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#176 Una estafa

blid — Mon, 30 Sep 2024 17:57:30 +0000

#175 Nos vemos en la morgue.

» autor: blid

#175 Una estafa

okeil — Mon, 30 Sep 2024 16:46:02 +0000

#173 Venga, más intermediarios!!, que caro que te va a salir. Además, no hace falta que despliegues todas las técnicas de venta que conozcas, no te lo voy a comprar, compañero de mentira.

» autor: okeil

#174 Una estafa

fingulod — Mon, 30 Sep 2024 16:22:28 +0000

#164 Efectivamente, no has dicho eso. Pero lo que estas diciendo lo que significa es eso.

Que es lo que quieres obviar, o lo que no quieres ver.

» autor: fingulod

#173 Una estafa

blid — Mon, 30 Sep 2024 14:56:41 +0000

#172 Claro que se puede defender, compañero.

Tanto tú como yo, queremos que todo el mundo tenga acceso a atención médica. Así que si alguien no tiene recursos, entre todos vamos a garantizar que esa gente pueda estar cubierta.

Ahora bien, quien puede pagar, lo lógico y lo normal, es que se asegure por propio interés personal. Sin embargo, puede ocurrir que un descerebrado decida ir sin seguro por la vida o incluso alguien en plenas facultades también decida no hacerlo.

Como es incompatible la libertad de esa gente con que nos pongan en la situación de ir de listo por la vida sin asegurar, y cuando tengan un problema gordo, pretender que el resto cubramos los costes sanitarios, se plantea una solución bien sencilla:

Por regla general, todo el mundo debería estar asegurado y es obligatorio. Ahora bien, te voy a dejar la opción de estar exento si delante de un juzgado y psicólogo me certificas que estás bien de la cabeza, firmas que eres consciente de todos los riesgos y eximes a la sociedad de cualquier responsabilidad en caso de no atenderte.

Así conseguimos garantizar la sanidad y respetar la libertad de todas las partes.

» autor: blid

#172 Una estafa

okeil — Mon, 30 Sep 2024 11:41:43 +0000

#170 aaah, que todo el mundo tiene que estar asegurado ... curiosa afirmación. No se puede defender una cosa y la contraria. La única diferencia es que en los seguros hay un intermediario que se lleva la pasta. Hasta otra.

» autor: okeil

#171 Una estafa

blid — Sun, 29 Sep 2024 20:22:58 +0000

#167 No tiene que ser blanco o negro, estamos de acuerdo en que hay asuntos complicados de resolver como el que acabas de explicar.

Mientras no haya una alternativa que pueda reemplazar un sistema público de carreteras sufragado vía impuestos, pues resulta más que razonable. (Que los hay, eh?)

Ahora, asuntos como RTVE, el paro, pensiones, educación, sanidad... todo eso es susceptible de ser individualizable sin dejar de ser universales.

» autor: blid

#170 Una estafa

blid — Sun, 29 Sep 2024 20:10:12 +0000

#166

Lo gracioso es que no es tuyo y ni te los quitan a base de palizas ni te amenazan para que pagues, al menos no te amenazan más que cuando te prohiben robar, o matar a alguien, e incluso si tienes animales, que los tengas en buenas condiciones, y tú no vas a decidir qué es mantenerlos bien, te van a poner una norma.

¿No es mío qué? ¿Lo que gano no es mío?

Si el nombre lo dice todo, es un Impuesto a las rentas de la personas físicas. Y están separadas en rentas del trabajo, rentas del capital, rentas del ahorro .. El Estado en eso no se esconde, te quitan lo que ganas a través del trabajo, tu ahorro y tus inversiones.

Si no fuese "El Estado" y fuese una banda de mafiosos, no tendrías ninguna duda de lo que es. Sin embargo, años de alienación nos ha hecho normalizarlo.

La violencia la ejercen a través de la coacción. Si decides defender lo tuyo, ya no digo atacar, simplemente no dejarte robar, irán a por ti. Primero intentarán robarte a través de embargos, y si haces por impedir que te puedan embargar, te privarán de libertad. Violencia, y coacción, vaya.

En cuanto a la sanidad, para que sea universal tiene que ser igualitaria y pagada por todos, sea mediante una gestión pública o comprándosela a la sanidad privada. Lo puedes llamar impuestos o cuota del seguro, obligatoria va a ser siempre a no ser que seas un temerario, y tengas a tus hijos sin asegurar de ningúna manera. Contra los temerarios está la obligatoriedad.

¿Igualitaria y pagada por todos?

Universal es que todo el mundo tenga la atención que necesita. Los lujos y los servicios extraordianrios es cosa de cada uno, si tu quieres pagar más, adelante y si yo quiero pagar menos, también. Logicamente no puede ser igualitaria si los dos no pagamos lo mismo.

Y estoy de acuerdo contigo en que en cualquier caso se debería obligar a todo el mundo a estar asegurado. No tiene sentido que alguien no lo esté. Ahora bien, si alguien decide no estarlo, tocaría ver si es alguien con un problema mental, un temerario al que habría que inhabilitar por su subnormal o un adulto de plenas facultades. Si hoy en se empieza a reconocer el derecho a la eutanasia, ¿verías mal reconocerle el derecho a un adulto a no tener ningún tipo de asistencia sanitaria si pasa por un tribunal que certifica que está en plenas facultades?

» autor: blid

#169 Una estafa

okeil — Sun, 29 Sep 2024 19:59:20 +0000

#168 Igual si he mezclado una parte de la respuesta con otro meneante que decía cosas similares, pero una vez releído le encuentro sentido perfectamente. Igual si eres un experto en el funcionamiento de estados débiles lo ves de otra manera, yo lo veo como lo cuentan en el telediario. En cualquier caso parece que los impuestos y los servicios que obtienes a cambio no son muy de tu agrado. Si me equivoco en eso posiblemente tengas razón

» autor: okeil

#168 Una estafa

Condenación — Sun, 29 Sep 2024 19:39:59 +0000

#135 Creo que además de seguir en tu empeño chungo por salvar tu argumento inicial con un caso rebuscado (que necesita tener muchísimo dinero), sigues sin saber cómo funcionan esos países. Y para rematar tal vez me estés confundiendo con otro meneante, o directamente te estés inventando cosas de mí, porque yo no soy liberal.

» autor: Condenación

#167 Una estafa

Fernando_x — Sun, 29 Sep 2024 16:47:12 +0000

#66 Bueno, nadie te oprime, como dicen en otro comentario. Pero creo haber tenido ya esta discusión antes. Dices cosas bastante razonables, y creo que se podría llegar a un compromiso. Un acuerdo para seguir viviendo en España, sin pagar impuestos, y no tener que irte al extranjero. Esta es mi oferta:

* Cada vez que sales de tu casa, tu propiedad privada, a la calle, propiedad pública, que está limpia, sin socavones, bien iluminada... pagas una tarifa por el uso de esos servicios. Igual que pagas por entrar en el terreno un club privado bien cuidado.
* Cada vez que sacas el coche de tu garage privado, igual, paga la tarifa por las carreteras bien asfaltadas, con un servicio de limpieza y con unas normas de uso. Ah, si dejas el coche por la noche en la calle, paga la tarifa por la seguridad que hay por las noches. Igualito que el peaje de autovias privadas o el uso de un parking privado.
* El uso de la policía es opcional. Contrata a tu guardaespaldas privado o si prefieres usar el servicio público, usa la línea de pago. 50 euros el minuto, más 30 euros por cada hora de trabajo de un profesional que vaya a ayudarte.

Eso es lo más básico que veo. La sanidad ya la tendrás cubierta con tu contrato privado, supongo, la educación lo mismo.
Si recuerdo alguna cosa más, ya la añadimos más tarde en el contrato social.

Bufff es complicado. Creo que sería mucho más fácil que directamente te fueras a otro sitio. Serás más feliz y nos ahorramos todas estas complicaciones.

» autor: Fernando_x

#166 Una estafa

okeil — Sun, 29 Sep 2024 16:39:54 +0000

#165 Los impuestos son un robo. Es decir, consiten en quitar o tomar lo ajeno mediante violencia y coacción.
Lo gracioso es que no es tuyo y ni te los quitan a base de palizas ni te amenazan para que pagues, al menos no te amenazan más que cuando te prohiben robar, o matar a alguien, e incluso si tienes animales, que los tengas en buenas condiciones, y tú no vas a decidir qué es mantenerlos bien, te van a poner una norma.
En cuanto a la sanidad, para que sea universal tiene que ser igualitaria y pagada por todos, sea mediante una gestión pública o comprándosela a la sanidad privada. Lo puedes llamar impuestos o cuota del seguro, obligatoria va a ser siempre a no ser que seas un temerario, y tengas a tus hijos sin asegurar de ningúna manera. Contra los temerarios está la obligatoriedad.

» autor: okeil

#165 Una estafa

blid — Sun, 29 Sep 2024 11:04:03 +0000

#162

Y todo esto para justificar que pagar impuestos es malo.

Los impuestos son un robo. Es decir, consiten en quitar o tomar lo ajeno mediante violencia y coacción.

Podemos discutir si son necesarios o no, o si no hay alternativa. En cualquier caso, son un mal necesario, sin más.

En una sociedad avanzada, donde hubiese abundancia, llos impuestos no tendrían razón de existir.

Tener sanidad universal es peor que tener que pagarte tu sanidad, especilamente cuando envejezcas, si no has conseguido ahorrar te mueres de un constipado, porque pensiones tampoco hoyga ...

En ningún momento he dicho que no exista una sanidad universal. Creo que debería haberla porque la vida da muchas vueltas y siempre habrá alguien que por lo que sea, necesite ayuda.

Ahora la sanidad universal no tiene porqué ser pública, ni tampoco implica que todos tengamos que estar suscritos al sistema público de salud. El sistema podría ser totalmente privado y la sanidad podría ser universal.

