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#127 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

pandacolorido — Mon, 16 Sep 2024 22:03:22 +0000

#126 ¿La sociedad actual tiene 0 capacidad de adaptación y de optimización de recursos o como va esto? ¿No existen sectores estratégicos de interés público que están financiados por el Estado y la UE?

openroom.fundacionrepsol.com/es/contenidos/como-financiar-la-transicio

"Pero la mayor parte de la financiación - 723.800 millones de euros - se destina al Mecanismo de Recuperación y Resiliencia, dirigido a apoyar las reformas e inversiones emprendidas por los países del entorno en el ámbito de la transición ecológica y digital."
"Para acceder a los fondos del plan, cada uno de los países miembros de la UE ha tenido que elaborar primero un plan propio de recuperación y resiliencia, adaptado a sus necesidades y teniendo en cuenta los objetivos comunitarios establecidos. En estos planes, al menos el 37% del gasto tiene que ser asignado a los asuntos climáticos y otro 20% a las inversiones y reformas digitales."

» autor: pandacolorido

#126 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Nortec — Mon, 16 Sep 2024 21:16:22 +0000

#125 "quizás es momento de que el almacenamiento ocupe el rol de las plantas térmicas que aseguran la demanda base."

¿Y quién es el valiente que pone el dinero para instalar un planta de almacenamiento con los precios tan bajos de electricidad?

» autor: Nortec

#125 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

pandacolorido — Mon, 16 Sep 2024 15:08:07 +0000

#124 Si el problema es que se genera a la misma hora, significa que hay horas donde sale a cuenta almacenar y horas donde sale a cuenta usar lo almacenado. Eso me parece bastante obvio.

Y caemos otra vez en la misma lógica, si es tan barato que ni el almacenamiento sale a cuenta, quizás es momento de que el almacenamiento ocupe el rol de las plantas térmicas que aseguran la demanda base.

» autor: pandacolorido

#124 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Nortec — Mon, 16 Sep 2024 13:18:20 +0000

#123 Los ingresos del almacenamiento también dependen del precio de la energía... ¿no te parece obvio?

» autor: Nortec

#123 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

pandacolorido — Mon, 16 Sep 2024 09:27:40 +0000

#122 Entonces no se trata de invertir en plantas electricas, sino en almacenamiento.

» autor: pandacolorido

#122 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Nortec — Mon, 16 Sep 2024 09:20:33 +0000

#121 "Si los precios son tan bajos significa que no hay demanda"

Los precios son tan bajos por varias razones:
- que los precios del gas han caído
- que hay mucha planta renovable que genera siempre a la misma hora

No podemos cerrar las plantas térmicas porque nos aseguran la demanda base.

» autor: Nortec

#121 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

pandacolorido — Mon, 16 Sep 2024 09:17:48 +0000

#120 "a ver quién es el valiente que hoy instala una planta renovable para poder luchar contra el cambio climático" Esa frase no contempla que se pueda luchar de otras formas contra el cambio climático. Por eso he dicho que parece que.

Si los precios son tan bajos significa que no hay demanda y que por lo tanto se pueden cerrar centrales antiguas con más facilidad, ¿no?

» autor: pandacolorido

#120 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Nortec — Mon, 16 Sep 2024 09:04:50 +0000

#91 ¿Dónde he dicho yo que haya que consumir más?
es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

El consumo se va a mantener incluso va a disminuir, pero las plantas antiguas (las pocas de carbón, nucleares, de gas) se van a terminar cerrando --> Hay que construir nuevas (y renovables) para que las bombillas sigan encendiéndose.

Si los precios son tan bajos, ¿quién va a atreverse a instalarlas? ¿Van a seguir las bombillas encendidas?

» autor: Nortec

#119 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Sat, 14 Sep 2024 18:23:00 +0000

#118 el almacenamiento es y sería mucho funcional si estuviera separado ya que no limitaría la instalación de más potencia eólica o fotovoltaica, pero en conjunto es una barrera de entrada enorme a la instalación de más potencia renovable.

De hecho sin llegar a funcionar como estación de bombeo, solo como grupo de presión de agua cruda desde la cota superior, sería útil como garantía de suministro de agua y posiblemente rentable, el plan de construcción era así, y luego pasó a ser como una segunda etapa pero nada más. La desaladora integrada en la planta vende directamente y distribuye el agua desde la cota inferior y sirve como reductor de potencia de suministro, que a ese precio de venta de la electricidad lo tiene más que compensado.

» autor: parladoiro

#118 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--796607-- — Sat, 14 Sep 2024 18:10:06 +0000

#117 el problema es que la instalación es conjunta porque la central costó un pastón

Muy renovable pero muy caro, si hay que amortizar el almacenamiento tiene que ser a precios muy altos

Lo mejor para hacer "barato" el almacenamiento es aprovechar embalses existentes, y aún así de barato, poco

» autor: --796607--

#117 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Sat, 14 Sep 2024 15:49:50 +0000

#116 Y la de Gorona se podría vender a 40 € el MWh, pero en vez de vender directamente la generación eólica y poner el almacenamiento del bombeo por separado, que si puede ser que el precio del bombeo alcance ese precio(almacenar no es barato aunque se compre a 0€, ver #78), directamente vendieron la eólica como si fuera del bombeo siempre.
Entre eso y que por el contrato el Hierro está obligado a comprar a Gorona, no se instala más eólica ni libre ni por subasta de instalación, puede irse la subasta diaria a 0 pero pagando el MWh de ese día a 400€, ya que si hace viento evidentemente va a trabajar Gorona, y se sigue usando fuel.
Así que no tengas dudas de que si se puede hacer peor, se hará.

» autor: parladoiro

#116 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--796607-- — Sat, 14 Sep 2024 15:42:48 +0000

#115 no creo, la electricidad es cada vez más barata

www.omie.es/es

» autor: --796607--

#115 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Sat, 14 Sep 2024 15:19:47 +0000

#114 no, pero puede aparecer algo peor, sin dudarlo mucho.

» autor: parladoiro

#114 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--796607-- — Sat, 14 Sep 2024 15:18:47 +0000

#113 te parece barato eso???

» autor: --796607--

#113 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Sat, 14 Sep 2024 14:42:21 +0000

#112 el caso de Gorona del Viento a 1.000 € el MWh durante 6 años, reducidos a 400 € el MWh posteriormente. La mitad de los ingresos repartida como beneficios entre socios 60% el consistorio y 40% Endesa.

» autor: parladoiro

#112 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--796607-- — Sat, 14 Sep 2024 14:34:44 +0000

#109 pues en ese caso prepárate a pagar buen cara la electricidad.

