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#137 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

ataülf — Fri, 31 May 2024 02:03:58 +0000

#1 aquí habla ella de que los terroristas las usaron de escudos humanos. Para que digáis que son los israelíes con los niños solamente.

» autor: ataülf

#136 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

LeDYoM — Thu, 16 May 2024 06:22:44 +0000

#92 Ah, bueno, si tu ya sabes que no funcionaría pues ya está.
Porque los israelís ponerse en la piel de los palestinos ni cuenta, no?
Parece que digas, "poneros en la piel de estos pobres animales sin alma. Que harias?"
Pues habrá que seguir el derecho internacional. Bien que negocian con Hamás. Bien que se acabó con ETA. Es difícil y lento, pero las vidas humanas hacen que valga la pena. Al menos si tienes un mínimo de humanidad. Si Israel no tiene, pues nada, oye, habrá que tratarlos como animales tambien.

» autor: LeDYoM

#135 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Alakrán_ — Thu, 16 May 2024 06:04:51 +0000

#132 Claro que sí, la fuerza ocupante tiene que ser pacifista.
Masacrar a civiles no es resistencia.

» autor: Alakrán_

#134 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

MasterChof — Thu, 16 May 2024 01:51:36 +0000

#14 los miembros de hamas asesinados eran daños colaterales, el objetivo era la población civil (siempre lo fue). Así se aseguran más hamas en el futuro (en Cisjordania, que no había rastro de Hamas, los jóvenes quieren alistarse a Hamas)

» autor: MasterChof

#133 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

MasterChof — Thu, 16 May 2024 01:49:09 +0000

#97 no solo tienen la llave de la paz, sino que disfrutan de ella. Les compensa un 7 de octubre cada 75 años, mientras les hacen a los palestinos un 7 de octubre anual.

» autor: MasterChof

#132 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

MasterChof — Thu, 16 May 2024 01:47:30 +0000

#11 " tenían derecho a responder": falacia al canto. El ocupante, como te dice #78 (y no le respondes ni rectificas) no tiene tal derecho. Es el ocupado el que goza de tal derecho... y puede hacerlo con los medios que tenga. Si me secuestran (y Palestina está secuestrada), me zafo como pueda... y me llevo por delante a quien sea. ¿No te gusta mi reacción? no me secuestres.

» autor: MasterChof

#131 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

MasterChof — Thu, 16 May 2024 01:43:16 +0000

#63 me quedo flipado con tu nivel, de verdad. Es tan absurda tu pregunta. Israel lo que tiene que hacer es cumplir las decenas de resoluciones de la ONU y dejar de ocupar y dar por culo. No es necesario que perdamos el tiempo en decidir qué debe o no debe hacer cuando ya hay organismos internacionales, convenciones de ginebra y miles de leyes que rigen cómo deben comportarse los estados de derecho y las (supuestas) democracias...

Preguntarse que haría cuando te responden a esto es como preguntarse que tendría que haber hecho el marido machista que mata a su mujer porque esta lo dejó.

» autor: MasterChof

#130 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

MasterChof — Thu, 16 May 2024 01:22:51 +0000

#61 Esa pregunta es capciosa y reduccionista. Te la devuelvo: Eres Palestina, te ocupan durante más de 75 años, te humillan, cada día te roban más y más tierras, te secuestran por miles, te torturan, te vejan, te masacran, te llenan de colonos de mierda armados hasta los dientes que quema tus olivo y envenena tus aguas, te quejas a la ONU y no hace nada, el resto de países mira para otro lado mientras vende y compra armas al ocupante y opresor, exiges que te devuelvan los miles de rehenes (niños, ancianos, mujeres, hombres...), la ONU exige que el ocupante se retire, que deje de encerrarte y amurallarte, que deje de bloquearte y asediarte por tierra mar y aire... todo esto sucede: ¿qué haces?

La pregunta no es qué debería hacer israel cuando Hamas responde, la pregunta es que no debería haber hecho antes.

cc #96

» autor: MasterChof

#129 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

MasterChof — Thu, 16 May 2024 01:14:23 +0000

#85 perdona, acabo de leerte. Te invito a que escuches el testimonio que he compartido en #3 y después me dices si es o no "rotundamente falso". Es una entrevista de una radio israelí. Si fuera falso, esta web estaría más que cerrada porque estaremos de acuerdo en que los sionistas tienen mucho poder y no dejan pasar una acusación a la ligera... te puedo enumerar un montón de casos de periodistas, políticos y hasta entrenadores de fútbol profesionales que han tenido que pedir disculpas a los sionistas por haber dicho "asesinados" en vez de "muertos", entre otras cosas. Eso sin contar con los que han sido humillados en público como Penélope Cruz (le llamaron la tonta de la semana) y el Bardem por firmar una carta contra otra masacre anterior contra Gaza...

PD ¿no te parece sospechoso que los sionistas no solo no permitan prensa en Gaza (los periodistas palestinos son sus principales objetivos) sino que tampoco permitan realizar una investigación imparcial e internacional sobre el ataque de Hamas? Pues eso.

» autor: MasterChof

#128 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

MasterChof — Wed, 15 May 2024 10:35:44 +0000

#10 llevarse rehenes, gastar recursos en ellos (cuando hay escasez), protegerlos y recibir un genocidio solo tiene sentido si piensas canjearlos por otros rehenes. Pero resulta que los más de 9.000 que tiene israel secuestrados no piensa soltarlos, porque para ellos es una humillación. Es lo que tiene ser un arrogante y supremacista recalcitrante.

» autor: MasterChof

#127 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

malditopendejo — Wed, 15 May 2024 07:32:02 +0000

#36 ¿Que guerra, si solo hay un ejército?

» autor: malditopendejo

#126 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

rafaLin — Wed, 15 May 2024 07:25:28 +0000

#79 Si yo fuera un gobernante normal, habría reforzado la frontera, castigado a los que desactivaron el sistema antiaéreo, expulsado al que tomó la decisión de mandar el ejército a la otra punta justo en ese momento, y utilizado al Mossad y a la polícía para encontrar y capturar a los organizadores del ataque y a los que lo financiaron, e intentaría averiguar quién ha conseguido sobornar a mis hombres e impedir que vuelva a pasar.

Pero claro, si yo fuera Netanyahu, tuviera un juicio pendiente y supiera que después de las elecciones voy a acabar en la cárcel, pues yo me habría encargado de financiar a Hamas, organizar el ataque, bajar las defensas para que tenga éxito, y después habría atacado para arrasar todo, lo llamaría "guerra" (como si hubiera dos ejércitos), llamaría antisionistas a cualquiera que se me oponga o que intente juzgarme, e intentaría alargar la "guerra" eternamente para no volver a convocar elecciones.

» autor: rafaLin

#125 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

rafaLin — Wed, 15 May 2024 07:04:19 +0000

#47 Peligroso, la investigación podría encontrar de dónde vino el dinero

» autor: rafaLin

#124 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

pikutara — Wed, 15 May 2024 04:20:10 +0000

#120 Parece que cuando las falacias del hombre de paja te las hacen a ti no te gusta, ¿eh?

