idea, y dando por hecho que la práctica médica de emergencias es asimilable a tu trabajo en la administración...

» autor: elmakina

#312 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 15:19:07 +0000

#309 #158 Sí... supongo que en el protocolo de emergencias nadie pensó que podría haber una emergencia en la misma calle que un centro de salud, y que si se da este caso se puede saltar a la torera.

» autor: elmakina

#311 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 15:17:45 +0000

#306 si no sabes distinguir un hecho de una opinión, mal vamos... que no está condenada por falta de empatía, sino por unos hechos concretos, que no sabes por qué están motivados.
Que se contrata a médicos extranjeros sin especialidad, es un hecho, como lo es que también se contrata a médicos de nacionalidad española sin especialidad, así que no sé por qué destacas este grupo en concreto... tú sabrás por qué... al igual que sabrás por qué pretendes vincularlo con estos hechos concretos, donde no sabes si la doctora juzgada tiene especialidad o no.
Y que pidas que deportan a esta doctora, sin saber el tiempo que lleva aquí, su integración social, o los motivos por los que está en España, es inherentemente xenófobo, más si va unido a que "ahí duerma todo lo que quiera". Así que sí, tu comentario inicial es basura xenófoba, ya que nos vamos a expresar sin tapujos.

» autor: elmakina

#310 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

cnr — Tue, 31 Oct 2023 15:01:16 +0000

#76 #235 La lógica también puede dictar que si hay un servicio de coordinación y no te han avisado es porque hay que trasladar al paciente urgentemente al hospital y no te necesita a ti, sino una ambulancia.

Me llama la atención que habiendose juzgado no sepamos qué dice el protocolo y qué pasó con el aviso al 112.

» autor: cnr

#309 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

BM75 — Tue, 31 Oct 2023 14:23:07 +0000

#180 Lee a #158

» autor: BM75

#308 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

cnr — Tue, 31 Oct 2023 14:21:08 +0000

#25 Los protocolos suelen existir para evitar que gente como tú acierte una vez y la cague nueve.

Por cierto, resulta curioso que a estas alturas no se sepa qué dice exactamente el famoso protocolo.

» autor: cnr

#307 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

torrerista — Tue, 31 Oct 2023 14:14:29 +0000

#180 si lees el relato de los hechos hecho por su compañera y por los testigos se negó a lebatarse aduciendo a que no le había llegado el mensaje correspondiente por la plataforma oportuna. Lo siento pero las plataformas fallan y un médico tiene una obligacion dada por el juramento hipocrático. No creo por opinar q deberían inhabilitarla sea ser un cuñado. Cómo trabajado de la administración pública que soy he visto ese tipo de comportamientos (nunca en ese grado) y me parece deleznable. Además , la tiparraca dice que volvería a proceder igual...vamos que no debería ejercer más.

» autor: torrerista

#306 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Abajo — Tue, 31 Oct 2023 13:54:50 +0000

#291 La falta de empatía es un hecho cuando está condenada, no es opinión.
Que se contrata a médicos extranjeros sin especialidad, es otro hecho, no es opinión.
A mí me da la impresión de que estás haciendo de palanganero de la condenada y tu sabrás por qué.
Personas que acuden desde otros países a trabajar aquí son bienvenidos, si la lías, la montas, te condenan, pues alegremente pido la deportación.
Me gusta expresarme sin tapujos y llamar a las cosas por su nombre.

» autor: Abajo

#305 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 13:54:45 +0000

#304 si no fuese porque todo el mundo hace lo que le sale de los eggs hasta me creería eso que dices

» autor: elmakina

#304 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

beltraneja — Tue, 31 Oct 2023 13:40:51 +0000

#56 Los protocolos son el mal de la sociedad. Todo no se puede justificar por el protocolo.

» autor: beltraneja

#303 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

lekes — Tue, 31 Oct 2023 13:25:12 +0000

#123 en ese caso no le habria pasado nada porque estaría cumpliendo con su deber legal de prestar auxilio al que lo necesita que esta por encima de cualquier protocolo que pueda existir.

» autor: lekes

#302 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--694850-- — Tue, 31 Oct 2023 13:20:03 +0000

Igualmente. Y no es por cabreo, sino porque estoy seguro de que no me pierdo nada.

» autor: --694850--

#301 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 13:17:47 +0000

#299 Sí me parece un tecnicismo, con lo arbitrario que eso pueda ser, al fin y al cabo no es tan diferente de establecer ciertos puntos de corte en la legislación, como la edad de mayoría de edad, cuando otro sistema legal perfectamente puede marcar otros. En todo caso, la ley es como es, eso no lo discuto.

No creo que sea una gran diferencia que lo haga incomparale, veo muchas más similitudes que diferencias. Hasta diría que no me queda claro a que llamas acción y a qué omisión, la acción de atender una llamada que no deberías no controlar la velocidad, no atender a tus funcions, la omisión de no atender a quién lo necesita aunque no sean tus funciones, la omisión de no controlar la velocidad, la acción de decidir que no atiendes a alguien.

De hecho creo que ambos hay algo que coincide y es básicamente que el actuar de una u otra forma principalmente se debe a la inmediatez del momento, hayan protocolos y leyes que marguen algo diferente, si ella pudiera esperar a que haya un juicio para decidir si atiende al paciente, lo mismo actúa de otra forma. Es por eso que hay protocolos medios, etc, porque los humanos no son infalibles.

En fin, no creo que sea un tema en el que llegemos a nada, pero el resto del debate fue al menos interesante.

» autor: --712564--

#300 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Brulu — Tue, 31 Oct 2023 13:13:34 +0000

#76 Eso lo dices tu, el 112 y se de lo que hablo, activa el operativo con capacidad para atender esa urgencia mas cercano.
Si ya está avisado y por tanto coordinando la atención, son ellos, que tienen toda la información (sobre la capacidad de cada operativo y tiempos de respuesta) los que deciden quien va.
No puedes ir tu (porque te pilla cerca aunque no eres el recurso activado), Fulanito (al que ha avisado su vecina que conoce al paciente y se lo ha comentado, pero que tampoco han activado para esa emergencia) y el recurso que el 0 ha activado... no, es el centro coordinador quien decide quien va, entre otras cosas, porque para eso coordina, para optimizar los recursos

» autor: Brulu

#299 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 13:08:02 +0000

#270 Huy, perdón, se me pasó tu comentario. Yo creo que he sido claro; el hecho además puedes verlo en que uno es acusado por una acción y la otra por una omisión. No es un tecnicismo, sino que radica en la naturaleza misma de los delitos, como que también uno es un delito de resultado y el otro no.

» autor: PasaPollo

#298 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 13:06:37 +0000

#296 Solo has venido a soltar lo que querías soltar y a sacar tus conclusiones, no a debatir. Como dije, solo me queda el ignore. Se siente.

» autor: --712564--

#297 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Brulu — Tue, 31 Oct 2023 13:06:18 +0000

#14 Pasanos la bola de cristal para ver el futuro, así se puede solucionar cualquier problema.

» autor: Brulu

#296 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--694850-- — Tue, 31 Oct 2023 13:05:09 +0000

#294 ¿Y tu a qué has venido? Te has hartado de discutir diciendo que la condenada es el chivo expiatorio del sistema sanitario, pero los dos sabemos que no te has dignado consultar en qué consiste el delito por el que han condenado a esta señora. Yo trato de alertar a incautos para que no les pase lo mismo, tú no sé.

» autor: --694850--

#295 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

cheater — Tue, 31 Oct 2023 12:57:47 +0000

#276 La "doctora" se encontraba descansando en el centro de salud.

» autor: cheater

#294 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 12:55:33 +0000

#293 Ya te lo he dicho, pero no me has leído, lo siquiente que me queda es el ignore. Me temo que vienes a desahogarte y no aceptas un no por respuesta. Si quieres, tienes otros comentarios mios al respecto, así como te dije por hoy lo dejo, no te debo nada. Un saludo.

» autor: --712564--

#293 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--694850-- — Tue, 31 Oct 2023 12:54:08 +0000

#290 Me interesa el tema, he leído el hilo entero, y me aterra que la gente se aferre al "protocolo" hasta las últimas consecuencias en plan "yo soy un mandao". Espero que laboro, que tiene mucho predicamento por aquí publique algún día un artículo al respecto.

Por tu parte esperaba alguna argumentación de por qué no es aplicable el artículo 196 del cofigo penal, y lo digo en serio.

» autor: --694850--

#292 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

AlpargataVoladora — Tue, 31 Oct 2023 12:51:42 +0000

#126 El ciudadano medio creerá que lo sanaron las plegarias a su dios y no su médico,menudo referente .

¿Qué argumento tramposo? Das una distancia y te pregunto cuál es la distancia máxima que te parece correcta.

» autor: AlpargataVoladora

#291 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 12:47:15 +0000

#287 ¿la del meneo no tiene especialidad? Igual lo torticero son tus explicaciones, porque lo de la empatía te lo has sacado de la manga sobre la marcha (que ya me dirás cómo se valora esto a la hora de contratar, o si esto se relaciona con el hecho de tener especialidad)...
A mi me da la impresión de que el sentido de tu comentario no era otro que denostar a los médicos extranjeros... cosa que se reafirma con la ligereza con la que pides una deportación... pero oye... que si no eres xenófobo, bien por ti, aunque quizás deberías de expresarte con más prudencia.

» autor: elmakina

#290 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 12:45:39 +0000

#289 Has venido a soltar lo que querías, perfecto, ya lo has hecho. Si no te interesa leer del tema, y solo vienes a escucharte a ti mismo, a mi no me necesitas. No me has dicho nada nuevo. Ojalá lo recurra.

» autor: --712564--

#289 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--694850-- — Tue, 31 Oct 2023 12:43:48 +0000

#288 Vamos que no, que no te suena eso del delito de omisión de socorro.

Apúntate esto: si algún jefe, protocolo o reglamento te obliga a hacer algo que vulnera el código penal, no te va a salvar nadie, como le ha pasado a esta señora.

» autor: --694850--

#288 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 12:36:51 +0000

#286 Tengo otros comentarios al respecto, por si te interesa leerlos. Por mi parte, por hoy lo dejo, y sinceramente espero que se asesore y recurra. Básicamente le cargan el muerto cuando todo ha fallado y la culpan a ella de que el sistema sea una mierda, para mi, es como culpar al conductor del Alvia del accidente de Santiago de Compostela, pero es lo que hay, la gente quiere antorchas.

» autor: --712564--

#287 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Abajo — Tue, 31 Oct 2023 12:34:32 +0000

#279 A qué contratan a médicos sin especialidad y sin empatía, como la culpable por omisión de socorro del meneo.

Lo vuelvo a decir; este tipo de médicos son los que están contratando y ahora añado, a granel.

» autor: Abajo

#286 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--694850-- — Tue, 31 Oct 2023 12:34:03 +0000

#285 ¿Más que discutible? Discutamoslo, pues ¿conoces el delito de omisión de socorro?

» autor: --694850--

#285 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 12:31:39 +0000

#284 En mi opinión más que discutible e injusto, espero que se asesore y recurra.

» autor: --712564--

#284 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--694850-- — Tue, 31 Oct 2023 12:30:54 +0000

#120 Para no saltarse el protocolo se ha saltado el código penal, que es más grave. Goto #152

» autor: --694850--

#283 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

hardcrack — Tue, 31 Oct 2023 12:30:47 +0000

#224 Nada hace a uno más grave que el otro. PERO hay un protocolo a seguir, si te lo saltas la cagas pero bien. Y repito que me parece de nula empatía y de psicópata ni siquiera interesarse lo mínimo

» autor: hardcrack

#282 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 12:28:14 +0000

#269 primero, saltarse los protocolos abandonando el puesto de trabajo sí es una decisión impulsiva. Y segundo, quien tiene la obligación de atender a la persona que lo necesita es el sistema de emergencias, no una persona concreta, que al abandonar su puesto puede estar causando un problema mayor del que pretende resolver, y desatendiendo a otras personas que también lo necesitan.

» autor: elmakina

#281 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 12:24:43 +0000

#280 Exacto, es que no es una decisión, tienes que pararte, leñe!

» autor: --712564--

#280 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Sh0ni0 — Tue, 31 Oct 2023 12:22:56 +0000

#273 A leches que mi coche conduce solo y yo sin saberlo. Si algún día cometo una infracción le digo al policía que es imposible que me haya saltado el stop porque si o si he tenido que párame ya que yo no “decido” sobre mi conducción porque todo está pautado según la norma. Son acciones que se realizan automáticamente. Si mejor dejarlo aquí.

» autor: Sh0ni0

#279 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 12:22:53 +0000

#272 De torticero nada... aclárate ¿cuando dices que "estos son los médicos que están contratando" a qué te refieres? ¿a que esta doctora no tiene especialidad o a qué?

» autor: elmakina

#278 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 12:21:32 +0000

#275 Sin el emoji digo esto: El 112 es el centro coordinador de emergencias, es el 112 quien vía TETRA tiene que activar a sus recursos.

Eso de "me estàs dando la razón", con faltas ortográficas incluidas, deberemos entenderlo como que te retractas de lo que dijiste previamente. Me alegro que estés de acuerdo conmigo en cualquier caso.

» autor: sorrillo

#277 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 12:20:10 +0000

#274 El 112 no se desplaza, se desplazan los recursos.

El poner la coma como indicas podría interpretarse como un inciso:

Si se le desploma encima tiene mayor visibilidad que el 112, si ya han llamado el 112 y tiene que desplazarse, el 112 tiene mayor visibilidad que esa persona.

Como digo podría interpretarse como un inciso y por lo tanto si lo eliminamos quedaría así: Si se le desploma encima tiene mayor visibilidad que el 112, el 112 tiene mayor visibilidad que esa persona.

El equívoco que quien tiene que desplazarse es el 112 no lo considero un equívoco razonable.

» autor: sorrillo

#276 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

EISev — Tue, 31 Oct 2023 12:16:47 +0000

#41 ¿Se ha aclarado ya si la guardia era presencial o si estaba en su domicilio?

Porque en la otra noticia se habla de guardia externa y no me queda claro

» autor: EISev

#275 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

chocoleches — Tue, 31 Oct 2023 12:15:39 +0000

#264 Por muchos emojis que pongas me estàs dando la razón.

» autor: chocoleches

#274 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 12:14:25 +0000

#271

Caso a): Si ya han llamado y tiene que desplazarse el 112 [ante la ausencia de coma, se desplaza el 112] tiene mayor visibilidad que esa persona.

Caso b): Si ya han llamado y tiene que desplazarse, [la coma señala que quien se tiene que desplazar es el médico] el 112 tiene mayor visibilidad que esa persona.

Cambia el sentido de la frase y da lugar a equívocos.

» autor: PasaPollo

#273 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 12:13:32 +0000

#268 Saltarte un stop no es una decisón, vuelve a la autoescuela. De hecho uno de los conceptos básicos es que hay paradas, que son voluntarias, y hay detenciones, que no son voluntarias. Así que estar detenido en un stop o un semáforo, o porque hay tráfico, no es una decisión, podrás cumplirlo o no, pero no hay nada que decidir, tienes que detenerte. Lo mismo pasa con señalar cambios de dirección, si solo puedes ir a la derecha, no lo señalizas, porque no es volutnario.

No le veo ningún sentido a lo que sea que intentes argumentar con ello, por mi parte, lo dejo.

» autor: --712564--

#272 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Abajo — Tue, 31 Oct 2023 12:09:34 +0000

#214 Soy responsable de lo que escribo, no de la interpretación torciera que le quieras dar.

La procedencia es indiferente, que los contraten sin mir, en contra de normativa y con la queja de los propios médicos, no me da igual y repito; "éstos son los médicos que están contratando"

» autor: Abajo

#271 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 12:09:31 +0000

#267 porque no has puesto una coma después de "desplazarse"

La coma está donde tiene que estar.

Si se le desploma encima tiene mayor visibilidad que el 112, si ya han llamado el 112 y tiene que desplazarse el 112 tiene mayor visibilidad que esa persona.

Caso a): Si se le desploma encima tiene mayor visibilidad que el 112

Caso b): si ya han llamado el 112 y tiene que desplazarse el 112 tiene mayor visibilidad que esa persona (fe de erratas: debería ser "al 112" pero no veo que esa sea la fuente de confusión)

La coma separa el caso a) del caso b). El caso b) es lo ocurrido y juzgado, el caso a) es un caso hipotético planteado durante la discusión.

