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#269 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Frank84 — Sun, 25 Feb 2024 19:27:44 +0000

#240 Viendo los años de sueldo bruto dedicado a comprar una casa, esta claro que el ocio no es el problema. www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/05/12/736863-la-caix Aqui la grafica hasta 2017 y no se hay mas actuales es.linkedin.com/pulse/esfuerzo-de-las-familias-para-comprar-vivienda-j La grafica es bastante explicativa, y como desde el 2017 en adelante no es que las cosas hayan ido muy bien dudo que estemos cerca de valores del 87

#265 ¿Desde cuando una jornada lectiva en el colegio son esas horas? yo solo estaba el tiempo correspondiente a las clases + recreo y eso creo que va de las 5 a las 7 horas. Y si era jornada partida se iba a comer a casa. Una locura.

» autor: Frank84

#268 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

ColaKO — Fri, 23 Feb 2024 17:31:40 +0000

#245 Acusas sin ofrecer datos empíricos ni te basas en ningún estudio serio.

Hoy en día hay 600 millones de chinos de clase media que viven con mayor abundancia que en Europa occidental en los años 80. Detrás vienen India y Nigeria. La producción energética es cada vez mayor y más limpia.

Todos los indicadores de calidad de vida como mortalidad infantil, acceso agua potable, escolarización, atención sanitaria, calorías consumidas, etc han mejorado en todo el mundo de forma brutal en los últimos 50 años.

Hoy en día España está produciendo casi el 100% de energía de renovables. La economía basada en el petróleo va a desaparecer antes de que te lo imagines.

Si alguien tiene sesgo cognitivo eres tú y tu catastrofismo. Lo entiendo, es duro llevar toda tu vida pensando en el fin del mundo y que no suceda.

» autor: ColaKO

#267 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

tantancansado — Fri, 23 Feb 2024 11:41:54 +0000

#266
No era mi intención decir que todos problemas son culpa de los viejos, pero sí que hay que reconocer que si que son bastante culpables , nunca jamás en la historia ha habido una transferencia de riqueza tan bestial entre generaciones, es un hecho.

No soy joven, peino canas, pero soy capaz de ver el problema que tiene la sociedad y me parece brutal, que con más dinero hoy en día seamos más pobres básicamente porque la vivienda se lleva casi todo el salario no puede traer nada bueno a nadie.

En lo demás estoy de acuerdo en todo lo que has dicho.

Un saludo!

» autor: tantancansado

#266 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--778346-- — Fri, 23 Feb 2024 11:36:13 +0000

#263 El conflicto que comentas de jóvenes contra mayores es igual de viejo que la historia de la humanidad. Cuando tú llegues a mayor, pensarás de manera distinta y los jóvenes te verán como a un carcamal. No existe una conspiración de viejos que dirigen el mundo, es que hay más viejos que jóvenes, tienen más experiencia, más medios, más currículum y obviamente, eso hace que estén en los puestos de responsabilidad en mayor proporción que los jóvenes.

El sistema está jodido porque al capitalismo se le permite todo, y la inversión en vivienda debería estar mucho más restringida. Se debería permitir que empresas privadas promuevan viviendas, pero no que inviertan en vivienda terminada, ni que acumulen propiedades. A los particulares no se les debería permitir tener más de 2 viviendas. La tenencia de viviendas vacías, más allá de la segunda vivienda, debería estar altamente penalizada. Etc.

Pero no caigas en la falacia de que todos tus problemas son culpa de los viejos. Al igual que tampoco hay que creerse el argumento de algunas personas mayores de que los jóvenes no se esfuerzan, o cosas así. Esos discursos de guerra intergeneracional son basura.

» autor: --778346--

#265 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--778346-- — Fri, 23 Feb 2024 11:23:51 +0000

#238 ¿Nunca estuviste 8-9 horas en el cole aparcado? Joder, pues en mi época la mayoría íbamos al cole a las 9 y salíamos a las 5. Igual en tu parte del mundo había coles a tiempo parcial.

» autor: --778346--

#264 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Esceptikon — Fri, 23 Feb 2024 10:06:53 +0000

#262 no propongo reemplazo. Que haya menos gente y punto. Hace 100 años éramos menos de la mitad.

» autor: Esceptikon

#263 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

tantancansado — Fri, 23 Feb 2024 09:32:05 +0000

#195 los datos dicen otra cosa, tu caso suena más a caso aislado, yo veo los hermanos de mi padre, gente muy normal con un curro muy normal y el más tonto y con un trabajo poco cualificado(barrendero) tiene una vivienda en propiedad y ya tenido dos coches nuevos comprados de concesionario, eso hoy en día es imposible, la media de hijos era de 2, en su familia, y no trabajaba la mujer.

Es algo a nivel mundial, y lo siento pero la excusa de que ahora se vive diferente es una excusa de boomers que les favorece este status quo y no quieren ver la realidad, y así nos luce el pelo.

Yo ya me he hartado en este sentido mientras haya una generación que solo mira por sí misma y sea la que controla todo a nivel político y económico así nos va( mira los políticos a ver si ves alguno mejor de 40años) esto va a explotar y va a explotar muy mal.

Eso si vamos a seguir subiendo las pensiones y a los jóvenes que les den por culo y sigan pagando su nómina en en alquiler al que le subimos la pensión.

» autor: tantancansado

#262 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--83870-- — Fri, 23 Feb 2024 08:59:10 +0000

#256 El problema es que no va a ser una única generación, sino que esto promete ser un circulo vicioso en el que cada generación sufre más presión y, entre otras cosas, tiene menos hijos. Como en Japón, que llevan hablando de "la década perdida" desde hace casi 30 años.

Y aunque no fuera así, no apoyaría desmontar un sistema, por muy piramidal que este sea, sin tener clara cual es la alternativa (desde una sociedad robotizada hasta Soylent Green). ¿Que propones tú como reemplazo?

» autor: --83870--

#261 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

yopasabaporaqui — Fri, 23 Feb 2024 08:03:50 +0000

#257 historia.nationalgeographic.com.es/a/einstein-creyente-religion-cosmic

Ahí los tienes. Y para el caso, no importa un carajo. Que un sujeto sea muy competente en el campo A, no demuestra su competencia en el campo B, ni que que campo B sea cierto. Eso se llama falacia de autoridad.

» autor: yopasabaporaqui

#260 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

yopasabaporaqui — Fri, 23 Feb 2024 08:01:25 +0000

#258 No, son la demostración de la existencia de Osiris. Puestos a hacer afirmaciones sin pruebas...

» autor: yopasabaporaqui

#259 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Esceptikon — Fri, 23 Feb 2024 07:51:59 +0000

#242 correcto. Si los pobres españoles no procrean, importamos pobres de Africa de donde haga falta. De nuevo, el problema lo tenemos nosotros con nuestra cultura, que nos resistimos a asumir la pobreza para nosotros y nuestros hijos.

» autor: Esceptikon

#258 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--770844-- — Fri, 23 Feb 2024 07:51:49 +0000

#254 Mi realidad y la tuya son una demostración de la existencia de Dios

» autor: --770844--

#257 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--770844-- — Fri, 23 Feb 2024 07:51:09 +0000

#255 Dale una vuelta. Creía en Dios. Investiga, si te apetece, el caso Antony Flew.

» autor: --770844--

#256 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Esceptikon — Fri, 23 Feb 2024 07:49:27 +0000

#253 correcto. Pero en algún momento había que desmontar ese sistema piramidal. Nos ha tocado a nosotros. Habrá que aguantarse. Unos a pagar más y otros a recibir menos de lo esperado (o a trabajar más años). Dime tu que otra solución hay (realista quiero decir... una que no espante a las empresas)

» autor: Esceptikon

#255 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

yopasabaporaqui — Fri, 23 Feb 2024 07:44:15 +0000

#250 No, era religioso. Pero no creía en el dios cristiano.

» autor: yopasabaporaqui

#254 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

yopasabaporaqui — Fri, 23 Feb 2024 07:43:51 +0000

#252 Y tú más real que tu dios

» autor: yopasabaporaqui

#253 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--83870-- — Fri, 23 Feb 2024 06:40:09 +0000

#132 Si, pero también somos menos para pagar los impuestos necesarios para pagar pensiones a tanto anciano. A la larga, reducir la población permite una mayor distribución de recursos... pero la gente no desaparece de la noche a la mañana.

» autor: --83870--

#252 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--770844-- — Fri, 23 Feb 2024 06:34:01 +0000

#249 Pero no te preocupes. Tú eres más inteligente que él.

» autor: --770844--

#251 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

leviatan — Fri, 23 Feb 2024 05:57:10 +0000

#172 Sí ha habido siempre pero nunca tanta como ahora, y las condiciones y nivel de vida nunca han sido tan buenas.

Pero sobre, son los inmigrantes, los que tienen peores condiciones de vida y peores sueldos los que SÍ QUIEREN tener hijos y los tienen por encima del resto de la población, afortunadamente, pero sólo de momento.

» autor: leviatan

#250 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--770844-- — Fri, 23 Feb 2024 01:07:58 +0000

#249 Einstein era deista.

» autor: --770844--

#249 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

yopasabaporaqui — Thu, 22 Feb 2024 21:56:45 +0000

#246 "Creer es más fácil que pensar. He ahí la razón de que haya más creyentes." Albert Einstein.

» autor: yopasabaporaqui

#248 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

crycom — Thu, 22 Feb 2024 20:10:56 +0000

#247 Lo es en pocos años en 40 años cortándose de gastar no tanto.

» autor: crycom

#247 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Jakeukalane — Thu, 22 Feb 2024 18:22:37 +0000

#244 es muy difícil comprar una vivienda como para comprar dos...

» autor: Jakeukalane

#246 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--770844-- — Thu, 22 Feb 2024 18:02:59 +0000

#243 “Cuando se deja de creer en Dios, en seguida se cree en cualquier cosa”. Chesterton.

» autor: --770844--

#245 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

M0l0ch — Thu, 22 Feb 2024 16:39:12 +0000

#226 Tienes una visión sesgadísima de cómo está el planeta y de los recursos y lo entiendo. Tú vives de puta madre, tienes todo lo que necesitas, así que te parece que es así en todas partes y para todo el mundo. Y que las cosas se reparten equitativamente y que los recursos del planeta dan para todos. Pero no.
Tus cosas, las cosas que consumes y los recursos naturales que se usan para fabricarlos, no salen de la zona en la que vives tú, salen de zonas más pobres a las que basicamente se les roba para dárselos a los paises ricos. Si los 8 mil millones de personas consumieran lo que un europeo o estadounidense medio, te aseguro que esa "prosperidad en el mundo" de la que hablas se acabaría pronto.
De hecho, en unos pocos años lo empezaremos a ver con el agua. Y después del agua irán cayendo otras muchas otras cosas básicas.

» autor: M0l0ch

#244 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

crycom — Thu, 22 Feb 2024 16:16:58 +0000

#224 Claro que puede querer hacerlo, si le llega, así se asegura una renta para la vejez

» autor: crycom

#243 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

yopasabaporaqui — Thu, 22 Feb 2024 16:15:44 +0000

#241 Yo en Superman y en la Liga de la Justicia. Está bien creer en algo.

» autor: yopasabaporaqui

#242 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Razorworks — Thu, 22 Feb 2024 16:00:04 +0000

#153 No es eso exactamente, pero hay problema en que sea así. Quiero decir, no es que los poderosos nos estén tratando de extinguir, pero que si nosotros solos los extinguimos porque no procreamos, ellos no van a echarse las manos a la cabeza y tratar de salvarnos: directamente no tendrán problema porque nos reemplazarán por aquellos, más pobres, que si están dispuestos a procrear (y servirles).

» autor: Razorworks

#241 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--770844-- — Thu, 22 Feb 2024 15:56:26 +0000

#159 creo en Dios y en la Santa Iglesia Católica

» autor: --770844--

#240 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

MataGigantes — Thu, 22 Feb 2024 15:11:31 +0000

#236 No digo que ahora seamos los reyes del Mambo, pero lo de más pobres que la generación pasada es discutible. Lo de segunda vivienda en la playa se lo comprarían los que les iba mejor, pero ni de coña la mayoría de la población se podía permitirse eso.
Y por otra parte, ha cambiado también la manera de gastarse el dinero, las generaciones de ahora gastan muchísimo pero muchísimo más dinero en ocio y viajes que las de antes. Una pareja tipo que salga una vez a la semana a cenar y al teatro o cine, y luego se vaya de vacaciones una o dos veces al año gastándose de 3.000 - 5.000€ entre los dos, si recortan todos esos gastos que ante no se tenían tanto, pues bastantes más se podrían comprar una segunda vivienda hoy en día.

» autor: MataGigantes

#239 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Arkhan — Thu, 22 Feb 2024 14:42:43 +0000

#152 Y no es más que otro símbolo de pobreza aún más extrema que no les da ni para acceder a educación sexual, opciones de planificación familiar y posibilidad de usar métodos anticonceptivos.

» autor: Arkhan

#238 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Frank84 — Thu, 22 Feb 2024 14:33:24 +0000

#198 nunca estuve 8-9 horas en el colegio aparcado y los abuelos por una razón u otra no hicieron el papel de mis padres. Que manda huevos que los abuelos no puedan disfrutar de la jubilación porque les han encasquetado a los nietos.

» autor: Frank84

#237 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Esceptikon — Thu, 22 Feb 2024 14:21:45 +0000

#234 no estaria yo tan seguro de que esa sensación se ha tenido siempre...

» autor: Esceptikon

#236 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Frank84 — Thu, 22 Feb 2024 14:17:23 +0000

#188 es muy fácil definir que es vivir peor. Vivir peor es dedicar 2 sueldos durante 35 años a poder tener un techo y dando gracias. Mientras que antes con el sueldo de un técnico
podías pagar piso, coche y segunda vivienda en la playa.