Sobre lo de que Israel el 7 de octubre fue el responsable de la mayoría de las víctimas, es una opinión perfectamente válida porque ya se sabe que Israel utilizó la doctrina Aníbal incluyendo a sus civiles. Lo han dicho incluso los supervivientes. Yo no suscribo que sean la mayoría porque no tengo información de cuántos mató cada uno. No se sabe ni se sabrá.

» autor: pikutara

#123 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--733933-- — Tue, 14 May 2024 21:53:07 +0000

#20 te compenso el negativo porque no creo que estén para eso. La respuesta más util al respecto realmente es que lo que decida hacer Israel ya es indiferente dado el punto al que se ha llevado la cosa durante décadas, para resolver lo que hay allí la acción tiene que venir de fuera, sentar al gobierno partícipe del genocidio frente a tribunales internacionales que están identificados y tienen nombre y apellidos, desmilitarizar Palestina, y garantizar su futuro con la misma contundencia con la que se garantiza la extracción de petróleo de Oriente Medio. No lo verán mis ojos pero si no lo ven van a acabar viendo guerra y muerte por todas partes, asi que de ilusiones se vive.

» autor: --733933--

#122 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Benja_Bueno — Tue, 14 May 2024 21:22:47 +0000

#117 goto #115

» autor: Benja_Bueno

#121 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

fliper — Tue, 14 May 2024 21:18:30 +0000

#119 No estás contestando a mi pregunta. Veo que eres incapaz de seguir tus propias premisas.

» autor: fliper

#120 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Alakrán_ — Tue, 14 May 2024 21:06:56 +0000

#110 Perdona que te diga dices cosas que no vienen a cuento.
Esta conversación ha empezado por un comentario que hacía afirmaciones falsas para blanquear una masacre de civiles, tu misma has dicho que no te parece aceptable.

Si Israel tiene derecho a hacer lo que está haciendo

No tienen derecho, se comportan como unos bárbaros criminales.

Hamás también lo tenía a hacer lo que hizo y mucho más. Y no, no me vengas ahora con que yo defiendo a Hamás

Por supuesto que no te voy a decir eso, Hamás tiene derecho a la resistencia, para mí masacrar civiles no es resistencia, se pueden cargar a todos los militares, policía y políticos que quieran y puedan.
os conozco bien a los de vuestra calaña
Eres tú la persona que juzga rápido sin pararte a leer, sencillamente ves un comentario que ni te has parado a leer, ya me has ubicado y etiquetado, la vida no es así de simple, lo vuelvo a decir, para defender una causa justa no es necesario mentir, entre otras cosas porque se defiende sola.

» autor: Alakrán_

#119 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 20:44:47 +0000

#111 goto #93

» autor: aozora

#118 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 20:43:29 +0000

#112 goto #93

» autor: aozora

#117 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 20:43:22 +0000

#115 goto #93

» autor: aozora

#116 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

sovieterrimo — Tue, 14 May 2024 19:59:52 +0000

#83 Eso no es una falacia, es una hipótesis:

www.lahaine.org/mundo.php/como-las-fuerzas-israelies-atraparon

» autor: sovieterrimo

#115 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Benja_Bueno — Tue, 14 May 2024 19:53:43 +0000

#93

No es que lo dejes, es que el genocidio como respuesta a un ataque terrorista solo lo contemplan los despojos que no llegan a ser humano y cuando os ponen delante del espejo solo os queda agachar bien la cabeza, eso no es del todo malo, demuestra que aun te queda vergüenza.

» autor: Benja_Bueno

#114 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

manuelnw — Tue, 14 May 2024 19:11:27 +0000

Primero, no asesinar a tus ciudadanos para evitar que se los lleven o simplemente para matar a los de Hamás, que es como murieron la mayoría el 7 de octubre.

Y después, hacer un intercambio con cientos o miles de rehenes palestinos que Israel ya tenía.

» autor: manuelnw

#113 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

manuelnw — Tue, 14 May 2024 19:08:19 +0000

Liberaron a 100 en el alto el fuego, si hubiese seguido se podrían haber liberado a todos.

Pero Israel prefirió seguir matando.

Después de que Israel decidiese seguir con la matanza, liberar a los rehenes sólo sería darles la razón de que el camino para recuperarlos era la guerra y no la paz.

Adicionalmente, los rehenes es lo único que tiene a parte de la población israelí en contra de la guerra, puesto que si por ellos fueran, daría igual que matasen a todos los palestinos.

» autor: manuelnw

#112 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

diablos_maiq — Tue, 14 May 2024 18:56:38 +0000

#50 ¿Matar a decenas de miles de personas, en su inmensa mayoría completamente inocentes, es parecido a llevar a los culpables frente a la justicia?

Solo a ojos de un psicópata miserable como tú.

» autor: diablos_maiq

#111 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

fliper — Tue, 14 May 2024 18:16:49 +0000

#50 Ahora es tu turno: ¿Qué debería hacer el pueblo Palestino ante un país que cuyos ciudadanos usurpan tus tierras, echándote de tu casa, destruye tus cultivos, te agrede y hostiga en tu propio país, cuando Isreael, lejos de identificarlos y ponerlos a disposición de la justicia, los defiende, los ampara, por no decir que los alienta y los promueve? ¿Qué debe hacer ante pasividad de la comunidad internacional ante los crímenes de lesa humanidad que que lleva padeciendo años, como restricción a agua potable o electricidad, la destrucción de viviendas, utilizar el hambre como arma de guerra, detenciones arbitrarias etc,etc?

Espero tu respuesta

» autor: fliper

#110 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

pikutara — Tue, 14 May 2024 18:02:31 +0000

#91 Tu vienes a valorar mi sarcasmo, pero no entras a valorar que estoy contestando un mensaje negacionista que miente burdamente, igual que haces tú, mentir burdamente sobre que yo defiendo a los criminales, yo he dicho, que el trato del que habla para libertar a las personas secuestradas que propuso Hamás a cambio de aquí no ha pasado nada, no era aceptable para Israel, ni para nadie que reciba un ataque como ese.

Falacias, manipulaciones, cinismo, hipocresía y ahora doble moral. Si Israel tiene derecho a hacer lo que está haciendo, entonces Hamás también lo tenía a hacer lo que hizo y mucho más. Y no, no me vengas ahora con que yo defiendo a Hamás, porque seguro que es lo que ya estabas pensando hacer, que os conozco bien a los de vuestra calaña. No comparto tu premisa. Los ataques a civiles nunca son aceptables, los haga Hamás o los haga Israel.

» autor: pikutara

#109 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

fluty84 — Tue, 14 May 2024 17:46:41 +0000

#63 y porque si Hamas mata a mi familia debe hacerse un contra-ataque y en cambio si es Israel el que mata a mi familia lo que se debe hacer es pactar la paz?
No ves un poco de desequilibrio aquí?

» autor: fluty84

#108 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

fluty84 — Tue, 14 May 2024 17:41:35 +0000

#92 no recordaba que en España venciésemos a ETA bombardeando hasta los cimientos el Pais Vasco o que UK matase de hambre Irlanda del Norte hasta que el IRA se rindieron.