» autor: sorrillo

#270 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 12:09:21 +0000

#265 Lo siento, no le veo ningún sentido a tu respuesta. El superar el límite de velocidad, más en un tramo de curva, pues es una realidad y la posiblidad es que acabe en un accidente. Ni dea sobre que tan "obvia" es esa posiblidad, pero diría que es más que una posiblidad si más, no es como superar la velocidad en coche en un tramo cualquiera.

En el otro caso, diría que no atender a un paciente es una realidad, y quizás el calificarlo como emergencia, en todo caso una al margen de tus resposnabilidades. El que eso tengan consecuencias graves para la vida de alguien, es una posibilidad.

Sinceramente, me temo que no contestas qué tiene de incomparable, y llegados a este punto casi que me lo tomo como un tecnicismo para no entrar en la comparación porque te viene mal.

» autor: --712564--

#269 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

TitereConCabeza — Tue, 31 Oct 2023 12:09:13 +0000

#201 No atender a una persona que lo necesita no es un impulso, es una obligación y no hacerlo es un delito.

» autor: TitereConCabeza

#268 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Sh0ni0 — Tue, 31 Oct 2023 12:08:08 +0000

#256 Si, saltarse un stop es una decisión o un despiste. Y si es un despiezaré es porque no está a lo que tiene que estar. Decidir cuando adelantar y cuando no. Decidir a qué velocidad vas y a cual no. Hacer un ceda el paso o no hacerlo y así cientos de decisiones continuas durante su jornada laboral. Y son decisiones porque puedes hacerlo o no. Queda al criterio y profesionalidad del conductor. No es una conducción autónoma.

» autor: Sh0ni0

#267 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 12:07:57 +0000

#266 Lo has formulado algo confusamente, porque no has puesto una coma después de "desplazarse", por eso pregunté con sinceridad; me parecía raro que lo afirmases. Una coma ahí cambia el sentido de la frase.

» autor: PasaPollo

#266 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 12:05:49 +0000

#263 ¿Estás diciendo que si una persona se desploma moribunda encima de un médico y ya se ha avisado antes al 112, el médico puede desentenderse?

Dije: Si se le desploma encima tiene mayor visibilidad que el 112.

Lo opuesto que insinúas en tu pregunta.

» autor: sorrillo

#265 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 12:05:35 +0000

#261 Pues que en caso del maquinista el accidente era una posibilidad. En el caso de la doctora, la emergencia era una realidad.

» autor: PasaPollo

#264 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 12:04:51 +0000

#262 Es ella la que tiene que llamar al 112 y decir "voy yo"

El 112 es el centro coordinador de emergencias, es el 112 quien vía TETRA tiene que activar a sus recursos.

» autor: sorrillo

#263 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 12:04:39 +0000

#260 Pregunto sinceramente: ¿Estás diciendo que si una persona se desploma moribunda encima de un médico de guardia y ya se ha avisado antes al 112, el médico puede desentenderse?

Si es así, considero que la postura irracional es la tuya, dicho sea con todo el respeto.

» autor: PasaPollo

#262 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

chocoleches — Tue, 31 Oct 2023 12:03:24 +0000

#257 No, no, no, no, no. Es ella la que tiene que llamar al 112 y decir "voy yo" porque es su trabajo, està de guardia en el servicio de urgencias.

La posibilidad de que sea un fuego pequeño la sabrá in situ el bombero, pero para llegar a esa situación debe de salir del coche, no esperar a que alguien que no està allí le llame.

» autor: chocoleches

#261 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 12:03:08 +0000

#255 Tampoco pasa nada si contestas en otro momento.

No entiendo a qué te refieres, en ambos casos al ser pasado se trata de hechos que se han materializado, y que además, mueren persoas por ello. No veo como eso supone que sean casos incomparables, menos en el contexto de cóm se podrían evitar y la responsabilidad que sobrecae en una persona.

» autor: --712564--

#260 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 12:02:40 +0000

#258 Yo digo que sin duda se ha tenido en cuenta para declararla culpable.

Viendo la irracionalidad en los comentarios del anterior meneo y de éste no tengo ninguna confianza que el jurado popular haya impartido justicia en este caso. Como digo espero que se recurra y se arregle el estropicio.

Si eso no se tuviese en cuenta en absoluto, esta doctora podría no atender a alguien que literalmente se le desploma encima.

Si se le desploma encima tiene mayor visibilidad que el 112, si ya han llamado el 112 y tiene que desplazarse el 112 tiene mayor visibilidad que esa persona.

» autor: sorrillo

#259 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Tronchador. — Tue, 31 Oct 2023 12:00:48 +0000

#249 Espero no te toque nunca de jurado popular con la capacidad de análisis que tienes.

» autor: Tronchador.

#258 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 11:59:38 +0000

#245 Yo digo que sin duda se ha tenido en cuenta para declararla culpable. Es distinto "abandonar" tu puesto durante dos horas que durante un minuto. Si eso no se tuviese en cuenta en absoluto, esta doctora podría no atender a alguien que literalmente se le desploma encima.

» autor: PasaPollo

#257 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 11:59:32 +0000

#253 No es una curiosidad, es una información de la que debe tener visibilidad el 112, y si decide no activarla puede bien ser por que decide que otro recurso está más cerca, o es más apto, o como dije que con la atención telefónica basta para ese riesgo.

Es una decisión que corresponde tomar al centro coordinador de emergencias, el cual ya estaba avisado y al que ese recurso estaba disponible, en segundos.

Si un bombero está a cincuenta metros de un fuego

Si le dicen que hay un fuego a 50 metros y que el 112 ya ha sido contactado a saber cómo actúa. Perfectamente el 112 puede haber decidido que con el uso de extintores basta para ese tipo de incendio, o que lo que hay que enviar es un médico psiquiatra, o a saber.

Es un centro coordinador de emergencias, que cada recurso actúe por su cuenta desatendiendo la coordinación va en contra de los objetivos de ese servicio y de la seguridad ciudadana.

» autor: sorrillo

#256 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 11:59:22 +0000

#250 Vamos a centrarnos, puedes entrar en detalles ¿qué decisiones toma un conductor y por qué las consideras decisiones? ¿Qué responsabilidad tiene en esas decisiones? Nadie dice que sea un conductor más, pero eso tampoco es un argumento. ¿Saltarse un stop es una decisión?

» autor: --712564--

#255 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 11:58:27 +0000

#252 Perdón, estaba algo liado. Me refiero a que es distinta la imprudencia ante un hecho que puede o no producirse (accidente por superar velocidad) que la negligencia ante un hecho producido (solicitud de auxilio médico ante emergencia).

» autor: PasaPollo

#254 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Tronchador. — Tue, 31 Oct 2023 11:57:09 +0000

#249 Claro por qué un servicio que está diseñado para atender cientos de llamadas al día va a colapsar por una llamada más ¿O me vas a decir que cientos de personas entran todos los días en todos los ambulatorios gritando que alguien se muere a 50 metros?
Venga hombre, deja de intentar rizar el rizo.

» autor: Tronchador.

#253 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

chocoleches — Tue, 31 Oct 2023 11:55:56 +0000

#251 Estaba avisado al 112, y curiosamente ella està a 50 metros.

Si un bombero está a cincuenta metros de un fuego no se queda dentro del coche esperando a que le avisen, es él el que llama para avisar de que se encarga.

No trates de justificar lo injustificable.

» autor: chocoleches

#252 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 11:55:55 +0000

#242 Ya que a pesar de que general contesto a todo lo que planteas, pero no ocurre al revés, ¿podrías contestar por que no es comparable? En definitiva, hacer comparaciones de A con A no tiene sentido, así que es obvio comparar cosas que no son iguales.

» autor: --712564--

#251 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 11:53:56 +0000

#247 De la misma manera que si estuviera atendiendo a un paciente, sí

Claro, a diferencia que este caso ya estaba siendo gestionado por el 112, al cual está disponible ese recurso, en segundos.

» autor: sorrillo

#250 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Sh0ni0 — Tue, 31 Oct 2023 11:53:33 +0000

#215 En mi caso los protocolos los marcan las normativas, las pruebas realizadas una y mil veces al acero según su composición, a los modelos de tornillos según su normativa, etc. No son cuestiones arbitrarias, hay muchas pruebas empíricas detrás que marcan esas normas y protocolos y aún así puedes seguir las normas y que algo falle. Están en continua revisión. En una empresa que trabaje prohibieron los tornillos allen de cabeza rebajada porque pese a que los números respaldaban su utilización en una aplicación fallaron y casi la palma un montador. Desde ese día cero riesgo y santas pascuas.
Me refiero a que no en todo puede haber protocolos rígidos. La normativa de acotación no la respeta nadie porque no es práctica en el día a día, se queda más como “recomendaciones” a seguir cuando sea posible. No he visto planos ni nada acotando líneas discontinuas, cruzando mil cotas, etc.
Me gustaría ver en qué se soporta el protocolo de que un médico no puede salir a atender una urgencia a 50 metros del centro de salud. ¿Cuantos casos han sucedido de que el médico esté fuera y se presente una urgencia a la vez? De esos casos ¿cuantos eran una urgencia real? Porque el mero hecho de ir a urgencia no implica que sea una urgencia de verdad. Y así con todo.
Que si existen esos estudios y de verdad dictan que en todos los casos lo mejor es que el médico se quede en el centro de salud pues no digo nada. Pero otra cosa es que el protocolo sea así “porque así hay menos líos”.
Todo lo que dices del autobusero son decisiones que debe tomar en el desempeño de su labor, que no las consideres decisiones es precisamente a lo que refería con que la gente no las percibe como responsabilidades del autobusero. El no es un conductor más, por eso su índice de alcoholemia es distinto al del resto de conductores. Si se salta un stop y hay muertos entre los pasajeros ¿entonces?

» autor: Sh0ni0

#249 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 11:53:11 +0000

#246 le hubiese costado dos minutos llamar al 112 y comprobar que pasaba

Sobre esa hipótesis te respondo en # 103: www.meneame.net/story/culpable-medica-juzgada-valencia-negarse-atender

Pero no lo hizo e incumplió sus obligaciones, Y NO LO DIGO YO, LO DICE UN JUEZ.

Condicionado por un jurado popular por lo que parece, como dije al principio no me sorprende el resultado viendo los comentarios del anterior meneo, y de este por lo visto. Sigue siendo una injusticia. A ver si lo consiguen arreglar recurriendo la sentencia.

» autor: sorrillo

#248 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

chemari — Tue, 31 Oct 2023 11:51:59 +0000

#224 La cosa es que si hay un protocolo y no queda tan claro si debería ir o no, debe ser la doctora la que juzgue la situación. Y no debería haber consecuencias para ella. Y si no que hagan un protocolo mas claro y estricto.

» autor: chemari

#247 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

chocoleches — Tue, 31 Oct 2023 11:51:08 +0000

#226 Que cites esto demuestra que el análisis que haces es incorrecto.

Que menciones esto demuestra que hablas por hablar ya que a continuación planteo la otra opción. Responder por responder es tontería y suele ser tu manera de argumentar.

Si el 112 la hubiera requerido cuando ella no estuviera disponible eso habría podido poner en riesgo otra emergencia

De la misma manera que si estuviera atendiendo a un paciente, sí, como en cualquier servicio de emergencia. Pero esto también lo había comentado. Lo dicho lo tuyo es hablar por hablar, sin aportar nada.

» autor: chocoleches

#246 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Tronchador. — Tue, 31 Oct 2023 11:50:46 +0000

#241 No claro, han entrado corriendo en el ambulatorio diciendo que alguien se está muriendo, pero el recurso más cercano es un señor al otro lado de un telefono... QUE HUEVAZOS TIENES.
Mira, sigue enrocándote, pero a esa persona que siguió durmiendo en vez de cumplir con su deber le hubiese costado dos minutos llamar al 112 y comprobar que pasaba. Pero no lo hizo e incumplió sus obligaciones, Y NO LO DIGO YO, LO DICE UN JUEZ.

» autor: Tronchador.

#245 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 11:49:26 +0000

#237 Es que nadie está hablando de radios de 50 metros ni mamarrachadas por el estilo, esa persona está disponible, de guardia, para el servicio coordinador que coordina todas las emergencias, si le dicen que debe desplazarse 5 km pues eso es lo que debe hacer, no hay límite de radios de nada.

Le han indicado que ese servicio coordinador que la puede activar en segundos ya está avisado. Pues claro que lo lógico es dejar que el centro coordinador haga la coordinación, el que tiene la visibilidad de todos los recursos y el personal con contacto directo con el afectado y un largo etcétera.

» autor: sorrillo

#244 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 11:48:57 +0000

#4 supongo que conoces bien los detalles de lo sucedido.

» autor: elmakina

#243 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 11:47:20 +0000

#240 ok

» autor: elmakina

#242 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 11:47:08 +0000

#239 No me parecen casos comparables ni de lejos.

» autor: PasaPollo

#241 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 11:46:46 +0000

#235 Loco.

Dicho esto el recurso más cercano es el operador del 112 que está hablando con los que están presentes en el suceso, y hay ocasiones en que la atención telefónica basta y el 112 decide que no requiere activar otros recursos.

A todo ello quizá sí han informado al recurso más cercano, ese recurso puede creer que es el más cercano pero puede no serlo, quizá otro estaba en la zona y justo había acabado otro servicio.

O puede que sea el más cercano pero no el que hay que activar, quizá ya han concluido que se requiere una ambulancia medicalizada y el tiempo de espera previsto está dentro de lo aceptable para ese tipo de riesgos.

O puede que ..

» autor: sorrillo

#240 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 11:46:18 +0000

#238 Convengamos pues en que siguió descansando. A mi modo de ver apenas resta un ápice.

» autor: PasaPollo

#239 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 11:44:09 +0000

#229 Es que esa responsabilidad básicamente recae en ella por ese problema sistémico, además, en mi opinión absolutamente desproporcionada, y por una decisión que tiene que hacer sobre la marcha. Es por eso que hay protocolos, porque los humanos no son infalibles.

Eso mismo podrías decir del conductor del Alvia, ¿no crees? Si controlara la velocidad del tren, no muere nadie, no vas a excluir su responsabilidad porque haya un fallo sistémico.

» autor: --712564--

#238 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 11:44:03 +0000

#231 por cómo está escrita la noticia, ya puedes intuir que es un invent. La redacción está orientada de manera tendenciosa a señalar que la médico no atendió al paciente por pereza, para seguir durmiendo, y eso no lo sabe nadie. Puedo entender que la tuvieran que despertar, y por eso sepan que estaba durmiendo antes, pero ¿como saben que siguió durmiendo después? Una cosa es basarnos en la noticia y otra tragar afirmaciones extrañas de manera acrítica.
Quizás ahí está el problema, en tomar como premisa los prejuicios (propios o del periodista de turno).

» autor: elmakina

#237 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 11:43:33 +0000

#232 Pues en mi ejemplo, el socorrista pregunta si han avisado a alguien. Y resulta que sí, a la autoridad costera, cuya sede se encuentra a unos kilómetros.

El socorrista, tranquilo por saber que ya se está coordinando desde el centro preceptivo, decide seguir sentado en su atalaya y descansando por si acaso surge una emergencia dentro del radio de 50 metros que su empleador le ha señalado, mientras que la persona se ahoga.

» autor: PasaPollo

#236 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--721359-- — Tue, 31 Oct 2023 11:43:30 +0000

#4 Y si hubiera muerto igual, como parece ser el caso, pero se hubiera achacado a haber actuado sin el soporte adecuado, estarías quí diciendo lo mismo, o quizás lo contrario, porque os premitíis juzgar casos de los que no disponéis n toda la información ni formacion en el campo ni una visión racional objetiva.

» autor: --721359--

#235 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Tronchador. — Tue, 31 Oct 2023 11:43:15 +0000

#63 La lógica dicta que si el 112 está avisado, y no han informado al recurso más cercano algo está fallando y hay que solucionarlo.
Llámame loco.

» autor: Tronchador.