Y por mucho que quieras dedicar el dinero íntegro a la compra de un piso esa es la realidad.

Ahora resulta que si no se viaja no se sale puedes tener lo mismo. Y somos pobres porque queremos

» autor: Frank84

#235 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Padomon — Thu, 22 Feb 2024 13:31:35 +0000

#233 ouh mama, "las miraditas" esas las conozco yo. Luego estan las bromitas y los comentarios de Schrodinger, que si te enfadas son bromi, pero mientras aguantes el chaparrón, pues te ponen de vuelta y media.

» autor: Padomon

#234 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

daniMate — Thu, 22 Feb 2024 13:22:13 +0000

#221 tanto está respuesta como las anteriores pasan por alto algo fundamental que mueve a la gente a tener más hijos y es algo que en nuestra sociedad se daba hace 40 años y que poco a poco ha desaparecido.
Es la sensación de progreso.
Se que tu vida va a ir casa vez mejor y la de tus hijos será mejor que la tuya.

Abuelos y padres que la tuvieron porque la sociedad, gracias al esfuerzo colectivo, prosperaba, y ellos mismo gracias a su esfuerzo individual, prosperaban.

Pero desde primeros de siglo, esa sensación se ha perdido.

Los inmigrantes lo tienen. Sienten que ellos y sus hijos van a ir a mejor (porque ahora están mal) con esfuerzo. Y sacrifican su placer actual por un progreso futuro.

Pero muchos españoles no están dispuestos a renunciar a placeres inmediatos por una prosperidad futura que no va a llegar.
Porque trabajar mucho no tiene recompensa futura.

» autor: daniMate

#233 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

bidaurrazaga — Thu, 22 Feb 2024 13:18:33 +0000

#55 También noto como le miran a uno cuando dices que hijos ni de coña...

» autor: bidaurrazaga

#232 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

bidaurrazaga — Thu, 22 Feb 2024 13:12:27 +0000

#55 Yo también he decidido no tenerlos. Me parece egoísta traer a alguien al mundo, sin pedir su opinión, sabiendo que se va a partir el lomo durante décadas trabajando, que va a sufrir enfermedades, la muerte de sus familiares, envejecer y finalmente morir por culpa del típico "y a mí quien me cuida cuando sea mayor", "Quien va a cotizar para mi pensión", etc...
Si fuese rico y pudiese asegurar que mi hijo se iba a librar de ese ciclo, me lo pensaba, pero traer a un ser consciente a que lo putee la sociedad las décadas que dure, pues no. Si quiero dar mi amor a un crío, siempre existe la adopción.

» autor: bidaurrazaga

#231 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--778346-- — Thu, 22 Feb 2024 13:02:46 +0000

#228 Nunca he dicho lo contrario. Pero el factor económico no es tan importante como algunos lo pintan. El que quiere tener hijos saca las ganas/tiempo/recursos de donde sea, y el que no quiere pues no lo hace. Aquí no estamos para juzgar a nadie, que cada uno haga lo que considere.

» autor: --778346--

#230 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--778346-- — Thu, 22 Feb 2024 12:58:17 +0000

#204 el casero los acabó "invitando" a que se fueran cuando los precios de los inmuebles pegaron una subida en los 90 y quiso vender el piso. A ver si te crees que la precariedad o los abusos se inventaron en 2004.

» autor: --778346--

#229 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--778346-- — Thu, 22 Feb 2024 12:55:50 +0000

#206 ¿Mínimo 500€? ¿Dónde vives, en Dubai? Aquí en la C. Valenciana depende del pueblo, pero hay gente que por 200€ deja a sus niños todo el día. En las privadas, que están parcialmente subvencionadas dependiendo de la renta de los padres, siempre vas a encontrar plaza.

» autor: --778346--

#228 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Chinchorro — Thu, 22 Feb 2024 12:55:25 +0000

#227 como ves, hay muchísimas variables que influyen en la decisión de tener o no un hijo. No es solo cuestión de dos sueldos.

» autor: Chinchorro

#227 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--778346-- — Thu, 22 Feb 2024 12:53:04 +0000

#212 Dependerá de tu municipio. Me consta que hay gente que paga 150€ al mes y gente que paga 450€ al mes, la casuística es muy grande. Algo que si dos personas trabajan a jornada completa, aunque sea percibiendo el SMI, se deberían poder permitir. Si no trabajan a jornada completa la necesidad de la guardería se reduce o desaparece.

Y bueno, a partir de los 3 años ya es gratis en cualquier cole público, que teniendo pocos recursos seguro que te dan la beca de comedor.

» autor: --778346--

#226 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

ColaKO — Thu, 22 Feb 2024 12:10:31 +0000

#209 Si eso fuera verdad ya habríamos desaparecido.

Cada vez el mundo es más próspero, a pesar de los problemas y conflictos y somos capaces de dar una calidad de vida suficiente a todos los seres humanos. No hay que caer en el catastrofismo del ecofascismo.

Por ejemplo, en España se produce una cantidad de alimentos que no hubieran ni podido imaginar en el siglo XIX, usando menos superficie cultivada, con más bosques y zonas naturales.

Y sí, tenemos desafíos graves como el cambio climático, y tenemos países con China o la misma España que cada vez producimos más electricidad de fuentes limpias. La sociedad que nos espera es mejor para todos.

Incluso en India y los países africanos, con algunas excepciones, la natalidad ya está bajando radicalmente.

Esperamos la estabilización de la población mundial en torno a los 10000 o 12000 millones de personas y ya no crecerá más.

» autor: ColaKO

#225 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Padomon — Thu, 22 Feb 2024 12:08:01 +0000

#223 lo hare...o no...o yo que se...

» autor: Padomon

#224 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Jakeukalane — Thu, 22 Feb 2024 12:05:32 +0000

#110 ¿estás presuponiendo que alguien que viva solo va a querer/poder comprarse una vivienda adicional?

Es a lo que sonaba, al menos.

» autor: Jakeukalane

#223 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Esceptikon — Thu, 22 Feb 2024 12:05:18 +0000

#215 gente irrespetuosa hay a patadas.

Si ser ambiguo te funciona mejor que ser tajante defendiendo tu punto de vista, yo te animo a seguir con ello.

» autor: Esceptikon

#222 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Jakeukalane — Thu, 22 Feb 2024 12:04:16 +0000

#78 ninguno

» autor: Jakeukalane

#221 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Esceptikon — Thu, 22 Feb 2024 11:59:30 +0000

#172
Se puede tener hijos con poco dinero y sin casa en propiedad. Pregúntale a algún inmigrante (fíjate que digo inmigrante y no expatriado).

Lo que pasa es que no se quiere. Hay quien lo descarta por motivos éticos (no quiero un hijo pobre) y hay quien simplemente lo pone de excusa.

Y si te puedes ir de casa con 20 años. Solo hace falta trabajar y no querer vivir en Malasaña

» autor: Esceptikon

#220 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Nihil_1337 — Thu, 22 Feb 2024 11:56:26 +0000

#197 Mi definición de clase social, que es independiente del país donde se mida, se basa en el materialismo histórico y que puede ser aplicada a todos los países sin excepción. La tuya presupone que en Burindi ahora mismo existe una clase media-alta porque tiene una lata de atún más que la media mientras siga trabajando de capataz en la mina sin que le despidan. Pero la tuya es es la "científica" y la mía la subjetiva

Lo malo de ir pensando que perteneces a una clase que no es la tuya es que a la hora de votar votas en contra de tus intereses de clase y a favor de la que te está jodiendo. Así es como las "democracias" capitalistas se mantienen siendo plutocracias de facto y acaban creando una brecha de desigualdad tan grande que la mayoría de la población, el demos de la democracia, ya no puede ni criar una familia dignamente, ni tener nada en propiedad porque todo lo que no pertenece a la clase media y alta pertenece a Blackrock. Pero oye, es tan agradable mentalmente pensar que, bueno alta no eres, pero media-alta si. Da como gustico.

Así que mis disculpas por tener que reirme amargamente de todas esas personas trabajadoras como tú que, teniendo que forzosamente trabajar para poder subsistir, se creen clase media-alta. Es que sois risibles, que le vamos a hacer.

Ya que te gustan tanto los números te dejo aquí un dato para que pienses en tus medianas estadísticas. El SMI es ahora mismo de 1.134 en 14 pagas y el mediano, 1348 euros al mes en 14. Asi que si ganas 1500 ya eres clase media alta, según tú, aún cuando cualquier revés económico serio te mande al pozo para el resto de tu existencia. Es que en serio...

» autor: Nihil_1337

#219 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Operadornucelar — Thu, 22 Feb 2024 11:43:04 +0000

#1 Probablemente en la actualidad hay un exceso de mano de obra y también superpoblación. Así que nos vayamos muriendo y no haya relevo no es tan malo para las futuras generaciones y para el planeta.

» autor: Operadornucelar

#218 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--763598-- — Thu, 22 Feb 2024 11:40:27 +0000

#211 ellos sí están creciendo ahora mismo (lentamente) nosotros estamos ya decreciendo

cuestión de expectativas

» autor: --763598--

#217 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Padomon — Thu, 22 Feb 2024 11:36:41 +0000

#200 como dicen por ahi arriba, los derechos no deberían defenderse "a costa de" otro grupo de personas. Si que estoy de acuerdo en proveer a los padres de estructuras y estrategias (ajustes horarios, permisos, etc) para conciliar. Pero que por sistema esto recaiga en los que no tenemos hijos, convendrás conmigo que no es justo. No debemos confundir la reivindicacion de nuestro tiempo con falta de empatía.

Piensa además, que los que no tenemos hilos, pagamos proporcionalmente mas impuestos, y hacemos menos uso (de media) de los servicios públicos (y yo estoy contentísimo de que así sea).

Sobre la necesidad de criar para no quedarnos sin trabajadores en un futuro, aunque comprendo la buena intención del argumento, intentando hacer ver que es algo que revierte en la sociedad, creo que es un error en fondo y forma: partiendo de la base de que el argumento de "ten hijos, porque necesitamos mano de obra" es terrorifica, esto solo sería cierto si hubiese mas demanda de empleo que trabajadores. Con un paro como el que tenemos, no veo eso claro. Y por supuesto, esta el tema del uso de recursos a nivel ecológico y económico, por el cual el crecimiento de Poblacion continuo no me parece una buena alternativa.

Por último, enlazo tu segundo y último parrafo: como persona sin hijos, veo una falta de consideración que nos pintes como alguien que basa su proceder en la falta empatía ni conocimiento de lo que la crianza implica. Algunos somos conscientes de lo que esta supone, y hemos tomado una decisión, tan valida como la que habéis tomado vosotros.

Otro abrazo de vuelta.

» autor: Padomon

#216 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Ninethousand — Thu, 22 Feb 2024 11:17:52 +0000

#210 No, te estás equivocando. Si estás mirando la figura 3 del primer enlace (razones por las que las mujeres en diferentes franjas de edad no tienen hijos), estás olvidando multiplicar por la proporción de mujeres que todavía no tienen hijos en cada franja de edad (esá debajo de cada columna).

Así, tenemos:

Edad <25 años => 70.3% se consideran demasiado jóvenes, 11.45% no quieren tener hijos. 6.65% por economía/trabajo/conciliación.
Edad 25-29 años => 34.76% se consideran demasiado jóvenes, 9.48% no quieren tener hijos. 22.91% por economía/trabajo/conciliación.
Edad 30-34 años => 7.8% se consideran demasiado jóvenes, 9.36% no quieren tener hijos. 18.72% por economía/trabajo/conciliación.

Las mujeres que no quieren ser madres se mantienen o bajan ligeramente, las que se consideran jóvenes bajan drásticamente (en posteriores franjas básicamente desaparecen), y la economía/trabajo/conciliación pasa a ser la causa principal de no tener hijos.

» autor: Ninethousand

#215 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Padomon — Thu, 22 Feb 2024 11:10:31 +0000

#156 ahi hay una fina linea que no siempre se ve clara o se respeta, que es el derecho y necesidad de conciliar, y el respeto de los demas a disponer de su tiempo libre como le parezca. También soy consciente de que, cuando tienes una criatura a cargo, tienes necesidades especiales, tanto de forma puntual como sistemática. Yo he tenido mayores a cargo y puedo hacerme una idea de lo que implica.

Y, aunque quiero creer que en ambos lados de la linea hay un espectro similar de gente respetuosa e irrespetuosa, por la parte que me ha tocado vivir a mí, he llegado a estar harto de que la gente crea que por no tener hijos hay un hueco en mi tiempo que ha de estar al servicio de los padres y madres. Y doy gracias en este aspecto de que soy hombre, porque mis amigas en similares circunstancias se que lo pasan peor que yo.
Por ello, cuando hablo de mi vida personal en el curro, soy muy ambiguo (por ejemplo "este finde nos fuimos por ahi [omito que ese "nos" puede referirse a mi perra y yo, o a mis amigos y yo] a un parque para los crios [los crios de mis amigos] y lo pasamos genial"). Aunque la primera vez lo hice de forma inconsciente, descubrí que es algo que funciona bastante bien

» autor: Padomon

#214 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Sluagh — Thu, 22 Feb 2024 10:55:59 +0000

#140 me cuelgo de mi comentario por ignore de 200

Ha saltado la liebre. Pedimos que se tenga solidaridad con el resto, pero menos derechos para quien no tiene hijos, porque patatas. Solidaridad unidireccional.

La solidaridad es que yo pago impuestos encantada para que todo el mundo, independientemente de su edad, tenga acceso a recursos básicos (escuela, médico,...) y pueda desarrollar vidas plenas. Y si hay que subirlos, se suben.