Israel ya estaba a finales de los 90 a punto de llegar a un acuerdo para encauzar una solución al problema de los dos estados, pero entonces, la misma rama política que gobierna ahora, asesinaron a Isaac Rabin con una mano y con la otra empezaron a hacer de Hamas lo que es hoy.

Quien blanquea un genocidio es complice de él.

Asesino.

» autor: fluty84

#107 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

crispra — Tue, 14 May 2024 17:27:13 +0000

#105 No vale la pena. Si todas las noticias que hay no le han convencido, ni tu ni yo lo vamos a hacer en este hilo. Cómo ya han dicho, esta viene aquí simulando que debate, pero realmente viene a hablar de su libro. Ignora las respuestas/información que no le convienen y además justifica ataques indiscriminados contra civiles. No vale la pena.

» autor: crispra

#106 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 17:17:59 +0000

#105 goto #93

» autor: aozora

#105 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 17:14:11 +0000

#104 Vaya forma más zafia de escurrir el bulto.

» autor: --640173--

#104 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 17:06:41 +0000

#103 goto #93

» autor: aozora

#103 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 17:04:09 +0000

#100 ¿Has entrado en bucle a causa de tu propio despropósito en este hilo?

» autor: --640173--

#102 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 16:59:14 +0000

#95 goto #93

» autor: aozora

#101 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 16:59:09 +0000

#96 goto #93

» autor: aozora

#100 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 16:59:05 +0000

#99 goto #93

» autor: aozora

#99 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 16:12:47 +0000

#93 Un diez en manipulación, te han dado respuestas pero tú haces caso omiso de ellas y te haces la víctima mintiendo en el proceso, vamos que no te interesaban las respuestas y simplemente venías a hablar de tu libro...

Para eso te podías haber ahorrado tanto mensaje.

» autor: --640173--

#98 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Alakrán_ — Tue, 14 May 2024 16:10:20 +0000

#97 No seré yo el que condene la resistencia Palestina ni defienda a los criminales israelíes, solo con un matiz, la matanza de civiles no es resistencia, al igual que Israel no puede masacrar civiles a decenas miles de civiles por su seguridad.
También te sigo diciendo que ese acuerdo no era aceptable para Israel.

» autor: Alakrán_

#97 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

redscare — Tue, 14 May 2024 16:06:34 +0000

#2 Y las decenas de miles de muertos palestinos anteriores al 7 de octubre que hacemos con ellos? El huevo y la gallina. Alguna vez habría que ponerle fin y esta claro que quien tiene la llave de la paz en su mano desde hace décadas es Israel.

» autor: redscare

#96 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Benja_Bueno — Tue, 14 May 2024 16:05:41 +0000

#61 Esta clarisimo lo que hago, no busco como fue posible que una de las fronteras mas vigiladas del mundo se la saltaran como si fuese la reja del Mercadona, no uso uno de los mejores servicios de inteligencia para buscar a los culpables, no negocio el intercambio de rehenes para minimizar las bajas civiles, etc...

Y me tiro a matar civiles sin importar si son hombres, mujeres, niños, les digo que se tienen que ir a una zona y luego los bombardeo, les corto suministros, si va alguien a ayudarlos me los cargo, si alguien pregunta digo que son todo accidentes y asi me marco un genocidio que me pone a la altura de los mas ijoeputas de la historia de la humanidad.

Yo haria eso, seguro que salta algun piel fina diciendo que soy muy malo, pero a ese le digo rasista

» autor: Benja_Bueno

#95 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

crispra — Tue, 14 May 2024 15:56:27 +0000

#40 Es estúpida. Como yo no soy Netanyahu, yo no hubiera aprobado las políticas que durante años y años ha llevado a que al final se produzca el 7-O. Así que no hubiera pasado. Puestos a suponer...
Además manipulas, porque das a entender que por el hecho de no contestar a tu pregunta implica que lo que ha hecho el estado de Israel es legítimo y está bien.

Me flipa la gente que todavía defiende lo que esta haciendo Israel. Lo que estamos viendo son, mínimo,crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad. No es algo debatible, es la pura realidad. Me da igual el 7-O. Ningún ataque terrorista justifica esa respuesta. Lo que hubiera o no hecho yo es irrelevante. Lo relevante es que lo que está pasando cuenta, en el mejor de los casos, con la indiferencia de muchos países y personas, y en el peor de los casos, como parece ser el tuyo, del apoyo.

Pero bueno, que a estas alturas yo no estoy aquí para educar a nadie, porque en esta misma página tienes toda la información que quieras sobre todas las infracciones a los derechos humanos que está llevando a cabo el estado de Israel, y si tu quieres seguir defendiéndolo, yo no voy a seguir con un debate absurdo con alguien que no tiene un mínimo respeto a los derechos humanos.

» autor: crispra

#94 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 15:48:24 +0000

#90 Alguno habrá sin duda, pero no hay otras opciones.

» autor: aozora

#93 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 15:45:54 +0000

#87 Bueno, que lo dejo ya. Ha sucedido exactamente lo que yo esperaba. Todos los criticadores de las acciones de Israel son totalmente incapaces de redactar ninguna otra propuesta presentable. Solo son capaces de quedarse fuera del supuesto y preservar su inmensa superioridad moral, pero implícitamente admiten que ellos harían lo mismo, que sí, que es muy feo, pero otra opción, segun ellos, no hay.

Las respuestas consistentes en pensamiento ilusorio ni las considero. Por favor. Ya ni te digo las de morir.

Así que daré yo mi respuesta, que va a ser la única del hilo. Lo que hace Israel no es lo que yo hubiera hecho.

Yo hubiera actuado como se ha hecho otras veces. Esto es, una operación miltar de castigo, destruyendo edificios y causando bajas palestinas hasta el ratio habitual de palestinos muertos por israelí muerto. Una operación rápida y luego retirarse. Lo de siempre.

Esto haría que la incursión de Hamas no les salga gratis. Israel no sufriría la campaña del "genocidio" que le han montado ahora y se quedaría a esperar el siguiente ataque de Hamas que sin duda sucedería.

Lo que han hecho es lo necesario para evitar que ese ataque se repita, pero minimizando el número de muertos. Es otra opción muy distinta. De paso se quedan con el gas.

» autor: aozora

#92 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 15:33:29 +0000

#80 No funcionaría. No iban a detener a nadie ni a rescatar ningún rehen. Creerse otra cosa es pensamiento ilusorio.

Aparte de que eso implica no responder militarmente, que como ya he explicado significa que los ataques seguirán sucediendo y la consiguiente desaparición de Israel.

Esta clase de respuestas no cumplen las condiciones de la pregunta, que son ponerse en el lugar de los israelíes.

Parece que esto es muy difícil. Pero sin embargo los israelís lo hacen : se ponen en el lugar de los israelís sin que les cueste un gran esfuerzo. Por que no les queda otra, de acuerdo, pero lo hacen.

En este hilo no parece haber nadie capaz de hacerlo.