#234 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Brulu — Tue, 31 Oct 2023 11:42:57 +0000

#88 Totalmente de acuerdo.
En la carrera había una asignatura que era medicina legal, que entre otros aspectos, también se trataban temas similares a este.
Recuerdo que comentaron que ya había sentencias, en concreto recuerdo una, de un médico condenado por abandonar su puesto para atender una urgencia fuera del centro similar a esta, con la mala suerte que mientras estaba fuera falleció un bebe que llevaron unos padres al centro de urgencias por atragantamiento. Se le condenó porque había dejado su puesto en vez de avisar a los medios que atendían urgencias externas y que para eso estaban los protocolos.

Ahora, según la noticia, se condena en este caso por lo contrario, por no salir a una urgencia y abandonar su puesto en el que en ese momento no había nada, pero se omite el que puede llegar, y el que nadie sabe como de "urgencia" es lo que están avisando que está fuera. En fin, un sin sentido.

» autor: Brulu

#233 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Sobraoyjeta — Tue, 31 Oct 2023 11:42:04 +0000

Aquí hay un par o tres de cosas alarmantes. Es alarmante que el protocolo de mierda conduzca a que una persona muera de la forma más estúpida imaginable. La otra es que el médico tenga que defender el famoso protocolo sin el respaldo de la institución que establece el protocolo. ¿Cómo puede médico, ingeniero o arquitecto ejercer sin la protección del gremio? Los médicos están mal pagados en España y se van todos fuera, dejándonos en manos de gente que se forma en países del 3r mundo. Solo les falta que además de pagarles mal no les protejan legalmente. Veremos quién quiere ser médico. Es posible que ni los inmigrantes quieran.

» autor: Sobraoyjeta

#232 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 11:41:13 +0000

#228 Es que no les dijo que ya habrían avisado a alguien, preguntó si el 112 había sido avisado, que es el centro coordinador de emergencias y del cual esa persona es un recurso activable en segundos.

Y le respondieron que sí, que el 112 ya había sido avisado.

Al conocer que el centro de coordinación de emergencias estaba gestionando la emergencia decidió seguir estando al servicio de ese centro coordinador por si decidían que tenían que activarla como recurso, ya fuera para esa emergencia o para otra de la que no tuviera visibilidad alguna.

» autor: sorrillo

#231 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 11:41:09 +0000

#218 ¿Por qué aparentemente es un invent del periódico? En el cuerpo de la noticia se dice que "sigue descansando". Y uno puede estar a la espera de aviso mientras duerme.

¿O yo podría decir que lo de que se quedó a la espera del TETRA es un "invent" de la condenada?

Aquí todos partimos de la premisa de la noticia. Que sé bien que los periódicos dicen de los juicios lo que les da la puta gana, pero estamos partiendo del mismo punto.

» autor: PasaPollo

#230 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

rubentotal — Tue, 31 Oct 2023 11:40:22 +0000

#225 En efecto, es mucho lío porque tienes que buscar una bolsa de Mercadona y ponerte a meter cosas que necesitan en urgencias. El carro de paradas de un hospital pesa y no es como el de ambulancias así que tenía que haber cogido una camilla o algo de por ahí...
Mejor, ya puestos robar una ambulancia del parking sin desinfectar ni nada igual que las que tienen en el 112 que ya tenía el aviso.

» autor: rubentotal

#229 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 11:39:20 +0000

#220 Su responsabilidad no excluye la necesidad de atajar problemas sistémicos, no me malinterpretes.

» autor: PasaPollo

#228 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 11:38:42 +0000

#221 Pongamos que no tiene visibilidad: a cincuenta metros hay un pequeño golfo que le impide ver. Una persona se le acerca y le dice que alguien se está ahogando. Según tu lógica, ese socorrista debe quedarse en su puesto y decirle que ya habrán avisado a alguien y que no es su protocolo.

» autor: PasaPollo

#227 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 11:38:17 +0000

#2 será que lo que diga un jurado es la verdad absoluta, o que la ley siempre es justa...

» autor: elmakina

#226 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 11:37:59 +0000

#31 ni vino nadie despues

Que cites esto demuestra que el análisis que haces es incorrecto.

No puedes usar información del futuro para juzgar las decisiones tomadas, la decisión hay que juzgarla con la información que se tenía en el momento de tomar la decisión.

Y si hubiera venido alguien en ese periodo

Si el 112 la hubiera requerido cuando ella no estuviera disponible eso habría podido poner en riesgo otra emergencia que se estuviera gestionando en ese momento y de la que ese recurso no tenía por qué tener visibilidad.

» autor: sorrillo

#225 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--759442-- — Tue, 31 Oct 2023 11:35:49 +0000

#217 Claro, mucho lío ¿no? Mejor quedarse durmiendo y que se muera Bartolo. El juramento hipocrático siempre queda por debajo de una buena siesta.

» autor: --759442--

#224 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

phyrian — Tue, 31 Oct 2023 11:34:46 +0000

#124 Imagina que no sale , que en el sitio esta atendiendo a uno grave llega otro y se muere. La diferencia son..50 metros. Que hace a un paciente grave mas importante que otro?
#123 Yendo al portal de enfrente, si resulta no ser algo grave, ni 5 minutos estará fuera.
#115 Estan diciendo que vivian enfrente.

» autor: phyrian

#223 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 11:34:25 +0000

#209 creo que las explicaciones que da la chica están en esta noticia y en la anterior. Decide quedarse en el centro en cumplimiento del protocolo, no por sus preferencias. Lo de que "prefiere" quedarse durmiendo lo inventas tú.

» autor: elmakina

#222 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 11:34:07 +0000

#212 No me has contestado a nada. De hecho, como dices, nunca le entró esa emergencia por el canal oficial.

» autor: --712564--

#221 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 11:33:38 +0000

#181 Un socorrista sí tiene visibilidad de lo que está ocurriendo, en este caso el 112 es el que tiene por diseño la mayor visibilidad y es el que coordina.

El recurso no tiene esa visibilidad y sabe que está a segundos de ser activado si se le requiere por decisión de coordinación, ya sea para esa emergencia de la que ha tenido conocimiento junto al 112 o bien por otra emergencia de la que solo tenga conocimiento el 112.

» autor: sorrillo

#220 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 11:33:19 +0000

#213 No, no te hacen invulnerable, en todo caso que esa sea se obligación legal me parece discutible, y como explique, pues personalmente no me parece justo incluso si no llegamos a estar de acuerdo en ello, creo que he explicado por qué, no sé si tenga mucho más sentido seguir dándole vueltas. No entraré en ello, pero tu ejemplo una vez más me parece poco acertado.

De hecho es la sentencia obvia en un juicio con jurado popular, como lo mismo también lo era el de Rocio Waninkof. Me parece que es fácil señalarla a ella, y permitir que todo sigua igual. Las leyes tampoco tienen que ser siempre justas. Literalmente, le han cargado el muerto, y a otra cosa.

» autor: --712564--

#219 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

HAL9K — Tue, 31 Oct 2023 11:32:33 +0000

#62 Toda la razón. Esta mujer estaba durmiendo, la despertaron, preguntó si habían llamado al 112 y siguió durmiendo. Es decir, ignoró la urgencia.
Tendría que haber salido, haber hablado con la persona que pedía ayuda y comunicarse con su centro de coordinación para bien pedir permiso para dejar el centro o para informar de que lo abandonaba. Como mínimo mostrar interés por atender la urgencia, hacer algo por socorrer, sea de la forma que sea.

Pero no, se limitó a ser un talibán del protocolo. Una de esas personas que es imposible sacarlas del mundo de la literalidad.

» autor: HAL9K

#218 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 11:32:30 +0000

#208 Por eso pregunto de dónde lo has sacado, porque aparentemente es un invent del periódico. Lo que sabemos es que decide no atender al paciente de acuerdo con el protocolo. Ella dice: “Me quedé a la espera de que se me avisara por el TETRA si me requerían”, pero por aquí todo el mundo está asumiendo la tesis de que no atendió al paciente para dormir.

» autor: elmakina

#217 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

rubentotal — Tue, 31 Oct 2023 11:29:10 +0000

#3 #48 Si hubiera salido que tenía que haber llevado consigo?
Guantes, mascarillas, inyecciones, adrenalina, insulina, tijeras, tijeras más gorda, gasas, carro de parada, el lubricante de placas, camilla, insulina, bombons de oxígeno...

» autor: rubentotal

#216 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 11:28:51 +0000

#207 Te agradezco que no menciones a mi familia. Apelar a los sentimientos no sirve como argumento en una conversación racional (igual en la comida del domingo con tu cuñado sí).
Y los protocolos, especialmente en el contexto de la atención sanitaria, deben estar diseñados para cubrir todas las situaciones posibles, de manera que se maximice el beneficio para los pacientes. No creo que una emergencia en la misma calle del centro de salud sea algo tan excepcional para que nadie hubiese pensado cómo dar una respuesta adecuada y fuese necesario actuar de manera improvisada. Precisamente, pasarse los procedimientos por el forro cuesta vidas.

» autor: elmakina

#215 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 11:24:07 +0000

#195 No entiendo tu comentario, los protocolos no son recomendaciones, empiezo a plantearme que no sabes de qué hablas. Siempre se intenta que cualquier sistema sea a prueba de fallos, poner mucha responsabilidad en un sitio, solo implica que ese es un punto de fallo.

Ya que tu planteas el ejemplo ¿Que decisiones toma el conductor de un autobus? Algo como respetar un paso peatonal, parar en rojo, etc, no son decisiones. Igual se me escapa algo, así que no te entiendo. Nadie dice que tener responsabilidad te exima de nada, para mi es un tema de justicia y proporcionalidad. Es fácil contratar a alguien y decir que él es el responsable de todo y ya está.

» autor: --712564--

#214 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 11:23:37 +0000

#204 es xenófobo cuando dices que "estos son los médicos que están contratando" pretendiendo vincular a un grupo de médicos con este tipo de situación, sólo por cuestión de su procedencia.

» autor: elmakina

#213 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 11:22:58 +0000

#203 Pero no puedes olvidar que las responsabilidades del puesto de trabajo no te hacen invulnerable a tus obligaciones legales.

Yo en su día trabajando para cierta empresa me negué a participar en el diseño de un esquema de evasión fiscal, a pesar de las presiones recibidas, porque mi deber legal de no cometer delitos está por encima de las instrucciones de mi empleador.

» autor: PasaPollo

#212 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

TonyStark — Tue, 31 Oct 2023 11:21:41 +0000

#160 ni a agua pasada ni hostia, la pava estaba durmiendo, no tenía ninguna emergencia entre manos, pero si una a 50 metros que decidió ignorar por si le entraba otra emergencia por el canal oficial. Ni falta de recursos ni hostias. Decidió omitir su deber de socorro

» autor: TonyStark

#211 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

chemari — Tue, 31 Oct 2023 11:21:21 +0000

#130 Si la vida fuera tan sencilla no existirían los protocolos.
Quizá eso funciona en un pueblo pequeño, pero en una sociedad compleja y con tantos habitantes, desgraciadamente hacen falta reglas, aunque a veces impliquen hacer cosas que parecen ir en contra del sentido común.

» autor: chemari

#210 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 11:21:21 +0000

#206 Pues eso, lo importante es que sientes mejor con tu antorcha, por lo que no hay más que añadir. Gracias.

» autor: --712564--

#209 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

M0l0ch — Tue, 31 Oct 2023 11:20:09 +0000

#198 En la noticia que apareció hace unos días se decía eso, que estaba durmiendo, la despertaron con esta urgencia, contestó y siguió durmiendo.

» autor: M0l0ch

#208 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 11:20:01 +0000

#199 De la extraña costumbre para un meneante de leerme la noticia. En concreto, de la entradilla del titular. Ni siquiera tienes que hacer scroll.

Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

- La facultativa, de 36 años, se expone a un año y medio de inhabilitación, una multa de 4.050 euros y una indemnización global de 90.000 euros

- La acusada, que estaba de guardia en el centro de salud de Juan Llorens, siguió durmiendo tras decidir que no recorría los 50 metros hasta la casa de la víctima

» autor: PasaPollo

#207 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

TonyStark — Tue, 31 Oct 2023 11:19:41 +0000

#183 que tu padre no se vea en una de esas, entonces igual te tendrás que comer tus palabras y llorarlo por dentro.

Los protocolos están para pasárselos por el forro de los cojones cuando una situación excepcional requiere medidas excepcionales.

» autor: TonyStark

#206 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

M0l0ch — Tue, 31 Oct 2023 11:19:20 +0000

#186 Me siento mejor sabiendo que ha perdido el juicio, sí. Luego no iré tan desencaminado con mi antorcha. Saludos para ti también.

» autor: M0l0ch

#205 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Ehorus — Tue, 31 Oct 2023 11:17:31 +0000

#37 .... personalmente estoy con tu opinión.
Si el protocolo falla, o no lo contempla se cambia... pero el caso, es que esta persona debería ir a instancias superiores de la ley - donde entiendan algo más de "protocolos y leyes". Como se ha mencionado, la administración es quién NO debe ponerse de perfil - no es ni será el último caso.
Ha muerto una persona, mi más sincero pésame... pero y nunca se sabrá; que pasa si llega otra persona a urgencias en ese momento y la médico no está en su puesto. Especular creo que sí es necesario en este caso.
Suerte para la médico.

» autor: Ehorus

#204 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Abajo — Tue, 31 Oct 2023 11:17:25 +0000

#185 Asqueroso tu comentario, máquina.

Qué parte es xenófoba? Que pida que la deporten por cometer un delito o que exija, al igual que muchos médicos, que los médicos que se contraten en España, estén debidamente titulados con su especialidad?

» autor: Abajo

#203 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 11:15:41 +0000

#193 A mi juicio se trata de algo más simple, ha cumplido con sus responsabilidades acorde a su puesto de trabajo. El que pudiera haber dejado su puesto es algo que si bien podría ser deseable, no considere que se le pueda responsabilizar de ello. Además, pienso que las responsabilidades deben ser proporcionales*, pues sí a la responsabilidad de tu cargo, a tu puesto, a tu capacidad de decidir y adaptarse. Ella no ha decidido nada sobre sus protocolos, medios destinados a urgencias, funcionamiento del 112, etc. Repitio, porque no me contestas a muchas cosas, ¿cuánta tarda el juicio en decidir que debería haber ido? Ella tiene que decidir en esos 15 segundos que básicamente se salta sus funciones.

Repito, para mi es un ejercicio de cargarle un problema sistemico al último mono, al currito, y no me parece diferente de decir que, protocolos y sistemas de seguridad a parte, el culpable del accidente del Alvia de Santiago de Compostela era el conductor, porque evidentmente, atendía una llamada cuando no tocaba, y porque iba demasiado rápido. Es deseable que hubiera cumplido con su trabajo y evitara ese accidente, pero es sumamente corto de vista. Hay otro comentario, que según él, dice que estas situaciones se ven todos los días... pues mayor razón para que esté en el protocolo, y que incluso haya alguien cuya única función sean esos desplazamientos cercanos, o recibir a quién llega.

A mi me parece un mal ejemplo el de un abogado, si el cliente tiene una mala defensa, ¿se va a responsabilizar a algún abogado de ello?. Ahora te pregunto, no por camioneros, que nunca contestaste, sino por ¿cuántos abogados están en prisión porque hayan hecho una mala defensa?... o cuántos jueces. Si tu abogado sale rana, te buscas a otro, o te jodes.

* Sobre el tema del dinero, es más bien una crítica a como cuando en EE. UU. te cobran un ojo de la cara por la atención médica pues nos parece desproporcioando, pero cuando el sistema falla, entonces sí volvemos a pensar que nada compensa una vida. Queremos una sanidad barata, con pocos medios, que cubra todo, y cuando falla, entonces las indemnizaciones si tienen que ser cuantiosas, y las consecuencias legales exageradas.

» autor: --712564--

#202 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

jacinto9999 — Tue, 31 Oct 2023 11:14:45 +0000

#37
Para qué
Su carrera como médico ya está acabada.

» autor: jacinto9999

#201 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 11:13:50 +0000

#109 Las decisiones no pueden ser impulsivas... hay que pensar en lo que puede pasar siempre... para eso existen protocolos.

» autor: elmakina

#200 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 11:13:12 +0000

#108 ¿de dónde sacas que no respetó el juramento hipocrático?