Solidaridad no es creer que mereces más derechos que el resto por ser padre.

El juicio sobre si sé o no lo que es la crianza, sobra completamente. Pero encima en este caso, es erroneo.

» autor: Sluagh

#213 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Padomon — Thu, 22 Feb 2024 10:50:19 +0000

#106 intento serlo, pero ahi es mas mérito de mis amigos con hijos, que realmente hacen una labor de crianza muy buena, y asi da gusto ser coherente con lo de "para criar un niño hace falta toda la tribu".

Totalmente de acuerdo con tu comentario, y alabo plenamente tu actitud. Un abrazo de vuelta.

» autor: Padomon

#212 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Chinchorro — Thu, 22 Feb 2024 10:48:35 +0000

#196 a qué precio dices que está el aparcaniños?

» autor: Chinchorro

#211 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

SMaSeR — Thu, 22 Feb 2024 10:39:50 +0000

#87 díselo a muchos países africanos que tienen la tasa de natalidad por las nubes teniendo medio bocado al día y de donaciones sin saber si van a comer por la noche

» autor: SMaSeR

#210 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

mettro — Thu, 22 Feb 2024 10:38:58 +0000

#187 ¿Cae drásticamente? Estamos hablando de que "cae" al 44% y los "no quiero ser madre" suben al 18% a los 30. Estamos hablando de que las personas que tienen la edad adecuada para ser madres se consideran demasiado jóvenes cuando tienen la edad perfecta. Obviamente a partir de los 35, cuando ya hablamos de embarazos geriátricos en los que el número de complicaciones y problemas se dispara. La edad biológica para tener hijos es entre los 20 y los 30 para una mujer, a lo sumo hasta los 35. Y vemos que a esas edades se consideran "demasiado jóvenes". Cuando ya quieren ser madres es cuando ya no toca y se disparan los "quiero pero tengo problemas de fertilidad" (negociazo por cierto).

Vemos además que entre los 30 y los 35, cuando ya se está al límite biológico antes de que se disparen los problemas más de la mitad o no quieren, o se consideran jóvenes o no tienen pareja, que no deja de ser en resumen alergia a la responsabilidad. Y depender del dinero para tener hijos yo es que no lo entiendo, es literalmente lo más importante que pueden hacer la mayoría de personas en toda la vida, es un proyecto de otra vida. Y esa vida no necesita grandes cantidades de dinero, sólo necesita comer, vestirse y dormir. Cosas que pueden llegar a ser muy caras pero también pueden llegar a ser muy baratas. Lo del dinero simplemente es una excusa, las personas que menos dinero tienen son las que más hijos tienen.

» autor: mettro

#209 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

M0l0ch — Thu, 22 Feb 2024 10:38:50 +0000

#189 Estás de coña? www.europapress.es/sociedad/medio-ambiente-00647/noticia-planeta-agota
Se consume cada vez más y peor que hace un siglo.

» autor: M0l0ch

#208 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

SMaSeR — Thu, 22 Feb 2024 10:38:36 +0000

#63 yo sinceramente creo que es por capacidad de entretenerse, viajar.... Vamos, ocio. En los países pobres la natalidad está más alta así que no es tema económico. Mis padres me tuvieron con 21 por qué no salían del barrio más que una vez al año un par de semanas de vacaciones, sin inet, con una tele limitada, sin capacidad de viajar... Cuando dejas de ser niño te aburres como una ostra si no tienes bastante dinero en un país pobre, así que te limitas a follar y follar jaja. Yo soy obrero y he recorrido el mundo entero por ejemplo, por eso he tenido mis hijos con 36 años, he estado disfrutando de la vida, cosa que no pudieron hacer mis viejos. Tampoco es tema de conciliación, a mí me criaron mis abuelos mientras mis 2 padres trabajaban, así que no ha sido algo decisivo tampoco ( me pueden criar mis abuelos por qué estaban muy jóvenes que mis padres me tuvieron a los 21 y como yo, nacidos en los 80s criados por los abuelos hay a patadas). Por eso digo, después de analizarlo solo me queda la capacidad de entretenerse y de ocio que tengo yo comparada con la de mis padres.

» autor: SMaSeR

#207 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

bibubibu — Thu, 22 Feb 2024 10:37:40 +0000

#79 Gracias a los mierdas de la derecha y patronal por pagar sueldos de mierda para que podamos justo sobrevivir.

Gracias ladrones de mierda.

» autor: bibubibu

#206 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

SlayerNina — Thu, 22 Feb 2024 10:36:57 +0000

#196 y cuestan mínimo 500 al mes y cruza los dedos para que haya plaza

» autor: SlayerNina

#205 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

bibubibu — Thu, 22 Feb 2024 10:36:12 +0000

¿Pero quién coño va a tener hijos cobrando el SMI?. Pagando más de la mitad de ese mismo SMI en alquiler o hipoteca.

Luego facturas y el poder comer todo el més, ¿cuanto te puede quedar al final de mes?, ¿suficiente como para poder traer otra boca que alimentar?.

Tener hijos es fácil, follar y se acabó. El problema es poder mantenerlo con los sueldos de mierda que pagan y que pueda sobrevivir.

No les entra en la puta cabeza de que hay que elevar los sueldos si quieren que el personal pueda tener hijos y poderles alimentar y vestir.

Así que estos lloros por el tema de nacimientos, son eso, lloros, mientras no metan mano el problema real del porqué no nacen más niños.

» autor: bibubibu

#204 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

SlayerNina — Thu, 22 Feb 2024 10:34:42 +0000

#195 sí. Pero tus padres pagarían X y tenían la seguridad de que el casero no iba a echarlos cualquier día ni a subirles el alquiler el doble porque "esi piso y me lo follo como quiero". De hecho las parejas/solteros con hijos lo tienen dificilísimo para alquilar

» autor: SlayerNina

#203 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

SlayerNina — Thu, 22 Feb 2024 10:32:08 +0000

#167 también hay que poner un asterisco en el trabajo en sí: si te pasas diariamente una media de 11h fuera de casa a ver cuándo follas

» autor: SlayerNina

#202 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Sluagh — Thu, 22 Feb 2024 10:31:56 +0000

Es para 201

Perdona, pero estabas hablando con otra persona y no conmigo.
Ofrezco mi percepción porque es de lo que se trata un foro.
No te he atacado personalmente, he dado mi opinión sobre lo que veo, sin faltar al respeto. Si te resuena, te lo haces mirar.

» autor: Sluagh

#201 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

ColaKO — Thu, 22 Feb 2024 10:25:12 +0000

#199 Mira amigo, te lo he enseñado con datos y definiciones oficiales y tú solo ofreces tu percepción y ataques personales llamándome ofendido. Como no tienes nada más que aportar lo dejamos aquí.

Adiós.

» autor: ColaKO

#200 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

ColaKO — Thu, 22 Feb 2024 10:23:43 +0000

#140 No estoy de acuerdo porque los derechos de las familias con hijos, por solidaridad intergenerational, deben protegerse más que los derechos de los que no tienen hijos.

Es más importante facilitar que la gente pueda tener hijos (que es un derecho humano y además asegura el futuro de nuestra sociedad) que la igualdad total basada en la falta de empatía.

El que no tiene hijos ya tiene muchas ventajas en forma de menos gastos, más tiempo libre, más capacidad de cuidarse física y mentalmente. Ya te digo yo que ya me gustaría muchas veces ir a trabajar y no tenerme que quedar en casa cuidando de un niño vomitando y con fiebre.

Siempre tengo la impresión que a los que os quejáis de que se beneficia a los que tienen hijos, os deberían dejar un sobrinillo durante un año para comprobar lo que significa. Y sí, nadie nos obliga a tener hijos, pero por esa regla de tres, en un futuro no tendrás médicos ni enfermeros, ni trabajadores que mantengan el sistema de pensiones.

Tu solidaridad, empatía y paciencia actual nos ayuda a todos en nuestro futuro. Gracias.

» autor: ColaKO

#199 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Sluagh — Thu, 22 Feb 2024 10:22:18 +0000

#197
Decir que una persona es de clase trabajadora por necesitar trabajar para mantenerse no es ningún desprecio. Yo soy de clase trabajadora, y a mucha honra. Y no vivo nada mal, pero si pierdo el salario tengo un problema.
Tal vez el tema es porqué las personas se sienten atacadas cuando se les dice que no son clase media o clase alta.

» autor: Sluagh

#198 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--778346-- — Thu, 22 Feb 2024 10:16:16 +0000

#130 ¿Y tú de pequeño que estabas, todo el día en la falda de tu madre? Todos nos hemos criado con nuestros padres, la guardería, el colegio, los abuelos, los tíos y la tele.

» autor: --778346--

#197 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

ColaKO — Thu, 22 Feb 2024 10:16:09 +0000

#118 Me parece una falta de respeto la forma con desprecio intelectual en la que me hablas y en la que te refieres a los millones de trabajadores que cobran el salario mediano en España, unos 1368 euros al mes en 14 pagas.

Cuando tienes familias que están ganando tres o cuatro veces este salario mediano, decir que es algo aspiracional al definirlas como clase media-alta, nos deja con las clases trabajadoras que estarían prácticamente hundidas en la miseria según tu definición.

Las clases sociales se definen conforme a la riqueza del propio país. Está claro que con esos sueldos de profesionales en Estados Unidos, estarían muy mal pagados y serían clase baja, pero no tenemos los sueldos de Estados Unidos.

Te he explicado con estadísticas y fuentes fiables que ganar más de 30k al año te pone en el 20% superior de renta en España.

Que tú quieras hacer clasificaciones supersaiyanas del 1% de la población española es, creo yo, irrelevante para explicar las dinámicas sociales en España. Ese 1% que gana más de 150k o los 12000 millonarios, es obvio que controlan buena parte de la riqueza en España pero importa también su número. Y son muy pocos para no poder decir que el 20% o el 10% más rico de España no es, al menos, clase media acomodada. Es más, según la OCDE, se considera clase alta a los que cobran más del 200% de la mediana de la renta nacional. Y otros investigadores definen media-alta como entre el 125-200%.

Me gustaría que en vez de basarte en apreciaciones subjetivas y de percepción de clase, quizá para justificar tu propia posición social, me basaras tu apreciación en evidencia científica.

Un barrio en Granada (una de las provincias más pobres de España) con profesionales, investigadores, médicos, pero también camareros o jardineros, es un barrio de clase media y media-alta te pongas como te pongas, si ya me quieres decir que no son clase alta, por supuesto, nadie ha dicho eso.

Pero no puedes comparar con zonas de Granada de clases muy humildes donde hay tremendas situaciones de carestía y exclusión social.

Fuentes:

www.newtral.es/clase-media-datos-percepccion/20220108/

INE (para los datos del salario mediano)

» autor: ColaKO

#196 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--778346-- — Thu, 22 Feb 2024 10:15:08 +0000

#38 juraría que hay una cosa que se llama guardería, que básicamente dejas al niño a las 9 de la mañana y lo recoges a las 5. Y algunas hasta tienen horario ampliado, como lo oyes.

» autor: --778346--

#195 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--778346-- — Thu, 22 Feb 2024 10:11:56 +0000

#148 Mis padres tuvieron 3 hijos en los años 80 viviendo en un piso de alquiler, y como ellos muchos. A ver si dejamos de idealizar los 70 y 80, que no todo el mundo vivíamos en familias donde un padre con un sueldo mantenía a toda la familia, el piso estaba pagado en 7 años y todos los veranos 1 mes en la playa.

Sinceramente, la causa de que no se tengan hijos no es económica, es que a la gente no le da la gana tenerlos porque la vida ofrece otras satisfacciones.

» autor: --778346--

#194 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--778346-- — Thu, 22 Feb 2024 10:07:33 +0000

#92 Totalmente cierto.

Aunque ahora me estoy encontrando en mi entorno con que muchos de esos amigos que pensábamos (y que juraban) que no querían tener hijos están empezando a ser padres con 40 tacos. A mucha gente le acaba saltando el reloj biológico. De mi grupo extenso de amigos, que seremos unos 15, al final solamente no tienen hijos 3. Y de los 3, 2 es que directamente ni tienen pareja estable ni la van a tener.

» autor: --778346--

#193 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

MataGigantes — Thu, 22 Feb 2024 10:04:08 +0000

#180 ¿Pero quién diantres te ha dicho a ti que la situación va a ser de caída libre en los próximos 20 años? ¿y especialmente en España?
¿dirías que de aquí a 20 años preferirías estar muerto antes que vivir lo que nos espera en las próximas décadas? Si la respuesta no es una rotunda afirmación sin un solo pero, entonces estás siendo un completo hipócrita por excusarte en no tener hijos por la panorama que se viene.
Y si tu respuesta es afirmativa, sin ninguna acritud, pero, ¿no deberías ser consecuente y plantearte el suicidio?
Lo digo porque excusarte en no crear vida porque el mundo es una mierda, es lo mismo que decir que tu vida es una completa mierda en todas y cada una de sus facetas, no? Es que me parece muy hipócrita valorar positivamente (por poco que sea) el hecho de vivir, pero aún así no querer darle la oportunidad de vivirlo a otros.

» autor: MataGigantes

#192 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--778346-- — Thu, 22 Feb 2024 10:02:09 +0000

#87 Pues no sé de qué época eran tus abuelos, pero los míos nacieron entre 1906 y 1933 (del más mayor al más pequeño). En sus años fértiles la situación de España era bastante más compleja que la actual, hasta con cartillas de racionamiento y estraperlo. Igual tus abuelos son más jóvenes y empezaron a tener hijos en la época del desarrollismo, no sé.