Porque supongo que no propones que desaparezcan los impuestos y todos los servicios que proporcionan, sólo que sigan pagándo los demás. Decides lo que quieras, pero pagas, es lo que hay, si no quieres cobrar tu pensión, no la pidas cuando te toque, si quieres sanidad privada, no vayas a la pública, educación lo mismo, carreteras ... fíjate si puedes decidir.

Los impuestos deberían existir exclusivamente para cubrir aquellos servicios colectivos para la vida en sociedad que no pueden ser efizcalmente indivisibles. Todo lo que sea suscentible de gestionar de forma individual y privada, debería ser de suscripción optativa. Así que si me sigues sin segregar cada uno de los servicios públicos y analizarlos de forma aislada, es que no has cogido la idea o no la has querido entender.

» autor: blid

#164 Una estafa

blid — Sun, 29 Sep 2024 10:50:01 +0000

#160 No he dicho nada de eso, pero si vas a estar poniendo cosas en mi boca que no he dicho, no entiendo porqué vamos seguir discutiendo del tema.

» autor: blid

#163 Una estafa

--764953-- — Sun, 29 Sep 2024 09:27:44 +0000

#161 bueno he hecho referencia específicamente a la comida de supermercado. La comida de restauración si que tendría IVA.

Un rico come comida de supermercado... Por supuesto, pero proporcionalmente a su sueldo es una cantidad muy baja en comparación con el otro. De hecho probablemente el rico coma más en restaurantes/delivery y por tanto necesite comprar menos en el súper.

No sé, echemos números números. Ponte uno ganando 1500€ al mes y otro ganando 10.000€.

El primero gastará 600€ en la hipoteca (no hay IVA), 300€ en el supermercado (no hay IVA), 200€ en facturas (no tendría IVA), 100€ en transporte, 200€ en ocio/miscelaneos y el resto en ahorro. Esta persona en cuestión solo está pagando IVA sobre una pequeñísima parte de sueldo.

El que gana 10.000€. Ponte que paga 1500€ de hipoteca, 600€ en el supermercado y 600€ en facturas. Le sigue quedando casi un 70% del sueldo que pagaría IVA. Y si comprara un producto de lujo ya ni te cuento.

A mi el IVA me gusta más porque solo penaliza el consumismo. No se penaliza el ahorro, que me parece importantisimo.

» autor: --764953--

#162 Una estafa

okeil — Sun, 29 Sep 2024 08:37:08 +0000

#154 O sea, que la sociedad debería ser poco más que una edad del hierro pero con alcantarillas, los avances técnicos y los sociales derivados de ellos limitan la supuesta libertad de algunos individuos, que la sociedad les dirige, pero que les propongan abandonar la sociedad no es una opción. Y todo esto para justificar que pagar impuestos es malo. Tener sanidad universal es peor que tener que pagarte tu sanidad, especilamente cuando envejezcas, si no has conseguido ahorrar te mueres de un constipado, porque pensiones tampoco hoyga ... La posibilidad de elegir otra cosa la tienes siempre que tengas dinero, y un mal paso puede eliminar absolutamente todos los aspectos de la vida sobre los que quieres que te dejen decidir, con la diferencia de que si la sociedad no está ahí para resolvértelo, lo llevas claro. Porque supongo que no propones que desaparezcan los impuestos y todos los servicios que proporcionan, sólo que sigan pagándo los demás. Decides lo que quieras, pero pagas, es lo que hay, si no quieres cobrar tu pensión, no la pidas cuando te toque, si quieres sanidad privada, no vayas a la pública, educación lo mismo, carreteras ... fíjate si puedes decidir. Pero obviamente no puedes dejar de pagar tus impuestos, o incluso también, pero para eso te tienes que ir a lo más profundo de Alaska, por ejemplo, y vivir de lo que puedas cazar o cultivar. Ahí si que estarás en condiciones de
decidir lo que haces con tu vida, cazar caribúes no paga impuestos.

» autor: okeil

#161 Una estafa

io1976 — Sun, 29 Sep 2024 07:53:31 +0000

#159 Los ricos tambien comen y comen bien, y acaparan vivienda para especular como buenos rentistas que son.
Es reducir la desigualdad, no hacer clasismo.

» autor: io1976

#160 Una estafa

fingulod — Sun, 29 Sep 2024 07:53:07 +0000

#157 Entonces quieres tener tú una sanidad mejor a cambio que los que no pueden pagar la tengan peor. Es decir, lo que decía al principio. Estás dispuesto a pagar migajas para lavar tu conciencia y que los pobres no se rebelen.

Ahora se busca una sanidad digna para todos. Y los que quieran y puedan pagar más, privada. Tú lo que pretendes es que haya una sanidad poco menos que de supervivencia para los que no puedan pagar, y a cambio los que paguen la tengan mejor.

Porque no te engañes, si lo que propones es que sólo una mínima parte de lo que pagas en sanidad vaya "para los más necesitados", con eso no se consigue algo ni de lejos parecido a lo que quieres tener tú.

» autor: fingulod

#159 Una estafa

--764953-- — Sun, 29 Sep 2024 07:21:24 +0000

#158 pero por eso están los tipos de IVA. Los pobres gastan proporcionalmente mucho más en los dos primeros tipos que los ricos.

» autor: --764953--

#158 Una estafa

io1976 — Sun, 29 Sep 2024 07:20:21 +0000

#63 El IVA no distingue pobres de ricos, los impuestos al capital sí.
Si la función de los impuestos es la redistribucción de la riqueza blanco y en botella.

» autor: io1976

#157 Una estafa

blid — Sun, 29 Sep 2024 06:55:40 +0000

#156 Puedo yo, pero hay mucha gente que no puede porque tras el expolio fiscal, no le queda otra que ser cliente forzoso de la pública.

Como te comenté, creo necesario que paguemos un sobrecargo para poder cubrir la sanidad de los más necesitados.

No intentes deshumanizar a la hora de debatir.

» autor: blid

#156 Una estafa

fingulod — Sun, 29 Sep 2024 06:25:18 +0000

#146 Eso puedes ahora mismo ¿cual es el problema?

Vamos a ser sincero. El problema es que no quieres pagar la sanidad de los pobres, porque piensas que nunca te va a tocar usarla.

» autor: fingulod

#155 Una estafa

Falco — Sun, 29 Sep 2024 05:13:11 +0000

#4 La gran estafa es que actualmente los que de verdad son ricos y mas ganan, pagan menos impuestos en % que la clase media ...

» autor: Falco

#154 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 21:49:25 +0000

#150 Estás mezclando cosas que a priori parecen lo mismo, pero no lo son.

Las personas no somos herramientas del colectivo de las que pueda disponer a placer.

En primer lugar, al adquirir una propiedad estas aceptando de forma voluntaria los compromisos y forma de gestión del patrimonio común. Y dentro de ese reglamento, también se regula cómo uno debe proceder a desasociarse. Hay comunidades que pueden funcionar de una forma, otras de otra, pero eres tú, quien de forma voluntaria y en plena consciencia decide someterse a cada y una de esas normas de gestión. El individuo decide someterse al colectivo, y no al revés.

Ahora bien, cuando hablamos de una sociedad, eso no es equiparable. Cuando nace un individuo, pasa a estar bajo la tutela de sus normas y leyes, adquiere derechos y obligaciones, pero no hay una aceptación voluntaria a cada y una de las normas. ¿Lógico y obvio, no? Así que por consiguiente, los individuos que formamos una sociedad estamos en la mayoría de los casos de acuerdo con algunas pero no todas las normas que hay. Obvio, también. Nadie está del todo contento.

Así que partiendo de esa realidad, una sociedad avanzada no debería pretender regular todos los aspectos de la vida. En todo caso, tendrá que analizar qué cosas pueden ser susceptibles y cuáles no de ser reguladas, y limitarse a aquellas indispensables para el funcionamiento de la sociedad. El resto, deben ser opcionales para que cada uno dentro de esa diversidad, se asocie con quien quiera.

Y termino, has puesto un ejemplo muy bueno, como es el alcantarillado o la canalización del agua. A día de hoy, no hay tecnología alternativa, pero de haberla, quizá podría debatirse. Ahora, aspectos como los cuidados de la salud, el desempleo o las pensiones pueden resolverse de forma totalmente privada. Son asuntos susceptibles de ser gestionados de forma individual. No hay ninguna necesidad de obligar a nadie a tener que participar en ese sistema si no quiere. Acepta que hay gente con otra forma de pensar y de vivir, que no tienes que imponer nada a nadie si existen mecanismos alternativos y que de la misma forma que tú tienes derecho a colectivizar tu desempleo, otro tiene derecho a dejar a hacerlo si nunca aceptó formar parte de ello.

Recuerda, las personas no somos herramientas del colectivo. Lo que defiendes sólo puede funcionar mediante coacción, violencia y una sociedad enfrentada.

» autor: blid

#153 Una estafa

kinz000 — Sat, 28 Sep 2024 21:19:29 +0000

#49 No, simplemente con que venga la cantidad que se destina a la seguridad social, en la.mia no sale.

» autor: kinz000

#152 Una estafa

kinz000 — Sat, 28 Sep 2024 21:16:18 +0000

#17 Pues en la mía no, pero lo pediré en la empresa.

» autor: kinz000

#151 Una estafa

okeil — Sat, 28 Sep 2024 20:58:26 +0000

#149 Será reciente entonces. En realidad mi "nómina" en realidad es una indemnización, y las cotizaciones las pago yo ..

» autor: okeil

#150 Una estafa

okeil — Sat, 28 Sep 2024 20:55:10 +0000

#141 Por definición una sociedad se basa en el colectivo, por lo que si estás, participas de lo colectivo, lo público se llama. En una comunidad de propietarios pagas para cubrir los gastos comunes, en base a tu participación en la propiedad de la finca, y tendrá ascensor, y posiblemente vivas en el bajo y no quieras pagar por él, pero pagas porque es tu propiedad en la parte correspondiente, no por
usarlo. Pero puedes renunciar a tu propiedad, obviamente la propiedad completa, no sólo el ascensor e irte a otro lado, quizá una parcela en el desierto del sahara, lo cual igual no afecta significativamente a tus ingresos, pero por ejemplo te va a ser muy complicado obtener una cosa absolutamente necesaria que en sociedad tienes con sólo abrir un grifo, porque la gente ha decidido que se va a organizar para captar, limpiar y canalizar agua. Pues con el resto de cosas pasa lo mismo, nos organizamos para tener una serie de cosas con sólo desearlas un poquito, y para eso el que más tiene, más aporta, y lo que se paga termina revirtiendo en mayor o menor medida, la sociedad te sale más cara o más barata según ganes, igual te llega a compensar tomar la decisión independiente de dejar a otros que ganen lo que tú ganarías si quisieras pagar impuestos, esa vía es la única lógica y adulta.