» autor: elmakina

#199 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 11:12:25 +0000

#135 ¿de dónde sacas que "decide seguir durmiendo"?

» autor: elmakina

#198 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 11:10:31 +0000

#179 dices que la médico no atendió al paciente porque "prefiere quedarse durmiendo" pero eso no lo sabes... en ningún sitio dice eso... sino que no lo atendió porque se ciñó estrictamente al protocolo que así lo indicaba, y se quedó a la espera de aviso. Lo digo sólo para señalar que te inventas cosas como muchos que comentan por aquí.

» autor: elmakina

#197 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

DraWatson — Tue, 31 Oct 2023 11:10:25 +0000

Que cosas

» autor: DraWatson

#196 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

jacinto9999 — Tue, 31 Oct 2023 11:07:45 +0000

#93
Exactamente. Absoluta desidia, absoluto desprecio por la vida humana, desinterés en grado de psicopatía.
"No es problema mío", y se volvió a dormir, la muy hija de la gran p.....

» autor: jacinto9999

#195 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Sh0ni0 — Tue, 31 Oct 2023 11:07:38 +0000

#167 Pues hay de todo. Desde protocolos que dan más importancia al color de la máquina que a lo sistemas de seguridad. Un protocolo tiene que tener una utilidad clara y en algo tan subjetivo como es este caso no puede ser un protocolo rígido. Más que un protocolo debería ser una recomendación de que hacer según los casos. He trabajado en empresas donde todo está protocoládo ya que todo pasa una auditoría por parte del cliente a otras donde no se mira casi nada ya que “toda la vida se ha hecho asi” Normalmente el marcado CE lo firma el Gerente o el responsable técnico de la empresa y se suelen cuidar bastante de que las cosas importantes estén bien y de repercutirles al cliente ese tiempo. Lo que venía a decir respondiendo a ese comentario es que hay muchos trabajos con responsabilidad que parece que la gente ignora y siempre que hay una noticia de este tipo sale a colación “es que tienen mucha responsabilidad” . Un autobusero está continuamente tomando decisiones que afectan a muchas personas. Tener responsabilidad no te exime de nada.

» autor: Sh0ni0

#194 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 11:07:23 +0000

#192 Le sigues hablando a tu ombligo, repito, no me cites. Gracias.

» autor: --712564--

#193 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 11:07:05 +0000

#184 Me juego una mano a que nadie jamás la procesaría por esos segundos atendiendo a una persona que se está muriendo en las puertas del centro.

Hay responsabilidades que están mal pagadas, cierto. Pero aquí no sé de qué hablamos, ¿de si es culpable conforme a la norma, o si la norma debería ser distinta, o de la moralidad de la actuación? Porque son tres discusiones muy distintas.

A un abogado de oficio se le paga poquísimo, y aun así buena suerte defendiendo la actuación del que, por decidir no recurrir o traspapelar algunos documentos, hace que su cliente se vaya a prisión o abone indemnizaciones altas.

¿Debería estar mejor pagado? Posiblemente. Pero aun así, ¿qué? ¿Me pagan poco, así que eso equivale a dos fiambres al mes gratis?

» autor: PasaPollo

#192 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

DraWatson — Tue, 31 Oct 2023 11:06:17 +0000

#189 Saludos. Cierra al salir.

» autor: DraWatson

#191 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 11:05:04 +0000

#9 eso de que se volvió a tumbar en la cama para dormir es invent tuyo

» autor: elmakina

#190 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 11:04:25 +0000

#110 efectivamente, esto parece la versión sanitaria de culpar al maquinista

» autor: elmakina

#189 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 11:04:23 +0000

#187 Disculpa, para hablar con tu ombligo no hace falta que me cites. Saludos.

» autor: --712564--

#188 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Marcus78 — Tue, 31 Oct 2023 11:03:35 +0000

#117 ella no fue por esa razón, que evidentemente desconocía.

» autor: Marcus78

#187 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

DraWatson — Tue, 31 Oct 2023 11:03:32 +0000

#170 como se nota que tienes la suerte de no pasar mucho por urgencias.

» autor: DraWatson

#186 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 11:03:25 +0000

#179 Me alegro de que hayas venido con la antorcha, la gastes, te des un par de palmaditas en la espalda y te sientas mejor. El día que tu padre muera porque no hay medios ni recursos, ya me contarás, lo mismo a 50 metros del centro de salur puedes conseguir culpar al médico que esté allí, pero como no llegues ni a eso, ya me contarás a quién culpas...

Saludos.

» autor: --712564--

#185 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 11:02:52 +0000

#87 Asquerosa tu xenofobia.

» autor: elmakina

#184 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 11:01:55 +0000

#176 Yo no discuto que no pudiera haber ido y sea lo deseable, pero me parece injusto responsabilizarla de no haber ido. Repito, ¿cuánto tiempo ha invertido el juzgado y todos los implicados en decidir que hizo mal? También repito, está asumiendo una responsabilidad desproporcionada, no solo por un sueldo que seguramente no lo compense, sino por fallos de diseño en los que no tiene ninguna resonsabilidad, en los que sí es el último mono.

Y ahora que ha pasado, me dices que lo mismo va y en 15 segundos le llega un aviso. Pues dime, ¿le llegó el aviso? SI es por supuestos, lo mismo llega otra persona a urgencias y en esos mismos 15 segundos muere.

» autor: --712564--

#183 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 11:01:47 +0000

#149 está diciendo que es fácil hablar a toro pasado, pero que los protocolos están para algo (salvar vidas) y por eso es importante cumplirlos estrictamente.

» autor: elmakina

#182 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 10:59:48 +0000

#84 más bien la actitud de un profesional, especialmente en un servicio crítico, como son las urgencias médicas: adherirse estrictamente a los protocolos establecidos y no tomar decisiones impulsivas.
Actuar de manera improvisada, puede servir en un caso concreto (y es fácil decirlo a toro pasado), pero a la larga acaba costando vidas.

» autor: elmakina

#181 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 10:57:43 +0000

#169 Nos movemos aquí en un plano hipotético de la leche. Primero se atiende al peligro real y luego a la potencial.

Un socorrista no puede dejar de auxiliar a alguien que se ahoga, por mucho que esté a 50 metros de su sector de la playa.

» autor: PasaPollo

#180 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elmakina — Tue, 31 Oct 2023 10:57:14 +0000

#90 Pues las explicaciones que aporta la señora me parecen razonables, no entiendo por qué dices lo del "nivel", cuando precisamente hay unos protocolos diseñados cuidadosamente para maximizar el beneficio al paciente.
Igual te había que inhabilitar a ti como para comentar en Menéame en plan cuñado.

» autor: elmakina

#179 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

M0l0ch — Tue, 31 Oct 2023 10:56:51 +0000

#157 Venga, lo que tú digas. Que te pase a ti lo de que se muera tu padre delante tuya porque la medico prefiere quedarse durmiendo porque "es el protocolo" o porque "y si en el hipotetico caso de que...".
Y no lo sé porque ya ha pasado. Lo sé porque es lo que pasaba cuando la llamaron. Tenía 0 trabajo, estaba a 50 metros y alguien necesitaba su ayuda. Fin.
Me alegro de que haya salido culpable. Para mi no hay excusa posible en lo que hizo.

» autor: M0l0ch

#178 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

jacinto9999 — Tue, 31 Oct 2023 10:56:18 +0000

#86
Incumple el protocolo ... con causa justificada. BIEN.

» autor: jacinto9999

#177 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

jacinto9999 — Tue, 31 Oct 2023 10:55:36 +0000

#84
Vaya, ya salió el pelma anti-funcionario, que no sabe nada de la administración pública, pero es experto en opinar de la administración tanto pública como privada .

» autor: jacinto9999

#176 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 10:55:31 +0000

#153 El necesitado estaba a 50 metros. Dos minutos hubiese tardado en comprobar in situ la situación. Repito que se nos olvida esto. ¿En esos dos minutos habría llegado una llamada del 112, y para más inri de una situación de peligro mortal? Y de producirse, ¿esos dos minutos hubiesen sido fundamentales para salvarle la vida?

Que se nos está olvidando el factor de cercanía. ¿Si ese hombre se estuviese muriendo a las puertas del centro, debería haber seguido durmiendo igualmente? Porque tal vez en los quince segundos de reconocimiento, en ese caso, le hubiese entrado un importantísimo aviso por el 112, y eso es inadmisible, claro.

» autor: PasaPollo

#175 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Sr_Atomo — Tue, 31 Oct 2023 10:55:24 +0000

Vaya, vaya, vaya... Espero sinceramente que algún familiar de cada miembro del jurado vaya a Urgencias muy pero que muy malo, y que el médico que les correspondiese atenderle estuviese fuera atendiendo algo que al final fuese una chorrada "Porque por un juicio se tuvo que cambiar el protocolo y ahora se deben atender las urgencias por orden de llegada, no de importancia", aunque luego se recuperen y quede todo en un susto, pero a ver si así aprenden algo de cómo funciona la vida.

Que la doctora preguntase si había llamado al 112 y que se recostarse de nuevo ante la afirmación me parece correcto. El 112 recoge al paciente y lo lleva al hospital, donde hay más medios para recuperarlo (o al menos atenderlo) que lo que pueden llevar de por sí el médico y la enfermera en la visita; y si ven que no lo logran en la visita... ¿Adivináis? Sí, tienen que llamar al 112 para que lo lleven al hospital, perdiendo unos cuantos minutos que podían ser esenciales, porque no sé si en otros lados funcionará igual, pero al menos en CyL las ambulancias del 112 son externas, y la central al que hay que llamar está en Valladolid, y desde allí activan la alerta al ambulaciero que corresponda (alguna vez he estado hablando con un ambulaciero mientras el compañero llamaba para un aviso, y a los diez minutos oír el teléfono del ambulaciero dando la alerta, y salir entonces al aviso).

» autor: Sr_Atomo

#174 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Sh0ni0 — Tue, 31 Oct 2023 10:54:13 +0000

#110 Solo una cosa, un protocolo está por debajo en rango de una ley. Cuando llegue el recurso o igual ya en este juicio se han contrapuesto ley y protocolo, se verá que prevalece y si el protocolo es susceptible de ser cambiado. Pero me resulta raro que algo que permite que se muera alguien sin poner en riesgo ni la integridad , ni la vida del médico sea correcto. Normalmente en temas de auxilio y emergencia lo único que permite la inacción del que auxilia es salvaguardar su integridad o su vida.

» autor: Sh0ni0

#173 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

bitman — Tue, 31 Oct 2023 10:54:09 +0000

#38 si el protocolo dice que no salgas del centro bajo ningún concepto, pero ves un infartado al otro lado de la calle mejor no salir a ayudar porque “igual me sancionan”

» autor: bitman

#172 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

jacinto9999 — Tue, 31 Oct 2023 10:54:04 +0000

#68 EIN?

» autor: jacinto9999

#171 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

AngryBird — Tue, 31 Oct 2023 10:53:53 +0000

#9 Es que creo que hay una gran diferencia entre tumbarse a la bartola y preocuparse por el tema incluso llamando tu misma al 112 diciendo que estas al lado que te autoricen ir, o lo que sea, al momento (si por burocracia no puedes salir). Yo creo que esa actitud pasota fue determinante en el juicio.

» autor: AngryBird

#170 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 10:53:31 +0000

#164 Pues no lo sé, como no me hables de fantasma, no sé de qué personas me habla usted. Si son fantasmas, supongo que murieron antes de llegar y se quedaron ahí.

» autor: --712564--

#169 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 10:53:17 +0000

#163 Puede haber activado otro recurso y encontrarse con que el que no ha activado no esta disponible cuando lo necesita por haber actuado por su cuenta.

» autor: sorrillo

#168 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--694850-- — Tue, 31 Oct 2023 10:53:01 +0000

#90 Tal vez se pueda explicar lo que hizo porque la médica es de Paraguay. En algunos países la obediencia al de arriba está por encima de cualquier otra consideración, incluso socorrer a quien está muriendo. Y bueno, no hace falta irse a Paraguay, viendo que en los comentarios hay quien está en plan "el protocolo es el protocolo", sin tener en cuenta que el código penal está por encima, como he explicado en #152

» autor: --694850--

#167 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 10:52:11 +0000

#161 ¿Los dimensionas a ojo? ¿Tu eres el único que decide que tornillos pones?¿el diseño lo haces tu también?¿También eres el dueño de la empresa? Igual sí es tu responsabilidad, de hecho lo que se espera en ese tipo de casos es que solo haya accidentes porque fallan varios puntos del protocolo a la vez.

¿Tu también piensas que el problema de que un tren se salga de la vía por exceso de velocidad es del conductor y que importa una mierda que los protocolos de seguridad se ignoraran? De hecho, incluso esa responsabilida va ligada a tu trabajo, a ti no te van a decir que dejes tu trabajo porque hay que dimensionar YA los tornillos de un asensor que se cae en el edificio del vecino.

En defintiva, no conozco tu trabajo, pero seguramente tu serás responsable de tus responsabilidades. Y si tu empresa no cumple los protocolos, lo más probable es que casi toda la responsabilidad se la lleve ella.

» autor: --712564--

#166 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

bitman — Tue, 31 Oct 2023 10:51:48 +0000

#24 llega alguien a Urgencias diciendo que le duele mucho el pecho y que se muere, le atiende; llega otra persona con desorientación pero no se queja, pasa a la sala de espera y se muere porque su situación era crítica y la del otro paciente no. Puestos a elucubrar…

» autor: bitman

#165 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

didodido — Tue, 31 Oct 2023 10:50:43 +0000

#84 No es actitud de funcionario. En sanidad cuando hay una negligencia se busca cualquier excusa para echar el muerto (nunca mejor dicho) al más débil. Y suele ser auxiliares y/o enfermeros/as. Y es una práctica muy común echar mierda a enfermería cuando un médico comete una negligencia.

Os acordáis del caso de Ébola en España? Del perro escalibur y tal? De como intentaron echar toda la culpa a la que enfermó? Pues es un buenísimo ejemplo. Pero estas cosas se os olvida rápido.

Cuando tienes que trabajar viligando que alguien no te la cuele, es lo que tienes. Que cada uno no se extralimite de su trabajo. Y que nadie tiene que ir detrás de nadie para que cumpla sus funciones. Es algo básico vaya.

» autor: didodido

#164 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

DraWatson — Tue, 31 Oct 2023 10:49:45 +0000

#159 claro... ¿por qué crees que en las puertas de emergencias hay gente por fuera? ¿A caso crees que solo están fumando? A caso crees que cuando pasa algo delante de sus narices dicen "ehhh que estoy en mi momento de descanso, hasta que lo acabe no te hago caso".

» autor: DraWatson

#163 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 10:49:39 +0000

#156 Puede activar el recurso pero no puede teletransportar en segundos a un facultativo a la vivienda.

» autor: PasaPollo

#162 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

didodido — Tue, 31 Oct 2023 10:48:17 +0000

#89 ok

» autor: didodido

#161 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Sh0ni0 — Tue, 31 Oct 2023 10:48:01 +0000

#79 Y si yo no dimensiono bien los tornillos que sujetan la polea de tu ascensor , se rompen y tú te machacas contra el foso ¿piensas que hay alguien responsable o no? Las máquinas con marcado CE , todas tienen un máximo responsable (que firma el cumplimento para obtener el certificado) que en caso de accidente que sea por un mal diseño o mal funcionamiento van contra esa persona incluso penalmente. A ver si ahora son solo los médicos los únicos que tienen responsabilidades.

» autor: Sh0ni0

#160 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 10:47:23 +0000

#151 No es un tema de humanidad, hasta diría que tu enfoque es un problema porque solo ves este caso como efecto tunel. Para qué vamos a pensar que lo mismo el protocolo estaba mal, los recursos son insuficientes, y que el funcionamiento del 112 no es el adecuado. Por HUMANIDAD es necesario cargarle el muerto al último mono, y que resbale el bulto.

» autor: --712564--

#159 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 10:45:59 +0000

#155 Si es normal, pues obviamente debería haber alguien cuyo propósito sea ese y que el protocolo lo contemple.