» autor: --778346--

#191 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

UnDousTres — Thu, 22 Feb 2024 09:58:04 +0000

#163 Si, no se ajusta a lo que yo considero ideal y yo tengo la suerte de no necesitarlo, pero veo muchos padres que lo hacen y sus hijos son normales, buenos chavales, tanto o mas que los mios. Los chavales lo pasan bien en las actividades extraescolares (no estamos hablando de ir a estudiar, si no de ir a divertirte en natacion, baloncesto, pintura, ioga, etc, todas actividades el AMPA en el cole super baratas.) y el finde y las vacaciones aprovechan para estar todos juntos y no les pasa nada, ni a ellos ni a los niños.

No todo tiene que ser perfecto e ideal, los niños por lo que yo veo con sentirse queridos, apoyados y educandolos un poco no piden mucho mas.

» autor: UnDousTres

#190 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

MataGigantes — Thu, 22 Feb 2024 09:57:10 +0000

#176 Concuerdo en todo su comentario, aunque le pongo pegas a lo de "Y en este mundo hiperpoblado". No todas las regiones del mundo están hiperpobladas o tienen perspectivas de estarlo, España a nivel general no lo está, y de hecho, tiene muchas regiones que le pasa justo lo contrario, se están despoblando a niveles críticos. Traer hijos en el caso concreto de España, y especialmente en esas áreas, es más bien lo coherente.

» autor: MataGigantes

#189 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

ColaKO — Thu, 22 Feb 2024 09:52:04 +0000

#173 Falso. Falacias neomalthusianas. La población humana está cada vez más en equilibrio con la naturaleza y los recursos dan de sobra para que toda la humanidad viva perfectamente.

» autor: ColaKO

#188 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

MataGigantes — Thu, 22 Feb 2024 09:51:17 +0000

#174 La diferencia es que formar una familia era también una cuestión de estatus. Las parejas sin hijos se les veía inferiores, y las mujeres solteras a los 30 eran unas pobres desgraciadas que quedaban para vestir santos. No era el mero hecho de que no había (tantas) medidas de control de natalidad.

"la generación del final de los 80 hasta principio del 2000 son los primeros que viven peor que sus padres" Eso es una frase bastante cuestionable. Depende de lo que consideres vivir mejor. Antes había mayor explotación laboral, la mujer no se podía emancipar, y sobre todo, era una sociedad con diferentes prioridades. Antes todo lo que se ganaba se destinaba a la familia. Comprarse un piso y proveer a la familia, pero había muy poquitos extras comparados con las generaciones actuales. Lo de irse de viaje al extranjero antes de los 80 era una utopía, lo de estar en la treintena y salir todos los findes a cenar y a tomar copas al garito de moda es algo totalmente extendido hoy en día, pero antes, si pasaba, era en ocasiones muy excepcionales para la mayoría.

No nos engañemos, no vivimos peor que las generaciones pasadas, simplemente dedicamos el dinero a otras cosas.

Y claro que tu vida no va a ser la misma cuando tengas hijos, vas a disponer de mucho menos tiempo para ti ( entre otras muchas cosas), de ahí que muchos decidan no tenerlos, y se explique principalmente por nuestro modelo de sociedad, pero no tanto por temas económicos, como dije en mi primer comentario.

» autor: MataGigantes

#187 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Ninethousand — Thu, 22 Feb 2024 09:47:06 +0000

#185 Los estudios demográficos no reflejan que ese factor sea significativo. Desde antes de los 30, la proporción de personas que se consideran demasiado jóvenes para tener hijos se reduce drásticamente (es mayoritaria antes de los 25, pero en la franja 30-35 se reduce al 7%). Las personas que directamente no desean tener hijos bajo ninguna circunstancia independientemente de su edad son también minoritarias en todas las franjas de edad. A partir de los 25, y sobretodo a partir de los 30, los problemas que se colocan a la cabeza son de estabilidad laboral y conciliación.

Algunos estudios relevantes: ced.cat/PD/PerspectivesDemografiques_015_ESP.pdf ced.cat/wp-content/uploads/2015/12/Boletin-Demogra_CAS_8.pdf

» autor: Ninethousand

#186 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Aragnido — Thu, 22 Feb 2024 09:32:14 +0000

#183 En todo el edificio son mayoría las mujeres, igual en porcentaje 70/30. No conozco casos por aquí en los que uno de los dos padres no trabaje por cuidar a sus hijos, hay buenas medidas de conciliación

» autor: Aragnido

#185 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

mettro — Thu, 22 Feb 2024 09:31:47 +0000

#161 una buena parte de las personas que no tienen hijos es por puro síndrome de Peter Pan. Les da alergia la responsabilidad. Y luego buscan excusas como que hay mucha gente en el mundo o que es una buena obra no procrear porque la gente es mala para el mundo. Con esa mentalidad la verdad es que es mejor que no procreen.

» autor: mettro

#184 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--2207-- — Thu, 22 Feb 2024 09:26:33 +0000

¿Es que no habéis visto la peli "Idieocracia"?
www.youtube.com/watch?v=L7eyMZomtFw

» autor: --2207--

#183 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--2207-- — Thu, 22 Feb 2024 09:25:29 +0000

#176 ¿Qué porcentaje de mujeres dirías que hay? ¿En esos casos que comentas trabaja solo uno de los dos?

» autor: --2207--

#182 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--2207-- — Thu, 22 Feb 2024 09:24:02 +0000

#149 Exacto. Mujeres ya no están en casa, perfecto, pero no se modifica nada para que ese cambio bestial en una sociedad no repercuta en nada. Todo tiene consecuencias. Desde la natalidad hasta la alimentación.

» autor: --2207--

#181 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--2207-- — Thu, 22 Feb 2024 09:21:59 +0000

#137 Si te lo tienen que explicar, mal vamos.

» autor: --2207--

#180 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--2207-- — Thu, 22 Feb 2024 09:21:00 +0000

#8 Digo yo que igual la gente prefiere que sus hijos no se encuentren en una situación de decadencia que se ve a la legua, que a los inmigrantes se la pele porque en su país están peor, no justifica el argumento. Y no es lo mismo están en situación de pobreza pero con vistas a reconstruir una sociedad, véase postguerra, que estando en caída libre viendo que en los próximos 20 años la situación va a ser peor.

» autor: --2207--

#179 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--2207-- — Thu, 22 Feb 2024 09:18:29 +0000

#12 Sí, pero la mujer estaba en casa.

» autor: --2207--

#178 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--2207-- — Thu, 22 Feb 2024 09:16:24 +0000

#59 Cuando dices bisabuelos, ¿quieres decir que ambos trabajaban 7 días por semana? ¿o que al menos la mujer se quedaba en casa?

» autor: --2207--

#177 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--2207-- — Thu, 22 Feb 2024 09:15:15 +0000

#64 Jajajaja, irónico. No me había fijado. En fin....

» autor: --2207--

#176 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Aragnido — Thu, 22 Feb 2024 09:12:03 +0000

#8 Soy funcionario y trabajo en una oficina llena de funcionarios (obvio), donde no tenemos ni mal sueldo ni inseguridad de cobrarlo. La tasa de natalidad es bajísima, muchos funcionarios con un hijo o ninguno. Los que tenemos dos somos ya los menos.
Pensar que estamos en una situación económica que no nos permite tener hijos, con la tasa de paro más baja de los últimos años y un crecimiento sostenido es una ridiculez. Y en este mundo hiperpoblado, tener pocos hijos es una decisión coherente como sociedad.

» autor: Aragnido

#175 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Furaz — Thu, 22 Feb 2024 08:56:30 +0000

No entiendo todo el revuelo de los hijos. Y siempre son los que los tienen los que mas insisten en que los demás también los tengan.
La solución es facil, si tanto os preocupa el futuro de la civilización tal y como la conocemos, en lugar de llorar en foros, teneis que follar mas y traer hijos al mundo para compensar. Es lo que hay, no os queda otra. Suerte con ello.

» autor: Furaz

#174 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Frank84 — Thu, 22 Feb 2024 08:54:02 +0000

#46 en la post guerra se tenía otra cultura, no se tenía acceso a medidas de control de la natalidad y en una sociedad donde muchos vivían del campo el tener hijos es más una inversión que una carga.

Panorama actual, la generación del final de los 80 hasta principio del 2000 son los primeros que viven peor que sus padres en unas cuantas décadas. Precariedad laboral estancada, difícil acceso a la vivienda, emancipación muy tarde... Y eso no tiene pinta de ir a mejor con el ostión que nos estamos dando con el cambio climático, el que nos hemos dado con deslocalizar la industria europea a China... A si que no se donde está la hipocresía.

Si para tener un niño los dos progenitores deben trabajar 40 horas (como comentan arriba), eso es tener un niño pero no es criarlo. Llegar a casa a las 19 para darle la cena, acostarlo y por la mañana llevarlo a la guardería -cole y vuelta a empezar no me perece que sea un buen marco para criarlo. Y cargar a los abuelos con los niños me parece casi hasta indecente. Por lo que veo totalmente respetable y entendible los que estén en esa situación y decidan no tener un hijo.

Por lo que sigo sin ver la hipocresía

» autor: Frank84

#173 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

M0l0ch — Thu, 22 Feb 2024 08:53:01 +0000

#106 Por el bien de la sociedad? Somos 8 mil millones de personas en un planeta que no da más de sí. No hace falta más gente, hace falta menos y con una distribución de riqueza y recursos mejor.

» autor: M0l0ch

#172 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

daniMate — Thu, 22 Feb 2024 08:49:19 +0000

#166 #131 gente que no quiere tener hijos ha habido siempre.
Aquí el problema es que los que quieren tienen menos de los que les gustaría.
Si pudiéramos pagar nuestras casas en 10 o 15 años como hace 30 años, la gente tendría el doble de hijos.
Si los sueldos cubdieran más, también.

Hace 30 años podías sostener una familia de 5 personas con un sueldo y medio.
Ahora con 2 sueldo completos solos alcanza para una familia de 3.
Eso son 2 hijos menos por cada pareja que quiere tener hijos.

Hacen 40 años, te podías ir de casa a los 18 o 20.
Ahora hasta los 30 es muy difícil o imposoble.

» autor: daniMate

#171 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

M0l0ch — Thu, 22 Feb 2024 08:46:56 +0000

#105 Clase media-alta

» autor: M0l0ch

#170 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--764953-- — Thu, 22 Feb 2024 08:39:16 +0000

#164 tecnicamente no hemos perdido poder adquisitivo. Lo hemos ganado respecto a nuestros bisabuelos.

Lo que sí ha cambiado mucho los impuestos. Ante el IRPF no existía y el IVA tampoco. De ahí hemos pasado a considerar normal pagar el 30-40% del sueldo directamente al estado cada mes.

» autor: --764953--

#169 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

MataGigantes — Thu, 22 Feb 2024 08:39:03 +0000

#137 Vamos a ver, según el estudio sobre personas LGTB que se hizo (mediante encuestas anónimas) en España, los jóvenes actuales se declaran un 18% LGTB, mientras la generación del baby boom solo un 4%. Llámame loco, pero tener una pareja de tu mismo sexo complica bastante lo de poder crear nueva vida, especialmente entre los hombres homosexuales. Todas esas personas, que en las nuevas generaciones ya suponen un 18%, digo yo que alguna influencia en la bajada de la tasa de natalidad general tendrán, no?

» autor: MataGigantes

#168 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Heni — Thu, 22 Feb 2024 08:36:20 +0000

Todo negativo, según explica la noticia entonces tuvimos mejor índice de natalidad que en 1940

» autor: Heni

#167 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

MataGigantes — Thu, 22 Feb 2024 08:34:45 +0000

#123 Pues yo en mi entorno no conozco a ninguna pareja que esté en la treintena y no pueda tener hijos por motivos económicos reales. Que no digo que no haya, pero actualmente, con un 11% de desempleo, parejas que ambos miembros estén en paro son las mínimas, y sobretodo que sea una situación a largo plazo. La mayoría trabajan los dos, y yo estoy hablando de los motivos comunes, no de las excepciones, que claro que las hay.

Y sí, los pisos y la inflación está poniendo la cosa jodida, pero eso afecta más a los que quieran vivir solos, pero en pareja, que son los que forman familias, no hay ninguna ciudad que por 1.000€/mes, 500 cada uno no puedas encontrar un piso con dos habitaciones para tener un hijo. Quien quiere claro que puede. Otra cosa es que no queramos que eso nos afecte a nuestro nivel de vida anterior, pero eso es una cuestión de prioridades de la sociedad actual, no que no alcance para tenerlos.

» autor: MataGigantes

#166 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

leviatan — Thu, 22 Feb 2024 08:32:55 +0000

#1 La tuya es la explicación fácil, si fuese así países que están mucho peor que España en lo que cuentas tendrían peor natalidad y es al revés. Las razones son multifactoriales pero al final todo suma en la más importante que es QUERER

» autor: leviatan

#165 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Ninethousand — Thu, 22 Feb 2024 08:30:26 +0000

#70 Por poco tiempo. Los países de África y Asia que protagonizaron los mayores crecimientos en la segunda mitad del siglo XX están reduciendo sus índices de fecundidad rápidamente al igual que pasó con Europa en su momento. Es el fenómeno conocido como "transición demográfica", y todo el mundo pasa por ahí. Se espera que en este mismo siglo se llegue al pico de población, y a partir de ese momento empezaremos a decrecer.

» autor: Ninethousand

#164 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Globo_chino — Thu, 22 Feb 2024 08:29:04 +0000

#102 ¿Y qué tienen que ver los bisabuelos? Antes la gente producía lo que daba su tierra y su esfuerzo, poco más podían hacer.

Ahora cada vez producimos más y se pierde poder adquisitivo, pues la gente siente que la están estafando.