» autor: okeil

#149 Una estafa

ivan123 — Sat, 28 Sep 2024 20:27:53 +0000

#125 Es obligatorio por ley incluirlo. Busca como es la plantilla de nomina.

» autor: ivan123

#148 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 20:03:38 +0000

#147 Siempre podría existir una pública pero de afiliación voluntaria. O incluso la de los sindicatos podría estar abierta a todo el mundo, ¿por qué no?. Cualquier tipo de colectivización sería válida mientras exista el derecho de asociación/desasociación.

» autor: blid

#147 Una estafa

minoch4 — Sat, 28 Sep 2024 19:55:55 +0000

#137 no me vale,a la privada solo buscarían beneficios lo de los sindicatos y colectivos no te diría q no es mala idea pero muy local y no para todo el mundo q harías si no estás sindicado o fuera del colectivo en concreto tendría q ser global para q llegue a todos lo q cuentas solo vale como complemento

» autor: minoch4

#146 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 19:11:18 +0000

#145 Porque hay quienes además de digna, queremos una sanidad más completa.

Si me ingresan, me gustaría disponer de habitación individual con baño, cama para acompañate y algunos servicios más que me gustaría complentar.

» autor: blid

#145 Una estafa

fingulod — Sat, 28 Sep 2024 19:04:40 +0000

#144 Claro. Y si todos tienen una sanidad digna ¿para qué pagar por una privada?

Antes de "lo indispensable" te falta "lo mínimo".

» autor: fingulod

#144 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 18:28:54 +0000

#143 No. Los pobres tendrán garantizada una sanidad digna porque entre todos aportaremos lo indispensable para crear una red de seguridad. Lo que no quita, que los ciudadanos podamos decidir si queremos estar suscritos al sistema público o privado.

» autor: blid

#143 Una estafa

fingulod — Sat, 28 Sep 2024 18:21:44 +0000

#96 Es decir, que los pobres tengan sanidad de pobres... pero que no parezca que queremos que se mueran.

» autor: fingulod

#142 Una estafa

Josecoj — Sat, 28 Sep 2024 18:11:38 +0000

#128 déjame en paz

» autor: Josecoj

#141 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 17:54:04 +0000

#138 Pues no se como explicártelo.

Una sociedad donde se permite que cada adulto gestione aspectos de su vida privada, es una sociedad mucho más avanzada que una que recurre a medidas coactivas para imponer determinadas políticas. O por lo menos, es una sociedad donde los adultos son adultos, y no niños tutelados como algunos parecen que desean vivir.

Cuando tu argumento se reduce a aceptas esto o te largas, lo que haces pintar una sociedad donde una mayoría puede someter a una minoría allí donde no debería tener legitimidad.

Yo no te quiero quitar el derecho a colectivizar tu salud, paro y pensiones. Al revés, defenderé que tenga ese derecho. Ahora bien, no me obligues y coacciones a formar parte de él. Son asuntos privados.

» autor: blid

#140 Una estafa

Individual — Sat, 28 Sep 2024 17:53:52 +0000

#10 El subnormal eres tú, campeón. Abre un puto libro de economía y dejaras de ser un zurdo

» autor: Individual

#139 Una estafa

Individual — Sat, 28 Sep 2024 17:49:46 +0000

Cobrar impuestos es inmoral. Zurdos: expertod en arruinar la economía siempre

» autor: Individual

#138 Una estafa

okeil — Sat, 28 Sep 2024 17:44:27 +0000

#130 Pues sigo llegando a la misma. Sabes los niños cuando les regañas y dicen que se van de casa?, pues en ese punto te veo.

» autor: okeil

#137 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 17:41:54 +0000

#136 Los fondos de inversión, que hay miles, son sistemas colectivos.

Los hay gestionados por bancos, bancos de inversión, colegios profesionales y podría haberlos por sindicatos, y todo tipo de colectivos., si hubiese algo más de educación financiera.

» autor: blid

#136 Una estafa

minoch4 — Sat, 28 Sep 2024 17:38:27 +0000

#35 dime , cuenta

» autor: minoch4

#135 Una estafa

okeil — Sat, 28 Sep 2024 17:31:21 +0000

#129 Si no comprendes un plateamiento sencillo, no pasa nada, te lo explico otra vez, impuestos/voluntarios son antagonistas, si el señor de la guerra te aprieta, le compras, dandole "voluntariamente" un dinerito, y así te deja hacer. En un pais sin un gobierno adecuado es como se funciona, más o menos como pretendes que debería funcionarse en todas partes.

» autor: okeil

#134 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 17:24:54 +0000

#133 Pues depende. Hay países con seguros privados o mixtos que tienen mejor sanidad que nosotros, y países con sanidad pública que da verdadera pena.

No creo que nuestro sistema de salud sea ejemplo de nada, cuando quien más contribuye en él sale escopetado.

» autor: blid

#133 Una estafa

BM75 — Sat, 28 Sep 2024 16:25:41 +0000

#132 Y se ha demostrado que funcionan de puta madre...

» autor: BM75

#132 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 15:21:32 +0000

#131 Existen mecanismos para socializar riesgos. De la misma forma que existe un seguro público, puede existir uno privado.

Usted a lo suyo, pleb.

» autor: blid

#131 Una estafa

BM75 — Sat, 28 Sep 2024 15:19:12 +0000

#21 Muertos de hambre que no podrían pagarse el tratamiento para un cáncer pidiendo "gestionar su salud".

El patetismo es notable...

» autor: BM75

#130 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 15:18:59 +0000

#127 No sé cómo has llegado a semenjante conclusión. Vuelve a leer.

» autor: blid

#129 Una estafa

Condenación — Sat, 28 Sep 2024 15:00:47 +0000

#123 No tiene sentido lo que dices ni sigue tu comentario anterior aludiendo a un meneante que probablemente no sea millonario. Fue un mal argumento ligero, no pasa nada.

» autor: Condenación

#128 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 14:55:23 +0000

#124 Pues que esas cotizaciones en realidad salen mi rendimiento bruto por lo tanto las estoy pagando yo

Al que le.pasa algo en la cabeza es a tí. De tu rendimiento bruto no sale solo tú salario, también salen los beneficios empresariales. Las cotizaciones empresariales salen de ahí.

No. No te quitan "casi el 50%". O te quitan menos o te quitan bastante más. Y una buena parte de "lo que te quitan" no te lo quita el estado, si no la empresa.

Las cotizaciones empresariales se pagan con la parte que te quita la empresa.

Tu salario bruto está especificado muy claramente en tu contrato y en tu nómina

» autor: chavi

#127 Una estafa

okeil — Sat, 28 Sep 2024 14:39:00 +0000

#38 Me parece que es más infantil pensar que una sociedad que te permite hacerte rico cumpliendo unas normas te va a permitir hacer lo que quieras por el mero hecho de haberte hecho rico.

» autor: okeil

#126 Una estafa

okeil — Sat, 28 Sep 2024 14:31:44 +0000

#55 Esa es la idea. Sigue trabajando para que sean 4.

» autor: okeil

#125 Una estafa

okeil — Sat, 28 Sep 2024 14:28:48 +0000

#44 Será en la tuya. En la mía te lo imaginas o te informas por tu cuenta. Pero tampoco es un dato imprescindible, con que aparezca la base ya sabes lo que hay ...

» autor: okeil

#124 Una estafa

Josecoj — Sat, 28 Sep 2024 14:26:10 +0000

#121 en serio, te pasa algo en la cabeza? Pues que esas cotizaciones en realidad salen mi rendimiento bruto por lo tanto las estoy pagando yo y que el chiringuito está hecho para que los pringaos cómo tú piensen que las empresas pagan ya muchos impuestos, cuando en realidad esas cotizaciones me las descuentan a mi.

Y si, con esto que te digo, me quitan casi el 50%. Mira tu nómina en la parte de abajo

» autor: Josecoj

#123 Una estafa

okeil — Sat, 28 Sep 2024 14:20:37 +0000

#40 Pero si eres rico puedes comprar voluntades para hacer lo que quieras, no son impuestos, son "voluntarios", hay diferencia ...

» autor: okeil

#122 Una estafa

okeil — Sat, 28 Sep 2024 14:13:13 +0000

#50 No, vivir en sociedad está pensado para ser ideal, luego hay quien lo jode, hay ricos que pagan sus impuestos para tener carreteras por las que ir con su superdeportivo, hospitales para curar a todos los que le hacen la vida más fácil, enseñanza y pensiones para que los trabajadores que han generado su fortuna sean sustituidos cuando sean mayores, aeropuertos para aterrizar con su jet privado, incluso bares con gente para no estar sólo ... ¿Los ricos sólo pagan una ronda? ... Nunca, si hay algo que les guste es demostrar que son ricos y generosos. ¿Por qué con los impuestos no van a ser así?

» autor: okeil

#121 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 12:52:12 +0000

#118
¿?
Que tienen que ver con las cotizaciones a cargo de las empresas "el chiringuito de las empresas del IBEX" y "los diferentes gobiernos" ?