» autor: --712564--

#158 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

jacinto9999 — Tue, 31 Oct 2023 10:45:49 +0000

#88
Los protocolos no son reglas ni algoritmos inefables e infalibles, no se pueden aplicar al 100%, no seas simplón.
La obediencia debida que pides sólo es aplicable en caso militar y de guerra, porque te matan si te la saltas, no es el caso.

Y un protocolo no está por encima del derecho a la vida, ni de la prestación de ayuda en caso de vital necesidad, ni contra el juramento hipocrático, .... no te vas a escapar de la ley, que por cierto, también está por encima del protocolo.

» autor: jacinto9999

#157 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 10:44:58 +0000

#146 Eso lo sabes cuando ya ha pasado, si hubiera muerto otra persona me dirías lo mismo. No la juzgamos porque podría morir alguien que no murió, la juzgamos porque alguien llegó a emergencias y ella no estaba. Al final ella no tiene ningúna garantía jurídica, va a palmar siempre.

Mientras tanto quién haya decido esos protocolos, la asignación de medios, los recursos destinados al 112, le va a sudar todo esto, paga el currito, como siempre.

» autor: --712564--

#156 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 10:44:47 +0000

#145 El 112 puede activar ese recurso en segundos. En segundos.

Si deja su puesto desconocemos que dice el protocolo que debe hacer el 112 si ese recurso no está disponible.

» autor: sorrillo

#155 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

DraWatson — Tue, 31 Oct 2023 10:44:34 +0000

#136 una cosa es no abandonar puesto de trabajo (es decir, irse a comprar el pan) y otra cosa muy diferente es ir a atender una emergencia.

Es algo normal que la gente enferma, en vez de avisar una ambulancia, se dirija al hospital, no sea capaz de llegar, y necesite ayuda. La mayoría de las veces unos celadores la subirán en una silla y la acercarán para que la enfermera lo trie, y llame a los médicos que necesite.

Pero hay veces que Mahoma no puede ir a la montaña, y es la montaña quien va a Mahoma.

TODOS los días pasa alguna vez en algún hospital.

» autor: DraWatson

#154 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

turuleto — Tue, 31 Oct 2023 10:43:37 +0000

#73 "sin quitarte la razón, entiendo que esta mujer debería haber llamado a alguien"
Si no recuerdo mal, antes de no acudir abandonando su puesto y rompiendo el protocolo, se aseguró de preguntar si se había avisado al 112 y le dijeron que sí.
Entiendo que si el 112 no acudió en unos minutos, aquí hay culpables que se van a ir de rositas.

» autor: turuleto

#153 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 10:42:50 +0000

#148 Solo diré algo, ¿Cuánto ha tardado el juicio en valorar todo eso cómodamente desde sus sillones? En su caso, además, abandonar su puesto puede suponer desamparar a alguien que llegue con otra emergencia. Y no entiendo que dices con que no es el último mono, ella no ha decidido esos protocolos, ni la asignación de medios, ni el funcionamiento de 112, literalmente es el último currito que ha apechugado con que el sistema no funciona, y para que quizás funcionase solo le quedaba saltarse su protocolo.

Además, date cuenta de que en el caso del camionero, seguramente lo máximo que podría hacer es avisar y según el caso poco más, pero eso a un camionero cualquiera, en este caso es solo ella la única que tiene dicha responsabilidad. No es que por ser camionero seas solo tu el que tiene que atender esa emergencia. A ella literalmente le pagan por atender emergencias, ¿a cuantos camioneros han condenado por algo similar?

» autor: --712564--

#152 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--694850-- — Tue, 31 Oct 2023 10:42:17 +0000

#38 #88 El código penal está por encima de cualquier protocolo, y es el código penal el que contiene el delito de omisión de socorro por el que se le ha condenado.

En caso de ser sancionada por incumplir el protocolo podría argumentar que de no hacerlo incurriría en un delito, y estoy casi seguro de que se le levantaría la sanción. Eso sí que lo podría ganar fijo en un juzgado de lo social.

» autor: --694850--

#151 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

TonyStark — Tue, 31 Oct 2023 10:41:35 +0000

#83 alucino con la poca humanidad de algunos comentarios que estoy leyendo, no doy crédito. Esta elementa tenía una emergencia entre las manos, se la notificaron de viva voz, a escasos 50 metros, YA tenía una emergencia que IGNORÓ.

» autor: TonyStark

#150 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

TonyStark — Tue, 31 Oct 2023 10:40:08 +0000

#5 flipo... Ya tenía una emergencia que ignoró, un fallo cardíaco a 50m.

» autor: TonyStark

#149 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

TonyStark — Tue, 31 Oct 2023 10:38:46 +0000

#24 no entiendo, ¿de verdad estás defendiendo la omisión de socorro?

» autor: TonyStark

#148 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 10:38:09 +0000

#140 No lo veo así. Ni el médico de guardia es el último mono. Como médico debe saber el alcance de su deber legal. Debe saber que la ley está por encima de protocolos reglamentarios. Como persona debe valorar más la vida humana.

Yo como camionero tengo el deber de llevar una mercancía en un plazo. Pero además de esto tengo la obligación legal de asistir en un accidente cuando se den los requisitos. ¿Las órdenes del empresario están encima de la ley?

Curiosa jerarquía normativa la que establece que un protocolo reglamentario supera a una ley orgánica.

» autor: PasaPollo

#147 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Sh0ni0 — Tue, 31 Oct 2023 10:38:05 +0000

#119 El récord del mundo de los 100 metros está en 9,58 pongamos que los 50 metros serían 6 segundos porque los primeros 50 metros son más lentos que los últimos 50 metros. Eres la persona más lenta del mundo y tardas 10 veces más que el plusmarquista mundial 60 segundos (1 minuto). Subir al piso 120 segundo (2 minutos). Valorar al enfermo 300 segundos (5 minutos). Gestionar el primer enfermo 600 segundos (10 minutos) (gestionar traslado, primeros auxilios, etc.) Bajar de nuevo 120 segundos (2 minutos). Volver al centro 60 segundos (1 minuto). Si sumamos nos da aproximadamente que en 21 minutos podría haber gestionado ese paciente. Si se complica la cosa es que el paciente está muy mal y si entra otra urgencia puede estar de vuelta en el centro en 3 minutos.
No se 50 metros me parece una distancia lo suficientemente corta como para que le dé tiempo a ir donde el paciente, valorar y volver al centro en un tiempo razonablemente corto.

» autor: Sh0ni0

#146 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

M0l0ch — Tue, 31 Oct 2023 10:35:48 +0000

#131 Es que eso de "lo mismo se va y muere otra persona" es un caso hipotético y son infinitos y aplicables cualquier situación.
Los hechos son que alguien necesitaba ayuda y ella se la negó. Y repito, siendo su trabajo, estando durmiendo, estando a 50 metros y teniendo el deber prestar socorro (que aplica a todos).
No se la juzga por casos hipotéticos que pudieran haber pasado, se la juzga por lo que pasó. Y lo que pasó está bien clarito.

» autor: M0l0ch

#145 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 10:34:35 +0000

#97 50 metros, Sorrillo. Menos de diez minutos en ir, comprobar si realmente es un peligro grave, y volver.

Si hay alguien más cerca y lo está atendiendo, o crees que les basta la atención telefónica, pierdes dos minutos.

Entendería el argumento si estuviese a una distancia tal que la mera comprobación le llevase una hora o media, pero no dos minutos.

» autor: PasaPollo

#144 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

jacinto9999 — Tue, 31 Oct 2023 10:34:14 +0000

#4
Lamentablemente, la pena máxima es la que se cita en la noticia.

» autor: jacinto9999

#143 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

jacinto9999 — Tue, 31 Oct 2023 10:32:13 +0000

La culpabilidad era de cajón, lo triste es la pena tan ridícula que le caiga.

» autor: jacinto9999

#142 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--760398-- — Tue, 31 Oct 2023 10:32:09 +0000

#112 aquí había un paciente.

» autor: --760398--

#141 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

DraWatson — Tue, 31 Oct 2023 10:32:01 +0000

#73 si hubiese llamado, la persona que le responde le diría: "si la enfermera dice que necesita tu ayuda, corre. Idiota".

Una cosa es no pueda salir... y otra cosa que no pueda salir a cubrir una emergencia.

» autor: DraWatson

#140 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 10:31:59 +0000

#135 Pues personalmente no lo creo, en todo caso "seguir durmiendo" es básicamente cumplir lo que dice su protocolo, me parece una forma de valorar y menospreciar que precisamente esté cumpliendo su responsabilidad, y repito, encima se le carga a ella la responsabilidad de que muera alguien, como contestaba a otro comentarios un problema de medios y protocolos.

- Medios: Pues a lo mejor ese servicio de urgencias tenia que tener a alguien cuya función sea precisamente atender esos casos.
- Protocolos: Nadie fue capaz de contactar con ella, ni con nadie que atendiera dicha urgencia.

Y no creo que sea tanta sangre fría cuando una de las quejas habituales de los servicios de emergencias es que la mayoría de la gente no va por emergencias. Y en todo caso no es su trabajo. En fin, para mi es un tema de cargarle el muerto al último mono y darse palmaditas en la espalda.

» autor: --712564--

#139 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

homer232 — Tue, 31 Oct 2023 10:31:01 +0000

¿Cómo algo así puede ser juzgado por un jurado popular? pérdida de dinero y recursos. Ella finalmente recurrirá y será el resultado que sea, pero por el camino una perdida de tiempo. En este mismo comentario la mitad de a favor y otra mitad en contra y todos opinando con el palillo en la boca. Pues lo mismo un jurado popular. Para eso que quiten los jueces y en vez de oposiciones y años de estudio, mejor juardo popular con años de preparación viendo tertulianos en la TV por las mañanas.

» autor: homer232

#138 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 10:30:45 +0000

#94 Eso no afecta al tipo. No se castiga el poco éxito del intento de salvar, sino que ni se intente hacerlo. En el momento, la doctora no lo sabía. Sabía que una persona acudió diciendo que su padre se estaba muriendo. Entra en el tipo delictivo.

» autor: PasaPollo

#137 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

DraWatson — Tue, 31 Oct 2023 10:28:27 +0000

#5 si durante una emergencia sale otra, se hace una valoración... en medicina se llama triage. Es algo normal y pasa todos los días.

» autor: DraWatson

#136 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 10:28:24 +0000

#129 Si su protocolo es no abandonar su puesto de trabajo, y una persona murió por eso, pues diría que sí hay un problema.

Medios: Pues lo mismo debería haber alguien cuyo protocolo sea justamente atender a las personas en las inmediaciones, o que recien llegan.
Protocolos: Eso significa que el 112 no consiguió, ni enviarle a nadie a tiempo, ni contactar con ella para permitir que abandone su puesto.

Repito, cargarle la responsabilidad al último mono, y que seguramente no gana nada que compense la responsabilidad que asume. Eso sí, mejor culparla a ella y darse dos palmaditas en la espalda porque lo hacemos fenomenal, si señor, ni te pregunto a quién votas, no me lo digas.

» autor: --712564--

#135 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 10:27:42 +0000

#107 Claro que es su opinión. Pero tienes a una persona diciendo que otra se está muriendo a cincuenta metros de ti, y decides seguir durmiendo.

Hay que tener una especial clase de sangre fría, incluso siendo una persona normal, y aún más estando sujeta a un juramento hipocrático.

» autor: PasaPollo

#134 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

i185fs_61977f6401639 — Tue, 31 Oct 2023 10:27:04 +0000

Estaba de guardia EXTERNA por lo que si sale otra urgencia a la que tiene que ir a antender tardaria el mismo tiempo en ir desde el centro de salud que desde el portal de enfrente. Y como es obvio llevara un busca por lo que la pueden localizar igualmente y aunque no lo tubiera si la enfermera esta en el centro de salud tarda 30 segundos en ir a avisarla al portal de enfrente.

» autor: i185fs_61977f6401639

#133 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--764791-- — Tue, 31 Oct 2023 10:26:29 +0000

#24 "abandona su puesto" -> era en el mismo edificio, a 50m de donde ella estaba durmiendo durante su guardia.

al final no era nada -> al final se murió, por no acudir en su ayuda.

Ya ves, y como tú un montón de meneantes el otro día apoyando a ésta funcionaria que por no interrumpir su descanso durante la guardia (normalmente los médicos que están de guardia nocturna duermen si no les necesita como todas las personas) dejó morir a una persona.

Qué bien se vive detrás de un teclado.

» autor: --764791--

#132 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

i185fs_61977f6401639 — Tue, 31 Oct 2023 10:26:01 +0000

» autor: i185fs_61977f6401639

#131 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 10:25:46 +0000

#128 Generalmente lo de que las pruebas lo "demuestren" a veces está muy cogido con pinzas, como en el caso de Rocio Waninkof, hubo una condena porque lo consideraron probado, y en todo caso, pues una madre siempre considerará que su hijo es inocente o no merece eso, o es la sociedad, etc. El ejemplo va de lo absurdo que es pretender que alguien sea parte en un juicio, es absurdo, eso no es justicia.

Yo discuto que no es su responsabilidad, que los protocolos y medios deben estar puestos para prevenir esto, y no dejar que sea una situación que quede a criterio improvisado del último mono, que seguramente cobrará un sueldo mediocre acorde a la responsabilidad que puede enfrentar, y en su caso su obligación es atender un servicio de urgencias en el que lo mismo se va, saltándose el protocolo, y puede morir otra persona que llegue y necesite atención.

» autor: --712564--

#130 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

M0l0ch — Tue, 31 Oct 2023 10:25:33 +0000

#110 A lo mejor es que como personas deberíamos ser capaces de ver que una vida humana importa más que lo que diga un papel con una norma escrita. Además de que es un deber prestar auxilio.

» autor: M0l0ch

#129 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

DraWatson — Tue, 31 Oct 2023 10:22:50 +0000

#118 no hay ningún problema de protocolos y posiblemente de medios tampoco.

Hay un médico durmiendo, si se considera que es necesaria su ayuda, se despierta y va a donde se le diga. Punto, no hay más.

Si durante la intervención aparece otra cosa más grave, se va al otro lado. El triage es algo normal y se explica hasta en los cursillos de primeros auxilios.

» autor: DraWatson

#128 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

M0l0ch — Tue, 31 Oct 2023 10:21:40 +0000

#101 El ejemplo que das no es lo mismo para nada. Si las pruebas demuestran que un asesino cometió el crimen, da igual lo que opine su madre: Es culpable.
Aquí lo que se discute es si esta señora actuó bien dejando morir a una persona que requería de su ayuda. Estando ella a 50 metros, siendo médico, estando de servicio y no teniendo nada en ese momento (ni, por lo visto, en toda la noche). Lo que tú estás diciendo es que está bien sólo porque se supone que no debía abandonar el lugar de trabajo. Si para ti prima el seguir las normas sobre ayudar a personas que lo necesitan, entonces no hay nada más que discutir.
Además de que prestar auxilio no es un favor, es una obligación que tenemos todos.

» autor: M0l0ch

#127 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Battlestar — Tue, 31 Oct 2023 10:18:34 +0000

#40 La pregunta es si cuando no lo hacen deberíamos reclamárselo a ellos o a los que los organizan y les ponen los protocolos

» autor: Battlestar

#126 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

chocoleches — Tue, 31 Oct 2023 10:16:37 +0000

#125 Por que es un argumento tramposo, es inventarse una situación que no se ha producido. Y si hubieran extraterrestres? Y si los rusos nos invadieran?

Lo único cierto es que el ciudadano medio te darà la razòn si dices que 50 metros era una distancia que no suponía un problema para haber salido.

» autor: chocoleches

#125 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

AlpargataVoladora — Tue, 31 Oct 2023 10:14:56 +0000

#111 Sigues lanzando preguntas para evitar darme una cifra.

» autor: AlpargataVoladora

#124 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

hardcrack — Tue, 31 Oct 2023 10:14:09 +0000

#82 y #51: me gustaría ver qué harías vosotros si os encontrarais en esa situación. Pongamos que le salvais la vida, pero llega otro paciente que se muere, y como estáis fuera y no siguiendo el protocolo, no se le atiende y se os muere ese otro.

Adivinad quién tendrá que pagar una millonada a la família, quién será inhabilitado, y quién será arrojado a los leones por nuestros magníficos gestores.