» autor: Globo_chino

#163 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Zerjillo — Thu, 22 Feb 2024 08:28:31 +0000

#143 Es curioso que nos parezca razonable levantar al niño a las 6 de la mañana para dejarlo a las 7 en aula de acogida y recogerlo a las 4. O de 9 a 6. Los horarios de muchos niños (y adultos) en este país son una auténtica locura

» autor: Zerjillo

#162 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Zerjillo — Thu, 22 Feb 2024 08:26:23 +0000

#38 Y ahí tienes a gente en otras noticias diciendo que pedir tu derecho a juste de la jornada laboral por cuidado de niños es insolidario con tus compañeros...

» autor: Zerjillo

#161 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Ninethousand — Thu, 22 Feb 2024 08:24:41 +0000

#120 Supongo que es sarcasmo, pero no va desencaminado. Si quitamos los factores de transición demográfica y consideramos solo los países desarrollados, si bien la mayoría de índices de fecundidad están por debajo del reemplazo, los países más ricos sí tienden a tener una tasa relativamente más alta.

Bueno, no solo ricos, sino los que son capaces de solventar mejor los factores que causan que las personas que quieren tener hijos decidan esperarse años antes de sentir que pueden hacerlo: estabilidad laboral, conciliación, cobertura de costes de crianza, acceso a la vivienda, etc.

» autor: Ninethousand

#160 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Ninethousand — Thu, 22 Feb 2024 08:13:44 +0000

#9 A ver, ni tanto ni tan poco.

Ni tienen razón los que quieren culpabilizar a los demás por no tener hijos, tachándolo de poco ético, y subestimando su impacto cuando las personas se encuentran en situaciones de inestabilidad,

ni ténéis razón los que queréis culpabilizar a los que sí los tienen, tachándolos a su vez de poco éticos, y asumiendo que esos niños y niñas no van a poder ser felices.

Es una decisión libre, con sus efectos positivos y negativos sobre el mundo claro, pero sobretodo sobre unos mismos, y sujeta a la suficiente incertidumbre y factores externos como para que no se pueda tachar de nada en términos absolutos independientemente de lo que se haga.

» autor: Ninethousand

#159 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

yopasabaporaqui — Thu, 22 Feb 2024 08:13:23 +0000

#37 Y tú en qué crees?

» autor: yopasabaporaqui

#158 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

crycom — Thu, 22 Feb 2024 08:07:56 +0000

#119 Más bien ahora nadie quiere vivir en un pueblito y por lo tanto tenemos que pagar el precio de vivir apelotonados.

» autor: crycom

#157 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Sluagh — Thu, 22 Feb 2024 08:03:40 +0000

#123 Esa percepción me parece un error común.
Indudablemente es un factor, sobre todo para aquellas personas que como requisito indispensable quieren ofrecer un nivel de vida concreto a su descendencia, porque ese nivel de vida supone un coste que no siempre pueden asumir. (cuestión que para mi, tiene mucho más sentido que tenerlos sin hacer cálculos, o con la mentalidad de "dios/el estado/x proveerá" ).
Pero solo es uno de tantos.
Es importante? Si, pero ni en todos los casos, ni en la misma medida. Somos muchas personas las que pudiendo costear una crianza con todo lo que conlleva, no queremos tomar esa opción.
Pesan las perspectivas de futuro (propias y de la criatura) , la dedicación, el compromiso, el tiempo, el sacrificio, la pérdida de libertad, el estancamiento laboral (sobre todo a las mujeres), la pérdida de identidad (de nuevo sobre todo a las mujeres), la salud, la falta de deseo, y otro gran etcétera.
Cada pareja/persona que decida no tener hijos, lo hará pensando en una combinación de muchos factores, en los que la pasta tendrá más o menos peso.

Y con esto no digo que la crianza no tenga cosas buenas. Solo remarcó aquellas que pueden llevar a decidir que no quieres ese camino.

» autor: Sluagh

#156 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Esceptikon — Thu, 22 Feb 2024 08:03:16 +0000

#55 lo del tiempo es normal. Quien tiene hijos tiene dos trabajos. La gente empatiza.

» autor: Esceptikon

#155 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Esceptikon — Thu, 22 Feb 2024 08:02:06 +0000

#105 está claro. Se tiene menos hijos de media. Pero quien los tiene, es más frecuente que sean al menos dos.

» autor: Esceptikon

#154 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Esceptikon — Thu, 22 Feb 2024 07:59:44 +0000

#44 #24 no ha dicho quien se folla a quien.

» autor: Esceptikon

#153 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Esceptikon — Thu, 22 Feb 2024 07:58:36 +0000

#32 es todo una conspiración para que los mileuristas caucásicos se extingan.

» autor: Esceptikon

#152 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Esceptikon — Thu, 22 Feb 2024 07:57:02 +0000

#123 si. Conozco a 500 millones en África que van a 5 hijos por mujer.

» autor: Esceptikon

#151 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Esceptikon — Thu, 22 Feb 2024 07:55:35 +0000

#10 como dice #12,
La situación económica son excusas o mentirse a uno mismo.
No se quiere tener hijos y punto. Y no pasa nada. Hay mucha gente.

» autor: Esceptikon

#150 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

MorenoEnfurecido — Thu, 22 Feb 2024 07:48:14 +0000

Nuestros padres con un único sueldo pagaba una casa en menos de 10 años, compraba coche nuevo cada 8 -10 años y se podía permitir incluso un apartamento en zona de vacaciones, criar a 2 o 3 niños y con ayuda ocasional económica de la madre, es cierto que también había menos consumismo en general.

A día de hoy, con dos sueldos full time es complicado mantener un alquiler y vivir ahorrando 100€ al mes para imprevistos o para cuando hay que pagar seguros, porque además los sueldos están hinchados con las pagas prorrateadas. ¿Cómo cojones quiere la sociedad que tengamos hijos? ¿Quién los cuida?

» autor: MorenoEnfurecido

#149 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Falk — Thu, 22 Feb 2024 07:34:00 +0000

#8 Yo creo que hay varias cosas en juego. A parte del dinero, que también influye, una de la que se habla poco es la incorporación de la mujer al mundo laboral.

La incorporación de las mujeres al mundo laboral supuso un incremento considerable de mano de obra, lo que tuvo (y tiene) un gran impacto en la economía, aunque no sabría decir si tuvo algún impacto en los salarios a día de hoy.

La cosa es que en casa antes siempre había alguien que podía cuidar de los hijos. Hoy esa posibilidad ha desaparecido prácticamente, lo que hace muy difícil conciliar la vida laboral con la familiar.

Yo no digo que las mujeres deban dejar de trabajar o realizarse, pero no se están tomando medidas suficientes para animar a la gente a tener hijos pudiendo conciliar la vida familiar. Un niño o dos se pueden medio llevar, pero más es inviable por tiempo y dinero.

» autor: Falk

#148 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

tantancansado — Thu, 22 Feb 2024 07:32:43 +0000

#59
No es un fenómeno cultura, la gente antes tenía menos cosas, es cierto, pero las básicas las tenía cubiertas, por ejemplo una casa, psicológicamente es muy complicado tener hijo sabiendo que mañana te pueden echar a la calle de tu piso para convertirlo en un Airbnb y ver que ya no puedes permitirte ni un alquiler, ese es el gran problema, casualmente en todos los países que hay problemas con la vivienda está cayendo la natalidad.

Debo ser un puto visionario que lo llevo viendo venir 10 años y va a peor, pero no la culpa es de los jóvenes que quieren Netflix.

Antes la sensación era que las cosas iban a mejor, despacio pero a mejor, se progresaba, ahora es justo lo contrario, vemos que cada generación va a peor, no puedes permitirte una casa, ni un coche, ni nada, toda la gente que he visto a mi alrededor con buena estabilidad económica y vivienda asegurada(padres que les pagan la entrada o directamente la casa) han tenido hijos al poco tiempo, no falla.

No hay más ciego que el que no quiere ver

» autor: tantancansado

#147 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Mimaus — Thu, 22 Feb 2024 07:28:32 +0000

#16 cuanto más pobres, más hijos. Muchos niños morían y al final quedaba alguno. Cuando tu sustento depende del tamaño de la familia se tiende a tener más hijos.
Cuando mejoran las condiciones económicas baja la natalidad. Y una mejor economía hace que la gente te plantee otras opciones con menos responsabilidad. Vamos, que los jóvenes no quieren complicarse la vida.

» autor: Mimaus

#146 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

UnDousTres — Thu, 22 Feb 2024 07:27:58 +0000

#130 Si, tus hijos tendrian que estar entre 7 y 8 horas al dia en actividades. No es nada raro ni especial, ni es un problema de dinero, aunque ganes 100.000€ tu y otro tanto tu pareja lo habitual son jornadas de 8h

» autor: UnDousTres

#145 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

tantancansado — Thu, 22 Feb 2024 07:27:10 +0000

Que sorpresa, la gente no puede ya permitirse una vivienda en propiedad y en muchas ciudades tiene que compartir piso para tener un techo donde vivir, que raro que caiga la natalidad no me lo explico de verdad.

» autor: tantancansado

#144 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

UnDousTres — Thu, 22 Feb 2024 07:26:46 +0000

#108 Obiamente solo tienes que tener hijos si realmente los quieres tener y no porque te aburres.

» autor: UnDousTres

#143 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

UnDousTres — Thu, 22 Feb 2024 07:26:21 +0000

#38 Con que tu jornada sea de 9 a 6 ya tienes todo apañado, hay soluciones de sobra gratuitas para esos horarios. Ya si uno entra a las 7 y sale a las 4 entonces lo tienes muy facil.

» autor: UnDousTres

#142 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Mimaus — Thu, 22 Feb 2024 07:23:37 +0000

#123 yo lo que conozco es gente que no puede permitirse lo y tienen. Y es más, salen adelante.

» autor: Mimaus

#141 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Mimaus — Thu, 22 Feb 2024 07:21:42 +0000

has cambiado la plantilla pero sigues con el mismo monotema. No tengo muy claro que sepas qué es la aporofobia.

» autor: Mimaus

#140 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Sluagh — Thu, 22 Feb 2024 07:17:47 +0000

#106
En la situación actual también se ha vuelto incómodo no tenerlos. Sobre todo, como dice #55 en el respeto a nuestro tiempo o a nuestros derechos (sobre todo laborales) en igualdad de condiciones.
Entiendo los niños, las dificultades de conciliar, la crecida de necesidades, etc. Pero no por encima del resto.
Es muy triste que, tal y como se ha dicho, tengamos que decir verdades a medias (o tener situaciones incómodas recurrentes) para que se respete nuestro tiempo.

» autor: Sluagh

#139 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

BM75 — Thu, 22 Feb 2024 07:16:50 +0000

#135 Tienes razón, pero eso nos está llevando al desastre climático.

» autor: BM75

#138 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

correctisimo04 — Thu, 22 Feb 2024 07:12:25 +0000

Es una tendencia mundial y es una buena noticia. Al planeta le sobran humanos.

» autor: correctisimo04

#137 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

GatoCuantico — Thu, 22 Feb 2024 07:09:33 +0000

#8 explica lo de la homosexualidad que te ha quedado raro. Homosexual = no querer tener hijos.

» autor: GatoCuantico

#136 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Esceptikon — Thu, 22 Feb 2024 07:07:33 +0000

#9 evidentemente. No nacen niños en la pobreza porque todos queremos trabajo estable bien pagado y casa en propiedad antes de procrear. Eso es una utopía en la mayoría de casos.

La.natalidad baja es un problema cultural.

Si quieres hijos, tenlos, quierelos y sobrevive!

» autor: Esceptikon

#135 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Cuchifrito — Thu, 22 Feb 2024 07:06:44 +0000

#133 Pero otro porcentaje aunque minoritario consumimos decenas de veces mas

» autor: Cuchifrito

#134 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Esceptikon — Thu, 22 Feb 2024 07:04:03 +0000

#63 en general nunca es un buen momento para tener hijos. Sin condimentos...

Tiene hijos quien quiere. Antes éramos más pobres y había más niños. En los países pobres nacen más niños.

La excusa del trabajo precario es egoísmo. No todos podemos ganar para darles caviar a los hijos.

» autor: Esceptikon

#133 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

BM75 — Thu, 22 Feb 2024 07:02:35 +0000

#121 La mayor parte de la población mundial YA vive como un nigeriano.

» autor: BM75

#132 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Esceptikon — Thu, 22 Feb 2024 07:01:27 +0000

#109 de colapso nada.

Si paramos la inmigración, somos menos a repartir lo que haya.

» autor: Esceptikon

#131 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Esceptikon — Thu, 22 Feb 2024 06:59:11 +0000

#1 hay menos hijos porque vivimos mucho mejor que hace 100 años y sólo tiene hijos quien quiere.

» autor: Esceptikon

#130 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Frank84 — Thu, 22 Feb 2024 06:54:47 +0000

#25 y lo crían los abuelos, la guardería y el smartphone?

» autor: Frank84

#129 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--770844-- — Thu, 22 Feb 2024 06:53:10 +0000

#113 No estoy en vuestra situación. Tengo bastantes hijos. #112

» autor: --770844--

#128 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

powernergia — Thu, 22 Feb 2024 06:39:53 +0000

#125 Los países nórdicos funcionan a base de inmigración, como toda la Europa más desarrollada.

» autor: powernergia

#127 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

mahuer — Thu, 22 Feb 2024 06:30:13 +0000

#93 Esa fue la segunda pregunta, jajajajaja.

» autor: mahuer

#126 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

doyou — Thu, 22 Feb 2024 06:15:40 +0000

#59 y ahora queremos vivir mejor, no esperando que la siguiente generación consiga lo que nos faltó. Ya no nos creemos lo de trabaja mucho, cómprate una casa, cásate y ten hijos. La vida pueden ser más cosas.