» autor: aozora

#91 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Alakrán_ — Tue, 14 May 2024 15:28:09 +0000

#88 Tu vienes a valorar mi sarcasmo, pero no entras a valorar que estoy contestando un mensaje negacionista que miente burdamente, igual que haces tú, mentir burdamente sobre que yo defiendo a los criminales, yo he dicho, que el trato del que habla para libertar a las personas secuestradas que propuso Hamás a cambio de aquí no ha pasado nada, no era aceptable para Israel, ni para nadie que reciba un ataque como ese.
Enga! Hasta luego.

» autor: Alakrán_

#90 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

borre — Tue, 14 May 2024 15:27:45 +0000

#59 No lo digo por Hamás, sino por los bombardeos de Israel. Seguro que también ha pillado a los rehenes de por medio.

» autor: borre

#89 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

chool — Tue, 14 May 2024 15:22:40 +0000

Alguien sabe porque Hamas no usó/usa un intermediario para las negociaciones, tipo la ONU u otro organismo independiente? Puedo entender que Israel no lo use pero al menos si se usa sabremos lo que propone un bando y las acciones del otro.

» autor: chool

#88 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

pikutara — Tue, 14 May 2024 15:20:33 +0000

#85 Es que es rotundamente falso que Israel provocara la mayoría de las muertes.

Yo no estoy evaluando eso, estoy evaluando la manipulación que has hecho de esa afirmación.

Para defender una causa justa no es necesario caer en bulos y falsedades.

Habló de putas la tacones...

Y tienes el rostro de venir a hablar de manipulaciones y mentiras.

Es lo que siempre haces y aquí lo has vuelto a hacer. Me atacas por algo sobre lo que no he opinado. Yo entiendo que debe ser duro estar siempre defendiendo a criminales y que por ello tienes que inventarte las opiniones de los demás para darles al menos un poco de maldad, ya que si no te quedas solito en tu podredumbre moral.

» autor: pikutara

#87 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 15:15:09 +0000

#81 Pues nada, habrá que avisar a los cristianos que su salvador Jesucristo ha renacido y se ha hecho cuenta en menéame...

Y ya te hemos respondido varios, en #47 y en #65, deja de mentir y de hacerte la víctima.

» autor: --640173--

#86 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

malajaita — Tue, 14 May 2024 15:12:33 +0000

#82 Las condiciones, que se cuentan, eran no entrar las FDI en Gaza ¿o conoces otras condiciones que no sepamos?
Lo que supone negociar, no entrais casa por casa, tunel por tunel, buscándolos y peleandoos con nosotros, los de Jamás.
- Uy, eso no, demasiadas bajas, vamos a bombardearlos a todos, rehenes incluidos, que ellos son perros y los nuestros serán mártires.

Esa fue la negociación. Ni una letra ni coma más.

Yo de buenista tengo lo mismo que de obispo.

» autor: malajaita

#85 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Alakrán_ — Tue, 14 May 2024 15:07:57 +0000

#84 Es que es rotundamente falso que Israel provocara la mayoría de las muertes.
Para defender una causa justa no es necesario caer en bulos y falsedades.
Y tienes el rostro de venir a hablar de manipulaciones y mentiras.

» autor: Alakrán_

#84 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

pikutara — Tue, 14 May 2024 15:05:16 +0000

#18 Si ha dicho que "la mayoría de muertos fue provocado por israel" implica que la minoría restante fue provocada por Hamas, luego que tú interpretes que ha dicho que "el ataque de Hamás no existió, y no mataron a nadie" es una más de tus constantes manipulaciones y mentiras.

» autor: pikutara

#83 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Alakrán_ — Tue, 14 May 2024 15:04:01 +0000

#75 No es ninguna falacia, es sarcasmo, aquí lo única falacia es a la que contesto.
la mayoría de muertos fue provocado por israel

» autor: Alakrán_

#82 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 15:04:00 +0000

#76 el gobierno de Israel no ha querido negociar

Sí que ha negociado. Eso lo primero. Sucede que no ha aceptado las condiciones.

No mintamos constantemente, por favor. Ya sé que os he pillado a los buenistas y no sabeis por donde huir, pero las mentiras son muy feas.

El punto de vista de Israel lo entiendo

Y yo. Pero la respuesta que han dado no es lo que yo hubiera hecho.

» autor: aozora

#81 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 15:00:38 +0000

#77 Es lo que yo haría. Nadie te pide que te lo creas. Puedo hacerme responsable de las consecuencias y explicar por qué las otras opciones son peores.

Yo al menos respondo a las preguntas. Nadie ha respondido a mi pregunta. ¿Por qué será? Mi opinión al respecto es que lo que hace Israel es lo correcto según ellos, pero no tienen el valor necesario para admitirlo y quieren preservar su estatus de moralmente superiores.

» autor: aozora

#80 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

LeDYoM — Tue, 14 May 2024 14:59:15 +0000

#79 Pedir ayuda internacional, cascos azules, ONU o quien sea para extraer de forma milimetrica o con las menos bajas posibles a los terroristas de Hamas. Respetando ante todo, los derechos humanos de toda la poblacion y la presuncion de inocencia.
A los capturados, se les juzga con pruebas concretas y se les condena.
Como insinues que Israel ha hecho algo parecido nunca, me da la risa floja.

» autor: LeDYoM

#79 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 14:55:34 +0000

#74 No pido soluciones a nada, que eso es muy difícil.

La pregunta es sencilla.

Estamos donde estamos, con toda la historia, las injusticias, vaya, todo. Esto es así y es un hecho (no se discuten los hechos). El ataque de Hamas sucede. Eres Israel, tú eres israel (no vale responder desde fuera). ¿Qué haces?

» autor: aozora

#78 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Asimismov — Tue, 14 May 2024 14:55:27 +0000

#11 no tienen derecho a responder.
Es la potencia ocupante.

» autor: Asimismov

#77 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 14:54:39 +0000

#63 Que pactarias la paz con el estado que asesinó a tu familia y auspició el robo de tu casa por parte de colonos violentos...

No te lo crees ni tú.

Imagino que en el 1812 habrías sido un afrancesado partidario de Napoleón también ¿no?

» autor: --640173--

#76 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

malajaita — Tue, 14 May 2024 14:54:07 +0000

#64 Has tenido una respuesta y además clara, otra cosa es que no la quieras reconocer como posibilidad de lo que pueda hacer un gobierno.
También me puedes intentar rebatir con la frase hecha "nuestro gobierno no negocia con terroristas."
Y entonces queda como lo que es, considerar a todos los palestinos terroristas y en consecuencia masacrarlos a todos. Genocidio.

El punto de vista de Israel lo entiendo, si después de los atentados de los de Ripoll, opinase que mi gobierno, policía y ejército debía asesinar a todos los de origen magrebí que hay a mi alrededor, mi respuesta a tu pregunta hubiera sido otra.

Y lo que ha hecho Israel es lo que yo no haría, ni desearía que hiciera el gobierno español.