Y no. No pagas el 50% de tu salario bruto en cotizaciones.
Mira tú nómina

» autor: chavi

#120 Una estafa

meneanet — Sat, 28 Sep 2024 12:28:12 +0000

#95 Sí, sé de sobras cómo funcionan los tramos, el que igual no lo sabe eres tú, porque sinó no sé de donde deduces que no lo sé. Pagas el porcentaje de ese tramo de tu sueldo. No es tan difícil

» autor: meneanet

#119 Una estafa

Nyarlathotep — Sat, 28 Sep 2024 12:13:17 +0000

#9 Coste de los servicios públicos:
- Seguro de salud privado: 12.000€ año / persona.
- Una caja de jeringuillas de insulina: 500€
- 1 año de matrícula universidad: 75.000€
- 12 meses de paro si te vas a la calle: 15.000€
- Pensión de jubilación hasta que te mueras.

Y vamos a dejar fuera que todos los trámites administrativos sean gratis, redes de transporte, protección de montes, servicios de protección civil, emergencias, fuerzas armadas, fuerzas de seguridad, ayudas a la Pymes, a la agricultura, ayudas de alquiler, comida, etc...

Si no estás ganando 100k al año, recibes de los impuestos mucho más de lo que pagas.

Lo que pasa es que los que si ganan +100k te quieran vender la moto de que tú, con tu sueldo de mierda, eres de su club y deberías pedir menos impuestos. Yo tengo claro que soy pobre y que quiero un Estado que me garantice no vivir en la mierda a mí, y a los que están aún peor que yo.

» autor: Nyarlathotep

#118 Una estafa

Josecoj — Sat, 28 Sep 2024 12:01:54 +0000

#113 no pienso volver a empezar. Si lo quieres ver bien, si te quieres tragar el chiringuito entre las empresas del Ibex y los diferentes gobiernos que ha habido allá tú

» autor: Josecoj

#117 Una estafa

SirMcLouis — Sat, 28 Sep 2024 11:33:10 +0000

#13 Y lo puedes ver perfectamente, y luego puedes consultar el BOE para ver en que se van los presupuestos. Lo que os falta es un gráfico de flujo como he visto que hacen algunos periódicos en Finlandia. La información está ahí.

» autor: SirMcLouis

#116 Una estafa

SirMcLouis — Sat, 28 Sep 2024 11:31:42 +0000

#19 no se de que hablas… y lo poco que entiendo no tiene sentido.

» autor: SirMcLouis

#115 Una estafa

SirMcLouis — Sat, 28 Sep 2024 11:29:53 +0000

#21 No infantil es ser tan sumamente egoísta de querer que "cada perro se lama su cipote" por que es lo que a mi me mola y a mi me va bien. Eso es infantil. La realidad es que eso que dices no se lo puede gestionar nadie, o muy pocas personas, con una capacidad económica muy alta. Si quieres ser totalmente independiente te puede ir al pico del monte, y al ártico o a paises donde el estado esta ausente y ser totalmente "independiente" a ver que tal se te da.

» autor: SirMcLouis

#114 Una estafa

SirMcLouis — Sat, 28 Sep 2024 11:27:23 +0000

#108 Efectivamente… algunos de los argumentos que tiene esta gente son de niños de 5 años… es la hostia.

» autor: SirMcLouis

#113 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 11:24:14 +0000

#112 La empresa paga más cotizaciones por contratarte que tú

» autor: chavi

#112 Una estafa

Josecoj — Sat, 28 Sep 2024 11:23:05 +0000

#111 me refiero a que si yo pago un 50% de mi rendimiento bruto, que la empresa pague también como mínimo esa cantidad. Lo entiendes o no?

» autor: Josecoj

#111 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 11:12:44 +0000

#110 A qué tanto te refieres?
Si las cotizaciones empresariales son parte de tu salario, si el estado las elimina deberían ir directas al bolsillo del trabajador.

Sostienes que es así?

» autor: chavi

#110 Una estafa

Josecoj — Sat, 28 Sep 2024 11:10:02 +0000

#109 no digas gilipolleces. Yo pago bastante impuestos y los pago con gusto. Lo que quiero es que las empresas paguen bastante más de lo que pagan, y que no se apunten ese tanto con dinero que he pagado yo

» autor: Josecoj

#109 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 10:58:55 +0000

#106 No es ninguna milonga.
Igual eres de los que crees que si cobras 2500 y le quitan las cotizaciones a la empresa pasas a cobrar 5000..

» autor: chavi

#108 Una estafa

eb0la — Sat, 28 Sep 2024 10:48:45 +0000

#12 Hay cosas que cuestan dinero pero no se ven (y eso el lo jodido).
Sin ir mas lejos, poder caminar por la calle sin preocuparte de que te asalten o te maten.
No lo valoramos, y es muy raro. Incluso en paises teóricamente del primer mundo.
Y esa seguridad cuesta dinero porque no se consigue contratando policías o soldados.
Hay que contratar maestros.
Y lleva tiempo.

» autor: eb0la

#107 Una estafa

buscoinfo — Sat, 28 Sep 2024 10:44:41 +0000

#21 Infantil es creer que uno puede gestionar su salud, su paro, su pensión, etc., como le plazca. En el momento que no haya alternativa pública y todo sea privado, vas a pagar lo que ellos te digan y la autogestión se va a tomar por culo.

Gestiona una escayola en la pierna por 300€ o que el fondo con el que trabajas para asegurarte una pensión desaparezca, invierta mal o te cambie las condiciones cuando le salga de las gónadas.
Gestiona tus finanzas cuando, ya de mano, sales al mundo laboral con uno o varios créditos a tus espaldas, pedidos para poder pagarte la carrera o cursos de formación.

Ve a negociar mejores precios con aseguradoras, bancos, fondos de inversión, verás que risas. Y espera sentado a que haya una lucha de precios y que el mercado se regule solo.

En fin. Que jamás te veas tratado como el adulto que el liberalismo quiere que seas.

» autor: buscoinfo

#106 Una estafa

Josecoj — Sat, 28 Sep 2024 10:30:13 +0000

#92 hombre, si te crees la milonga de como está preparado el sistema impositivo para parecer que lo paga la empresa, pues si, es falso para ti.

» autor: Josecoj

#105 Una estafa

Iratxo — Sat, 28 Sep 2024 10:25:19 +0000

#21 Gestionate el 100% de tu sanidad, la educación de tus hijos, la infraestructura de los sercicios básicos de tu casa (luz, agua, gas...), la construcción de carreteras, presas, transporte, alumbrado, etc y todos los servicios públicos con tu dinero y a no ser que seas multimillonario, luego nos cuentas si eres capaz de hacer frente a todas esas "cositas" que se "despilfarran" con los impuestos.

» autor: Iratxo

#104 Una estafa

lestat — Sat, 28 Sep 2024 10:23:52 +0000

Lo de los impuestos en España de tendría que revisar.

No de ahora. De siempre.

Y que los trabajadores lleguen a pagar la mitad de su sueldo casi, porque si cobras más de cien mil euros pero te tienes que levantar todas las putas mañanas eres un currante te engañes o no, no puede ser que sean quienes lo pagan absolutamente todo y los ricos de verdad tributen en Irlanda y vendan aquí.

Y que eso siga igual tras décadas sino peor, es síntoma de que jamás ha gobernado la izquierda de verdad. Eso sí ahora te puedes teñir el pelo de mas colores e incluso mezclarlos.

Poderosa batalla se planteo de generaciones y nos fuimos sin pelear con unas concesiones que asustan. No veas que derrota, no veas....

» autor: lestat

#103 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 10:17:22 +0000

#101 No, la diferencia es que yo no mando a nadie a irse a vivir a otro lado
Yo tampoco.

Respeto que en mi país hay gente que no tiene porque participar en ciertos sistemas colectivistas porque no les interesa.
Yo respeto que los que quieren vivir en un país deben respetar sus normas y leyes, y que si no quieren hacerlo son libres de marcharse.

Están siendo obligados mediante coacción a participar en algo de lo que no hay necesidad.
En absoluto, nadie les está obligando a participar. Solo a pagar los impuestos que corresponden a vivir en su sociedad.

La sociedad en la que vivimos está moldeada por los impuestos que pagamos, te guste admitirlo o no. Si quieres ser miembro de ella, debes pagar igual que hace el resto.
No estás obligado por otra parte a consumir ningún servicio público básico.

el que quiera sanidad pública que se suscriba a ella si la privada no es equivalente.
Y así es. Nadie te obliga a usarla. Solo a pagar la parte que te corresponde por vivir en esta sociedad.
Si no te gusta puedes cambiar de sociedad.

Puedo usar servicios privados, pero no por ello dejo de ser cliente forzoso de lo público
En absoluto. Puedes prescindir completamente de la sanidad pública si lo deseas.

No me importaría seguir pagándolos si fuesen servicios que realmente fuesen a asuntos realmente donde la colectividad pública tiene sentido. Tener que estar pagando un sistema de desempleo de mierda, una televisión de mierda... pues como que no .
Del mismo modo que "todo el mundo tiene acceso a una vivienda digna" porque "no está obligado a vivir en Madrí", no estás obligado a pagar impuestos. Puedes ir a vivir donde haya un modelo de sociedad a tu gusto.

Si quieres vivir en esta, debes participar como te corresponde. Igual que el resto.

» autor: chavi

#102 Una estafa

--764953-- — Sat, 28 Sep 2024 10:12:16 +0000

#68 madre mía el nivel... Te das cuenta que los impuestos van en porcentaje y por tanto no les afecta la inflación no?

» autor: --764953--

#101 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 10:08:58 +0000

#99 Es el mismo argumento que usas tú para la vivienda. Nadie les impide irse a vivir a un sitio que no tenga "esa trituradora".

No, la diferencia es que yo no mando a nadie a irse a vivir a otro lado. Respeto que en mi país hay gente que no tiene porque participar en ciertos sistemas colectivistas porque no les interesa. Están siendo obligados mediante coacción a participar en algo de lo que no hay necesidad.

Además, "no pasar por la trituradora" no garantiza en absoluto que puedas pagar el equivalente privado. Para muestra, EEUU con su sanidad.

Pero esa es la cuestión, el que quiera sanidad pública que se suscriba a ella si la privada no es equivalente.

En absoluto,pueden usar servicios privados si lo desean.