» autor: --796607--

#111 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Sat, 14 Sep 2024 14:12:06 +0000

el enlace del día que fue lo que te pedí y el que me has pasado es el del día 14, el del día 12 es lo mismo: tarifaluzhora.es/?date=2024-09-12, precio estable de madrugada, pico de mañana por consumo, valle de tarde por fotovoltaica y pico de noche, no hay picos de madrugada, los picos son los del siempre con valle al mediodía por fotovoltaica, lo que te pongo el #92
Para entender la diferencia de día 12 al día 14 de madrugada: día 12 www.omie.es/es/market-results/daily/daily-market/daily-hourly-price?sc 26 gwh día 14 www.omie.es/es/market-results/daily/daily-market/daily-hourly-price?sc más consumo el día 12, más consumo bilateral el día 12 con lo cual hay menos energía negociada en subasta diaria, y aún así hay contratos bilaterales a corto plazo que solo van a consumir energía barata, no alteran el precio por mucho consumo que pongas.

No se que te cuesta entender de la simplicidad que hay oferta de energía al mediodía barata, cosa que seguirá así hasta que entre viento.

» autor: parladoiro

#110 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--127909-- — Sat, 14 Sep 2024 13:43:39 +0000

#106 Estas de broma no ¿. Mira los precios de lunes a viernes, ya he dicho que en fin de semana los precios bajan, y aún asi en los precios que me has puesto de madrugada está el triple de caros que por la tarde (3 céntimos este sábado frente a 9 céntimos) que proporcionalmente es más o menos la misma diferencia que hay de lunes a viernes.
En la página que te he puesto hay un selector de día que has ignorado convenientemente.
Obviamente me estás trolleando y actuando de mala fe, ignorado el fondo de la cuestion.
Por mi parte se ha ya acabado este diálogo absurdo.

» autor: --127909--

#109 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parrita710 — Sat, 14 Sep 2024 11:14:03 +0000

#104 Bien. A ver si empieza a ocurrir y tenemos una empresa pública de energía.

» autor: parrita710

#108 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--768435-- — Sat, 14 Sep 2024 08:22:42 +0000

Se equilibra con el precio de las patatas en gaza...

» autor: --768435--

#107 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--644126-- — Sat, 14 Sep 2024 07:24:59 +0000

#33 Lo que se cuenta en el artículo es la cúspide de la estafa capitalista: un sistema que no puede permitirse el beneficio de la mayoría es, por definición, indeseable.

» autor: --644126--

#106 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Sat, 14 Sep 2024 06:50:56 +0000

#103 ¿de este? tarifaluzhora.es/

00:00 - 01:00
0.0992 €/kWh

01:00 - 02:00
0.0991 €/kWh

02:00 - 03:00
0.0952 €/kWh

03:00 - 04:00
0.0895 €/kWh

04:00 - 05:00
0.0946 €/kWh

05:00 - 06:00
0.0945 €/kWh

06:00 - 07:00
0.0992 €/kWh

07:00 - 08:00
0.1091 €/kWh

08:00 - 09:00
0.1179 €/kWh

09:00 - 10:00
0.1057 €/kWh

10:00 - 11:00
0.046 €/kWh

11:00 - 12:00
0.0339 €/kWh

12:00 - 13:00
0.0336 €/kWh

13:00 - 14:00
0.0345 €/kWh

14:00 - 15:00
0.0342 €/kWh

15:00 - 16:00
0.0341 €/kWh

16:00 - 17:00
0.0344 €/kWh

17:00 - 18:00
0.0483 €/kWh

18:00 - 19:00
0.1003 €/kWh

19:00 - 20:00
0.1413 €/kWh

20:00 - 21:00
0.1487 €/kWh

21:00 - 22:00
0.1557 €/kWh

22:00 - 23:00
0.1336 €/kWh

23:00 - 24:00
0.1276 €/kWh

» autor: parladoiro

#105 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

ZamoraBigote — Sat, 14 Sep 2024 06:31:25 +0000

La solución es sencilla, crear una empresa pública con el dinero de todos para crear este tipo de infraestructuras energéticas que nos ahorran dinero a todos. El problema es dejar la energía, como tantos otros sectores, a empresas privadas en las que, lógicamente, el único objetivo es ganar dinero. Lo privado es incompatible con el bien común.

» autor: ZamoraBigote

#104 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--796607-- — Sat, 14 Sep 2024 05:41:12 +0000

#67 pues si las empresas no ganan dinero dejan de invertir, o quiebran.

Que cosas

» autor: --796607--

#103 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--127909-- — Sat, 14 Sep 2024 01:14:50 +0000

#92 Diria que no has visto los datos del link que te he puesto, los precios que te he dado son los de la luz entre las 12 de la noche y las 6 de la madrugada, nada de hora punta.
Jueves Precio entre las 2 y las 3 la mañana: 0.1408 €/kWh
Jueves Precio entre las 5 y las 6 de la mañana: 0.1398 €/kWh
Es esto ya suficiente madrugada ?

» autor: --127909--

#102 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Sat, 14 Sep 2024 00:54:35 +0000

#101 no está pagando más, compáralo con otros países de Europa con compañías propiedad del estado.
No necesitas racionalizar, si eso significa gastar dinero público que puede ser usado en algo más útil que en tener electricidad a menos precio que puede usarse para cosas inútiles o perjudiciales.
Vas a meter inversión en algo que la noticia es que no hay demanda y por eso está en precios negativos. Casi mejor en publicitar que existe algo que es el autoconsumo remoto y a ver si con esas los consumidores adaptan el consumo según la producción renovable que es el problema de base de la noticia. Así puede ponerse el MWh a 500 € que el MWh de subasta diaria que el de autoconsumo renovables remoto es el del contrato, que puede ser 0, como puede hacerse de otra manera con diferentes tipos de contratos particulares, solo que el propio para una red con mucha renovable, el VPP, virtual power plant, no despega aún en España.

» autor: parladoiro

#101 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

asurancetorix — Sat, 14 Sep 2024 00:20:12 +0000

#99 No, no me refiero al dumping. No he dicho ni una puta palabra sobre dumping. Pero tú sigues dando vueltas a la noria... Me referencias a comentarios de esta misma conversación que ya están respondidos. Queda claro que tú estás aquí montando un publireportaje, pero es que esto ya es ridículo... En fin, vale, juguemos así:

En lugar de inversión pública en renovables, que eso es de comunistas, estamos cargando con un sistema de incentivos para que el mercado beneficie a inversores privados a costa de que el consumidor pague mucho más por la electricidad. Quizá si se forran lo suficiente inviertan una parte de esos beneficios en montar más renovables, que es lo que se pretende.

- Pero oiga, que aunque el consumidor paga una pasta, resulta que algunos días lo inversores no ganan lo suficiente. ¿Racionalizamos ya las cosas invirtiendo algo en producción pública?

- Para nada, mucho mejor regalar dinero de los impuestos a esos inversores privados para compensar sus bajos beneficios, a ver si así conseguimos nuestro objetivo de que metan algo de ese dinero en renovables. Usarlo directamente en inversión pública para aprovecharlo en su totalidad sería impensable, ¿o no sabes que lo privado es más eficiente?