Cuando además la noticia cuenta y de parte de las familias afectadas que el gobierno de Israel no ha querido negociar.
No hay mas ciego que el que no quiere ver. Cobardes asesinos con superioridad armamentístca, monetaria y técnica, pero nula moral, e impunidad hasta el momento.

» autor: malajaita

#75 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

sovieterrimo — Tue, 14 May 2024 14:51:57 +0000

#4 Falacia del hombre de paja.
Primer aviso.

» autor: sovieterrimo

#74 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

LeDYoM — Tue, 14 May 2024 14:50:31 +0000

#42 mmmm.
Masacrar al resto del mundo nunca es una buena idea.
Y si Israel esta donde esta es porque se lo ha buscado, no pidas ahora que le busquemos soluciones.
Que se rinda y entregue las armas.

» autor: LeDYoM

#73 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 14:48:25 +0000

#72 Que no es la opción que ha escogido Israel es por completo una conjetura tuya, y que está totalmente alejada de lo que está sucediendo en la realidad.

» autor: --640173--

#72 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 14:45:49 +0000

#65 te garantizas que lo del 7-O volverá a pasar tarde o temprano

No necesariamente. Si eliminas a todos los palestinos garantizas que no volverá a ocurrir. No es la opción que Israel ha escogido, pero sí que es una posible respuesta a mi pregunta.

» autor: aozora

#71 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 14:45:10 +0000

#69 Ya te la he dado en #65

» autor: --640173--

#70 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 14:44:18 +0000

#66 O no les importó en ese momento.

» autor: aozora

#69 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 14:42:51 +0000

#55 He hecho una pregunta que no eres capaz de responder. No me interesan tus excusas. Yo mismo sé inventar excusas mucho mejores.

Responde a mi pregunta o admite que no puedes dar una alternativa mejor.

» autor: aozora

#68 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 14:42:31 +0000

#67 Mi respuesta en #65

» autor: --640173--

#67 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 14:40:50 +0000

#56 Yo nunca sería Israel

Lo siento pero esto no es realista. Hay quién sí que es Israel. Esas personas existen. Son las personas que, precisamente, deciden hacer una cosa u otra.

La pregunta consiste en que te pongas en su lugar. A ver qué haces.

Lo que dices es ponerte fuera de su lugar y decir que se jodan, pero esa no era la pregunta.

» autor: aozora

#66 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

deprecator_ — Tue, 14 May 2024 14:39:25 +0000

#9 Es lo que hicieron las tribus indias en eeuu. Spoiler: sale mal. Parece contradictorio pero a quien está eliminando a un pueblo para quedarse sus tierras no le importa quedar mal y romper pactos con sus enemigos.

» autor: deprecator_

#65 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 14:38:50 +0000

#63 Mi opción sería la misma que te han dado en #47 pero sin el asesinato de más de 35.000 civiles (entre ellos 10.000 niños), 10.000 desaparecidos, 78.000 heridos y toda una ciudad arrasada a bombardeos.

Más que nada porque haciendo las cosas de esa manera, te garantizas que lo del 7-O volverá a pasar tarde o temprano.

Edit.

Pd veo que ya me has contestado en #63

» autor: --640173--

#64 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 14:37:49 +0000

#57 ~~No actuar como unos cobardes asesinos~~

Hay dos condiciones en mi pregunta. Una es ponerte en el punto de vista de Israel. La otra es no decir lo que no harías. La cosa consiste en decir lo que sí harías, o, en su caso, decir que no tienes una respuesta a eso.

» autor: aozora

#63 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 14:34:00 +0000

#62 Puedo responder a tu pregunta. Yo pactaría la paz.

Pero tú no has respondido. No me vengas con que esas gentes son criticables. Son personas reales. Su lugar existe. Ponte en su lugar y responde.

Lo que te cuesta ¿no?

» autor: aozora

#62 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 14:30:18 +0000

#58 Ahora responde tu a la pregunta de que harías tu si fueras palestino y hubieran asesinado a toda tu familia.

Es una pregunta más sencilla que la tuya, porque a diferencia de la tuya, donde nos pides que nos pongamos en la piel de un estado criminal y supremacista, te podrías poner en la piel de un padre de familia que lo ha perdido todo (algo mucho más asimilable que empatizar con un gobierno)

» autor: --640173--

#61 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 14:27:44 +0000

#34 El contexto es ponerte en el punto de vista de Israel. No se vale aquí a mirarlo desde fuera. Tienes la situación que hay. Esta misma.

Eres Israel. El ataque de Hamas sucede. ¿Qué haces? _{<- No hay ningún razonamiento aquí}

» autor: aozora

#60 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 14:24:32 +0000

#39 He dado mi valoración de la opción de "no hacer nada" en #58. Lo del POV es importante aquí y forma parte de la pregunta.

» autor: aozora

#59 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 14:23:02 +0000

#43 Es posible, pero no es lo que yo haría. Un rehen es un activo.

» autor: aozora

#58 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 14:21:11 +0000

#44 Has dado varias cosas por supuestas, pero no es importante. Creo que un buen resumen de tu respuesta es que no contraatacas.

Por lo tanto Hamas aprende que puede atacar sin consecuencias, por lo que prepara un nuevo ataque. Irá repitiendo estos ataques matando a miles y miles de Israelies sin sufir consecuencias. Los israelíes huirán asustados e Israel desparece.

Desde el punto de vista Israelí, considero que preferirán otra opción. Esto de querer seguir vivo es una tendencia humana muy consistente. Lo tengo así observado. ¿De verdad harías esto si Israel fueras tú? Es que eso de que "Israel eres tu" forma parte de la pregunta. POV y tal. Debí haber dicho que POV.

Pero bueno "aceptad ser destruidos" es un mensaje que dejamos por aquí para que Israel lo considere. Ningún problema.

¿Alguna otra propuesta?

» autor: aozora

#57 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

malajaita — Tue, 14 May 2024 14:20:27 +0000

#8 No actuar como unos cobardes asesinos, bombardeando sin ningún tipo de miramiento a la población civil.
Ni todo lo ocurrido con respecto a periodistas, ONU, ayuda humanitaria y todo el etcétera.

Lo que ha demostrado el gobierno de Israel y las FDI es que son unos cobardes genocidas.
Sabían que si negociaban después la extrema derecha y el Likud tendrían que dar muchas explicaciones y si fracasaba la negociación tendrían que ir casa por casa y entoces el número de bajas israelís sería bastante mayor.

Solución, como los Palestinos no son ni personas, los bombardeamos y punto, y sufrimos un número ínfimo de bajas de cobardes asesinos FDI, que no son ni más ni menos que judíos israelis, que además votaron a este gobierno genocida.

» autor: malajaita

#56 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 14:15:25 +0000

#54 Yo nunca sería Israel, porque no me va asesinar inocentes, aplastar civiles y robar tierras.

Si, es difícil ponerse en la piel de unos supremacistas genocidas, me cuesta entender los repugnantes entresijos de esas cabezas enfermas.

Israel lo que tendría que hacer es entregar las armas, disolver ese estado terrorista y volver a la diáspora, lo que están haciendo se parece más a lo que quería hacer el pintor austríaco con ellos mismos.