Puedo usar servicios privados, pero no por ello dejo de ser cliente forzoso de lo público. De ahí el re-pago. O no?

No seas cínico, que lo que estás defendiendo es que tú, que te defines como rico, puedas dejar de pagar impuestos.

No me importaría seguir pagándolos si fuesen servicios que realmente fuesen a asuntos realmente donde la colectividad pública tiene sentido. Tener que estar pagando un sistema de desempleo de mierda, una televisión de mierda... pues como que no .

Y como yo hay mucha gente, que incluso están peor, porque esa trituradora les impide acceder a servicios de mayor calidad.

» autor: blid

#100 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:57:51 +0000

#80 Claro que se permite. Tú te estás quejando de pagar, nada más.

Eres libre de usar sanidad y educación privada y prescindir completamente de la pública.

» autor: chavi

#99 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:56:30 +0000

#97 Tu argumento de que todo el mundo es libre de hacerlo es falso. Hay gente que preferiria acceder a la sanidad privada y educación privada, pero después de pasar por la trituradora impositiva del Estado ya no tiene margen.
Es el mismo argumento que usas tú para la vivienda. Nadie les impide irse a vivir a un sitio que no tenga "esa trituradora".
Si. Otra vez te copio el argumento.

Además, "no pasar por la trituradora" no garantiza en absoluto que puedas pagar el equivalente privado. Para muestra, EEUU con su sanidad.

Claro que se les deja. Como mínimo se les deja en el mismo grado que a la mayoría se les deja acceder a una vivienda digna.

Todos deben ser clientes forzosos de los servicios públicos
En absoluto,pueden usar servicios privados si lo desean.

Sólo los ricos tenemos acceso a ello, lo cual me parece criminal y muy injusto.
No seas cínico, que lo que estás defendiendo es que tú, que te defines como rico, puedas dejar de pagar impuestos.

Te entiendo, claro que te entiendo. Ese es el problema

» autor: chavi

#98 Una estafa

pitubf — Sat, 28 Sep 2024 09:46:43 +0000

#4 #9 Aquí hay que venir con números. Aclarar primeramente que me parece muy bien pagar impuestos, viva la sanidad pública y todo eso, pero para que yo gane 1500 euros , la empresa tiene que apoquinar 2700 ñapos, si sumas lo que paga de la empresa de impuestos y y lo que me descuentan a mí.

Hasta aquí los números luego cada cual opine si le parece bien o mal.
Yo pienso en el tanto por cierto que tienen que pagar las empresas y autónomos en comparación, me gustaría saber cuantos impuestos pagan de lo que generan y si llega al porcentaje que pagan los trabajadores.

» autor: pitubf

#97 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 09:43:41 +0000

#79 #83 #84 #85 #87 #88 #90 Estás a full chavi, buen ciber voluntario.

Tu argumento de que todo el mundo es libre de hacerlo es falso. Hay gente que preferiria acceder a la sanidad privada y educación privada, pero después de pasar por la trituradora impositiva del Estado ya no tiene margen.

Es decir, es gente que pudiendo hacerlo por sus propios medios, no se les deja. Todos deben ser clientes forzosos de los servicios públicos, pagar por ellos aunque no quieran y no los vayan a usar, y si quieren acceder a esos servicios privados, pasar por un re-pago. Sólo los ricos tenemos acceso a ello, lo cual me parece criminal y muy injusto.

Y tú me entiendes chavi, no sé a qué clase de retrasados mentales pretendes engañar con semejante argumento.

» autor: blid

#96 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 09:37:42 +0000

#93 Podemos establecer mecanismos para que siempre exista un mínimo y una red de seguridad. Es cuestión de buscar un equilibrio sin tener que recurrir a mecanismo extremadamente coactivos.

» autor: blid

#95 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:36:49 +0000

#47 Otro que no sabe como funcionan los tramos...

» autor: chavi

#94 Una estafa

--536377-- — Sat, 28 Sep 2024 09:36:24 +0000

#2 El PP también es muy fan de recaudar, pero de la gente humilde, no de los alvises o romanones.

» autor: --536377--

#93 Una estafa

fingulod — Sat, 28 Sep 2024 09:35:45 +0000

#21 Y quien no lo gestione que se muera. O quien no tenga dinero para gestionarlo.

» autor: fingulod

#92 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:35:10 +0000

#24 eso que paga la empresa es tu sueldo por lo tanto son impuestos que los pagas tu a través de la empresa,
Eso es más falso que un euro de madera.

» autor: chavi

#91 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:33:50 +0000

#70 Que uno puede pagarlo con sus ingresos y el otro no. Si tuviera una fortuna grande, lo de la policía privada le parecería también una excelente idea

» autor: chavi

#90 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:33:00 +0000

#69 que el trabajador que quiera pueda participar en él, y el que no, pues no lo haga.
Ya puedes hacerlo. Cuando te quedes sin empleo, renuncia al paro del servicio de empleo.

» autor: chavi

#89 Una estafa

fingulod — Sat, 28 Sep 2024 09:32:00 +0000

#9 ¿cuanto tienes que ahorrar para tener pensión y derecho a invalidez? Para eso están las cotizaciones.

El último país que quitó las pensiones públicas y las pasó a un sistema de capitalización fue Chile. Puedes ver los resultados

» autor: fingulod

#88 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:31:22 +0000

#60 Tres asuntos del ámbito privado personal que pueden ser gestionados por uno mismo

Repito: Adelante, nadie te impide hacerlo

» autor: chavi

#87 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:30:03 +0000

#35 puedes usarlos. Nadie te lo impide

» autor: chavi

#86 Una estafa

reithor — Sat, 28 Sep 2024 09:28:04 +0000

#13 Lo que no sale en la nómina es la plusvalía generada por el trabajador y que va destinada al dueño. Uno se puede hacer una idea de a cuanto asciende tras la queja empresaurial por las autobajas

www.tiktok.com/@la_sandia_tu_tajada/video/7379906775421668641

» autor: reithor

#85 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:27:02 +0000

#54 No es necesario que imponer el mismo sistema de desempleo y pensiones a todo el mundo
Nadie te impone nada.
Puedes ahorrar tu mismo en un fondo por si quedas sin trabajo y hacer tú plan de pensiones privado.

Nadie te lo impide

» autor: chavi

#84 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:25:43 +0000

#36 Tú también tienes la opción de usar sanidad y educación privadas y aquí estás llorando...

» autor: chavi

#83 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:24:46 +0000

#66 No te están oprimiendo. Eres MUY libre de usar sanidad y educación privadas.

» autor: chavi

#82 Una estafa

traxxdata — Sat, 28 Sep 2024 09:24:16 +0000

El problema no es pagar impuestos, el problema es ver lo que hacen con tus impuestos, eso es lo que jode. No creo que nadie se queje porque pongan aceras, o autopistas, u hospitales, pero luego ves que te quieren hacer pagar peajes, que las aceras lejos del centro dan pena, que si te pasa algo tienes 10 meses de lista de espera y ya se te hinchan los huevos, y cuando eso ocurre te quedan pocas ganas de pagar impuestos.

» autor: traxxdata

#81 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:24:04 +0000

#38 Nadie te impide usar la sanidad y educación privada, entre otras cosas...

Quejarse de que "no te permiten hacerlo" es una idiotez

» autor: chavi

#80 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 09:23:54 +0000

#79 No se permite, lo que existe un RE-pago.

En fin Chavi, que nos conocemos. No te hagas el tonto.

» autor: blid

#79 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:23:01 +0000

#21 Ya se permite eso en España. Infantil es quejarse de que no se permita cuando es falso.

» autor: chavi

#78 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:21:28 +0000

#13 Ya viene.

» autor: chavi

#77 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:21:03 +0000

#12 Luego vienen con eso de la "misera pensión de los autónomos..."

» autor: chavi

#76 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:20:20 +0000

#9 El coste de empresa NO es tu sueldo. Creer lo contrario es ser rematadamente idiota.

Igual crees que la empresa te iba a pagar más si se reduce su coste...

Si trabajas por 1300, por qué te va a pagar 2000 ???

» autor: chavi

#75 Una estafa

Tertuliano_equidistante — Sat, 28 Sep 2024 09:20:20 +0000

#15 Eso ocurre porque en españa los sueldos son tan bajos que la mayoría de la población se encuentra en la parte baja de la progresividad, con lo cual la mayoría de la población recibe más de lo que da.

La mayoría de la población está encantada con lo que dan de sí sus impuestos y la minoría de arriba tienen la sensación de ser unos pagafantas.

La solución no debería ser exprimir más a los de arriba, sino que hubiera un trasvase de contribuyentes de la parte baja a la parte media, y la mayoría aportara al menos lo que recibe (y hablo de subidas de sueldo reales, no el truco de subidas por IPC que resultan en más IRPF porque no deflactan los tramos).

#9

» autor: Tertuliano_equidistante

#74 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 09:19:59 +0000

#70 Es que no es cuestión de que los necesides o no, la policía ejerce una función pasiva también muy importante. La función de la policía es patrullar, vigilar y hacer acto de presencia cuando se la requiere. Si tu vecino paga por la Policía, y ésta vigila su casa, patrullando por su calle, indirectamente tú, que vives en el piso de arriba también te estás beneficiando de ello.

Lo mismo ocurre con los bomberos, si se estás quemando 3 pisos... y sólo el 1ro y el 3ro tienen contratado Bomberos públicos y el de 2do tiene contratados unos bomberos privados, ¿qué hacemos si primero llegan los bomberos públicos?

Ahora bien, la sanidad es un tema totalmente diferente. Tú puedes tener contratado un sistema de salud público con la seguridad social y tu vecino, uno privado. Si en algún momento alguno de los dos tiene algún problema, se le deriva al centro correspondiente.

» autor: blid

#73 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:18:33 +0000

#3 Pues tiene razón hasta cierto nivel de ingresos, bastante altos, por cierto

» autor: chavi

#72 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:17:49 +0000

#6 Ese es el problema. Los "aspirantes" que apoyan a "las estrellas".