» autor: doyou

#125 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

perrico — Thu, 22 Feb 2024 05:54:24 +0000

#15 Hace unas décadas se decía lo mismo de los países nórdicos y no les iba tan mal.

» autor: perrico

#124 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

perrico — Thu, 22 Feb 2024 05:53:17 +0000

#12 En la postguerra no había ni tele ni anticonceptivos.
De alguna manera tenía la gente que pasar el tiempo.

» autor: perrico

#123 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Arkhan — Thu, 22 Feb 2024 05:49:29 +0000

#12 Poner falsas excusas es salirse por donde te has salido cuando el motivo básico y principal de por qué no se tienen es simplemente porque no se lo pueden permitir: son motivos básicamente económicos. ¿De verdad no conoces a nadie que realmente no se puede permitir tener hijos por esos motivos? ¿En qué burbuja vives?

» autor: Arkhan

#122 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

OutOfMatrix — Thu, 22 Feb 2024 05:47:15 +0000

#59 Exacto!

» autor: OutOfMatrix

#121 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Cuchifrito — Thu, 22 Feb 2024 05:39:22 +0000

#98 "Living like a citizen of a country like Nigeria, however, uses only 70% of the world's resources every year"
Tendríamos que vivir todos como en Nigeria para que fuera sostenible (y aún así hay muchos recursos que un Nigeriano consume y no son renovables, tarden más o menos en acabarse se acabarán)

» autor: Cuchifrito

#120 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

mettro — Thu, 22 Feb 2024 05:04:04 +0000

#3 por eso los países con mayor tasa de natalidad son los más ricos. Claro que sí.

» autor: mettro

#119 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

mettro — Thu, 22 Feb 2024 05:03:12 +0000

#66 #61 efectivamente. Antes cuando uno ya no podía trabajar tenía que vender su casa e irse con sus hijos. Ahora entre todos les pagamos la pensión y el alquiler de su segunda vivienda. No les hace falta vender.

Además antes te comprabas un terreno podías construir tu vivienda. Ahora tienes cientos de normas que hacen que no le puedas construir o porque la encarecen o porque antes tienes que huntar al alcalde para que te recalifique el terreno.

» autor: mettro

#118 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Nihil_1337 — Thu, 22 Feb 2024 01:53:16 +0000

#111 La diferencia entre clases es su necesidad o no de trabajar para vivir. Lo que tu llamas clase media alta, que me da la risa, no son más que obreros especializados. Si tienes que trabajar para vivir no eres ni clase media. Pero es que un enfermero, un camarero de un hotel o unos maestros de colegio no son clase media-alta o entonces existiría la alta, la superalta, la supermegaalta de la muerte, y la sayajín del planeta namek. A ver si vamos dejando los discursos aspiracionales que nos venden por la tele y nos fijamos un poquito más en lo material.

¿Tienes rentas que te permitan tirarte al sol y vivir de ellas? Clase media
Además de las rentas, ¿tienes capacidad de que tu dinero y posición influya sobre el conjunto de la sociedad? Clase alta.
Los demás: clase trabajadora.

Fijate que te colocas por encima de los que pueden vivir sin trabajar y justo debajo de los que llevan las riendas del país.

» autor: Nihil_1337

#117 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Berni1978 — Thu, 22 Feb 2024 01:20:09 +0000

La natalidad entre la clase opusina sigue al laza. La de los currantes tiende a cero.

» autor: Berni1978

#116 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Chinchorro — Thu, 22 Feb 2024 01:18:55 +0000

#115 entonces no son dos sueldos de 40 horas a la semana.

» autor: Chinchorro

#115 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Onaj — Thu, 22 Feb 2024 01:05:00 +0000

#100 Anda que no hay madres solteras, trabajadoras, con uno o dos hijos.

» autor: Onaj

#114 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Aronero — Thu, 22 Feb 2024 00:34:03 +0000

La familia a pasado a un segundo plano,ni ellas quieren ser madres ,ni ellos padres cada uno es independiente viviendo juntos,conozco a parejas que hacen más cosas separados que juntos y hoy en día es Diverlandia para un adulto,puedes hacer lo que quieras que no estás mal mirado.

» autor: Aronero

#113 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Caravan_Palace — Thu, 22 Feb 2024 00:33:42 +0000

#31 Os están exterminando y no sabéis ni por dónde os vienen las bofetadas

A ti no te van a exterminar?

» autor: Caravan_Palace

#112 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Caravan_Palace — Thu, 22 Feb 2024 00:33:08 +0000

#31 Os</b> están exterminando y no sabéis ni por dónde os vienen las bofetadas

Por qué no te incluyes? A ti no te van a exterminar?

» autor: Caravan_Palace

#111 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

ColaKO — Thu, 22 Feb 2024 00:31:36 +0000

#107 Teniendo en cuenta que la mayoría estamos en la horquilla de entre 30k y 60k estamos en el 20% más alto en España y algunos que tienen más de 60k están en el 4% más alto de España.

Si consideras que familias que están en el 20% más alto de toda la población clase media-baja apaga y vámonos. Las clase altas que ganan más de 150k al año son un 0,62% y los que ganan más de 600k al año son 12000 personas en todo el país y en toda la provincia de Granada podrán ser menos de 100 teniendo en cuenta que las grandes fortunas se concentran en Madrid.

www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/cuantos-espanoles-ganan-mas

Es lo típico de los ricos, que se creen siempre que ellos no lo son, que son clase media, solo porque siempre conocen alguien que es más rico que ellos. Con los sueldos de mierda que se pagan en España, a poco que se junte una pareja de médico y maestra, o policía y enfermera, por ejemplo, ya estás en el top 20% de renta del país.

» autor: ColaKO

#110 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

crycom — Thu, 22 Feb 2024 00:26:44 +0000

#90 ¿Sabes cuánto ahorro se come uno o dos churumbeles?

» autor: crycom

#109 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--83870-- — Thu, 22 Feb 2024 00:22:19 +0000

#14 Hasta que te paras a pensar en lo que supone tener una pirámide de población invertida; la partida de las pensiones se lleva cada vez más porcentaje de unos presupuestos menguantes (hasta el punto de afectar a servicios e infraestructuras,) sanidad colapsada por la mayor necesidad de atención medica y la falta de médicos, investigación científica parada por falta de dinero para proyectos... Y si tratas de remediarlo con inmigración, al final, los problemas de integración, la inseguridad ciudadana y la bajada de sueldos hacen que la sociedad entre en barrena.

Para el planeta y el resto de especies, será positivo... pero para los humanos que nos toca vivir este colapso social, es una putada.

» autor: --83870--

#108 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Or3 — Thu, 22 Feb 2024 00:10:48 +0000

#25 Se te olvida decir que para tener "un" hijo y absolutamente nada más. Si es tu objetivo vital pues muy bien. Si vas a cargar a ese hijo con la misma cruz pues ya no sé.

» autor: Or3

#107 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Nihil_1337 — Wed, 21 Feb 2024 23:59:48 +0000

#105 Si eso es lo que consideras clase media-alta lamento comunicarte que no has conocido a una persona de clase media-alta en tu vida. Hay madre del amor hermoso, la clase media-alta sentida, que daño hace.

» autor: Nihil_1337

#106 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

ColaKO — Wed, 21 Feb 2024 23:53:56 +0000

#55 Respeto tu decisión individual, pero hay que intentar que más gente decida animarse a tener familia por el bien de la sociedad. También entiendo que de un tiempo a esta parte tener niños pequeños se ha vuelto incómodo en muchos sitios y cada vez tenemos menos espacios donde los niños puedan ser niños sin que nos miren mal.

Sinceramente, lo mejor que puedes hacer es ser amable y paciente con las familias que tienen niños, seguro que lo eres. Un abrazo.

» autor: ColaKO

#105 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

ColaKO — Wed, 21 Feb 2024 23:51:22 +0000

#53 Y en mi barrio hay un montón de familias que tiene 2 y 3 hijos, incluso 4 y les va bien, con buenos trabajos: somos profesores, guías turísticos, maestros, enfermeros, arquitectos, profesores de universidad, investigadores del CSIC, informáticos, artistas, trabajora de un museo, camarera de un hotel, incluso hay un youtuber.

Clase media-alta en Granada. Y no son del Opus, te estoy hablando de los niños del cole de mis hijas, que es público. Así que menos prejuicios.

» autor: ColaKO

#104 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

ColaKO — Wed, 21 Feb 2024 23:48:03 +0000

#20 Han pasado 50 años desde los 70 y seguimos con los ecofascistas neomalthusianos dando la brasa.

» autor: ColaKO

#103 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

ColaKO — Wed, 21 Feb 2024 23:47:20 +0000

#11 No sobra nadie en España. Somos un país muy próspero en el mundo y han llegado en los últimos 3 años 1 millón de inmigrantes que al parecer no se están muriendo de hambre en ningún sitio ni viven en campamentos de refugiados.

» autor: ColaKO

#102 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--764953-- — Wed, 21 Feb 2024 23:44:10 +0000

#91 que?

Ya hay que tegiversar mi comentario para sacar esa conclusion de ahi.

» autor: --764953--

#101 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

yemeth — Wed, 21 Feb 2024 23:43:44 +0000

#17 Ahí hay también otro aspecto, y es que en anteriores generaciones tenían la idea de que el mundo iba a ir a mejor. Así que no solo se trata de que las condiciones económicas sean lamentables, sino que las perspectivas de futuro son catastróficas.

» autor: yemeth

#100 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Chinchorro — Wed, 21 Feb 2024 23:40:38 +0000

#94 para eso entonces no solo necesitas dos sueldos completos, también necesitas una red de apoyo que no todo el mundo tiene.

» autor: Chinchorro

#99 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

SpanishPrime — Wed, 21 Feb 2024 23:40:29 +0000

#79 Es la hora de la... ¡pastilla!

» autor: SpanishPrime

#98 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Duernu — Wed, 21 Feb 2024 23:39:18 +0000

#88 www.dw.com/en/how-can-8-billion-people-sustainably-share-a-planet/a-63

» autor: Duernu

#97 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Arkhan — Wed, 21 Feb 2024 23:36:53 +0000

#38 ¿Con que le des una tablet no se cría solo?

» autor: Arkhan

#96 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

ThePassenger — Wed, 21 Feb 2024 23:36:03 +0000

Y apenas ningún partido lleva políticas de natalidad o similares que realmente animen a la gente tener hijos...

» autor: ThePassenger

#95 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Feindesland — Wed, 21 Feb 2024 23:35:20 +0000

#86 No pretendía molestar. Lo digo por las cosas que escucho sobre el tema de los hijos. Te comen el tiempo, te quitan dinero, te privan de los caprichos. Suena a eso...

» autor: Feindesland

#94 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Onaj — Wed, 21 Feb 2024 23:33:09 +0000

#38 Aún sin tener familiares que te puedan ayudar, o amigos, sería difícil pero no imposible.

Anda que no hay madres solteras, trabajadoras, con uno o dos hijos.

Anda que no han recogido a mis hijos los padres de otros. Anda que no he recogido a amigos de mis hijos y me los he llevado a casa. Y también han dormido y han venido a comer y a pasar la tarde.

» autor: Onaj

#93 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

SpanishPrime — Wed, 21 Feb 2024 23:33:09 +0000

#26 Pregúntate más por los divorcios.

» autor: SpanishPrime

#92 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Onaj — Wed, 21 Feb 2024 23:31:11 +0000

#59 Todos los que estamos en nuestros cuarenta estamos hartos de ver a amigos y conocidos que han decidido no tener hijos porque no quieren tenerlos.

Añado a los que siempre han querido tener hijos, pueden tener hijos, pero no los tienen porque están muy bien como están. Estos son legión.

Quien quiere tener hijos los intenta tener.

No es una crítica. No me parece mal en absoluto, ni bien tampoco. Que cada uno haga lo que quiera.

» autor: Onaj

#91 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Globo_chino — Wed, 21 Feb 2024 23:30:36 +0000

#8 #59 Claro, esa esa es la solución, que las clases bajas retrocedan 70 años o mejor aún traer más inmigrantes, que trabajan más y cobran menos.

Las cifras más bajas desde la post-guerra pero todo está en la mente, que la cultura cambiará cada poco porque la cifra no para de bajar.

» autor: Globo_chino

#90 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Jakeukalane — Wed, 21 Feb 2024 23:29:13 +0000

#85 "ahorro para la segunda vivienda"

» autor: Jakeukalane

#89 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

javic — Wed, 21 Feb 2024 23:26:54 +0000

#17 los dos primeros fueron cada una de las guerras mundiales, imagino.
El cuarto sigue tan horrorizado de sus antepasados que no quiere procrear.

» autor: javic

#88 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Phonon_Boltzmann — Wed, 21 Feb 2024 23:23:21 +0000

#45 Fuente: Cibeles

» autor: Phonon_Boltzmann

#87 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--763598-- — Wed, 21 Feb 2024 23:15:43 +0000

#59 nuestros abuelos tenían un bocao al día pero sabían que podrían llegar a alcanzar los dos bocados al día... (tendencia creciente)

ahora los jóvenes tienen tres bocaos al día, pero saben que en el futuro tendrán dos, y luego uno... (tendencia decreciente)

son distintas etapas de la "civilización del petroleo", tras pasar el peak oil, ahora se va hacia abajo...

» autor: --763598--

#86 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

HASMAD — Wed, 21 Feb 2024 23:12:23 +0000

#54 Menuda tontería...

Todas las generaciones creen que la generación posterior (la que por cierto ellos han educado) son peores: vagos, maleducados, irrespetuosos... Ahora toca lo de infantilizados.

» autor: HASMAD

#85 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

crycom — Wed, 21 Feb 2024 23:08:12 +0000

#72 Sí, las pensiones actuales las pagan las cotizaciones actuales, a cambio de derechos de cobro futuros.