» autor: asurancetorix

#100 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

elmakina — Fri, 13 Sep 2024 23:59:21 +0000

#98 tú no te enteras de nada. Tu comentario es de un simplismo aterrador... erróneo por muchos motivos, y un claro ejemplo de Dunning-Kruger de cojones. Y te quedas tan ancho, como si estuvieses diciendo algo obvio... A ver, colega, que te lo explico punto por punto:
Primero, la inversión de hoy es la producción de mañana, las centrales lleva tiempo construirlas por lo que si no hay desarrollos nuevos , esto puede suponer una insuficiencia en el mercado si aumenta la demanda o cae la oferta. Por no hablar de que queremos descarbonizar la producción y no tenemos tiempo.
Además, la inversión no es sólo en plantas nuevas, también en mantenimiento y extensión de la vida útil. Con precios bajos, las empresas pueden optar por no invertir en la modernización de sus infraestructuras energéticas. Esto puede llevar a una dependencia de instalaciones viejas y menos eficientes, aumentando el riesgo de averías y apagones, así como una menor eficiencia energética en general.
Por otra parte, La inversión en fuentes renovables y tecnologías limpias tiende a ser más costosa en sus primeras etapas. Los bajos precios de la energía, especialmente de los combustibles fósiles, pueden desincentivar la transición hacia energías más sostenibles, perpetuando una mayor dependencia de energías contaminantes y retrasando la descarbonización del sector energético.
En lo referente a la seguridad energética, la falta de inversión en nuevos proyectos puede crear una mayor dependencia de fuentes de energía limitadas, lo que hace que un país o región sea más vulnerable a crisis de oferta, como choques geopolíticos o desastres naturales.
Etc.
A ver si haces el esfuerzo de enterarte un poco y reflexionar antes de soltar la primera chorrada que se te ocurre...

» autor: elmakina

#99 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Fri, 13 Sep 2024 23:49:47 +0000

#97 ¿te refieres bajar el precio, al dumping?
¿Está ciclo combinado arrancado? los embalses deciden producir poca energía con la casación disparada. ¿el 80% de la demanda cubierto con nuclear y renovables? embalses produciendo mucha energía barata, ya colocaran sus parques a dar energía por contrato bilateral, no por la subasta.

Vete a #48 que es lo que propongo, a ver si lees ayudas o que la hidroeléctrica que lo #74 lo del precio de verdad no tengo ni idea de cómo lo has entendido

» autor: parladoiro

#98 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

z1018 — Fri, 13 Sep 2024 23:45:14 +0000

#2 si la electricidad está en precios negativos es porque se produce más de la que se necesita, entonces qué sentido tiene invertir más en producir electricidad. Es una deducción absurda en si misma, de hecho ese precio de la electricidad hace competitiva a la empresa española frente a la del resto de Europa.
El objetivo ahora es darle uso a todo esa electricidad que sobra, lo más obvio es ir cambiando progresivamente las calefacciones de gas y gasoil por bombas de calor.

» autor: z1018

#97 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

asurancetorix — Fri, 13 Sep 2024 23:43:40 +0000

#96 Acabas de comentar lo de reducir el coste CON la hidroeléctrica. Y de ayudas públicas habla la noticia que estás comentando, en la que también te quejas mucho de las pérdidas de muchas eléctricas. Pero a lo mejor nos quieres explicar cómo solucionar esos problemas de pérdidas mientras bajan los precios. Soy todo oídos.

» autor: asurancetorix

#96 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Fri, 13 Sep 2024 23:39:45 +0000

#95 ¿dónde me has leido lo de dar ayudas y reducir el coste de la hidro?

» autor: parladoiro

#95 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

asurancetorix — Fri, 13 Sep 2024 23:36:09 +0000

#93 Y dale, otra vez con lo mismo. ¿Son respuestas al tuntún o estás dando vueltas a una noria?

Por un lado problema porque hay eléctricas en pérdidas porque no ganan lo suficiente a pesar del sobrecoste al consumidor, así que hay que darles ayuditas con dinerito público.

¿Y qué solución propones? Reducir el coste con la hidro, con el resultado de que... las eléctricas van a ganar aún menos y habrá que ayudarlas con MÁS dinerito público. ¡Genial! O también podemos reformar el sistema para exprimir un poco más al consumidor por otro lado. Que no pare la fiesta.

Eso sí, de cuestionar el sistema de inversión privada o plantearnos una alternativa pública, nada. Mejor seguir dándole vueltas a la noria...

» autor: asurancetorix

#94 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

z3t4 — Fri, 13 Sep 2024 23:23:22 +0000

Que se joda el mercado, que inviertan los estados.
¿Donde está la mano oculta ahora?, donde la dan las toman.

» autor: z3t4

#93 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Fri, 13 Sep 2024 23:17:32 +0000

#88 no separes la frase, «inversión pública en renovables» por potencia o es eólica o fotovoltaica, si fuera otra cosa lo habrías puesto rápido, pero son esas dos y ambas sufren precios negativos.
Ese no es problema, eso hizo que se instalara más renovable hasta ahora y sea de los precios más baratos de Europa, y poco consumo eléctrico, el problema es que el 80% de la casación el precio más caro es la hidroeléctrica, y siempre va a ser así sin cambio de gestión hidroeléctrica, y la hidroeléctrica es la que puede hacer que no arranque un ciclo combinado, que tiene que subir el precio si o si para la casación para que las renovables ganen cuando son la mayor parte de la producción.

¿Está ciclo combinado arrancado? los embalses deciden producir poca energía con la casación disparada. ¿el 80% de la demanda cubierto con nuclear y renovables? embalses produciendo mucha energía barata, ya colocaran sus parques a dar energía por contrato bilateral, no por la subasta.
¿por qué? por que pueden, si antes hacía daño a la competencia, al dispararse el autoconsumo, cada vez más.

» autor: parladoiro

#92 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Fri, 13 Sep 2024 23:13:18 +0000

#90 madrugada es a partir de la medianoche, lo el periodo que dices es noche y siempre fue hora pico.
Eso es fotovoltaica y caída de consumo industrial, no tiene nada de raro, y la curva fue esta:www.esios.ree.es/es/pvpc?date=13-09-2024 , con la curva suavizada no ves los cambios bruscos.

» autor: parladoiro

#91 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

pandacolorido — Fri, 13 Sep 2024 23:09:32 +0000

#39 Los precios bajos no nos van a llevar a la instalación de nuevas plantas renovables, pero si que pueden provocar que se cierren plantas antiguas no renovables.

Parece que la única opción que contemples para luchar contra el cambio climático sea consumir más. A mi, eso me resulta bastante contradictorio.

» autor: pandacolorido

#90 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--127909-- — Fri, 13 Sep 2024 23:02:04 +0000

#87 Yo estoy hablando del precio pvpc final al consumidor, lo que le llega en la factura a un usuario y para eso vale cualquier dia de la semana:

Se pueden consultar los precios por ejemplo aqui:
tarifaluzhora.es/

Ejemplo de este viernes:
Precio de madrugada entre 0.11-0.12 Euros/ kwh
Precios por la tarde 0.05 Euros/kwh

Y este pasado jueves la diferencia aun mas abultada (porque por alguna extraña razon a media que se acerca el fin de semana los precios bajan):
Precio de madrugada sobre 0.14 Euros/ kwh
Precio por la tarde 0.05 Euros/kwh

» autor: --127909--

#89 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Peixo — Fri, 13 Sep 2024 22:57:35 +0000

Pero...¿El mercado no se regula solo?