» autor: chavi

#71 Una estafa

chavi — Sat, 28 Sep 2024 09:17:13 +0000

#2 Y muchos de ellos los han alcanzado. Ahora intentan protegerse y crecer

» autor: chavi

#70 Una estafa

Deathmosfear — Sat, 28 Sep 2024 09:09:53 +0000

#69 Y que diferencia hay entre policía privada y sanidad privada? Son servicios que usas cuando los necesitas. Yo no he necesitado llamar a la policía nunca en los últimos 30 años, por qué tengo que pagar yo por los que sí los usan?

» autor: Deathmosfear

#69 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 09:07:57 +0000

#65 Es exactamente lo mismo.

Hay determinados servicios que por definición, como los que has puesto, creo que a día de hoy parecen más fáciles de gestionar de forma pública. Tal y como has dicho, Bomberos, Policía, Infraestructura... son ejemplos de ello.

Sin embargo, otros como el sistema de desempleo, creo que no lo es. Creo que es perfectamente viable que el Estado lo ofrezca de forma voluntaria, y que el trabajador que quiera pueda participar en él, y el que no, pues no lo haga.

De esta forma que quiera pagarlo y tener su paro estará muy feliz, y el que no, también lo estará. Imponerlo por la fuerza mediante coacción a una parte de la sociedad, lo único que hace es putear a unos y generar un conflicto innecesario.

» autor: blid

#68 Una estafa

Deathmosfear — Sat, 28 Sep 2024 09:07:40 +0000

#64 Y hace 100 años te podías comprar una vaca por 100 pesetas. Menudo escándalo eh?

» autor: Deathmosfear

#67 Una estafa

meneanet — Sat, 28 Sep 2024 09:05:52 +0000

#9 El problema es que:
-Aumentan impuestos en valor real, es decir, respecto a poder adquisitivo (y no, no son pocos)
-Empeoran servicios y gasto público sube, a pesar del uso de tecnologías que deberían hacer la adm mas productiva.

Después tienes a gente x aquí que claro, si no estás obligado a compartir piso, tienes algun hijo y te vas de vacaciones 1 semana al año eres rico.

Al final, los que han comprado el relato de la derecha "da gracias que eres rico" , cuando en realidad era antes la media, son ellos, estos que se indignaron porque por ej trias dijo que con 60.000 al año podías llegar justo viviendo en bcn. Pues sí, en bcn con ese sueldo, si la pareja no tiene trabajo, puedes llegar justo.

» autor: meneanet

#66 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 09:03:05 +0000

#59 ¿Y qué me quieres decir?

Si vives en sociedad tendrás que entender que a veces la mayoría puede oprimir a una minoría. No todos los asuntos deben estar sujetos a debate y a toma de decisiones colectivas. Tu argumentación no puede basarse sólamente en que lo ha decidido una mayoría. Los heterosexuales son mayoría y por consiguiente, podrían oprimir a una minoría homosexual. Lo mismo ocurre con las razas, las religiones y cualquier otra característica social.

Hay ciertos temas, especialmente en el ámbito privado donde la mayoría no debería tener ni voz ni voto. Y es lo que se plantea aquí, que de la misma forma que uno es suficiemente adulto para vivir su sexualidad, intimidad y otros aspectos vitales de forma privada, aspectos como la salud, el desempleo y la pensión para la vejez, podría perfectamente estar amparadas bajo la misma premisa.

Tú no eres NADIE para decirme con quien puedo tener relaciones sexuales, pero es que tampoco deberías de poder imponerme como tengo que ahorrar para el desempleo, o para mi jubilación. Es un asunto privado y que me concierne a mi, no a ti. Cuantas menos fricciones generes en la sociedad, mucho mejor.

» autor: blid

#65 Una estafa

Deathmosfear — Sat, 28 Sep 2024 09:02:36 +0000

#60 Sí, has mencionado justo los puntos que suponen un Estado del bienestar. Tu proposición es que cada uno mire por su culo y que les den a los pobres. Si no te gusta que saque el tema de la infraestructura pública podemos seguir con los servicios. Podemos privatizar también los bomberos y la policía, que atiendan a los que puedan pagar y a los que no que les den. Por privatizar que no quede.

» autor: Deathmosfear

#64 Una estafa

--764953-- — Sat, 28 Sep 2024 08:56:04 +0000

#61 todo eso existia hace 30 años y los impuestos eran mas bajos.

» autor: --764953--

#63 Una estafa

--764953-- — Sat, 28 Sep 2024 08:54:38 +0000

#37 mira que precisamente yo estoy mas a favor del IVA y menos del impuesto al capital.

Por que? Pues porque uno penaliza el consumo y el otro penaliza el ahorro. Me parece sano desicentivar el consumismo e incentivar el ahorro.

Para no afectar a las clases mas desfavorecidas. Es tan facil como usar distintos tipos de IVA:

- 0% IVA => Comida supermercados, medicinas, vivienda, electricidad domestica, etc...
- 10% IVA => Restauracion (bar, restaurantes, etc...), ropa, etc..
- 25% IVA => La mayoria de productos en general.
- 50% IVA => Productos clasificados como lujo.

» autor: --764953--

#62 Una estafa

meneanet — Sat, 28 Sep 2024 08:52:40 +0000

#45 Viviendo en una ciudad tipo bcn o madrid y con un niños al cargo, con 50.000 vives normal y con poca o nada capacidad de ahorro. Cada vez bajáis mas qué es ser rico. Al final si te da para comprar el pan serás rico.

» autor: meneanet

#61 Una estafa

Deathmosfear — Sat, 28 Sep 2024 08:52:28 +0000

#14 Tampoco estás contando el resto de servicios e infraestructura pública imagino. No es solo la sanidad, son carreteras, tendidos y canalizaciones de agua y electricidad, bomberos, policía, etc. Te lo vas a pagar de tu sueldo todo?

» autor: Deathmosfear

#60 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 08:51:46 +0000

#52 He mencionado salud, paro y pensiones. Tres asuntos del ámbito privado personal que pueden ser gestionados por uno mismo, dando a elegir una forma público, privada o incluso una combinación de ambas. Que cada cual decida.

Las carreteras e infrastructuras por definición, son más difícil de gestionar de forma pública y privada simultaneamente. Por eso has tenido que virar hacia las infraestructuras.

» autor: blid

#59 Una estafa

Fernando_x — Sat, 28 Sep 2024 08:51:11 +0000

#38 En España se decide por mayoría. Y la mayoría ha decidido que es mejor pagar TODOS esos impuestos. Eres tú el que no quiere respetar esa decisión. Por eso se te anima educadamente a que si no estás de acuerdo con la decisión democrática de la mayoría de los españoles, te vayas a otro sitio donde seas mucho más feliz.

¿así mejor?

» autor: Fernando_x

#58 Una estafa

slender_1 — Sat, 28 Sep 2024 08:50:50 +0000

Sus 800.000 votantes estaban compuestos por mucho desencantado que pasó por todos los partidos y le compró el crecepelo a este fantoche pero luego también había mucho criptobro-rata con 2000 € en bitcoin que su sueño es irse a Andorra ante el expolio fiscal (supongo que es el de la viñeta)

» autor: slender_1

#57 Una estafa

molybdate — Sat, 28 Sep 2024 08:50:26 +0000

#9 Prefiero que se queden con todo lo pago de impuestos y no tener que pedir un préstamo cuando un problema de salud o para que mis hijos vayan a la universidad...
Entiendo que cada quien tenga sus prioridades

» autor: molybdate

#56 Una estafa

oceanon3d — Sat, 28 Sep 2024 08:49:33 +0000

#51 Para el TocTocToc que me tiene en el ignore ... no me acuerdo el motivo, pero empiezo a entenderlo. Estos intentos de manipulación son muy cutres camarada.

» autor: oceanon3d

#55 Una estafa

ivan123 — Sat, 28 Sep 2024 08:48:33 +0000

#34 Donde firmo? Me sacrificaré y de los 2 millones anuales pagaré 1.

» autor: ivan123

#54 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 08:48:25 +0000

#48 Me hace gracia que apuntes a que os demás de no saber vivir en sociedad cuando eres el que defiende la coacción y la imposición como forma de gobierno.

Si vives en sociedad, lo primero que tienes que asumir es que hay muchos puntos de vista, formas de pensar y diferentes formas de entender la realidad.

No es necesario que imponer el mismo sistema de desempleo y pensiones a todo el mundo. Por poner un ejemplo.

#41 Yo he mencionado salud, paro y pensiones. Tres asuntos del ámbito privado que pueden ser gestionados por uno mismo, dando a elegir una forma público, privada o incluso una combinación de ambas. Que cada cual decida.

Las carreteras e infrastructuras por definición, son más difícil de plantear.

#42 Es un tema político, sin más.

» autor: blid

#53 Una estafa

Deathmosfear — Sat, 28 Sep 2024 08:47:28 +0000

#11 Sí, hasta que le dé una enfermedad chunga, luego ya veríamos si podría seguir viviendo.

» autor: Deathmosfear

#52 Una estafa

Deathmosfear — Sat, 28 Sep 2024 08:43:30 +0000

#21 Pues trabaja en negro y no uses ninguna infraestructura ni servicio estatal. A ver que tal te salen las cuentas. Luego ya nos dices.

» autor: Deathmosfear

#51 Una estafa

oceanon3d — Sat, 28 Sep 2024 08:43:17 +0000

"Si TU no pagas impuestos ganaras más o menos lo mismo"

Yo creo que ni esta tira de humor has entendido ... se refiere a los 100.000€
.

» autor: oceanon3d

#50 Una estafa

BM75 — Sat, 28 Sep 2024 08:41:25 +0000

#34 En un mundo ideal sí.
Pero resulta que existe la avaricia, y cuanto más ganas, más quieres.

» autor: BM75

#49 Una estafa

Deathmosfear — Sat, 28 Sep 2024 08:40:31 +0000

#13 Y que quieres que ponga? La cantidad que va destinada a sanidad, educación, infraestructura, transporte... Necesitas 3 hojas de nómina, y nadie se lo leería.