» autor: --640173--

#55 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 14:13:39 +0000

#50 Vamos, que vienes aquí a hablar de tu libro y blanquear genocidas sionazis.

» autor: --640173--

#54 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 14:13:36 +0000

#45 No me devuelvas nada. Responde a mi pregunta. O al menos admite que eres incapaz de responder. Cuando hayas respondido, entonces pregunta cosas si quieres.

Joder lo que te cuesta responder a una pregunta sencilla. Habiendo gastado tanta saliva criticando lo que hacen los demás, uno esperaría que tú lo sabes hacer mejor. O peor. O algo. Pero parece que no hay nada.

» autor: aozora

#53 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Glidingdemon — Tue, 14 May 2024 14:11:00 +0000

#31 Y no sólo eso, Israel como tal nunca ha existido, nunca. Y sus comienzos fueron eso terrorismo, poniendo bombas y haciendo lo que hacen los terroristas, matar indiscriminadamente para conseguir su fin, hay vivían las tres religiones sin problemas hasta que los anglos decidieron apoyar a los judíos en detrimento del resto. Aparte de la carnicería es un robo, si eso pasa es mañana en España habría que ver que opinan los defensores de la causa sionista.

» autor: Glidingdemon

#52 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 14:10:18 +0000

#49 Eres palestino, te asesinan a tu familia y te roban tu casa, ¿Que haces?

Spoiler: el 7-O

Una pregunta es falaz si ignora el contexto como haces tú.

Pd. Por cierto, ya te han contestado en #47

» autor: --640173--

#51 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 14:09:04 +0000

#40 La pregunta que haces no tiene respuesta porque es una falacia presentar una pregunta ignorando el contexto, pero en #47 tienes una buena opción que no incluye la masacre indiscriminada de civiles.

Si me preguntan a mí, Israel nunca debió haber existido (al menos no como se formuló originalmente por una ideología fascisto-teocratica como es el sionismo).

» autor: --640173--

#50 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 14:08:32 +0000

#47 Es muy parecido a lo que Israel está haciendo ahora mismo.

» autor: aozora

#49 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 14:07:16 +0000

#48 Una pregunta solamente puede ser falaz si contiene una afirmación implícita, tal que esa afirmación sea falsa.

No hay aquí ninguna afirmación implicita.

Venga a buscar excusas para evitar tener que responder a la pregunta. Perece que da miedo.

Dejaros ya de excusas.

Responde a la pregunta. Eres Israel, sucede al ataque de Hamas. ¿Qué haces?

» autor: aozora

#48 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 14:02:51 +0000

#46 Para no poder, ya son unos cuantos rehenes asesinados por fuego amigo...

Y que hables de lógica con la pregunta falaz que andas formulando por todo el hilo es de coña.

» autor: --640173--

#47 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

fliper — Tue, 14 May 2024 14:02:32 +0000

#41 Parece fácil. Identificar a los responsables y ponerlos a disposición de la justicia para ser juzgados.

¿Qué te parece?

» autor: fliper

#46 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 13:58:33 +0000

#27 Respetemos la lógica ¿no? Israel no puede impedir que Hamas libere a los rehenes ni que quisiera.

cc #27

» autor: aozora

#45 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 13:58:19 +0000

#41 Te devuelvo tu falaz pregunta cambiando sujetos, se da la ocupación de tu tierra, apartheid durante 75 años, robo de propiedades mediante ocupación de colonos violentos, y asesinato indiscriminado de civiles, no tienes medios materiales para luchar una guerra abierta en igualdad de condiciones, eres palestino.

¿Que haces?

» autor: --640173--

#44 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

DenisseJoel — Tue, 14 May 2024 13:56:13 +0000

#15 1. Haces una investigación.
2. Descubres que fuiste tú el que mataste a la mayoría de tus ciudadanos. Te comprometes a dejar de hacerlo.
3. Descubres que habías iniciado una guerra hace 75 años y que desde entonces habías cometido infinidad de actos de crueldad innecesaria. Te comprometes a dejar de hacerlo.
4. Descubres que tienes a miles de personas secuestradas sin cargos, y que a muchos de ellos les has torturado. Les liberas, pagas indemnizaciones y te comprometes a dejar de hacerlo.
5. Descubres que "tus" rehenes, ya liberados, no quieren quedarse en el país, sino que prefieren irse al extranjero con sus familias. Lo aceptas y les pagas una indemnización por haberles jodido la vida.

Ya está. Cinco puntos bien sencillos.

Pd. Solo los miserables justifican un genocidio.

» autor: DenisseJoel

#43 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

borre — Tue, 14 May 2024 13:55:08 +0000

#10 Seguramente estén liberados, pero también de cualquier vida terrenal.

» autor: borre

#42 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 13:54:53 +0000

#30 "porque patatas", no. Ya será porque no tienes una alternativa que decir.

Igual, apunto como posibilidad (no es cierto, pero vista la falta de respuestas estoy autorizado a pensarlo) que es la única respuesta que Israel puede dar.

O decid otra.

» autor: aozora

#41 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 13:53:45 +0000

#31 Que sí, que es una consecuencia. Que el universo es determinista. Pero estamos en esta situación. El ataque de Hamas se da. Eres Israel. ¿Qué haces?

Parece que esto cuesta.

» autor: aozora

#40 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 13:52:00 +0000

#32 La pregunta tiene sentido. Es más, es la única pregunta que tiene sentido.

Ejemplos de respuestas posibles:

- No haría nada.

- Mataría a todos los palestinos.

- Cancelaría eso de Israel.

etc.

No me digas que la pregunta no tiene sentido. Dí más bien que no la sabes responder.

Ya me lo creo que no la sabes responder. Ninguno de los buenistas que critican por criticar tiene los cojones de responder a la pregunta correcta.

» autor: aozora

#39 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

DenisseJoel — Tue, 14 May 2024 13:51:00 +0000

#8 Lo que debería hacer Israel es obvio. Retirarse a sus fronteras. Establecer una política de transparencia. Garantizar la igualdad de derechos de sus ciudadanos. Pagar reparaciones de guerra a Palestina. Vamos, simplemente es aplicar las leyes internacionales, no tiene gran misterio.
Si Sudáfrica pudo hacerlo, ellos también pueden.

» autor: DenisseJoel

#38 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Alakrán_ — Tue, 14 May 2024 13:49:26 +0000

#37 Todos los días nacen hijos de puta, no van a faltar.

» autor: Alakrán_

#37 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

LeDYoM — Tue, 14 May 2024 13:48:16 +0000

#35 Si claro, e Israel se queda sin ejercito.
Y sin gobierno.

» autor: LeDYoM

#36 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 13:47:34 +0000

#33 Estás hablando de los términos pactados. Esto es ir más allá. Pero si lo que quieres decir es que pactar la paz no es posible, pues esa es la opinión que tienes, y me parece perfecto. En tal caso sólo cabe la guerra.

» autor: aozora

#35 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Alakrán_ — Tue, 14 May 2024 13:45:26 +0000

#29 Pues espero que nadie, y que los responsables sean juzgados o no puedan salir en su vida de Israel.