» autor: Peixo

#88 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

asurancetorix — Fri, 13 Sep 2024 22:49:26 +0000

#74 Mira, no sé pretendes reírte de mí, pero si no entiendes la diferencia entre "en lugar de inversión pública" y "poner aún más fotovoltáica", te puedo buscar un vídeo de Barrio Sésamo, que los hombres de paja me aburren un poquito. Pues sí que estamos buenos...

Por lo demás: el problema no es sólo la hidroeléctrica, el problema es que llevamos años pagándolas TODAS al puto precio de la más cara. TODAS. La hidroeléctrica, la nuclear, la eólica, la termosolar, la fotovoltaica y la puta madre que las parió a TODAS. Así que no me vengas con el cuento de que es sólo la hidroeléctrica porque el problema es TODO el sistema marginalista para incentivar lo privado con sobrecostes a costa de los ciudadanos.

Pero es que encima no es bastante, por lo visto la más cara no es suficientemente cara y los pobres inversionistas privados necesitan más dinerito del contribuyente. Otro puto sumidero de dinero público gracias a la eficiencia de lo privado. Ale, a rescatarlos, como a los bancos. Cojonudo.

Eso sí, ni hablar de un modelo público, que tiene riesgo para España, no como lo privado...

» autor: asurancetorix

#87 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Fri, 13 Sep 2024 22:16:48 +0000

#86 ponme un día de ejemplo.
este y como ese bastantes no más caro la madrugada www.omie.es/es/market-results/daily/daily-market/daily-hourly-price?sc que el precio estuvo estable con menos consumo, pues entra menos energía negociada.
A menos de un pico de consumo muy alto actualmente cuanta más energía negociada más barato, ya entra cosas del mercado intradiario, que negocian los consumidores directos y esto altera los consumos, también depende de los embalses, este mes es cuando hay cierre de año hidrológico y eso altera precios.

» autor: parladoiro

#86 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--127909-- — Fri, 13 Sep 2024 22:06:51 +0000

#83 Eso es otro tema, yo estoy hablando de diferencias de precios entre horas del mismo dia, es decir de porque de madrugada los precios estan mucho mas altos que por la tarde por ejemplo, eso es independiente de si los precios en general estan caros o no.

» autor: --127909--

#85 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Fri, 13 Sep 2024 22:04:31 +0000

#84 no consumes más, desplazas el horario de los consumos.
En una casa es pasar de rentabilizar las placas de 6 a 12 años y tener que pagar a mayores más de la red eléctrica o gas(obviando baterías virtuales y otros planes). En una red es que o alguien sube el precio de la subasta de instalación, o no se instala más, a consumir gas.

» autor: parladoiro

#84 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Varlak — Fri, 13 Sep 2024 22:00:39 +0000

#82 no es malo, no, si sobra energía pues sobra, no hace falta consumir más solo porque hemos generado de más.

» autor: Varlak

#83 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Fri, 13 Sep 2024 21:59:54 +0000

#81 si eres un consumidor directo de mercado si ha bajado bastante si han adaptado consumos. Que las compañías eléctricas en España no estén ofreciendo ser parte de centrales eléctrica virtuales como California o Alemania es cuestión de tiempo. Lo de las centrales eléctricas virtuales abarata mucho a los clientes que están dentro y encarece a los que no.

» autor: parladoiro

#82 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Fri, 13 Sep 2024 21:56:26 +0000

#79 es malo que el consumo no se adapte a la generación renovable, desde una casa con sus propia generación fotovoltaica a una red eléctrica internacional.

» autor: parladoiro

#81 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--127909-- — Fri, 13 Sep 2024 21:56:12 +0000

#80 Entiendo que estas diciendo que hay menos demanda. Entonces ya han cambiado los libros de economia, y ahora explican que cuando la demanda sube los precios suben y cuando la demanda cae los precios tambien suben ?

» autor: --127909--

#80 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Fri, 13 Sep 2024 21:53:38 +0000

#77 entró una animalada de autoconsumo. No es que se produzca más por los parques, es que el consumo ha caído cuando más sol hay. En meneame ya hay un porcentaje importante de usuarios que la mayoría del consumo no sale de red, sale de las placas de casa.

» autor: parladoiro

#79 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Varlak — Fri, 13 Sep 2024 21:51:55 +0000

Mira, si generar energía tan barata que es gratis es malo, desmontemos éste puto sistema ya, no me jodas.

» autor: Varlak

#78 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Fri, 13 Sep 2024 21:49:34 +0000

#69 el problema no es el precio casi 0 es, no pasar de 200 € e el MWh y no hacerlo de forma diaria o más de una vez por semana.
No es tanta energía a precio casi 0. Hay muchísima energía que se está pagando dentro de las subastas del régimen económico de energías renovables y ahí entra bombeo, eso pasa a los clientes en la facturación activa.

» autor: parladoiro

#77 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--127909-- — Fri, 13 Sep 2024 21:48:38 +0000

#73 Que curioso porque antiguamente los precios de madrugada estaban mucho mas baratos, hacia sol de noche hace unos años ? Esto ya sin contar con que la demanda deberia ser minima a esas hora.

» autor: --127909--

#76 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

osids — Fri, 13 Sep 2024 21:48:27 +0000

#13 Recordemos que en España se permite despedir a la gente con una indemnización muy inferior a la que se debería si una empresa justifica menos de lo que pensaba que iba a ganar, pero te sale la CEOE a decir que el despido es caro en este país

» autor: osids

#75 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

osids — Fri, 13 Sep 2024 21:47:20 +0000

#10 Bueno eso no es cierto del todo, el productor pueden ser muchos distintos, pero en ningún caso la mayoría de productores son pequeños ni medianos que de eso se encargaron con el impuesto al sol, las comercializadoras hay muchas pero todos sabemos quienes se comen el turrón y suelen ser los mismos que producen la mayoría de la energía, y los instaladores no se que tienen que ver en esto porque ellos instalan y cobran, la mayoría de las plantas fotovoltaicas no se quedan en las manos de los instaladores. Lo de los concursos de renovables es otro nido de víboras hasta tal punto que se venden los derechos y al final las valen mucho más de lo que deberían para así dificultar la entrada de los pequeños productores no sea que alguien que no deba gane dinero

» autor: osids

#74 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Fri, 13 Sep 2024 21:44:14 +0000

#70 en #41 que es #8 #13 O dicho de otra forma: en lugar de inversión pública en renovables, que eso es de comunistas, vamos a crear un sistema de incentivos para que el mercado beneficie a inversores privados, a costa de que el consumidor pague mucho más por la electricidad. A ver si se forran lo suficiente como para que inviertan una parte de sus beneficios en montar más renovables, que es lo que necesitamos.