Obviamente esa promesa de cobro no sigue teniendo la misma validez con una esperanza de vida de 85 años.

Entonces muchos pueden pensar si no va a llegar a la pensión y no quiero reducir mi tren de vida y mis hijos estarán en casa parasitando hasta los 30 años, mejor ahorro para la segunda vivienda y me aseguro renta para la vejez.

El subsidio te lo pongo como ejemplo de transferencia que recibimos, o la posibilidad de esta, antes esa posibilidad no existía y había que tirar de la red familiar.

» autor: crycom

#84 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Efnauj72 — Wed, 21 Feb 2024 23:04:55 +0000

#12 No había anticonceptivos pero muchas ganas de follar. Esa es la explicación.

» autor: Efnauj72

#83 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--515217-- — Wed, 21 Feb 2024 23:03:36 +0000

Que no nazcan niños no quiere decir que baje la población en España.

www.ine.es/consul/serie.do?d=true&s=ECP320

48.600.000 vamos a llegar en dos telediarios.

» autor: --515217--

#82 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Hemin — Wed, 21 Feb 2024 23:00:59 +0000

Yo llevo 2 en 3 años. Me he puesto rejas en las ventanas para no tirarme. A mi que no me miren

» autor: Hemin

#81 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

GranTipo — Wed, 21 Feb 2024 23:00:15 +0000

Pero nació el mio, que es mejor que el resto

» autor: GranTipo

#80 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

turuleto — Wed, 21 Feb 2024 22:59:49 +0000

#67 Sin los nacimientos de los hijos de los inmigrantes la cifra sería todavía inferior, efectivamente.
¿Por qué hablas así? ¿De qué nazis hablas? ¿Qué es lo que se ha desmontado?
¿Sabes lo que son los porcentajes? ¿Sabes que los cambios demográficos requieren un tiempo, unos años?

Sin duda, tu ignorancia y tu agresividad verbal te acreditan como votante fiel de las izquierdas. Éste es el nivel.

» autor: turuleto

#79 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

turuleto — Wed, 21 Feb 2024 22:57:40 +0000

Gracias progresía, gracias izquierda.
Junto a los 100.000 abortos anuales, otro logro de las izquierdas.

» autor: turuleto

#78 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

vazana — Wed, 21 Feb 2024 22:57:37 +0000

#64 ¿Algún problema?

» autor: vazana

#77 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Padomon — Wed, 21 Feb 2024 22:53:46 +0000

#75 aunque sea por el roce, yo espero que si, en verdad

» autor: Padomon

#76 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

zentropia — Wed, 21 Feb 2024 22:53:18 +0000

#9 Durante milenios los niños han nacido en la pobreza.
Un pobre de hoy come más calorías que la gran mayoría hace un siglo.

» autor: zentropia

#75 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--137236-- — Wed, 21 Feb 2024 22:49:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137236--

#74 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

MaesK — Wed, 21 Feb 2024 22:47:13 +0000

#38 Podrías hasta cortar el comentario en "Para eso tienes que conseguir jornadas laborables", a secas, vamos, trabajo. Que el paro joven no se ha solucionado.

» autor: MaesK

#73 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Padomon — Wed, 21 Feb 2024 22:46:10 +0000

#52 aqui somos mas de sacarnos defectos, mas que afectos

» autor: Padomon

#72 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

NoseriusLose — Wed, 21 Feb 2024 22:43:49 +0000

#66 Ambos ejemplos que pones, no afectan a las personas que van a comprar una casa (jóvenes) bien por edad, bien porque en desempleo nadie compra casa.

Por otro lado, sólo decirte que las pensiones las están (estamos) pagando los hijos de los que las cobran. Si no tenemos más hijos, no habrá pensiones, o no al menos, en la cuantía en la que las conoces.

El subsidio de desempleo es hoy menor que hace años.

» autor: NoseriusLose

#71 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--155419-- — Wed, 21 Feb 2024 22:42:05 +0000

#20 Y tanto que lo es. Excepto para varios "oficios" para los que siempre hay "trabajo", como la bofia, ejércitos y los curas pederastas. Se necesita carnaza!

» autor: --155419--

#70 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

molone — Wed, 21 Feb 2024 22:41:58 +0000

#4 El planeta va seguir super poblándose, lo único que cambia es que habrá menos españoles y europeos.

» autor: molone

#69 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

chemari — Wed, 21 Feb 2024 22:38:38 +0000

#1 lo gracioso es que la población cae pero tu seguirás sin poder tener un piso porque están todos en manos de los mismos de siempre. Este casino está trucado.

» autor: chemari

#68 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

El_Hombre_Blandengue — Wed, 21 Feb 2024 22:38:15 +0000

#27 hombre, no me parece tanta locura tratar a tus hijos como humanos.

» autor: El_Hombre_Blandengue

#67 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--155419-- — Wed, 21 Feb 2024 22:38:04 +0000

Pero no habíamos quedado que según bocs los inmigrantes nos iban a invadir porque sus mujeres parían como conejas? Vaya, otro discurso racista de los nazis desmontado. Ya van...

» autor: --155419--

#66 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

crycom — Wed, 21 Feb 2024 22:37:15 +0000

#61 Y ahora hay pensiones no tienes que tener hijos para que te cuiden de mayor y también hay subsidios de desempleo, etc.

» autor: crycom

#65 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Tertuliano_equidistante — Wed, 21 Feb 2024 22:37:10 +0000

#5 Los neonatos de ahora van a a tener todo tipo de oportunidades. Serán muy pocos para repartirse el pastel.

» autor: Tertuliano_equidistante

#64 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Jakeukalane — Wed, 21 Feb 2024 22:35:45 +0000

#17 y lo dice una manzana mezclada con Photoshop cutre con una vulva.

» autor: Jakeukalane

#63 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Tertuliano_equidistante — Wed, 21 Feb 2024 22:35:42 +0000

#59 No es un tema de riqueza, sino de estancamiento económico.
Cuando la economía crece y se mueve, sabes que saldrás adelante porque siempre hay cambios y oportunidades a tu alrededor y no necesitas endeudarte de por vida para tener una casa, siempre es un buen momento para tener hijos.
Cuando ves que tu vida no mejora, o lo hace muy lentamente, o ves como según pasa el tiempo va a peor, con un trabajo normal no te da para emanciparte, ni soñar con tener una casa, y tienes que matar a alguien para poder progresar laboralmente, nunca es un buen momento para tener hijos.

» autor: Tertuliano_equidistante

#62 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Verdaderofalso — Wed, 21 Feb 2024 22:32:34 +0000

#48 la teoría del gran reemplazo? la patraña de extrema derecha

» autor: Verdaderofalso

#61 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

NoseriusLose — Wed, 21 Feb 2024 22:31:28 +0000

#1 La gran pregunta es "¿por qué hay menos dinero para emanciparse?". Son los sueldos más bajos, los pisos más caros, los impuestos más altos o todo a la vez?

Mi sensación es, sueldos estancados, pisos subiendo en grandes ciudades e impuestos crecientes. Con eso, la renta disponible de la gente, mengua irremediablemente.

» autor: NoseriusLose

#60 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Tertuliano_equidistante — Wed, 21 Feb 2024 22:30:06 +0000

#17 Gran descripción gráfica

» autor: Tertuliano_equidistante

#59 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--764953-- — Wed, 21 Feb 2024 22:27:31 +0000

#1 no, lo siento. Es un fenomeno cultural.

Nuestros bisiabuelos, literalmente, no tenian nada que llevarse a la boca y trabajaban 7 dias por semana.

Hoy en dia, incluso un desempleado tiene sus 3 comidas al dia.

Que oye, esta bien. No me estoy quejando de eso. El punto esque la sociedad nunca ha sido tan rico ni ha vivido tan bien como ahora. Por tema decir que no tienen hijos porque "todo esto muy mal" es absurdo.

» autor: --764953--

#58 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

mmlv — Wed, 21 Feb 2024 22:27:22 +0000

Cambio climático
Vivienda a precios desorbitados
Precariedad laboral
Y, sobre todo, la ausencia de una perspectiva o una esperanza de un mundo mejor

» autor: mmlv

#57 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

glups — Wed, 21 Feb 2024 22:26:45 +0000

#1 No hace falta tener niños y nos ahorramos la educacion. Ya llegan de Africa criados y dispuestos a trabajar para pagar las jubilaciones (aunque no se quien se la pagara a ellos).

» autor: glups

#56 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

CALMAS — Wed, 21 Feb 2024 22:24:37 +0000

Cómo es posible con la ingente cantidad de esfuerzos y recursos que presta el gobierno para revertir esto...

» autor: CALMAS

#55 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Padomon — Wed, 21 Feb 2024 22:24:36 +0000

Yo he decidido no tener crios, y es flipante lo que esta forma de vida, o la verbalización de ello, despierta en los demás. Irónicamente, te tachan de egoísta cuando luego ellos argumentan con "quien nos pagará las pensiones? Quien nos cuidará? Que harás cuando seas mayor y estés solo?". O pasan a ridiculizarte en plan "sabes que tener perro no es lo mismo, no?".
Y a ojos de los demás, tu tiempo se devalúa enormemente, de tal manera que yo a veces propicio malentendidos para que la gente crea que tengo crios, y asi me dejen en paz.

» autor: Padomon

#54 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Feindesland — Wed, 21 Feb 2024 22:23:27 +0000

#13 No es por las condiciones. Es porque sienten a los niños como competencuia, porque ellos mismos estñán infantilizados.

Y cito a #8 porque me entenderá...

» autor: Feindesland

#53 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

nacholag — Wed, 21 Feb 2024 22:21:25 +0000

En mi barrio todos los que tienen hijos no trabajan.
Y tienen 3 de media antes de los 25.
Y así sucesivamente.
Todas estas familias cobran el IMV.
Unos 1500€ al mes y se apañan.
No pagan Comunidad, ni gas, ni luz, tienen enganchado hasta el WiFi.
Y eso que son vulnerables.

Si no fuera por ellos la natalidad sería mucho más baja.

Y no son del Opus pero todos creen en dios.

» autor: nacholag

#52 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--137236-- — Wed, 21 Feb 2024 22:19:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137236--

#51 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

MataGigantes — Wed, 21 Feb 2024 22:19:00 +0000

#40 concuerdo, ese motivo sí me parece más realista. No el del precio de la vivienda.

» autor: MataGigantes

#50 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Mark_ — Wed, 21 Feb 2024 22:18:17 +0000

#45 sobran para repartirlos para la población actual y a riesgo de que suene feo me pregunto: ¿Qué pasaría si todo el mundo tuviera acceso a todo? No sólo aumentaría más aún la población, sino que si avanzas una generación más, esta si que no tendrá suficiente para que a nadie le falte.

Es una putada porque implica que haya gente que pase hambre, pero como decía antes: vivimos en un espacio finito y queremos crecer de forma infinita, y no puede ser.

» autor: Mark_

#49 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

borteixo — Wed, 21 Feb 2024 22:17:35 +0000

Haced una semana la cesta de la compra para 4 o 5 y ya no hace falta explicar nada más.

» autor: borteixo

#48 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

sapitopintojo — Wed, 21 Feb 2024 22:16:32 +0000

No hay problema porque la gente del Magreb que vive en España tiene de media 2 hijos, ellos repoblarán el territorio. Los Españoles aún se están pensando si tener hijos o no a sus 40 años, es demasiado arriesgado. Otros no tienen esos dilemas.

» autor: sapitopintojo

#47 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--699475-- — Wed, 21 Feb 2024 22:16:16 +0000

Lo siento ricos, no hay dinero para niños, suerte limpiandoos el culo solos.

» autor: --699475--

#46 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

MataGigantes — Wed, 21 Feb 2024 22:16:09 +0000

#21 sí, si eso está claro, la sociedad ahora es diferente a la de antes. Yo no digo que una opción sea mejor o peor (a nivel individual, al menos).

Yo solo critico que se diga que en general no se tienen hijos por motivos económicos, o aún peor, los que dicen que no quieren traer niños por la mierda de situación actual de este mundo, lo cual me parece el sumun de la hipocresía más ridícula.

» autor: MataGigantes

#45 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Duernu — Wed, 21 Feb 2024 22:16:08 +0000

#20 Sobran recursos del planeta para varios miles de millones más, hombre. El problema viene de desigualdades y de falta de estrategias de sostenibilidad, no de los habitantes en si.

» autor: Duernu

#44 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

borteixo — Wed, 21 Feb 2024 22:15:40 +0000

#24 por mucho que te los folles los genes no se transmiten..

» autor: borteixo

#43 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Padomon — Wed, 21 Feb 2024 22:15:24 +0000

#36 pues deberemos aprender a crear redes de afecto y alternativas a ese mantra egoísta de que si no tenemos hijos, estamos solos y descuidados.

» autor: Padomon

#42 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

borteixo — Wed, 21 Feb 2024 22:13:30 +0000

#37 wow una mente despierta.

» autor: borteixo

#41 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

davidvsgoliat — Wed, 21 Feb 2024 22:11:37 +0000

Solo decreciendo nos libraremos de la extinción. Buena noticia.

» autor: davidvsgoliat

#40 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Chinchorro — Wed, 21 Feb 2024 22:10:44 +0000

#8 Hay personas que han decidido que un compromiso tan a largo plazo como puede suponer un hijo no les merece la pena.

» autor: Chinchorro

#39 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

phillipe — Wed, 21 Feb 2024 22:10:18 +0000

#17 Es gracioso porque es verdadero

» autor: phillipe

#38 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Chinchorro — Wed, 21 Feb 2024 22:08:25 +0000

#25 para eso tienes que conseguir jornadas laborables compatibles o que el niño se autocuide.