» autor: Alakrán_

#34 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

par — Tue, 14 May 2024 13:43:31 +0000

#24 No he hecho ningún razonamiento. Si crees que lo he hecho, comprendo que no te enteres de nada.

Da la impresion que seas tu el que no tiene muy claro a lo que responde. Estas ignorando el contexto de las preguntas.

» autor: par

#33 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

osids — Tue, 14 May 2024 13:39:22 +0000

#9 ¿Que es pactar la paz? ¿Que Israel controle todas tus fronteras y te límite los movimientos? ¿O se van a quitar todos los asentamientos ilegales también? ¿Se vuelve al reparto inicial de la ONU? ¿Un estado único con todos tan amigos y elecciones democráticas?

» autor: osids

#32 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

crispra — Tue, 14 May 2024 13:39:21 +0000

#15 Es que es una pregunta de mierda sin sentido.

» autor: crispra

#31 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 13:38:24 +0000

#20 Estás cayendo en una falacia al decir que el primero en ser atacado fue Israel y obviar los 75 años de abusos y masacres que llevaban perpetrando antes del 7-O desde que a los anglosajones se les ocurrió la maravillosa idea de crear un estado satélite afín en oriente próximo sin contar con la población que previamente había allí.

Y luego hablas de asumir consecuencias... El atentado del 7 de octubre es una consecuencia de los 75 años de desmanes anteriores (y de la financiación recibida por Hamás por parte del sionismo).

» autor: --640173--

#30 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

LeDYoM — Tue, 14 May 2024 13:37:28 +0000

#15 Masacrar al resto del mundo, porque patatas.

» autor: LeDYoM

#29 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

LeDYoM — Tue, 14 May 2024 13:35:44 +0000

#2 Y los muertos palestinos desde el 7 de octubre, quien los deja pasar?

» autor: LeDYoM

#28 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

UNX — Tue, 14 May 2024 13:33:31 +0000

#27 Nuevo récord alcanzado: ya ni leer el título en Menéame.

» autor: UNX

#27 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--640173-- — Tue, 14 May 2024 13:28:50 +0000

#10 Lo pone en el titulo del meneo

» autor: --640173--

#26 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Culpepper — Tue, 14 May 2024 13:28:37 +0000

#10 Porque los Israelis los matan.

» autor: Culpepper

#25 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Alcalino — Tue, 14 May 2024 13:27:52 +0000

Es que Netanyahu necesita esos rehenes, muertos y enterrados para poder justificar lo que tantas décadas lleva deseando el, y la mitad de la población israelí: el total y completo exterminio de los palestinos, y de cualquiera que pise lo que ellos consideran sus tierras porque un libro que ellos mismos han escrito dice que tienen derecho.

» autor: Alcalino

#24 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 13:14:43 +0000

#23 No he hecho ningún razonamiento. Si crees que lo he hecho, comprendo que no te enteres de nada.

He hecho una pregunta que por lo visto cuesta mucho de responder.

Sin embargo es la pregunta correcta, porque sin poder nombrar ninguna alternativa no entiendo las críticas a las acciones de Israel.

Decir que no se debe hacer A sino que se debe hacer B es correcto, esté B bien o mal, pero por lo menos se está diciendo algo.

Pero decir solamente que A no se debe hacer sin saber decir otra cosa, es una afirmación distinta. El que hace esto no está diciendo absolutamente nada. Solamente desea mostrar su gran virtud para que sea admirada.

» autor: aozora

#23 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

lcp.35200_63d523128c84c — Tue, 14 May 2024 12:18:40 +0000

#9 No sé si he entendido bien tu razonamiento. ¿Los israelíes NO pueden perdonar las víctimas del ataque del 7 de octubre mientras los palestinos SI pueden perdonar las víctimas de 75 años de ocupación?

» autor: lcp.35200_63d523128c84c

#22 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

oraculus_reloaded — Tue, 14 May 2024 11:46:16 +0000

#21 Cierto.

» autor: oraculus_reloaded

#21 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 11:41:32 +0000

#14 Se admite que Hamas fue creado por Israel. No hay nadie negando eso. Es más que una excusa.

» autor: aozora

#20 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 11:40:51 +0000

#16 Son frases distintas con significados distintos. "no asentarme" habla del pasado. "retirar mis tropas" sí que es una respuesta. Te atacan y matan a un montón de los tuyos y tu reacción es irte de ese territorio. OK

Pues bien, ¿qué crees que sucedería si se hiciera eso? Porque si tomas una decisión eres responsable de sus consecuencias.

» autor: aozora

#19 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 11:38:11 +0000

#17 ~~No me pondría a llorar desconsoladamente~~

Otra vez?. Que no me digas lo que no haces. Que no me interesa.

"Te he pedido que no me digas lo que no harías".

Y está claro que es lo único que eres capaz de hacer.

Pero si no sabes decir cual es la alternativa, no te pongas a criticar a los que sí saben hacer algo, lo que sea, que ya es más que lo que sabes hacer tú.

razonamientos sesgados con dobles negaciones

Una doble negación es lógica correcta. No he hecho ningun razonamiento sesgado ni no sesgado. No he razonado nada. He hecho una pregunta que no puedes responder. Pero hay quién sí que puede.

» autor: aozora

#18 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Alakrán_ — Tue, 14 May 2024 11:18:25 +0000

#13 No exactamente pero casi
la mayoría de muertos fue provocado por israel

» autor: Alakrán_

#17 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

ochoceros — Tue, 14 May 2024 11:16:00 +0000

#15 Como persona adulta y consecuente con mis actos tengo muy claro que hay cosas que traen consecuencias, sobre todo las originadas por mis actos.

No me pondría a llorar desconsoladamente si, por haber matado a alguien, sus familiares me denuncian y me toca ir a la cárcel, y mucho menos le pegaría fuego al edificio de mi víctima con todo el mundo dentro. Es una postura indefendible que no admite justificación alguna ni defensa posible del incendio diciendo "¿Tú qué habrías hecho?". Eso no, y menos matar de entrada a nadie para no provocarlo.

Eso no va de mi ni de ser el bueno de la película. Hay una realidad objetiva e incontestable. Si eres incapaz de comprender normas tan básicas de convivencia pacífica, al menos no intentes ponerte a blanquear crímenes de lesa humanidad con excusas de parvulario para hacer del abogado del diablo usando razonamientos sesgados con dobles negaciones: "Te he pedido que no me digas lo que no harías".

» autor: ochoceros

#16 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

--733933-- — Tue, 14 May 2024 11:07:13 +0000

#15 Vaya forma mas fina de agarrársela con papel de fumar, cambia "no asentarme" por "retirar mis tropas de territorio ocupado" y ya tienes tu frase en afirmativo con lo que deberían hacer de inmediato.

» autor: --733933--

#15 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 10:51:48 +0000

#12 ~~Primero, no asentarme en un país que no me pertenece.~~

Pongo eso tachado. Te he pedido que no me digas lo que no harías. Lo he dicho muy explícitamente. Por si no lo habías entendido, esa es la condición principal. ¿Mi castellano no es lo bastante bueno o qué?