Claro que lo has pagado y algunos que han cobrado han ganado si, pero cientos han perdido: cincodias.elpais.com/cincodias/2022/01/28/companias/1643391272_255978.
No entiendes lo competitivo que es el mercado eléctrico para lo privado, y ni literalmente la absurda barrera de entrada que es la hidroeléctrica en España que se «regaló» y se sigue «regalando». Producir electricidad no es un juego de suma cero, una empresa pública no va a dar nada en especial por bueno, de hecho tienes a decenas de miles de autoconsumidores con excedentes que están medio regalando electricidad(a la comercializadora) y hubo cientos de cogeneración que lo dejaron por no poder vender como estaban haciendo.
Producir electricidad con hidroeléctrica sí es un juego de suma cero y están participando con las mismas reglas que el resto.

Si los embalses y la cuota de uso de agua tuvieran el precio de verdad, el beneficio de las grandes eléctricas iba a pique, como el resto.

» autor: parladoiro

#73 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

ingenieril — Fri, 13 Sep 2024 21:40:43 +0000

#22 supongo que no entra la solar a las 3-4 de la madrugada.

» autor: ingenieril

#72 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

ingenieril — Fri, 13 Sep 2024 21:39:36 +0000

#15 No seas ingenuo, lo vamos a pagar a traves de la factura de la luz como “complemento a lo que sea”.

» autor: ingenieril

#71 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

aneolf — Fri, 13 Sep 2024 21:31:55 +0000

#27 No acabo de entender por qué las horas de máxima producción eléctrica, en las que se supone que el precio de la luz es negativo, sigue siendo una hora punta para los consumidores, cuando te la cobran más cara. ¿No sería lógico que esas horas se cobrasen con una tarifa valle? ¿O acaso no es durante el medio día cuando se produce la máxima cantidad de electricidad?

» autor: aneolf

#70 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

asurancetorix — Fri, 13 Sep 2024 21:28:17 +0000

#60 ¿Pero dónde puñetas he pedido yo que se ponga más fotovoltaica ni ninguna otra cosa? ¿De qué estás hablando?

Y por cierto: resulta que pagamos sobrecostes y beneficio privado, a costa de consumidores y del contribuyente, para incentivar que el sector privado invierta en renovables... Y encima ni siquiera les interesa invertir más en renovables. Pues enhorabuena, estamos pagando de más para nada, qué bien funciona el sistema. Habrá que modificarlo para pagar... ¿más?

Eso sí, ni pensar en un modelo público. Que ya no está de moda.

» autor: asurancetorix

#69 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

ChukNorris — Fri, 13 Sep 2024 21:18:02 +0000

#27 Lo que no cabo de entender es que no haya tecnologias de almacenamiento capaces de sacar rentabilidad a precio casi 0. (Y su inversión en puesta en funcionamiento).

» autor: ChukNorris

#68 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

ChukNorris — Fri, 13 Sep 2024 21:12:55 +0000

_{Me gustaria saber ademas cual es el mecanismo que usan para que suba tantisimo el precio de madrugada: que hay encendido a las 3 o 4 de la madrugada que consuma tanto y multiplique los precios x3 con respecto a los precios mas bajos del dia ?}

Está encendida la industria electrointensiva y apagadas las energias solares ...

» autor: ChukNorris

#67 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parrita710 — Fri, 13 Sep 2024 21:12:28 +0000

#25 Si.

» autor: parrita710

#66 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parrita710 — Fri, 13 Sep 2024 21:11:23 +0000

#56 Noooo eso es de comunistas y nos vamos a quedar sin iPhones, 1 trillón de muertos, vuvuzuelas.

» autor: parrita710

#65 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--325867-- — Fri, 13 Sep 2024 21:07:16 +0000

#56 Totalmente de acuerdo.

» autor: --325867--

#64 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

amoreno.carlos — Fri, 13 Sep 2024 21:03:31 +0000

#8 Un problema, sí! La abundancia de cualquier cosa es el enemigo número uno del sistema de mercado. Lo abundante no se puede vender.

Ale, ya sabemos cuál es el camino a seguir...

» autor: amoreno.carlos

#63 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

calde — Fri, 13 Sep 2024 20:44:56 +0000

#8 Oye, pero ni nombrar lo de poner tope a los precios en caso de guerra o pandemia, eh? No seamos comunistas!

» autor: calde

#62 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Raziel_2 — Fri, 13 Sep 2024 20:43:23 +0000

#18 Te acuerdas de Enron y el follón que se montó, estafas aparte, la principal consecuencia fue la falta de inversión en infraestructuras y los sucesivos colpasos de la Red eléctrica.

» autor: Raziel_2

#61 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

NoseriusLose — Fri, 13 Sep 2024 20:23:28 +0000

#52 Porqie el precio de la energía además del OMIE (lo negativo), tiene peajes y cargos e impuestos que el consumidor va a seguir pagando.

» autor: NoseriusLose

#60 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Fri, 13 Sep 2024 20:19:38 +0000

#55 pero eso no es el caso del sector eléctrico, se evito solo haciendo compras de electricidad.

España con lo que hace tiene esto: elperiodicodelaenergia.com/espana-tuvo-la-quinta-electricidad-mas-bara y los paises nórdicos tienen ventaja de clima y orografía para hidroeléctrica en su red.

Te repito que no es inversores, es algunos inversores, ver #10 y por eso pasa esto www.huffingtonpost.es/economia/electrica-moda-espana-quiebra.html y aquí explicando más www.elmundo.es/economia/empresas/2024/04/14/66155e2de9cf4abe098b459c.h Hay inversores que con que suba algo el precio medio ganan mucho y otros que aunque suba el precio medio van a pérdidas ya que el riesgo es que el suelo del precio sea demasiado bajo que es cuando participa la renovable.

Asumir riesgo Instalando más fotovoltaica, ni de broma, es que no se que estás entendiendo con precio cero o negativo, vas a gastar dinero en generar energía cuando no se compra, Si la renovable está tirada y es el gas y la hidroeléctrica la que se come los beneficios de subir el precio medio es que es no se que evidencia tienes que ver para ver que es una mala idea gastar dinero en poner más de la que se pone cuando no se consume.

» autor: parladoiro

#59 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

blid — Fri, 13 Sep 2024 20:15:52 +0000

Bitcoin fix this.

» autor: blid

#58 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Ovlak — Fri, 13 Sep 2024 20:06:18 +0000

#40 sin potencia ni consumo eso 80€ no dicen mucho
Tal cual. Con calefacción y calentador eléctricos esos 80 son un chollo. Yo, sin ellos, no he pagado nunca tan poco como este año en PVPC. Apenas supero los 40€ al mes.

» autor: Ovlak

#57 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--801243-- — Fri, 13 Sep 2024 20:02:44 +0000

Nuevo impuesto al sol y ya está.