Todo es muy bonito y fácil visto desde la barrera

Evidentemente, ya he dicho que no justifico a la doctora. Seguir durmiendo sin mover un dedo o asegurarse de que se ha llamado al 112 o alguien se va a encargar es de ser muy hija de puta. Yo iba más por el tema de responsabilidades en el puesto de trabajo, sobretodo en estos puestos tan fiscalizados

» autor: hardcrack

#123 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 10:13:18 +0000

#51 Es que no lo sabes, lo mismo abandona su puesto, resulta que alguien tiene un problema de gases que no es grave, y luego llega otra persona que palma porque no estaba en su puesto de trabajo. Seguramente en ese caso diríamos que se ha saltado el protocolo y eso no puede ser...

» autor: --712564--

#122 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

chocoleches — Tue, 31 Oct 2023 10:12:09 +0000

#119 No cambia en absolutamente nada, y no estaba ella sóla en el centro, había una enfermera. Que parece que estuviera ella en el hospital y tuviera que cerrarlo con llave al salir.

» autor: chocoleches

#121 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 10:11:51 +0000

#93 No cumpliendo su protocolo.

» autor: --712564--

#120 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 10:11:39 +0000

#78 Estoy de acuerdo en eso "parece inaceptable", entiendo que el 112 debería ser lo suficientemente ágil para ser más eficaz que ella, por lo que principalmente digo que es tema de medios, protocolos, y es fácil cargarle la culpa al último mono, uno que además, seguramente no cobre más que un sueldo mediocre en comparación con la responsabilidad que asume. Es que se le pide que se salte el protocolo...

» autor: --712564--

#119 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Battlestar — Tue, 31 Oct 2023 10:10:43 +0000

#31 No "estaba a 50 metros" Estaba en su domicilio, que estaba a 50 metros. No es lo mismo.
Si está en la calle a 50 metros puede salir y atenderlo y llega alguien más al centro en ese momento hubiera podido valorar y establecer prioridades, pero si se va a un edificio sube varios pisos y se mete en una casa la situación cambia bastante.
No es uno de esos casos en que el enfermo está en el suelo a la puerta del hospital, si no que estaba en su casa, creo que eso marca una diferencia considerable que parece no importar a muchos meneantes, ni al jurado tampoco por lo visto.

Igual el raro soy yo por pensar que no es lo mismo estar donde puedes controlar la llegada de más pacientes que ir a un lugar donde quedas más o menos aislado.

» autor: Battlestar

#118 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 10:09:56 +0000

#53 Pues mayor razón para que sea un problema de protocolos y medios.

» autor: --712564--

#117 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

chemari — Tue, 31 Oct 2023 10:06:33 +0000

#75 Pues según la noticia tampoco
"respecto al hecho en el que se ampara la defensa, que la muerte de esta persona, que había sido operado del corazón diez días antes, se habría producido igualmente aunque la médico hubiera acudido al servicio"

» autor: chemari

#116 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 10:05:52 +0000

#76 No diría tanto lógica, lo que quieres decir es sentido común, el problema es que el sentido común depende de muchas cosas. Yo creo que es un problema de medios, protocolos, y responsabilidades. De hecho, como digo en otro comentario, ella asume una responsabilidad desproporcioanda, tiene que responder por que no desobedeció sus propios protocolos, y todo por lo que seguramente sea un sueldo bastante mediocre.

Siempre he pensado que los servicios de urgencias tendría que estar mejor dotados de personal, pues igual deberían tener personal precisamente para esos casos en los que alguien llega medio muerto a las inmediaciones del servicio. A veces directamtente tienes que entrar, acudir al mostrador, y si es muy grave ya llamarán a alguien, no suele haber alguien de guardia permanente.

Igual he visto muchas series de hospitales. El funcionamiento de esos servicios me parece más que mejorable, y como siempre, se le carga el muerto al último mono, que seguramente sí cobra un sueldo mediocre. Aunque no tenga que ver, me recuerda a como alguien puede entrar en un hospital, hacerse pasar por enfermera, y robar un recien nacido...

» autor: --712564--

#115 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

chemari — Tue, 31 Oct 2023 10:05:30 +0000

#50 Lo de 50 metros lo decía el hijo, la gente miente y exagera cuando quiere algo. Podrían ser un par de manzanas.

» autor: chemari

#114 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sireliot — Tue, 31 Oct 2023 10:04:15 +0000

#14 Ahora conocemos el desenlace, así que sabemos que era grave.

Pero ahora también sabemos que la doctora no hubiera podido salvarlo.

la muerte de esta persona, que había sido operado del corazón diez días antes, se habría producido igualmente aunque la médico hubiera acudido al servicio

Creo que tenía que haber llamado por teléfono a quienes coordinen estos temas para saber si alguien estaba en camino o si era mejor que fuese ella, y volver al hospital si surgía otra urgencia. Faltó proactividad. Muchas veces se pueden hacer cosas para que no haya conflicto entre las normas y la humanidad.

Dicho eso, esta médico no causó la muerte al hombre, ni por acción ni por inacción, dado que la fiscalía está de acuerdo en que no hubiera podido salvar la vida del hombre. Creo que el titular es manipulador y que el artículo pasa muy de puntillas sobre ese dato.

Al final, es un caso que se basa en la sensación de desamparo de una familia cuyo padre ha muerto sin recibir asistencia médica, debido a unas normas muy claras y a una trabajadora que no se ha molestado siquiera en buscar la manera de obrar con humanidad en un sistema rígido.

Creo que la humanidad se nos está anquilosando por falta de uso, especialmente en organizaciones grandes.

» autor: sireliot

#113 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

chemari — Tue, 31 Oct 2023 10:03:25 +0000

#14 El paciente por norma general miente, inventa, exagera y tiene mal criterio. Por eso están los protocolos.

» autor: chemari

#112 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

chemari — Tue, 31 Oct 2023 10:01:06 +0000

#16 La noticia está super sesgada, se ve en el lenguaje que utilizan.
"Y en la sala de vistas, a preguntas del fiscal, se empecinó en que había actuado correctamente y que volvería a actuar de igual forma."

Lo mismo que insistir tanto en que se fuer a dormir, como si fuera una vaga. Cuando es lo que hacen todos los médicos por la noche cuando no hay pacientes.

» autor: chemari

#111 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

chocoleches — Tue, 31 Oct 2023 10:00:25 +0000

#98 Lo que dicte el protocolo, o lo que dicte el Juramento hipocràtico?, o lo que dicte el código deontológico del colegio médico?, o lo que dicta el código penal sobre la omisión de socorro?

» autor: chocoleches

#110 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

chemari — Tue, 31 Oct 2023 09:58:31 +0000

#2 Pues si el protocolo dice que se tiene que quedar en el centro, pues se tiene que quedar. Por mucho que diga un jurado popular.
A lo mejor es que el protocolo es una mierda.

» autor: chemari

#109 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

TitereConCabeza — Tue, 31 Oct 2023 09:58:08 +0000

#65 No es “imaginemos” una cosa estaba pasando y la otra no, es omisión de socorro y es delito.

» autor: TitereConCabeza

#108 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

xyria — Tue, 31 Oct 2023 09:57:26 +0000

#5 Es una cuestión de humanidad, más que otra cosa. Tal vez le asista el reglamento —lo desconozco, sólo sé lo que dice el artículo—, pero estaba a cincuenta metros, como quien dice, al lado. Debería primar el juramento hipocrático por encima de cualquier otra consideración. Y élla no lo respetó.

» autor: xyria

#107 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 09:56:33 +0000

#74 Objection! Hearsay. Ups, creo que no es esa, en todo caso el "se estaba muriendo" es su opinión. La realidad no es un videojuego en el que cuando estás muriendo se pone la pantalla roza y escuchas palpitaciones.

La mayoría de "se está muriendo" acaba en nada.

» autor: --712564--

#106 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Borgiano — Tue, 31 Oct 2023 09:55:45 +0000

Desde la barra del bar y tal, pero ¿no había camilleros o celadores que pudieran haber llevado al hombre al centro sanitario?

» autor: Borgiano

#105 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Manuel.G — Tue, 31 Oct 2023 09:55:37 +0000

#103 Honestamente, creo que aquí no hay una respuesta 100% correcta. Tienes razón en lo de ocupar una linea de comunicación, pero también es cierto que haber corrido el riesgo de ocuparla innecesariamente podría haber desvela, por poner un ejemplo al azar, que no se hubiera enviado un recurso, o que no se hubiera contado con que había un médico a 50m del lugar (que los errores ocurren en los mejores servicios también).

» autor: Manuel.G

#104 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Tronchador. — Tue, 31 Oct 2023 09:54:09 +0000

#72 ¿Pero alguien entró en la ambulancia a informar de que había alguien muriendo?

» autor: Tronchador.

#103 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 09:53:12 +0000

#96 es un buen momento para contactar con el coordinador y confirmar que no debes acudir tú

En un servicio como el 112 que éste tenga vía de comunicación directa y ágil con los recursos para mandarles instrucciones es una necesidad en su diseño, es un requisito para el correcto funcionamiento del servicio.

Que un recurso cualquiera pueda llamar al 112 o al 061 y obtener información directa e inmediata sobre el estado de la coordinación de una emergencia a la que no ha sido incluida para nada es una necesidad en el diseño del 112, para nada es un requisito para el correcto funcionamiento del servicio. Ocupar una línea de comunicación para intentar obtener una información a la que quizá no se deba tener acceso en un tiempo inmediato para tomar una decisión de vida o muerte no tiene por qué ser una decisión sensata. Es potencialmente ir contracorriente del sistema diseñado.

» autor: sorrillo

#102 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Hemin — Tue, 31 Oct 2023 09:52:04 +0000

#38 lo veo como tu lo dices. Es complicado que un médico de guardia deje su centro, aunque esté a 50 metros, basta con que entre una urgencia y la palme, para que te caiga la del pulpo. Que si, que hay gente que ve el futuro ya pasado y sabe que no vino nadie, pero en ese momento no se sabe.
Además otro problema es como se lleva todo el equipo? Que para llegar allí, hacer primeros auxilios y llamar a una ambulacia para que lo lleven a un centro sanitario con todo lo necesario, que a lo mejor es el propio centro. Es muy fácil decidir en el sofá de casa, pero bueno, ya está visto que obró mal según el tribunal

» autor: Hemin

#101 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 09:51:48 +0000

#39 No, lo que tu comentas es ser juez y parte, y eso no tiene sentido. Si le preguntas a las madres de muchos violadores/asesinos sus hijos son inocentes o deberían estar libres, es lo mismo. Por mi parte, yo no la culparía a ella personalmente incluso si así lo siento, es un problema del sistema, de protocolos, y medios.

El que deje su puesto para ayudarme lo consideraría un favor, no una obligación.

» autor: --712564--

#100 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 09:50:12 +0000

#65 Añado a tu comentario, que no solo es un tema de protocolos sino de medios, a lo mejor si tienes personal para que expresamente se desplace a las inmediaciones, incluso si no son personal de ambulancia podrían haberle antendico. Ella tiene que tomar una decisión de forma inmediata, pero el juicio se dilata meses y tienen tiempo de sobra para dilucidar sobre cuestiones variopintas y detalles absurdos.

También añado lo que dije en otro comentario, hay que sumar que ella está asumiendo una responsabilidad muy alta, decidir si se salta protocolos, y todo por lo que posiblemente sea un sueldo bastante mediocre, con mal protocolo/organización y falta de medios. Si hablaramos de una empresa privada, además, seguramente se responsabilizaría a la empresa, no al trabajador...

» autor: --712564--

#99 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--549461-- — Tue, 31 Oct 2023 09:50:04 +0000

#24 estando a 50 metros y comunicada, ese extremo altamente improbable que imaginas no habría supuesto ningún problema, habría dejado al paciente que ya no tenía remedio, para atender inmediatamente a la nueva urgencia

» autor: --549461--

#98 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

AlpargataVoladora — Tue, 31 Oct 2023 09:49:10 +0000

#77 La que dicte el protocolo. Pero veo que no me has podido dar una respuesta.

» autor: AlpargataVoladora

#97 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 09:49:10 +0000

#76 Es que tú eres un servicio del 112, te pueden avisar a ti si realmente no hay nadie más cerca y eres el tipo de recurso adecuado para esa emergencia, o pueden haber decidido enviar otro tipo de recurso, o pueden considerar que la gestión telefónica que están haciendo es suficiente o pueden ...

Pretender que un recurso del 112 desatienda su puesto, se desentienda del servicio de coordinación, y actúe por su cuenta en vez de estar pendiente de la coordinación que haga ese servicio de coordinación es un completo sinsentido, más cuando te han informado que el 112 ya está atendiendo la emergencia.

» autor: sorrillo

#96 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Manuel.G — Tue, 31 Oct 2023 09:49:05 +0000

#15 Aún así, la mejor forma de cubrirse las espaldas en aquel momento habría sido contactar ella con el 061 ya sea por teléfono o a través del TETRA.
Tienes razón en que ella, sin recibir instrucciones del 112, NO DEBIA ABANDONAR SU PUESTO. Pero en el momento en que el familiar se persona ahí diciendo que alguien está muriendo, es un buen momento para contactar con el coordinador y confirmar que no debes acudir tú que, en ese momento, eres el recurso más cercano.

» autor: Manuel.G

#95 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Brigantes — Tue, 31 Oct 2023 09:47:27 +0000

#24 No te líes. Dijo que no iba y siguió durmiendo la angelita.

» autor: Brigantes

#94 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

xxcastixx — Tue, 31 Oct 2023 09:45:28 +0000

#74 si no recuerdo mal la afección del hombre era mortal de necesidad y habría muerto igualmente hubiese ido la médico o no....

» autor: xxcastixx

#93 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Abajo — Tue, 31 Oct 2023 09:45:18 +0000

#7 ¿Y cómo podía ella saber si...

Levantándose de la cama? Mostrando un ápice de interés o empatía? Con lo ceporra que está, entiendo que moverse era todo un reto...

» autor: Abajo

#92 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 09:44:41 +0000

#14 El problema es que no tienes un espejo que te muestre el futuro, lo mismo abandona su puesto por nada, y muere otra persona. Yo creo que es un tema de medios, y de protocolos.

» autor: --712564--

#91 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

adevega — Tue, 31 Oct 2023 09:44:40 +0000

#27 Creo que la omisión del deber de socorro aplica para todos los ciudadanos y circunstancias y no sólo a los médicos.

Si yo, pongamos que trabajando de panadero, veo que está muriendo alguien delante de mi puerta, tengo la obligación legal de ayudar aunque se me quemen las barras de pan en el horno. Cuanto más un médico.

» autor: adevega

#90 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

torrerista — Tue, 31 Oct 2023 09:44:05 +0000

#38 Lo siento pero las cosas no son así. Un medico tiene la obligación moral y legal de atender a las personas en caso de urgencia y de lo contrario es omisión del deber de socorro.

De todas formas el puesto que ocupaba se denomina medico de exerior y esta precisamente para atender urgencias fuera del centro de salud. Ella se excusaba en que el 112 no le aviso a traves de la plataforma. Vamos de un nivelllll

Estoy rodeado de sanitarios (medicos y enfermersa) en el trabajo y la familia y ni la rata mas baja que conozco en ese mundo (creeme que si profundizas hay unas cuantas) haria lo que esta tiparraca ha hecho. Espero que la inhabiliten de por vida

» autor: torrerista

#89 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

omega7767 — Tue, 31 Oct 2023 09:43:53 +0000

#68 penosa respuesta

» autor: omega7767

#88 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

ude — Tue, 31 Oct 2023 09:43:01 +0000

#38 exacto, los protocolos medicos se crean para algo no para hacer bonito. La chica se centro en lo que han creado gente experta que ha validad decenas de posibilidades.
Me parece absolutamente injusto que te pongan unas normas, las cumplas y te crujan… es lo que tienen los juzgados populares, que son absurdos.

Mas aun, imaginemos que se muere y esta a ella, pues por acudir fuera del protocolo igual acaba en la carcel porque ella ni tenia q estar ahi ni tenia las herramientas para salvarla/o

» autor: ude

#87 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Abajo — Tue, 31 Oct 2023 09:42:27 +0000

#1 Que la deporten a Paraguay y allí, si quiere, que duerma todo lo que quiera.