» autor: Deathmosfear

#48 Una estafa

Keldon82 — Sat, 28 Sep 2024 08:40:00 +0000

#21 Otro adulto que no sabe vivir en sociedad. Lo peor es que de pequeño seguro que estudiaste en un cole publico y fuiste a la seguridad social cuando estuviste enfermo.

Al que no le guste pagar impuestos yo le pasaba la factura de todos los servicios que ha recibido para que primero los devuelva.

» autor: Keldon82

#47 Una estafa

meneanet — Sat, 28 Sep 2024 08:39:28 +0000

Que alvise sea un estafador o no, no borra la realidad. Y cuando alguien dice "la mitad se va en", no es literal, un poco targiversado esto de si se va la mitad es que eres rico.
Aquí los tramos, que no es la mitad, pero es mucho:
Desde 0 hasta 12.450 euros: 19%.
Desde 12.450 hasta 20.199 euros: retención del 24%.
Desde 20.200 hasta 35.199 euros: retención del 30%.
Desde 35.200 hasta 59.999 euros: retención del 37%
Pero el gran problena es que era igual en 2017.
Cuando el valor real (no nominal) de 20.000 o 30.000 euros no es el mismo, por tanto han subido mucho los impuestos al no adaptar los tramos.
Después está también el robo de las donaciones, si un familiar da dinero a otro tiene que pagar impuestos..

» autor: meneanet

#46 Una estafa

BM75 — Sat, 28 Sep 2024 08:37:06 +0000

#13 Hace MUCHOS años que eso sale en la nómina...

» autor: BM75

#45 Una estafa

redscare — Sat, 28 Sep 2024 08:34:41 +0000

Quien gana 20k al año ya te digo yo que mucho no paga en la declaración de la renta. Y el sueldo mediano en España son unos 18k.

» autor: redscare

#44 Una estafa

ivan123 — Sat, 28 Sep 2024 08:31:58 +0000

#27 Es así, pero sí que sale en la nomina, en la parte de abajo sale la SS de la empresa (más del 30%)

» autor: ivan123

#43 Una estafa

Keldon82 — Sat, 28 Sep 2024 08:30:40 +0000

#3 Ni con dibujitos lo entiendes.

» autor: Keldon82

#42 Una estafa

ivan123 — Sat, 28 Sep 2024 08:28:08 +0000

#21 Un adulto no tiene que pagar solo su sanidad. Tiene que pagar la sanidad de todos los jubilados, niños, personas en paro, etc

» autor: ivan123

#41 Una estafa

esbrutafio — Sat, 28 Sep 2024 08:27:49 +0000

#36 claro, fuera de los núcleos urbanos no son necesarias las carreteras. Precisamente en los pueblos es donde más necesitan el coche.

» autor: esbrutafio

#40 Una estafa

Condenación — Sat, 28 Sep 2024 08:26:26 +0000

#29 ¿Crees que en esos países no existe la coacción de la autoridad? No sé quién empezó con aquello de que "cualquier estado disfuncional es el paraíso liberal", pero demuestra una grandísima ignorancia sobre el funcionamiento del mundo. Esos países respetan mucho menos la libertad individual.

» autor: Condenación

#39 Una estafa

esbrutafio — Sat, 28 Sep 2024 08:24:06 +0000

#11 Igual que para una empresa de camiones pagar o no pagar el combustible puede ser la diferencia entre tener un negocio viable o cerrar. Que duda cabe que preferiría coger el combustible sin pagarlo. Igual que usar las carreteras sin pagar los impuestos que las mantienen en funcionamiento.
Y lo mismo si pudiera tener trabajadores sin pagarles el sueldo.
Salarios, combustible, impuestos son parte de los costos de tener un negocio.
Y evitar pagarlos es hacer competencia desleal.

Un informe de Fedea concluye que el 60% de los hogares reciben del sector público más de lo que pagan por los impuestos
(Fundación de Estudios de Economía Aplicada Fedea)
fedea.net/observatorio-sobre-el-reparto-de-los-impuestos-y-las-prestac
Esta es la nota de prensa de Fedea

Y esto es el estudio propiamente dicho
Nombre del fichero: eee2024-04.pdf
documentos.fedea.net/pubs/eee/2024/eee2024-04.pdf

Sacada del estudio (página 3 del pdf)
El estudio abarca a los residentes en las diecisiete comunidades autónomas y en
las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla.
Las prestaciones monetarias examinadas son las pensiones públicas de jubilación y de
supervivencia, prestaciones y subsidios por desempleo, invalidez, enfermedad y asistencia social
y ayudas al estudio, familiares y a la vivienda. Y las prestaciones en especie, la sanidad y la
educación.
En cuanto a los impuestos, se analizan el IRPF, el Impuesto sobre Sociedades, el Impuesto sobre
el Patrimonio, las Cotizaciones Sociales a cargo del trabajador o autónomo y a cargo de la
empresa, el IVA, el ITPAJD, los Impuestos Especiales sobre el Alcohol y las Bebidas Alcohólicas,
Hidrocarburos, Labores del Tabaco y Electricidad y el Impuesto sobre las Primas de Seguros.

Por qué es falso que te quiten la mitad de tu sueldo en la declaración de la renta: así funciona el IRPF
Nueve de cada diez contribuyentes españoles pagan menos del 22% de sus ingresos en el IRPF, un impuesto que grava más las rentas del trabajo que las del capital
www.eldiario.es/economia/falso-quiten-mitad-sueldo-declaracion-renta-f

Por qué hay que tener cuidado con los mensajes que dicen que los españoles pagan más de la mitad de su salario en impuestos
Publicado 10/4/2024 15:49
maldita.es/malditateexplica/20240410/pago-mas-mitad-impuestos-espanole

» autor: esbrutafio

#38 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 08:23:19 +0000

#29 Argumento infantil propio de un totalitario.

O haces lo que yo digo, o te largas. No contemplas respetar que otras personas puedan tomar otro tipo de decisiones.

¿Envidia? ¿Frustración? ¿Culpar a otros del fracaso propio? ¿Qué hay detrás de esa postura de negarle a la gente poner gestionar su destino?

» autor: blid

#37 Una estafa

io1976 — Sat, 28 Sep 2024 08:21:18 +0000

#14 Creo que el último dato es del 38% no del 42%. Yo los impuestos que no son discriminatorios como el IVA los bajaba y subía los que sí afectan según la renta y sobre todo al capital, es ahí donde hay que meter especialmente mano. La función de los impuestos es redistribuir la riqueza y mal lo están haciendo cuando no para de aumentar la desigualdad.

» autor: io1976

#36 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 08:20:53 +0000

#31 No los pagues, y búscate un trabajo fuera de los núcleos urbanos. La cuestión es que por lo menos tienes opciones. Te gusten más, te gusten menos.

» autor: blid

#35 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 08:19:03 +0000

#32 Individualista nada. Existen otro tipo de sistemas colectivos más allá del sistema público de pensiones.

Eso no se te había ocurrido, ¿verdad? Libre pensador.

» autor: blid

#34 Una estafa

okeil — Sat, 28 Sep 2024 08:18:20 +0000

#28 Lo que lleva a la conclusión de que si eres pobre estás encantado de pagar impuestos y si llegas alguna vez a ser rico, moralmente tienes que seguir encantado de colaborar mucho más para el mantenimiento de la sociedad que tanto te ha dado.

» autor: okeil

#33 Una estafa

Raziel_2 — Sat, 28 Sep 2024 08:17:03 +0000

#3 Claro, porque el que tú puedas ganar 200€ o 400€ más al mes, se puede comparar con lo que puede ganar alguien que gana 10 o 12 millones al año.

Tu si que eres un lumbreras, que te crees que las migajas son el plato fuerte.

» autor: Raziel_2

#32 Una estafa

minoch4 — Sat, 28 Sep 2024 08:14:33 +0000

#21 Mierda individualista copiada de los yankis,eso lo llevo escuchado desde la tira ,porque tengo q pagar yo por uno de Albacete yo me lo gestiono yoooo yo yo yo .Eso sí que es infantil

» autor: minoch4

#31 Una estafa

esbrutafio — Sat, 28 Sep 2024 08:13:11 +0000

#21 Pero esos libertarianos que se quejan de los impuestos no se quejan cuando deben pagar la mitad de su sueldo en un alquiler. Alquiler que pagan coaccionados por la amenaza del desahucio.

Porque, solo los impuestos que son para el bien común son malos. Los impuestos que cobran los ricos a los pobres son buenos y crean riqueza (para los que los cobran)

» autor: esbrutafio

#30 Una estafa

Albert_CNK — Sat, 28 Sep 2024 08:13:00 +0000

#17 eso digo yo... a mí la nómina me sale perfectamente desglosada desde hace años.

(Son legión la cantidad de "influencers" que repiten esos mantras y van calando entre la juventud adoctrinada por los algoritmos)

» autor: Albert_CNK

#29 Una estafa

okeil — Sat, 28 Sep 2024 08:11:49 +0000

#21 Te puedes ir a Afganistán, por ejemplo, o cualquier país centroafricano, donde te gestionas tú todo, como buen adulto.

» autor: okeil

#28 Una estafa

esbrutafio — Sat, 28 Sep 2024 08:09:40 +0000

#3 Sin impuestos no hay servicios públicos.
Los muy ricos pueden pagar policías privados que les protejan, los trabajadores no podrían.
Sin impuestos no hay carreteras. Los ricos pueden pagar coches todo terreno caros y que gastan un disparate, los otros tendrían que ir a trabajar andando.

Pero incluso a los muy ricos puede que les salga más barato tener ciertos servicios públicos.

» autor: esbrutafio

#27 Una estafa

okeil — Sat, 28 Sep 2024 08:05:45 +0000

#9 No es el coste total, la empresa paga por ti una cantidad adicional en concepto de cotización a la seguridad social que es bastante mayor que la que te retiene en nómina. Si, digamos que ganas más de lo que pone en nómina, pero no se va en impuestos, va a las pensiones, y queda anotado cuánto cotizas para cuando te jubiles. Para la cotización máxima que es una base de unos 4000€, se pagan unos 1200 €, sumando las cotizaciones retenidas al trabajador (la que aparece en la nómina) y la que paga la empresa. No hace falta que esté en la nómina reflejado, ya se sabe que es así ...