Leo el resto de lo que has escrito y no has contestado a mi pregunta ni nada que se acerque a mi pregunta. ¿Debo entender que no quieres responder o que no puedes responder?

Aquí no hay ninguna pregunta trampa. La pregunta es clara. Eres israel (pongamos que el tio que decide). Te invaden con el objetivo de matar a tus ciudadanos y mueren un montón. ¿QUÉ HACES? Que no me cuentes lo que no haces.

» autor: aozora

#14 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

oraculus_reloaded — Tue, 14 May 2024 10:48:36 +0000

#7 El objetivo es quedarse con toda Palestina, y Hamás le ha venido muy bien como excusa.

» autor: oraculus_reloaded

#13 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

kukusu — Tue, 14 May 2024 10:48:24 +0000

#4 #3 no ha dicho eso

» autor: kukusu

#12 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

ochoceros — Tue, 14 May 2024 10:44:28 +0000

#8 Primero, no asentarme en un país que no me pertenece. Y de hacerlo, de una manera pacífica y dialogada, no expulsando sistemática y arbitrariamente a gente de sus casas para meter a extranjeros con la protección y amenaza del ejército con armas apuntando a las cabezas de los expulsados.

A partir de ahí ya hay sembrado todo un caldo de cultivo de odio ganado a pulso que ya vemos en lo que ha desembocado. Eso sí, qué malos son los árabes/moritos/islamistas/persas etc, y cómo se han alterado en cuanto terceros países se han inmiscuido en sus vidas y políticas internas, ya sea alimentando económicamente a facciones terroristas o a integristas religiosos o ambas a la vez.

» autor: ochoceros

#11 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Alakrán_ — Tue, 14 May 2024 10:44:26 +0000

#6 En empezado diciendo que los israelíes son unos criminales, porque si bien tenían derecho a responder, son unos putos salvajes, y los deberían juzgar por crímenes de guerra.

» autor: Alakrán_

#10 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 10:43:42 +0000

#1 Entonces ¿por qué no liberan a los rehenes?

» autor: aozora

#9 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 10:42:24 +0000

#3 ¿piensas tú que los palestinos deben "dejar estar" los más de 75 años de masacres, torturas, secuestros y humillaciones

Pues eso sería una opción. Pactar la paz. Pero si lo que les gusta es matar israelíes, eso conlleva una respuesta, que es la otra opción. Entiendo que es tu opción.

Hay un problema filosófico de fondo con tu opción, que veces se pone como que no puedes comerte el pastel y seguir teniendo el pastel.

» autor: aozora

#8 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 10:28:46 +0000

#6 Ningún muerto del 7-O justifica el posterior genocidio e invasión de Israel en Palestina

Ya estamos. Dí lo que Israel debería haber hecho. No me vengas con lo que no debería haber hecho. Eso es muy fácil. Ponte en el lugar de Israel y explica como lo habrías llevado tú. Las acciones concretas, las que harías.

Joder, pero qué fácil es criticar a los demás sólo para quedar como el bueno de la película. Que sí, que eres muy bueno. Te concedo el tener los mejores sentimientos, pero ahora concreta las cosas.

» autor: aozora

#7 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

aozora — Tue, 14 May 2024 10:26:23 +0000

Pues claro que rechazó la oferta. No veo la novedad. Los objetivos siguen siendo los mismos que se declararon antes de que empezara todo esto. Primero destruir a Hamas. Objetivo secundario, lo de los rehenes. Aquí no ha cambiado nada.

» autor: aozora

#6 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

ochoceros — Tue, 14 May 2024 10:16:12 +0000

#2 Lo inaceptable para Israel es aceptar y poner sobre la mesa una investigación pública y notoria de la autoría de todos y cada uno de esos muertos, porque entonces muchos iban a flipar con el gatillo fácil de Israel y su impunidad gracias a la directiva Hannibal.

O haberse negado a negociar intercambios con los rehenes palestinos a los que ya tenía secuestrados Israel desde mucho tiempo atrás.

Ningún muerto del 7-O justifica el posterior genocidio e invasión de Israel en Palestina con decenas de miles de civiles inocentes bombardeados y un país arrasado a sangre y fuego. Es más, existe una gran sospecha en todo esto no ya por la creación y financiación de Hamás por parte de Israel, sino de los intereses económicos ocultos para, por ejemplo, conseguir los yacimientos de gas frente a Gaza y expulsar por la fuerza al pueblo semita palestino de las tierras en las que llevaban viviendo varias generaciones. Dar esto por bueno sienta un pésimo precedente.

» autor: ochoceros

#5 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

perica_we — Tue, 14 May 2024 10:12:51 +0000

no me creo esa propuesta de acuerdo, aunque no entraran en gaza podrían haber jodido la llegada de alimentos y recursos igualmente.
que el resultado habría sido más/menos lo mismo.
que no hubiera habido represalias hubiera sido más posible como acuerdo propuesto, pero sabrían que los israelíes no iban a aceptarlo, ni hay formas de garantizar que una vez liberados los rehenes no fueran a hacerlo

» autor: perica_we

#4 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Alakrán_ — Tue, 14 May 2024 10:07:13 +0000

#3 Ya, el ataque de Hamás no existió, y no mataron a nadie, tampoco hubo rehenes, fue un montaje de los malditos sionistas para matar palestinos.
El negacionismo, uno de los grandes males de estos tiempos.

» autor: Alakrán_

#3 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

MasterChof — Tue, 14 May 2024 10:01:25 +0000

#2 ¿Cómo...?
1. la mayoría de muertos fue provocado por israel (aquí un testimonio de una israelí:
Yasmin Porat, superviviente israelí del derramamiento de sangre en el kibutz Beri: «eliminaron a todos, incluidos los rehenes» en el fuego cruzado
www.tercerainformacion.es/opinion/17/10/2023/yasmin-porat-supervivient

2. ¿piensas tú que los palestinos deben "dejar estar" los más de 75 años de masacres, torturas, secuestros y humillaciones o estos mil valen más de los cientos de miles anteriores, desde la 1ª NAKBA hasta ahora?

» autor: MasterChof

#2 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

Alakrán_ — Tue, 14 May 2024 09:58:35 +0000

Los israelíes son unos criminales, pero esa oferta no es que sea muy aceptable, te devuelvo los rehenes y dejamos estar los más de mil muertos del ataque de Hamás a Israel.

» autor: Alakrán_

#1 No hay dudas de que Netanyahu impidió cualquier acuerdo para liberar a los rehenes [EN]

MasterChof — Tue, 14 May 2024 09:57:43 +0000

Noticia sionista que da arcadas pero con un párrafo (el que está en la entradilla) que es oro, sobre todo para toda esa basura que repite hasta la saciedad que "Hamas es responsable por no liberar a los rehenes", que "este genocidio no continuaría si soltaran a los rehenes" y mierdas justificatorias del estilo (ya sabemos que en el fondo quieren que maten a más de 2 millones de personas sin más, pero prefieren no decirlo abiertamente)

» autor: MasterChof