Vuelvo a decir lo que dije en otro meneo relacionado; Estos son los médicos que están contratando, algunos sin especialidad y removiendo Roma con Santiago para convalidar sus titulaciones.

Son los propios médicos los que se están quejando de este hecho:
semergen.es/?seccion=sociedad&subSeccion=detalleNoticia&idN=23
diariosanitario.com/medicos-sin-mir/
www.ondacero.es/emisoras/comunidad-valenciana/castellon/noticias/conse

» autor: Abajo

#86 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

momentoflector — Tue, 31 Oct 2023 09:42:27 +0000

#24 incumple el protocolo: Mal.
Cumple el protocolo: Mal

» autor: momentoflector

#85 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 09:42:16 +0000

A mi sí me parece irrelevante, pero es que incluso diría que si quieres tenerlo en cuenta hasta haría más humana su decisión, incluso si no la compartes. Ten en cuenta que para llegar a esa resolución en el juicio han tenido a X personas trabajando durante meses, analizando todo con lupa desde la comodidad de una silla.

La cuestión es que cuando te saltas el protocolo no sabes cómo terminará, a mi me parece un tema de medios, si su trabajo era atender emergencias a domicilio tendría que haber ido. Son responsabilidades que no se exigen a nadie, y seguramente por un suelto un tanto mediocre...

» autor: --712564--

#84 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

adevega — Tue, 31 Oct 2023 09:41:00 +0000

#68 Actitud de funcionario. No hacer nada que no especifique estrictamente mi contrato. Ni aunque se esté muriendo alguien.

Es absolutamente injustificable ese tipo de actitudes. Uno debe hacer todo lo posible y razonable para sacar su trabajo adelante.

» autor: adevega

#83 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 09:40:06 +0000

#5 Y si lo tiene, ya verás, lo mismo tendríamos otra noticia que abandona su puesto de trabajo, y llega alguien grave y muere. Hasta diría que es un tema de medios, los servicios de urgencias tienen que tener a gente cuyo trabajo sea desplazarse en caso de emergencia.

» autor: --712564--

#82 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Trescroto — Tue, 31 Oct 2023 09:39:59 +0000

#33 estaba en urgencias EXTERNAS. No entiendo cómo podéis justificar que una médico siga durmiendo (no atendiendo un caso de menos gravedad, se quedó DURMIENDO) en vez de prestar atención a una incidencia.

» autor: Trescroto

#81 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Manuel.G — Tue, 31 Oct 2023 09:39:07 +0000

#25 Ahí te equivocas.
Imagina que ella se hubiera saltado el protocolo y acudido a la casa para "hacer lo correcto", y que mientras está fuera entra una emergencia y se encuentran con que el médico ha abandonado su puesto.
No es tan fácil, amigo.

» autor: Manuel.G

#80 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Manuel.G — Tue, 31 Oct 2023 09:37:56 +0000

#9 En mi opinión la cagó al no llamar ella misma al 061 para confirmar que un recurso iba en camino. De haberlo hecho, hoy no habría sido condenada.

» autor: Manuel.G

#79 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--712564-- — Tue, 31 Oct 2023 09:37:05 +0000

#13 A mi esto lo que me genera es otra reflexión, siempre se compara la sanidad de EE. UU. con la española porque es más barata, es universal, la atención es mejor, pero yo me pregunto si el dinero que cobraba esa persona es suficiente para asumir la responsabilidad de que ante un "error" sobre algo que, nos guste o no, el juzgado ha estado meses deliberando y tienen a un grupo de jurado sentadito deliberando si estaba bien o estaba mal, ella tenía que decidirlo sobre la marcha, y responsabilizarse de consecuencias graves.

Recuerdo una anecdota de una noticia, de una persona que iba al médico en EE. UU. y por un dolor de cabeza y recitarle una aspirina él tenía que pagar al rededor de $50-100, pero que el coste "real" sin seguro era de $400 dólares. Alguien puede pensar, ¿$400 dólares por 5 minutos y recetar una aspirina? El problema es que si ese médico te cobra $5 pues por miserables $5 dólares está firmando un cheque en blanco de que si tienes algo grave, asume cualquier responsabilidad civil o penal...

Igual es injusto para ella, y que encima sea la única responsable. Además, que en cualquier otro caso ni de coña la mandan a un domicilio, te mandarán una ambulancia y cuando se pueda. ¿Dónde acaba esto y si está a 10 minutos y llega alguien pidiendo ayuda también tiene que ir?¿es parte de su trabajo? ¿Si está en su casa también tiene que ayudar a algún vecino porque es médico?

También es curioso que en muchos otros ámbitos, el responsable de las cagadas de los trabajadores son las empresas, pero se asume que como es médica tiene que hacer cualquier cosa por amor al arte. No creo que se le pueda exigir dicha responsabilidad. Y particularmente, los jurados populares solo me parecen la oficialización de la turba.

» autor: --712564--

#78 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Manuel.G — Tue, 31 Oct 2023 09:36:03 +0000

Sabiendo cómo deben funcionar las urgencias de atención primaria (soy enfermero), hay varios puntos aquí interesantes.
- Es cierto que, si se trata del único médico de guardia en un centro de salud o PAC, NO DEBE ABANDONAR EL PUESTO SALVO REQUERIMIENTO EXPRESO DE LOS SERVICIOS DE URGENCIA O CON SU CONSENTIMIENTO.
- Sin embargo, parece inaceptable que esta doctora no hiciera un mínimo de comprobaciones de que la urgencia estaba siendo atendida.
En esta situación, más que esperar a que la llamaran, debería haber llamado ella y preguntar al respecto si debía salir ella o si iba un recurso de camino. En este último caso, ella no podía abandonar el centro, por más duro que pueda ser. Sin embargo no parece que la doctora hiciera ninguna gestión por confirmar que el caso estaba siendo atendido o que un recurso iba en camino para hacerlo, lo cual convierte su decisión en algo inaceptable, por más que tuviera una carrera intachable anteriormente.
Pero, tal como señala #7, hay que ver todo en global. ¿Cómo sabía ella la gravedad real del asunto? ¿Y si se va, era una tontería, y mientras estaba fuera entra por ejemplo alguien en parada cardíaca y no hay médico para atenderlo?
Lo dicho, creo que el error de esta profesional fue no confirmar con el 061 (o el servicio que corresponda en su comunidad) si debía acudir ella o no. De haberlo hecho no habría ninguna duda: hoy podría decir la verdad, que le indicaron que no se moviera que otro recurso iba en camino. Pero no lo hizo.

» autor: Manuel.G

#77 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

chocoleches — Tue, 31 Oct 2023 09:36:01 +0000

#69 Cuanta distancia sería la adecuada para que vaya a atenderle, al otro lado de la puerta del centro? Si se desploma en el pasillo y tiene que salir de su consulta?

» autor: chocoleches

#76 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 09:34:23 +0000

#63 La lógica también nos dicta que si alguien avisa sobre que una persona se está muriendo a 50 metros de ti, tú podrás llegar mucho antes que cualquier servicio del 112.

» autor: PasaPollo

#75 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Marcus78 — Tue, 31 Oct 2023 09:33:54 +0000

la verdad que es un caso con su fuertes matices. Pero si se escuda en:
¿Por qué iba a atender a un paciente que está a 50 metros y no a uno que estuviera a 500?

bueno, porque al de 50 metros llegas a tiempo a salvarle, al de 500 posiblemente no.

» autor: Marcus78

#74 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

PasaPollo — Tue, 31 Oct 2023 09:32:12 +0000

#20 fue requerida por la enfermera, quien le dijo que había una persona en la puerta alertando de que su padre se estaba muriendo.

CC #56

» autor: PasaPollo

#73 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Cantro — Tue, 31 Oct 2023 09:32:07 +0000

#38 sin quitarte la razón, entiendo que esta mujer debería haber llamado a alguien, quien esté a cargo de coordinar los centros a esas horas, para informar de lo que estaba pasando y dónde podía ser localizada.

Y que esa persona a cargo se haga responsable de que esta médico salga o se quede.

Porque los protocolos están muy bien, pero no cubren todas las posibilidades. Y para eso están coordinadores y responsables, para tomar decisiones cuando hay que tomarlas

» autor: Cantro

#72 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

ayatolah — Tue, 31 Oct 2023 09:30:12 +0000

#54 Yo le voy a contar un caso "tangencial".
Hace algunos años se desplomó un niño en una población del lado sur de la Ría de Arousa, llamaron al 112 y enviaron una ambulancia desde A Coruña porque resulta que las más cercanas estaban todas ocupadas. O Salnés, Pontevedra, Santiago, Vigo... todas ocupadas, así que enviaron una desde A Coruña a 130km.
Ah!! pero es que no estaban todas ocupadas, resulta que había una UCI medicalizada en Sanxenxo que no se movió porque allá estaba el Sr. Rajoy de vacaciones pero no, esa no se movía, decían los protocolos.
Que sepamos aún no sabemos si los de esa ambulancia estaban durmiendo o no, si alguien fue culpado de algo o no, si esa familia fue compensada con 90.000€ por la muerte de su niño porque alguien no socorrió (y ojo, que el deber de las ambulancias si que es desplazarse fuera de su lugar base), o si se culpó a alguien en el 112... en fin.. que los protocolos hay que cumplirlos según a quien le convenga o según quienes sean los implicados.

Si algún día me estoy muriendo, pido que alguien esté en su puesto para atenderme, ya sea ese puesto sea una ambulancia o que sea un centro de salud.

» autor: ayatolah

#71 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

xaxipiruli — Tue, 31 Oct 2023 09:29:07 +0000

#64 relaja las visceras

» autor: xaxipiruli

#70 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

elhumero — Tue, 31 Oct 2023 09:29:00 +0000

#1 que no va a cumplir un solo día.
Ahora se vuelve para Paraguay, de donde era, y no ganará tanto este año y medio, pero ya tiene el titulo europeo y a vivir.

» autor: elhumero

#69 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

AlpargataVoladora — Tue, 31 Oct 2023 09:28:15 +0000

#31 y cuánta distancia es mucho? 100m?500m?1km?

» autor: AlpargataVoladora

#68 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

didodido — Tue, 31 Oct 2023 09:28:07 +0000

#57 No es responsabilidad de las enfermeras ir detrás de los médicos para que hagan su trabajo.

» autor: didodido

#67 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

tiniwini — Tue, 31 Oct 2023 09:27:49 +0000

#7 jurado popular = horcas, piedras, linchamiento.

A los que es están aquí pidiendo su cabeza deberían ponerles 12 hombres sin piedad a ver si cogen el punto al asunto.

» autor: tiniwini

#66 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Dene — Tue, 31 Oct 2023 09:27:08 +0000

#1 mucho me temo que esto en un tribunal "profesional" ganará el recurso... ese es el problema que suele tener el jurado popular, que tiende a juzgar "lo que cree que es justo", no "lo que es legal o no"...
si ella ha cumplido al pie de la letra la normativa que le han dicho que tiene que cumplir, un juez profesional dirá que actuó correctamente, que si es preciso se revise el protocolo y ganará el recurso (que seguro que hará)

» autor: Dene

#65 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

thalonius — Tue, 31 Oct 2023 09:25:55 +0000

Pues aunque suene duro, yo creo que la médico tiene razón, y que su culpabilidad está muy relacionada con que el jurado sea popular. No me extrañaría nada que sea absuelta en instancias superiores.
Con los temás médicos y los fucionamientos de los hospitales y urgencias, nos lleva más la parte pasional que la racional.

Hay unos protocolos diseñados de determinada forma, que siempre serán los más eficaces de forma genérica, y provocarán situaciones no deseables de forma puntual. Pero si un protocolo impide a un médico abandonar su puesto, porque precisamente para cubrir ese otro ámbito existe otro protocolo y otro personal, pues la médico tendrá que ceñirse a lo que le mandan las normas.

Imaginemos que hubiera ido a la casa del señor, y a la vez apareciera por la puerta del hospital un bebé también en parada pero con posibilidad de reanimación. La familia de ese bebé tendría todo el derecho del mundo a denunciar a la médico por no estar en su puesto, alegando que al señor debía atenderlo otro servicio, y ella debería estar en su puesto, y más aún, si se demostrara que las posibilidades de supervivencia del hombre eran prácticamente ninguna, y las del bebé, muy altas (entendiendo una especie de triaje).

» autor: thalonius

#64 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Graphbeat — Tue, 31 Oct 2023 09:25:20 +0000

código deontológico y no ser una ABSOLUTA HIJA DE LA GRAN PUTA.

» autor: Graphbeat

#63 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 09:24:35 +0000

#59 Si el servicio de coordinación de emergencias, el 112, está al tanto de la emergencia la lógica nos dicta que está atendiendo a la emergencia.

Y que siendo un recurso al servicio de ese centro de coordinación lo más sensato es mantenerse al servicio de ese centro de coordinación, no fuera que esa coordinación llevase a que se requiriera ese recurso para otro servicio distinto al que subjetivamente podemos considerar es más próximo teniendo información más limitada de la que debe tener el 112.

» autor: sorrillo

#62 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Bretenaldo — Tue, 31 Oct 2023 09:23:50 +0000

#38 es que no se trata de aplicar acríticamente el protocolo como si fuésemos autómatas. Obviamente el protocolo lo que pretende es que el centro de salud no quede desprovisto de personal (lo digo por lo que se comenta, tampoco conozco directamente el protocolo). Pero si hay 2 urgencias a la vez una va a quedar sin atender, por mucho que se quedase en el centro. La única justificación válida, en mi opinión, es que considerase que no era urgente salir. En caso contrario, la opción correcta es atender la urgencia que tienes, no reservarte para la que aun no ha ocurrido.

» autor: Bretenaldo

#61 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Gavela — Tue, 31 Oct 2023 09:22:21 +0000

#34 es una foto elegida para el artículo.

» autor: Gavela

#60 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--66448-- — Tue, 31 Oct 2023 09:21:06 +0000

Aviso a navegantes, para los borregos que siguen normas sin cuestionarlas. Ahora está pagando ella el pato de dichas normas, no la gerencia.

» autor: --66448--

#59 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Tronchador. — Tue, 31 Oct 2023 09:19:31 +0000

#55 Vale, entonces renuncias a usar la lógica y seguir el protocolo, tomando la peor opción de todas, seguir durmiendo. Bravo. Te has ganado un juicio.

» autor: Tronchador.

#58 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Cehona — Tue, 31 Oct 2023 09:18:08 +0000

#16 Ese es el problema, el protocolo.
Que lo cambien y lo exijan en el colegio de médicos

» autor: Cehona

#57 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

mr._cortimer — Tue, 31 Oct 2023 09:17:44 +0000

#24 no era la única en el centro de salud, había una enfermera. si hubiese llegado un caso grave, la enfermera podría haber llamado a la doctora que estaba en la calle de en frente

» autor: mr._cortimer

#56 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

p911 — Tue, 31 Oct 2023 09:17:08 +0000

#14 Sabiendo el desenlace ahora es muy fácil opinar. Hay un protocolo y está mujer tenía que estar en el centro de salud. Seguramente de saber que era realmente grave hubiera ido. Y lo de jurado popular es de traca, puto país de pandereta.

» autor: p911

#55 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 09:17:01 +0000

#22 No soy una ambulancia. Quizá han enviado una ambulancia.

No soy un helicóptero medicalizado. Quizá han enviado un helicóptero medicalizado.

Podría haber otro médico que ha acabado un servicio en las inmediaciones. Quizá han enviado a ese otro médico.

...

¿Han llamado al 112?

Dicen que sí. El 112 está atendiendo la emergencia. Yo soy un recurso al servicio del 112. Espero a que ese coordinador haga su tarea de coordinación y siendo como soy un recurso a su disposición si me requieren me lo indicarán.

» autor: sorrillo

#54 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Tronchador. — Tue, 31 Oct 2023 09:16:55 +0000

#47 Yo espero que sí algún día me estoy muriendo el médico más cercano se interese mínimamente en salvarme la vida en vez de en seguir durmiendo.

» autor: Tronchador.

#53 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

DraWatson — Tue, 31 Oct 2023 09:16:08 +0000

#7 el aviso se lo dio una enfermera, alguien con formación de sobra para saber si es necesario un médico en una emergencia.