» autor: --801243--

#56 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Sacronte — Fri, 13 Sep 2024 20:02:13 +0000

#8 Eso no pasaria si la generación de energia fuera pública. Que vale barata, ostia pues de puta madre, no se busca el beneficio. Y asi con todos los recursos esenciales para la vida.

» autor: Sacronte

#55 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

asurancetorix — Fri, 13 Sep 2024 19:58:59 +0000

#48 Sí, debo reconocer que llevamos años disfrutando de las ventajas de unir constructoras privadas y dinero público. Funciona tan bien que no hay motivo para replantearse el sistema...

>> Lo que no entiendes es que es tontería que el riesgo lo asuma España cuando hay herramientas de sobra para no hacerlo [...]

Mira, no me vendas un publirreportaje, por favor. Precisamente el problema es que YA ESTAMOS ASUMIENDO LOS RIESGOS. Llevamos años pagando bien cara la inversión vía consumo, incluyendo los sobrecostes que provoca el absurdo modelo marginalista sólo para generar incentivos privados y que PARTE de ese sobrecoste se dedique a inversión en renovables.

Y ADEMÁS, cada vez que hay el más mínimo riesgo para los inversores privados, no de pérdidas, sino simplemente de que no alcancen los beneficios esperados, resulta que hay que darles ayudas con dinero público y modificar el sistema para que los consumidores paguen aún más, de forma que los beneficios queden completamente asegurados y sin riesgos.

¿Y ahora vienes tú a decir que no hace falta que el riesgo lo asumamos los españoles? YA los estamos asumiendo, por amor de Cthulhu.

>> lo que nunca se tuvo que haber permitido es ceder el control de la hidroeléctrica [...]

En eso sí estamos de acuerdo, y no sólo en la hidroeléctrica. ¿Pero ves? Al final va a resultar que una empresa pública no es algo tan inimaginable.

» autor: asurancetorix

#54 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

ur_quan_master — Fri, 13 Sep 2024 19:58:09 +0000

#7 da igual lo que saques : tienen manadas de técnicos, abogados y AI para hackear la ley y seguir saqueando.

» autor: ur_quan_master

#53 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Er_Pepe — Fri, 13 Sep 2024 19:57:55 +0000

No es un PROBLEMA, es un cambio de PARADIGMA estúpido!

» autor: Er_Pepe

#52 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Peter086 — Fri, 13 Sep 2024 19:57:35 +0000

#27 ¿Entonces, si eso de "precios negativos" significa que cuesta más distribuirla que producirla, por qué sigue costando más o menos igual? ¿No tienen conceptos e impuestos que no desaparecen con precios "negativos"? O sea.... si no genera brutales beneficios, no va a atraer a inversores.

Hmmm... industrias esenciales en las que el capital no desea invertir por "baja rentabilidad"...... parece buen momento para que intervenga el estado y lo nacionalice, ¿no?

» autor: Peter086

#51 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

balancin — Fri, 13 Sep 2024 19:48:41 +0000

#29 desarrollo =|= manufactura =|= explotación

» autor: balancin

#50 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

lestat — Fri, 13 Sep 2024 19:41:24 +0000

Problema? Me comen los huevos

» autor: lestat

#49 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Amenophis — Fri, 13 Sep 2024 19:38:08 +0000

Si el mercado no funciona solo, exprópiese y que lo asuma el estado.

» autor: Amenophis

#48 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Fri, 13 Sep 2024 19:08:11 +0000

#47 en construcción en España, Europa y prácticamente casi todo el mundo desde hace más de medio siglo, si, absolutamente exótico. Lo poco que queda actualmente es Acuamed y Tragsa para pasar el tratamiento de aguas residuales a presupuestos generales, qué es un robo de ciertos ayuntamientos al resto de España y por eso se hace de esa manera y no por licitación, no hay garantías de que el ayuntamiento cumpla con una licitación así.

Lo que no entiendes es que es tontería que el riesgo lo asuma España cuando hay herramientas de sobra para no hacerlo como las subastas de instalación a precio cerrado, con las ventajas para el inversor del coste de conexión y el PPA, que es todo a riesgo del inversor por libre, España solo sería alguien que hace un contrato bilateral(que puede hacerlo una comunidad autónoma o ayuntamientos, que hay bastantes).

La noticia no es que los inversores no ganan, es que algunos inversores no ganan, principalmente los ques solo instalan o solo quieren o pueden comercializar solo energía renovable, ¿y quieres arriesgar dinero público para seguir con el negocio de alto riesgo?

Lo que propongo es que el supuesto problema de exceso de producción renovable es por un problema real que los consumidores no tienen beneficio importante de tener consumo eléctrico según precio eléctrico, lo otro y lo que nunca se tuvo que haber permitido es ceder el control de la hidroeléctrica, 100 MW de hidroeléctrica tienen muchísima, pero realmente muchísima, más repercusión que un 1 GW de fotovoltaica o eólica para la subasta diaria.

» autor: parladoiro

#47 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

asurancetorix — Fri, 13 Sep 2024 18:30:40 +0000

#46 De verdad, ¿el concepto de empresa pública te resulta tan exótico que llamas a eso "taller de desempleados"? ¿En serio no entiendes que puede haber empresas en las que el riesgo no lo asume [jaja] el inversor privado por el simple motivo de que son de capital público?

>>No es problema tanto de la producción como del consumo, hace falta más centrales eléctricas virtuales que más generación renovable, si estas dentro de una central eléctrica virtual podrías comprar electricidad a menos de 10 el MWh [...]

Ah, ¿no es problema de producción...? Estamos en una noticia en la que el problema es que, por lo visto, los productores privados no ganan lo suficiente, y tú propones que ganen aún menos... Cojonudo, así podremos compensar sus beneficios con aún más dinero de los impuestos. Qué bien funciona el sistema. Y lo mejor es que luego podremos llamar a eso inversión pública, ¿no?

» autor: asurancetorix

#46 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Fri, 13 Sep 2024 17:59:09 +0000

#45 instalación siempre es privada salvo que hagas un taller de desempleados. Mantenimiento en algunas ya la lleva Tragsa que se hicieron por licitación(no las construyó Tragsa, aparte con la oferta que hay es absurdo meter personal público a hacer un parque), y la gestión es igual que pongas el MWh a 35€ ya que el riesgo o ganar con ese precio también lo asume el inversor privado, los PPA privados a 10 años están a 38€ el MWh o incluso menos si se adelanta el dinero, caso que no puede ni debe hacer España, comprar PPA por adelantado, por falta de liquidez y evolución del precio eléctrico, los compradores privados de esos PPA tienen mucha más necesidad de certificados de energía verde que Red Eléctrica.

No es problema tanto de la producción como del consumo, hace falta más centrales eléctricas virtuales que más generación renovable, si estas dentro de una central eléctrica virtual podrías comprar electricidad a menos de 10 el MWh mientras los consumidores que están fuera por no querer o poder adaptarse pagan a 100 € el MWh y así se incentiva instalar más renovable.

» autor: parladoiro

#45 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

asurancetorix — Fri, 13 Sep 2024 17:35:17 +0000

#44 Me refiero exactamente a lo opuesto. Producción de energía con instalación, mantenimiento y gestión pública. No a pagar beneficios privados con impuestos.