» autor: okeil

#26 Una estafa

OniNoNeko_Levossian — Sat, 28 Sep 2024 08:03:17 +0000

No digáis a los alpisters que son tontos, que pueden pulsar dos botones a la vez

» autor: OniNoNeko_Levossian

#25 Una estafa

Drebian — Sat, 28 Sep 2024 07:59:34 +0000

#2 Un respeto a los barriobajeros, por favor

» autor: Drebian

#24 Una estafa

Josecoj — Sat, 28 Sep 2024 07:57:09 +0000

#9 teniendo en cuenta eso mismo, que estoy de acuerdo que eso que paga la empresa es tu sueldo por lo tanto son impuestos que los pagas tu a través de la empresa, me gustaría saber la mierda que paga realmente la empresa de impuestos. Ahí está el verdadero engaño, que las empresas pagan un porcentaje bastante más bajo que tu, que si pagara más tú pagarías menos

» autor: Josecoj

#23 Una estafa

Suikoden — Sat, 28 Sep 2024 07:56:10 +0000

x.com/i/status/1839413336381005953

Es lo primero que he encontrado cuando abrí el Twitter y es perfecto para el personaje.

» autor: Suikoden

#22 Una estafa

UnDousTres — Sat, 28 Sep 2024 07:54:37 +0000

#3 El salario mediano en españa es de 22.383. en IRPF paga un 10%, en iva medio pagará un 15%? (Este dato de iva me lo saco de mis huevos peludos).

Entonces el tipo paga unos 5500€ de impuestos al año. En lugar de ganar 1800€ al mes ganaran 1400€ al mes. A cambio de eso tienen jubilacion, sanidad, escuelas, universidades, policia, bomberos, ejercito, guarderias, carreteras, buses, trenes... No es mas o menos lo mismo pero es una cantidad infima respecto a los beneficios.

» autor: UnDousTres

#21 Una estafa

blid — Sat, 28 Sep 2024 07:54:08 +0000

#12 Infantil es no permitir que un adulto pueda gestionar su salud, su paro y su pensión tal y como le plazca.

Quejarse de pagar impuestos es normal cuando te obligan y te coaccionan para que lo hagas. Faltaría más.

» autor: blid

#20 Una estafa

Joder__soy_yo — Sat, 28 Sep 2024 07:52:40 +0000

#9 la mayoría de los países avanzados pagan más impuestos

» autor: Joder__soy_yo

#19 Una estafa

SergioZgz — Sat, 28 Sep 2024 07:51:21 +0000

#12 si el 100% va para lo que dices...

Si hago un trabajo extra laboral ... Se esa facturación un 45% va para el estado (IVA aparte)

Estoy en pluriactividad ... Cotizo el máximo con mi trabajo por cuenta ajena, tengo que cotizar como autónomo... Ok pero supone ninguna contraparte hasta el puto que el propio estado lo reconoce hace años sin mandarles carta... Y te devuelve el 50% de lo que haya excedido del máximo cotizable...

Yo miro mi nómina y el coste empresa... Y veo que mi crío ha tenido que esperar 5 años para que en el centro base nos hicieran caso.....

» autor: SergioZgz

#18 Una estafa

Joder__soy_yo — Sat, 28 Sep 2024 07:50:24 +0000

#3 mis hijos no llegan al mínimo para hacer el IRPF, así que sin impuestos les quedaría el mismo sueldo, casi casi

Menudo lumbreras estás hecho...

» autor: Joder__soy_yo

#17 Una estafa

muerola — Sat, 28 Sep 2024 07:48:07 +0000

#13 se ve y desde hace tiempo

» autor: muerola

#16 Una estafa

--764953-- — Sat, 28 Sep 2024 07:47:32 +0000

#4 salir de pobre no se. Pero me da que ese dinero lo necesita mas ese currito ganando una miseria que los politicos...

» autor: --764953--

#15 Una estafa

satchafunkilus — Sat, 28 Sep 2024 07:47:06 +0000

#9 la pregunta no es cuánto pagas, sino cuanto recibes por cada euro que pagas.

Y recibes bastante más de lo que pagas porque la sanidad, educación y otros servicios que recibimos, aunque maltratados y deficientes y muy mejorables, si tuvieses que pagarlos de tú bolsillo te faltaría dinero de tu sueldo. No de las cotizaciones, no, de tu sueldo.

No sé lo que cobras, pero me juego el pescuezo a qué no podrías pagar un tratamiento crónico, o un cáncer o un montón de intervenciones que ahora sí puedes permitirte , y que de ser privadas no podrías pagar ni gastando todo tu sueldo íntegro.

Y no hablemos ya de la pensión, que dime tú qué fondo de pensiones privado te da dinero sin fin hasta que te mueras , o imagínate que estás en el paro y tuvieses que vivir 2 años con tus ahorros...

Que si, que mucho dinero se va en robos y tonterías, pero eso no cambia que la mayoría de contribuyentes recibimos mucho más de lo que pagamos y servicios que se otra manera no podríamos ni soñar.

» autor: satchafunkilus

#14 Una estafa

--764953-- — Sat, 28 Sep 2024 07:46:35 +0000

#7 claro claro. No estamos contando S.S, IVA, IBI, ITP y toda la pesca no?

El estado recauda un 42% del PIB. Asi que el contribuyente medio tiene que estar pagando en torno a eso.

» autor: --764953--

#13 Una estafa

kinz000 — Sat, 28 Sep 2024 07:46:20 +0000

#12 Estoy completamente de acuerdo en que todos esos servicios públicos cuestan un dineral y me parece que es algo por lo que debemos luchar ya que no hace mejores como sociedad, pero precisamente por el alto coste que tiene no estaría mal que cada trabajador en su nómina viera reflejado dinero que está poniendo para que el sistema funcione.

» autor: kinz000

#12 Una estafa

SirMcLouis — Sat, 28 Sep 2024 07:38:36 +0000

#9 joder que!? Os estáis dando cuenta ahora que tener servicios, jubilación, sanidad y demás cuesta dinero. El problema es que en España nunca ha habido responsabilidad de los ciudadanos porque todo venía dado por un borbon o un señor del Ferrol.

Si quieres cosas hay que pagarlas. Me parece bien que se pida ser más eficiente te y ver en qué se gasta el dinero, pero quejarse de pagar impuestos es infantil.

» autor: SirMcLouis

#11 Una estafa

--549461-- — Sat, 28 Sep 2024 07:37:33 +0000

#4 así es, pero no puede decir que "ganarás más o menos lo mismo", porque si eres autónomo y te va medio bien, vas a estar pagando el 20% o 30%. Y para el que decide trabajar en negro, puede que ese 20% de ahorro sea la diferencia entre tener un negocio viable o cerrar. Que para muchos el ahorrarse impuestos no significa irse de gambas y putas, significa poder vivir.

» autor: --549461--

#10 Una estafa

lvalin — Sat, 28 Sep 2024 07:33:36 +0000

El drama es que hay que explicarlo asi. Para subnormales.

» autor: lvalin

#9 Una estafa

SergioZgz — Sat, 28 Sep 2024 07:31:14 +0000

#4 acabo de mirar el coste de empresa de mi nómina....

Ahora venir a decirme que el coste de empresa no es realmente tu sueldo y estás cosas....

Aclaro que alvise es imbécil perdido y que pagar impuestos me parece normal pero joder...

» autor: SergioZgz

#8 Una estafa

PimientoRebelde — Sat, 28 Sep 2024 07:30:53 +0000

Bueno, veo que ya ha conseguido su objetivo el señor Alvise, distraer a la gente con el tema impuestos, y que no se hable del "pequeño" detalle del soborno

» autor: PimientoRebelde

#7 Una estafa

io1976 — Sat, 28 Sep 2024 07:29:42 +0000

#3 Si ganas una mierda aunque te quiten impuestos sigues ganando una mierda que no te va a permitir ni de lejos pagarte una sanidad, educación, etc. privadas.

» autor: io1976

#6 Una estafa

Dragstat — Sat, 28 Sep 2024 07:25:26 +0000

#2 Añado que muchos de sus votantes aspiran a lo mismo, solo tienen el problema de ser pobres y no tener la oportunidad de hacerlo a gran escala.

» autor: Dragstat

#5 Una estafa

DerTeufel — Sat, 28 Sep 2024 06:28:43 +0000

#3 Entiendo que se refiere a que pagas mucho menos de la mitad a la que alude en 1...

Pero me puedo equivocar

» autor: DerTeufel

#4 Una estafa

j_adoremoi — Sat, 28 Sep 2024 06:28:30 +0000

#3 yo entendí que si un rico no paga impuestos gana muchísimo (el doble en el ejemplo de los 100.000€) y puede permitirse ir a la privada a todo (salud, abogados...), pero si un currito decide no pagar impuestos (no sé, currando en negro como camarero por ejemplo) no va a salir de pobre ni de coña. Esa es la estafa.

» autor: j_adoremoi

#3 Una estafa

TocTocToc — Sat, 28 Sep 2024 05:46:34 +0000

Si no pagas impuestos ganarás más o menos lo mismo. Menudo lumbreras ese tal Manel Fontdevila.

» autor: TocTocToc

#2 Una estafa

Supercinexin — Sat, 28 Sep 2024 04:58:33 +0000

#1 Todos los políticos liberales son exactamente de su misma ideología. Éste es el payaso, el bufón y el barriobajero delincuente, pero no nos engañemos: todos los partidos de derechas aspiran a exactamente sus mismos objetivos.

» autor: Supercinexin

#1 Una estafa

themarquesito — Sat, 28 Sep 2024 04:50:36 +0000

Una estafa que ha logrado atraer suficiente gente como para darle presencia en el Europarlamento, por increíble que pudiera parecer

» autor: themarquesito