Tengo visto un montón de veces salir corriendo 1 médico y 1 enfermera por la puerta de urgencias, y ver una ambulancia libre y decir simplemente "tenemos una parada en tal sitio, corre!", Y allá se van todos, y mientras tanto el operador del 112 alucinando porque una ambulancia se mueve sin su conocimiento.

Eso es lo normal. Pero esas cosas no salen en las noticias.

» autor: DraWatson

#52 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

SirMcLouis — Tue, 31 Oct 2023 09:16:05 +0000

No se hasta que punto un jurado popular esta capacitado para juzgar un caso tecnico como este… yo de ser ella recurriria y denunciaría tambien al sevicio por tener un protocolo que me ha dejado con el culo al aire.

» autor: SirMcLouis

#51 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

phyrian — Tue, 31 Oct 2023 09:14:59 +0000

#33 Una doctor que prioriza que no le metan un paquete sobre la vida de una persona..pues igual deja un poco que desear como doctora.
En otras circunstancias no te digo pero en casos asi...

» autor: phyrian

#50 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

phyrian — Tue, 31 Oct 2023 09:12:38 +0000

#12 "..de la víctima, que residía enfrente, a apenas 50 metros del ambulatorio"
En serio lees la noticia? a 4 manzanas.... todo tus argumentos son y si estaba a 500 metros, y a 4 manzasas , pero todo el rato esta claro que es enfrente. Lo dicen en la noticia clarito.

» autor: phyrian

#49 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

phyrian — Tue, 31 Oct 2023 09:10:25 +0000

#7 Si te dicen que es en el portal de enfrente, salvo que la mujer tenga problemas midiendo distancias... creo que tiene claro que no son 500 metros. Ir y volver a un portal de enfrente no son ni 5 min. Asi que si era algo leve ni perdia ni 5 minutos.
Ignoras los hechos que dan sobre donde vivia esa persona

» autor: phyrian

#48 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

phyrian — Tue, 31 Oct 2023 09:08:26 +0000

#3 Que la mujer diga eso tiene mas tela aun. Es en plan si esta en la puerta salgo, mira que buena y generosa soy

» autor: phyrian

#47 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

ayatolah — Tue, 31 Oct 2023 09:08:25 +0000

#11 Ella tendría que haber cogido el puto teléfono y haber llamado a quien sea para solicitar instrucciones en vez de girarse y seguir durmiendo. O al revés, alguien debería haberla llamado a ella y darle instrucciones, que parece ser que es lo que ella esperaba que sucediese.

P.D. Espero que ahora emitan una normativa donde delimiten cual es la distancia del radio de acción de un médico de guardia fuera del centro sanitario, en que circunstancias pueden salir y que medidas complementarias se establecen para que el centro sanitario quede atendido ante la ausencia del sanitario.

» autor: ayatolah

#46 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

phyrian — Tue, 31 Oct 2023 09:07:33 +0000

#24 Cruza, que le llevaba ni 1 min, y sino es nada volvía en 1 min.
Máximo 4 minutos si lo toma con calma

» autor: phyrian

#45 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--742799-- — Tue, 31 Oct 2023 09:06:53 +0000

#3 me reiría a carcajada limpia si no fuera por la muerte de la pobre persona

» autor: --742799--

#44 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

robustiano — Tue, 31 Oct 2023 09:06:49 +0000

#34 Ya te digo, la empatía de la lija del 12...

» autor: robustiano

#43 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

reithor — Tue, 31 Oct 2023 09:06:42 +0000

Si te da un infarto, que sea al menos en la puerta del hospital, si no vas jodido.

» autor: reithor

#42 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Aenedeerre — Tue, 31 Oct 2023 09:06:35 +0000

#27 queremos que sean personas

» autor: Aenedeerre

#41 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

cheater — Tue, 31 Oct 2023 09:06:04 +0000

#38 Pues yo tal y como lo veo estaba muy claro. Al otro lado de la calle hay una persona con una urgencia médica que solicita tu ayuda. En tu puesto, no estás atendiendo nada (al parecer estaba descansando). La prioridad entre acudir a la urgencia y quedarte en tu puesto es más que obvia.

» autor: cheater

#40 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

nachico — Tue, 31 Oct 2023 09:05:22 +0000

#27 Queremos que los médicos nos atiendan, sobre todo cuando hay peligro de muerte

» autor: nachico

#39 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

M0l0ch — Tue, 31 Oct 2023 09:04:56 +0000

Me gustaría ver a los que aun defienden a esta señora en la situación de ser ellos mismos o algún familiar el paciente que se muere. Rapidito iban a cambiar de parecer.

» autor: M0l0ch

#38 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Autarca — Tue, 31 Oct 2023 09:02:35 +0000

#35 #32 #31 No se, tal y como lo veo, esta mujer estaba pillada

Podía no haber sido nada, y que fuese sancionada por abandonar su puesto indebidamente, o podía ser algo (como al final fue)

Se aferró al protocolo, ahora sabemos que el caso era grave, y que por tanto hizo mal, pero a toro pasado todos somos toreros.

En cualquier caso, el protocolo también fallo, si esta mujer es culpable, no debería caer sola.

» autor: Autarca

#37 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

ChatGPT — Tue, 31 Oct 2023 09:00:46 +0000

Aquí mi apuesta, irá a niveles superiores y la declararán no culpable.

» autor: ChatGPT

#36 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

ChatGPT — Tue, 31 Oct 2023 09:00:18 +0000

#5 a esta gente eso de rentabilidades pasadas no aseguran rentabilidades futuras les da risa

» autor: ChatGPT

#35 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

cheater — Tue, 31 Oct 2023 08:59:34 +0000

#24 Pues no, no debería. Y quizá en muchos otros oficios tampoco debería ejercer.
En igualdad de gravedad, la atención de un riesgo real debe prevalecer siempre sobre la de un riesgo potencial.

No sé qué prioridades dais algunos a los problemas de la vida, de verdad.

» autor: cheater

#34 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

astronauta_rimador — Tue, 31 Oct 2023 08:58:40 +0000

La tia tiene cara de que se la suda todo.

» autor: astronauta_rimador

#33 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

hardcrack — Tue, 31 Oct 2023 08:58:34 +0000

Aquí hay para las dos partes... La doctora podría haber emplazado a alguien a llamar al 112 o hacerlo ella misma. La lógica dice que podría haber salido a atender al paciente, PERO con la administración hemos topado.

Esos políticos y gestores que ahora están diciéndole de todo a la doctora, son los mismos que crean y aprueban los protocolos. Qué hubiera pasado si mientras atiende a este paciente sin seguir el protocolo llega una urgencia y no se puede atender porque la doctora está atendiendo al otro?

Ya te lo digo yo: el paquete para la doctora igualmente, por no seguir el protocolo. Pues en ese caso, normal que no se mueva de allí, al final pringaría ella.

Solución: más personal y mejores protocolos

» autor: hardcrack

#32 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Hangdog — Tue, 31 Oct 2023 08:56:31 +0000

#27 A esta la declaran culpable porque fueron al centro médico, y además tenía frontera.

» autor: Hangdog

#31 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

chocoleches — Tue, 31 Oct 2023 08:55:55 +0000

#24 Estaba a cincuenta metros, no había venido nadie en toda la noche, ni vino nadie despues. Y si hubiera venido alguien en ese periodo, pues estaría pasando lo mismo que si estuviera atendiendo otro paciente. Es una excusa muy pobre. Y estoy de acuerdo en que no debería estar atendiendo a nadie, hay puestos administrativos en los hospitales.

» autor: chocoleches

#30 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

aupaatu — Tue, 31 Oct 2023 08:51:22 +0000

Como para preguntale si hay un médico a bordo, cuando va de viaje de vacaciones.

» autor: aupaatu

#29 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

txepel — Tue, 31 Oct 2023 08:50:17 +0000

#26 Cierto, he creído leer “no hizo más que”.

» autor: txepel

#28 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Luiskelele — Tue, 31 Oct 2023 08:49:24 +0000

#7 si hubiera entrado alguien grave no pasaría nada, porque ella estaba de guardia para atención a domicilio

» autor: Luiskelele

#27 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Autarca — Tue, 31 Oct 2023 08:49:14 +0000

#3 #6 Pero queremos que los médicos estén en su puesto cuando llegamos al centro medico??? O queremos que no tengan fronteras??

» autor: Autarca

#26 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

ElTioPaco — Tue, 31 Oct 2023 08:48:40 +0000

#23 no entiendo tu comentario... Empieza con un "no hizo..."

» autor: ElTioPaco

#25 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--762354-- — Tue, 31 Oct 2023 08:47:41 +0000

#19 El detalle de que tenía sueño puede ser relevante sobre por qué tomó la decisión que tomó: el protocolo no es perfecto pero le permitía (o eso creía ella) decir eso que dijo, ¿quizás porque quería hacer su trabajo perfectamente y no dejar colgadas a otras emergencias que llegaran por teléfono? Pues puede ser, pero si lo que hace justo después de contestar es volverse a la cama, me parece a mí que no es por eso. Vamos, que no lo veo irrelevante.

Yo veo bastante claro que tendría que haber abandonado su puesto, en contra del protocolo, para hacer su trabajo.
A veces no cruzar el semáforo en rojo no es la mejor opción.
En general, no seguir el protocolo para hacer cosas mal es sancionable, pero salirse del protocolo para hacer cosas bien no se sanciona.

» autor: --762354--

#24 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Autarca — Tue, 31 Oct 2023 08:46:53 +0000

abandona su puesto, al final no era nada, y mientras esta atendiendo ese nada, entra otro paciente con un problema grave y fallece

Comentario de #1 y #4 igualmente "¿Un año y medio? poco me parece" "Una persona así no debería ejercer como sanitaria"

» autor: Autarca

#23 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

txepel — Tue, 31 Oct 2023 08:46:46 +0000

#17 Resulta que hizo todo eso:

no hizo ninguna gestión más para comprobar cómo se encontraba el servicio urgente, la situación del paciente o si ya estaban en camino los servicios médicos de urgencia enviados desde el CICU.

» autor: txepel

#22 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Tronchador. — Tue, 31 Oct 2023 08:46:28 +0000

#15 Usa la lógica:
1° Alguien se muere a 50 metros.
2° Yo soy el personal de servicio más cercano.
3° No me han avisado.

Conclusión:
A) Hay un fallo, voy a ver qué pasa.
B) No hay ningún fallo, voy a pedir permiso para intentar ayudar.
C) Todo va bien, voy a seguir durmiendo.
D) A y B son correctas, y vale cualquiera de las dos.

Venga te lo he puesto fácil para que aciertes.

» autor: Tronchador.

#21 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

xaxipiruli — Tue, 31 Oct 2023 08:46:06 +0000

Ahora queremos que los médicos se encarguen también de la gestión?. ¿Estamos locos?

» autor: xaxipiruli

#20 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Autarca — Tue, 31 Oct 2023 08:43:15 +0000

#14 por lo que ella sabia en ese momento, no era nada

» autor: Autarca

#19 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--519366-- — Tue, 31 Oct 2023 08:41:49 +0000

#18 Es irrelevante

» autor: --519366--

#18 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--762354-- — Tue, 31 Oct 2023 08:41:19 +0000

#16 ¿Es mentira lo de dormir entonces o aparte de dar efecto es cierto?

» autor: --762354--

#17 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

ElTioPaco — Tue, 31 Oct 2023 08:40:03 +0000

#7 desde luego dándose media vuelta en la cama no podía saber nada, nada de nada.

Probablemente si hubiera demostrado el más mínimo interés por el caso, llamando al 112, a la central que le tiene que enviar, a una ambulancia o haciendo cualquier cosa que no fuera "déjame dormir 5 minutos más" ahora el resultado del juicio sería muy diferente.

Lo que la ha condenado no es el hecho de que no fuera, sino el hecho de que le sudara el coño todo el asunto.

» autor: ElTioPaco

#16 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--519366-- — Tue, 31 Oct 2023 08:37:59 +0000

#9 Su respuesta fue respetar lo que ella entendía que era el protocolo, lo de dormir lo ponen en la noticia para dar más efecto.

» autor: --519366--

#15 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 08:36:38 +0000

#11 Ella tendría que haber cogido el puto teléfono y haber llamado a quien sea para solicitar instrucciones

A ti, te tenía que haber llamado a ti.

Ya estaba a disposición del servicio de comunicación TETRA que se usa para el 112.

» autor: sorrillo

#14 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--740264-- — Tue, 31 Oct 2023 08:36:04 +0000

#12 El problema es que no eran gases, y el señor se murió.

» autor: --740264--

#13 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

sorrillo — Tue, 31 Oct 2023 08:34:43 +0000

#2 Viendo que la ha juzgado un juzgado popular y viendo por donde iban la mayoría de comentarios el resultado del juicio no me sorprende.

Lo considero completamente injusto.

Veremos si hay algún recurso y si prospera.

» autor: sorrillo

#12 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

txepel — Tue, 31 Oct 2023 08:33:27 +0000

#8 Entrado por el 112.

-¿Donde estás?
-Fuera, a cuatro manzanas del hospital, atendiendo a un señor que al final eran gases. Es que su hijo ha venido y gritaba mucho.

» autor: txepel

#11 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Tronchador. — Tue, 31 Oct 2023 08:33:26 +0000

#7 Ella tendría que haber cogido el puto teléfono y haber llamado a quien sea para solicitar instrucciones en vez de girarse y seguir durmiendo. Hubiese estado a 50 metros o a 5000 metros. Si entran a tu consulta y te dicen que alguien se está muriendo tienes que intentar hacer algo. Tenéis el morro más largo que la doctora.

» autor: Tronchador.

#10 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--762354-- — Tue, 31 Oct 2023 08:28:21 +0000

#7 En este caso dejarlo todo era dejar la cama.

» autor: --762354--

#9 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--762354-- — Tue, 31 Oct 2023 08:27:38 +0000

#5 Ya tenía una emergencia.
Su respuesta no fue "me quedo por si llaman por otra emergencia", su respuesta fue que como ya había llamado al 112 ella se esperaría a que desde el 112 le ordenasen salir a atender, y se volvió a tumbar en la cama para dormir.

» autor: --762354--

#8 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--740264-- — Tue, 31 Oct 2023 08:26:03 +0000

#7 Estaba de guardia de exterior, ergo no tendría por qué atender las urgencias del interior.

» autor: --740264--

#7 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

txepel — Tue, 31 Oct 2023 08:24:21 +0000

Jurados populares. En fin. ¿Y cómo podía ella saber si en lugar de 50 metros hubieran sido 500? ¿Y si en lugar de algo serio (que de todas formas no podía hacer nada) hubiera sido algo leve y justo en ese momento hubiera entrado alguien grave de verdad en Urgencias?

En todo caso ha fallado el 112. Los protocolos son para algo y un médico no puede dejarlo todo para atender al que más grita.

» autor: txepel

#6 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

Hangdog — Tue, 31 Oct 2023 08:23:24 +0000

#3 La puerta era una frontera para ella

» autor: Hangdog

#5 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--519366-- — Tue, 31 Oct 2023 08:21:04 +0000

El fiscal ha remarcado que la acusada tenía la obligación legal de un médico de guardia de asistir a un paciente, y la posibilidad de ello, ya que no tuvo ningún servicio esa madrugada, según consta acreditado

Y la mujer tuvo que haber previsto que no vendría ninguna emergencia, que para algo les dan bolas de cristal.

» autor: --519366--

#4 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--434636-- — Tue, 31 Oct 2023 08:20:20 +0000

#1 una persona así NO debería ejercer como sanitaria.

» autor: --434636--

#3 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--759442-- — Tue, 31 Oct 2023 08:18:38 +0000

La acusada argumentó que solo hubiera salido a atenderlo si hubiera estado en la misma puerta.

Médicos con Fronteras.

» autor: --759442--

#2 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

porquiño — Tue, 31 Oct 2023 08:18:08 +0000

Pues mira que no me defendían por aquí lo contrario.

» autor: porquiño

#1 Culpable la médica juzgada en València por negarse a atender a un paciente que murió

--740264-- — Tue, 31 Oct 2023 08:18:05 +0000

Pese a todo, la acusada, de 36 años, respondió durante el juicio, a preguntas del fiscal, que "lo volvería a hacer".
¿Y sólo un año y medio de inhabilitación? Poco me parece.

» autor: --740264--