» autor: asurancetorix

#44 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Fri, 13 Sep 2024 17:24:40 +0000

#43 creo que no me he equivocado, a menos que no consideres las subastas de instalación renovable con compra de energía precio cerrado como inversión pública.

» autor: parladoiro

#43 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

asurancetorix — Fri, 13 Sep 2024 17:17:40 +0000

#42 Me parece que te has equivocado de comentario al responder.

» autor: asurancetorix

#42 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Fri, 13 Sep 2024 17:03:54 +0000

#41 no es tan sencillo, se intentó pero las subastas durante 3 años, que pagan la parte ganada en la subasta a precio fijo de subasta quedaron vacías, a menos de 35€ el MWh a precio cerrado durante 15 años no se instala.
El precio 0 y negativo afecta principalmente a inversores que no quieren vender electricidad como objetivo principal ya que sería autoconsumo como grandes consumidores, y a éstos el precio cero o negativo es el doble de malo, primero por no poder vender parte de la producción eléctrica si no tienen necesidad de producir un producto(caso típico de España es el agua desalada), y segundo que la inversión es bastante mala ya que sin invertir en paneles fotovoltaicos tendrían electricidad gratis o en negativo, ya que son consumidor directo de mercado.

El resto puede estar vendiendo el MWh a 60€ por contrato bilateral de la subasta o cualquier otro precio cuando la subasta diaria es 0 o negativo, la casación es sólo de la subasta diaria, no de todos los acuerdos de compra.

» autor: parladoiro

#41 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

asurancetorix — Fri, 13 Sep 2024 16:32:49 +0000

#8 #13 O dicho de otra forma: en lugar de inversión pública en renovables, que eso es de comunistas, vamos a crear un sistema de incentivos para que el mercado beneficie a inversores privados, a costa de que el consumidor pague mucho más por la electricidad. A ver si se forran lo suficiente como para que inviertan una parte de sus beneficios en montar más renovables, que es lo que necesitamos.

- Oiga, que aunque los consumidores pagan una pasta, resulta que algunos días lo inversores no ganan lo suficiente. ¿Racionalizamos ya las cosas invirtiendo algo en producción pública?

- Para nada, mucho mejor regalar el dinero público a esos inversores privados para compensarles y así conseguir nuestro objetivo de que, seguramente, metan parte de ese dinero en renovables. Usarlo directamente en inversión pública para aprovecharlo en su totalidad sería impensable, ¿o no sabes que lo privado es más eficiente?

» autor: asurancetorix

#40 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Paideia — Fri, 13 Sep 2024 12:25:53 +0000

#16 sin potencia ni consumo eso 80€ no dicen mucho, pero diría que busques otras tarifas

En forocoches,por ejemplo, tiene este hilo"yo pago menos de luz y de gas..." que te puede ayudar bastante

» autor: Paideia

#39 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Nortec — Fri, 13 Sep 2024 09:22:09 +0000

Si los precios son tan bajos, a ver quién es el valiente que hoy instala una planta renovable para poder luchar contra el cambio climático.

» autor: Nortec

#38 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Nortec — Fri, 13 Sep 2024 09:20:22 +0000

#30 El consumidor no compra la energía en el mercado mayorista diario. Además, hay más mercados eléctricos aparte del mayorista diario, y más precios en la factura (aparte de la energía) para que las bombillas de tu casa se enciendan cada vez que das al interruptor.

» autor: Nortec

#37 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Nortec — Fri, 13 Sep 2024 09:19:19 +0000

#29 Alucino con tu desconocimiento.

» autor: Nortec

#36 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Fri, 13 Sep 2024 03:46:08 +0000

#33 ni siquiera hay una bajada de precio de los paneles fotovoltaicos o eólica en remoto aunque la opción sea vender electricidad a precios negativos.

» autor: parladoiro

#35 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Grahml — Fri, 13 Sep 2024 01:18:11 +0000

Mola el parque eólico de la miniatura.

Pionero en la eólica offshore.

» autor: Grahml

#34 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

username — Thu, 12 Sep 2024 23:06:42 +0000

#1 incentivo negativo, las compañías no invertirán en mantenimiento hasta que el precio de la energía vuelva a subir donde ellas quieran.

Capitalismo puro

» autor: username

#33 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

tednsi — Thu, 12 Sep 2024 21:10:41 +0000

#10 Y que lo único que está claro entonces es que los consumidores son los que pierden.

» autor: tednsi

#32 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Ainhoa_96 — Thu, 12 Sep 2024 19:46:38 +0000

Cooperativas eléctricas y comunidades energéticas, haced el favor de saliros del oligopolio, que se jodan.

» autor: Ainhoa_96

#31 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Thu, 12 Sep 2024 18:47:21 +0000

#30 al consumidor directo en mercado podría llegar a que le paguen por consumir.

» autor: parladoiro

#30 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

woke — Thu, 12 Sep 2024 18:26:03 +0000

habla de horas en negativo. Está semana está habiendo muchas horas en negativo, pero al consumidor no le sale negativo

» autor: woke

#29 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

woke — Thu, 12 Sep 2024 18:16:22 +0000

#28 es no es inversión, es mantenimiento.

Lo paneles solares más punteros son chinos

» autor: woke

#28 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Andercam — Thu, 12 Sep 2024 18:09:56 +0000

#3 claro. Los chinos que montan la eólica en España cuando cierran el todo a 100.

» autor: Andercam

#27 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Priorat — Thu, 12 Sep 2024 17:55:54 +0000

#11 Hombre, será barata, pero no es a pagar por generar. Seamos un poco lógicos.

#12 Bueno, el tema es que las renovables no las controlan, asi que esa capacidad en las renovables no las tienen. No son cuatro, son cientos.

Creo que no es muy difícil entender que nos faltan muchas renovables y que con precios negativos nadie va a invertir en nada. Ni en renovables, ni en no renovables.

» autor: Priorat

#26 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Destrozo — Thu, 12 Sep 2024 16:56:10 +0000

#21 lo que me parece raro es que cada vez nos queda más mes a final de sueldo, y que cada vez las eléctricas se llenan más los bolsillos con beneficios obscenos

» autor: Destrozo

#25 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--796607-- — Thu, 12 Sep 2024 16:06:32 +0000

#24 así que te parece correcto que vendan electricidad a precio negativo??

» autor: --796607--

#24 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

SeñorPresunciones — Thu, 12 Sep 2024 15:51:55 +0000

#9 Hombre, en esta misma noticia estás comprobando que lo son. Ya ves como están obrando para encarecer el precio de una energía que deberíamos pagar mucho más barata.

» autor: SeñorPresunciones

#23 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Asimismov — Thu, 12 Sep 2024 15:32:00 +0000

#5 ha sido peor. Consiguieron los derechos de enganche a la red pagando. Cuando caducaron sin haber construido las plantas, Sánchez se los regaló.
Después se planificaron nuevas plantas renovables con la financiación de fondos de pensiones y cuando estaban terminadas volvieron a vender las plantas con sus derechos de conexión.
Muy pocas plantas pertenecen a las grandes compañías, que se van deshaciendo de ellas a precios de vértigo.