» autor: Chinchorro

#37 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--770844-- — Wed, 21 Feb 2024 22:08:23 +0000

#33 y muchos más que cabrían. Os creéis todos los papers revisados por pares que la industria y la élite os lanzan con alegría.

Os han convencido de #ecoansiedad porque ya no os necesitan.

» autor: --770844--

#36 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--137236-- — Wed, 21 Feb 2024 22:08:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137236--

#35 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Niessuh — Wed, 21 Feb 2024 22:06:33 +0000

#4 totalmente de acuerdo. Es una excelente noticia.

Cuando el paro este en el 6% y tengamos la población de hace un par de siglos atrás empezaré a preocuparme por la natalidad

» autor: Niessuh

#34 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

lectordigital — Wed, 21 Feb 2024 22:06:13 +0000

Pasara como en Japon. Sobraran pisos que no se venderan mientras los jovenes no pueden acceder. Miles de pisos cerrados y vacios con sus dueños ya muertos.

» autor: lectordigital

#33 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

borteixo — Wed, 21 Feb 2024 22:05:15 +0000

#30Â8000 millones de humanos y os preocupáis por la desaparición? wtf

» autor: borteixo

#32 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Razorworks — Wed, 21 Feb 2024 22:03:54 +0000

No os preocupéis, los ricos si seguirán pariendo, y los muy pobres también, y serán los hijos de estos últimos quienes sirvan a los poderosos, como siempre ha debido de ser. Todo está pensado y más que pensado. Por eso no tienen problema en que haya inmigración de cualquier tipo.

Al final los que vamos a desaparecer seremos los nativos, los que nos hemos acostumbrado a vivir "bien" y que nuestros padres (y nosotros en menor medida) no han conocido la miseria. Lo dicho, el futuro está más que planeado. No penséis que este ligero contratiempo va a acabar con el capitalismo.

P.D.: #10 justo lo que yo iba diciendo...

» autor: Razorworks

#31 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--770844-- — Wed, 21 Feb 2024 22:02:11 +0000

#3 Os están exterminando y no sabéis ni por dónde os vienen las bofetadas

» autor: --770844--

#30 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--770844-- — Wed, 21 Feb 2024 22:01:01 +0000

#14 Dejar de existir es una ventaja para la clase trabajadora? ser sustituidos por robots y desaparecer, mientras la élite vive sin riesgos de una revolución a la francesa, teniendo hijos y disfrutando de la vida es una ventaja para la clase trabajadora?

» autor: --770844--

#29 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

azathothruna — Wed, 21 Feb 2024 22:00:56 +0000

Gracias Franco.

» autor: azathothruna

#28 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

sauron34_1 — Wed, 21 Feb 2024 22:00:41 +0000

Que nada hombre, que los beneficios empresariales sigan en récord, los precios de la vivienda por las nubes y que la gente no pueda ni permitirse compartir habitación, que seguro que la natalidad se recupera sola.

» autor: sauron34_1

#27 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Bley — Wed, 21 Feb 2024 21:59:51 +0000

Cada vez la gente más loca, sustituyendo a mascotas por hijos y ~~mal~~tratandoles como humanos.

» autor: Bley

#26 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

mahuer — Wed, 21 Feb 2024 21:59:42 +0000

Justo hay me he preguntado por la natalidad 9 meses después de la cuarentena.

» autor: mahuer

#25 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

UnDousTres — Wed, 21 Feb 2024 21:57:06 +0000

#9 #3 Con dos salarios mínimos de 40h es mas que suficiente para tener un hijo en prácticamente cualquier ciudad de España.

» autor: UnDousTres

#24 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Feindesland — Wed, 21 Feb 2024 21:53:49 +0000

¿Y nadie ha contado los perros?

cada cual transmite sus genes como puede...

» autor: Feindesland

#23 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

powernergia — Wed, 21 Feb 2024 21:30:04 +0000

#18 Hablamos de decrecimiento de natalidad mundial, tú has dicho que es una ventaja para los trabajadores el que haya decrecimiento de la población, lo cual no es cierto.

» autor: powernergia

#22 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--770823-- — Wed, 21 Feb 2024 21:27:36 +0000

#19 Buenas noches,

Malonoaravla las otras, espero que no.

» autor: --770823--

#21 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

HASMAD — Wed, 21 Feb 2024 21:18:16 +0000

#16 Entonces la elección no era entre tener hijos y no tenerlos. Es mucho más trascendental para la vida esto que decidir tener 2 o 3.

Con esa presión social fuera de la ecuación, pues es normal que mucha gente se lo haya planteado de otra manera.

» autor: HASMAD

#20 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Mark_ — Wed, 21 Feb 2024 21:12:23 +0000

Vivimos en una bola de piedra, agua y gases flotando en el vacío, con unos recursos finitos. Lo que tenemos es lo que hay, no se puede sacar más. Podemos encontrar fórmulas más productivas para cultivar, métodos más eficientes para gastar menos...pero no es muy diferente a una pecera donde hay 10 peces, y puede llegar a haber 12, incluso 15, pero no puede haber 500.

Igual que la economía no puede crecer eternamente sin pegar un petardazo y hundirse para empezar de cero, la población tampoco. No podemos crecer indefinidamente en un planeta de recursos finitos. Decrecer y consumir menos y mejor es la única solución para que las futuras generaciones puedan vivir, si es que llegamos a hacer algo así, cosa que dudo porque el capitalismo imperante dicta que hay que crecer cueste lo que cueste, sean vidas humanas o la fuente de nuestros propios recursos.

Yo considero que un frenazo en el crecimiento poblacional es una buena noticia, un respiro para los recursos del planeta. Seguramente durante años caiga la natalidad para, cuando haya más recursos disponibles, volver a crecer. Ocurre en cualquier ecosistema cerrado a menor escala y es lógico que ocurra en nuestro gran ecosistema como es el planeta. Luego ya intervienen otros aspectos culturales, sociales y económicos: ¿quién va a tener críos si no puede permitirse una casa mínimamente decente, o un trabajo estable con el que mantenerlos? ¿Quién quiere tener niños para vivir peor que sus padres? ¿Y es realmente necesario tener tantos críos en un mundo en el que los trabajos cada vez están más automatizados?

Nos ha tocado una época tela de interesante por vivir, pero también muy dura en muchos sentidos.

» autor: Mark_

#19 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

vazana — Wed, 21 Feb 2024 21:09:24 +0000

#4 es que es un tema serio, y en general todas las generaciones se lo pueden tomar a guasa. Malonoaravla nuestra.

» autor: vazana

#18 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

javierchiclana — Wed, 21 Feb 2024 21:06:08 +0000

#15 Hablamos de decrecimiento de la natalidad... los países con menos natalidad son los más ricos y que tienen menos paro.

» autor: javierchiclana

#17 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

vazana — Wed, 21 Feb 2024 21:04:13 +0000

» autor: vazana

#16 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

MataGigantes — Wed, 21 Feb 2024 20:29:08 +0000

#13 antes también se elegía dentro de sus posibilidades, por ejemplo había familias que tenían 15 hijos, otras 1-2. Y desde luego no sólo era por motivos de fertilidad de cada uno.

Respecto a que ahora se elige no tenerlos por las condiciones actuales estoy de acuerdo. Pero condiciones sociales y de calidad de vida de los padres más que otra cosa.

» autor: MataGigantes

#15 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

powernergia — Wed, 21 Feb 2024 20:26:39 +0000

#14 "A la vez es una ventaja para la clase de trabajadora"

Claro, porque solo nacen trabajadores, no nacen estudiantes, consumidores, empresarios, inventores...

Los paises con población en decrecimiento no mejoran las cifras de paro, si no todo lo contrario.

» autor: powernergia

#14 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

javierchiclana — Wed, 21 Feb 2024 19:47:39 +0000

#1 Es un fenómeno mundial... leí hace poco que se había dejado de crecer en población mundial y eso es muy bueno para el planeta y el resto de especies. A la vez es una ventaja para la clase de trabajadora... oferta-demanda.

» autor: javierchiclana

#13 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

HASMAD — Wed, 21 Feb 2024 19:04:29 +0000

#12 La diferencia es que antes la gente no tenía más huevos que tener hijos y ahora pueden elegir. Y pudiendo elegir, los jóvenes españoles están decidiendo que con sus condiciones actuales no quieren tenerlos.

» autor: HASMAD

#12 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

MataGigantes — Wed, 21 Feb 2024 18:05:08 +0000

#10 En España, después de una Guerra Civil y posguerra la gente, con una situación objetivamente mucho más precaria y miserable, tenía 3 veces más hijos que en la actualidad. Simplemente su preferencia era formar una familia de varios miembros. Si hubieran tenido la mentalidad de ahora muchos de los aquí ni existiríamos, pues no seríamos hoy en día ni 15 millones de españoles.

'Lo económico' es algo que solo sirve como excusa respecto a las verdaderas razones. Ya que objetivamente no se puede negar que las condiciones económicas y sobre todo socio-asistenciales son mucho mejor ahora que en tiempos pasados que había mayor natalidad.

Todo se debe a las preferencias en nuestra conducta fruto de nuestra realidad social y cultural, no le demos más vueltas, ni pongamos falsas excusas.

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#11 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

BoosterFelix — Wed, 21 Feb 2024 17:19:57 +0000

Esta noticia tiene un doble aspecto: uno lógico, y otro negativo.

El aspecto lógico es que si la economía no puede ajustarse al tamaño de la población, entonces que sea la población la que ajuste su tamaño a sus capacidades económicas es, como mínimo, lógico (sería problemático que no ocurriera). En el Reino de España sobran ahora mismo, económicamente (no moralmente), millones de seres humanos, gracias a las generaciones anteriores y al capitalismo y la monarquía. Y cuando un ser humano sobra económicamente, en la práctica simplemente sobra, porque la economía es la más verdadera y profunda ciencia social y moral.

El aspecto negativo es que cada vez más españoles se están volviendo aporófobos, porque están renunciando a hacer nacer a sus proles en la precariedad, en la pobreza, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, y por tanto están adoptando el principio moral de que está mal hacer nacer a los hijos en la pobreza o la precariedad, lo cual es aporofobia, según los altos estándares éticos e intelectuales de Menéame.

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#10 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

BoosterFelix — Wed, 21 Feb 2024 17:19:34 +0000

#8 "La preferencia de las nuevas generaciones ya no es tener hijos".

Hombre, las nuevas generaciones españolas van prefiriendo culturalmente no hacer nacer a sus propios hijos en la pobreza y la precariedad, mientras que personas de otras nacionalidades prefieren culturalmente hacerlos nacer en la pobreza y la precariedad.

Así que lo económico sigue jugando un papel de referencia, y las distintas culturas se posicionan de una u otra forma respecto a lo económico.

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#9 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

BoosterFelix — Wed, 21 Feb 2024 17:15:30 +0000

#3 Claramente no conoces a los meneantes superéticos, superinteligentes y supervip que defienden el derecho de poder hacer nacer a los hijos en la pobreza.

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#8 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

MataGigantes — Wed, 21 Feb 2024 15:56:44 +0000

A mi no que no me vengan con que esto se debe a los precios de la vivienda o que la gente no tiene dinero para mantenerlos, etc,, mientras luego los inmigrantes, con menos recursos que los españoles, doblan la tasa de natalidad.

No nos engañemos, la baja natalidad no se debe tanto a motivos de ámbito económico, sino fundamentalmente por la realidad social y cultural. La preferencia de las nuevas generaciones ya no es tener hijos. Incluso lo de formar parejas estables es cada vez menos frecuente. Por no mencionar que la población que se declara homosexual en estas generaciones es el doble que la que se declara (anónimante) de las generaciones que hoy tienen 50-60 años. Que digo yo que algo también influirá en la natalidad.

Los 30 son los nuevos 20 decimos, y se nota en el estilo de vida de los treintañeros, pero lo que no cuentan es que biológicamente los 40 no pueden ser los nuevos 30. Y sé que puede sonar carca, pero si no se atienden las causas reales, lo demás es sólo hablar por hablar.

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#7 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

mandolina — Wed, 21 Feb 2024 14:19:36 +0000

Situación no deseada para muchos y muchas. Hay que recordarlo.

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#6 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

TipejoGuti — Wed, 21 Feb 2024 14:18:37 +0000

A ver, no faltan seres humanos sino humanitos españoles. Históricamente el truco para llenar los sitios de gente ha sido no coserlas a palo en la frontera. A lo mejor nos funciona

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#5 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

Cehona — Wed, 21 Feb 2024 14:15:53 +0000

Si no es país para viejos, tampoco para neonatos.

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#4 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--770823-- — Wed, 21 Feb 2024 14:13:37 +0000

Buenos días,

Esto es muy bueno para el planeta y las próximas generaciones. Malonoaravla nuestra.

Lo digo en serio.

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#3 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

--769408-- — Wed, 21 Feb 2024 14:10:27 +0000

Como para tener hijos en este pais si no puedes ni mantenerte a ti mismo.

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#2 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

kiwipiña — Wed, 21 Feb 2024 14:04:43 +0000

¿A quién le importa la natalidad cuando el mercado de la vivienda da beneficios millonarios a nuestros amigos de los fondos de inversión?

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#1 La natalidad, en caída libre: nacieron 322.075 bebés en 2023, nuevo récord a la baja desde 1941

daniMate — Wed, 21 Feb 2024 13:59:08 +0000

Cuando dentro de 20 años no haya suficiente gente para trabajar seguirán diciendo que "la gente no quiere trabajar".

La demografía manda y es la consecuencia de un modo de sociedad que explota a la gente y donde las cosas que hacen que la vida merezca la pena son secundaria o están solo a la altura de unos pocos.

No hay dinero para emanciparse, no hay tiempo para cuidar hijos, dejamos morir a los mayores, ... Todo para producir más .

» autor: daniMate