» autor: Asimismov

#22 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--127909-- — Thu, 12 Sep 2024 15:19:07 +0000

Se les olvido el articulo en un cajon y lo encontraron ahora ? Habla de precios negativos en abril. Ahora mismo el precio de mercado de la luz esta bastante alto. Me gustaria saber ademas cual es el mecanismo que usan para que suba tantisimo el precio de madrugada: que hay encendido a las 3 o 4 de la madrugada que consuma tanto y multiplique los precios x3 con respecto a los precios mas bajos del dia ?
Alguien me habia mencionado los aires acondicionados, tendria logica se el precio de la luz subiese tambien entre las 2 y las 6 de la tarde que es cuando hace mas calor, pero curiosamente en esa franja los precios estan muy bajos.
Ademas tradicionalmente siempre habia tarifas en las que te salian los precios de madrugada mucho mas baratos porque se suponia que no se consume en esa franja, porque que la gente esta durmiendo, realmente algo huele a chamusquina.

» autor: --127909--

#21 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Thu, 12 Sep 2024 15:15:38 +0000

#14 lo importante es la media, y que pase esto hace que la luz sea más cara y que no sea atractivo instalar renovable, que tiene una barrera de entrada mucho menor.

¿No te parece raro que no se ofrezcan ofertas de derribo para consumir a precio muy bajo según aviso de una aplicación o contrato bajo un contador de dos terminales(esto algo más habitual en otros mercados)?

» autor: parladoiro

#20 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

ipanies — Thu, 12 Sep 2024 15:10:15 +0000

La producción y distribución de la energía eléctrica, en este momento de transición, no debería estar en manos privadas porque las empresas se deben a ganar dinero, cuanto más mejor y este sector va a sufrir vaivenes muy gordos en momentos muy puntuales y las empresas van a intentar gestionar la transición desde su punto de vista de ganar dinero y no desde el punto de vista del interés general.
Recordemos que la energia es un sector estrategico.

» autor: ipanies

#19 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

perej — Thu, 12 Sep 2024 15:00:13 +0000

Porque "invertir con impuestos", y que revierta la inversión como beneficio a la sociedad, es impensable para el psoeliberalismo.

» autor: perej

#18 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

jaramero — Thu, 12 Sep 2024 14:59:10 +0000

No sólo consumidores, todas las empresas son más competitivas con la luz barata.

Y qué cojones hablan de inversores, pero si todos los años tiene que ir Europa con la billetera llena de nuestros impuestos a dar ayudas al sector eléctrico.

Debería haber una empresa pública a nivel europeo que busque el suministro al menor precio posible. Eso sí nos haría competitivos frente a China.

» autor: jaramero

#17 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Baalverith — Thu, 12 Sep 2024 14:57:37 +0000

Malditos comunistas con aspas de molinos. No pasa nada el estado volverá a salvar al capitalismo para que nada cambie.

» autor: Baalverith

#16 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

blockchain — Thu, 12 Sep 2024 14:55:46 +0000

#9 pues parece que es así, tanta luz gratis y yo, a mí no me baja la factura de 80 pavos al mes en pvpc....

» autor: blockchain

#15 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

blockchain — Thu, 12 Sep 2024 14:55:07 +0000

"Ministerio para la Transición Ecológica prepara una reforma del sistema de ayudas para proteger a las plantas renovables de este fenómeno."

Vamos, que lo que no pagamos vía factura de la luz se va a pagar vía impuestos

» autor: blockchain

#14 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Destrozo — Thu, 12 Sep 2024 14:53:47 +0000

Oiga, un problemón que la luz sea ~~barata~~ un poquito menos cara

» autor: Destrozo

#13 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

estemenda — Thu, 12 Sep 2024 14:43:57 +0000

#8 Contradicciones internas del capitalismo, asumimos el mercadeo de los bienes de primera necesidad para satisfacer el interés privado de una minoría, y eso mismo hace que sus expectativas se vean defraudadas. La avaricia rompe el saco.

» autor: estemenda

#12 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Arkhan — Thu, 12 Sep 2024 14:42:59 +0000

#9 Si con la capacidad que han demostrado tener para alterar el precio final aún con las limitaciones estatales están así imagina lo que pasaría de verdad.

» autor: Arkhan

#11 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

cromax — Thu, 12 Sep 2024 14:37:06 +0000

#1 Menuda broma la de estos cabrones. Con las renovables las eléctricas tienen el superchollo de producir energía con unos costes de mantenimiento ridículos y una instalación relativamente barata. Y ahora lloran por eso...
La inversión que han hecho es ridícula y el beneficio brutal, pero aún así se quejan.

» autor: cromax

#10 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

parladoiro — Thu, 12 Sep 2024 14:33:34 +0000

#4 comercializadora, instalador y productor son cosas distintas.
Tan distinto que el ganador de un concurso para instalar renovables no tiene que ser el mismo que instala y produzca.

» autor: parladoiro

#9 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--796607-- — Thu, 12 Sep 2024 14:32:45 +0000

Este problema no existe, he leído en menéame que las eléctricas son un oligopolio y que ponen los precios que les da la gana.

» autor: --796607--

#8 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

--325867-- — Thu, 12 Sep 2024 14:32:35 +0000

El libre mercado. Genera beneficios históricos para las eléctricas, pero si tienen dificultades para subir aún más los precios, pues resulta que es un "problema".

» autor: --325867--

#7 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Robus — Thu, 12 Sep 2024 14:32:34 +0000

Una ley que obligue a gastar un porcentaje de los ingresos en inversión me parecería correcto.

» autor: Robus

#6 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Fingolfin — Thu, 12 Sep 2024 14:31:54 +0000

Ah si el problema de que no hacen tanto dinero

» autor: Fingolfin

#5 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

Kasterot — Thu, 12 Sep 2024 14:31:17 +0000

#1 es que en las "inversiones estrategicas" sacan tajada.
Se las pagamos entre todos, las ejecuta un amigo (Floren por ejemplo) y el beneficio para ellos.
Es una manera del viejo socializar pérdidas privatizar beneficios

» autor: Kasterot

#4 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

tednsi — Thu, 12 Sep 2024 14:30:41 +0000

#2 Para compensar cuando ganaban mucho, no?

» autor: tednsi

#3 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

woke — Thu, 12 Sep 2024 14:29:59 +0000

#2 la inversión la hacen los chinos

» autor: woke

#2 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

elmakina — Thu, 12 Sep 2024 14:29:16 +0000

#1 Piensa un poco, que creo que es fácil de comprender.

» autor: elmakina

#1 Europa está batiendo récords de electricidad a precio negativo. Es un problema difícil de solucionar

woke — Thu, 12 Sep 2024 14:28:38 +0000

¿Qué inversión?

» autor: woke