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#155 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sovieterrimo — Wed, 23 Oct 2024 09:44:01 +0000

#148 Vale, entonces el ministro del ramo no debe dimitir. Esa era la respuesta que quería.

» autor: sovieterrimo

#154 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

ny80 — Tue, 22 Oct 2024 22:49:46 +0000

#62 : Como lo del accidente del Alvia. Con los sistemas de seguridad desactivados, le echaron la culpa al maquinista por no frenar a tiempo después de estar contando a mano uno a uno los tropecientos túneles que había justo antes de una curva mortal, y encima con una llamada innecesaria del interventor para despistar más.

Pero en ningún momento tuvieron en cuenta la barbaridad de que todo el sistema dependa de una persona pudiendo mejorar la seguridad de muchas formas.

» autor: ny80

#153 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Machakasaurio — Tue, 22 Oct 2024 22:22:03 +0000

#150 si el analisis es quien hizo que, y tu solo organizas y supervisas, no me parece complicado que llegue siempre a la conclusion de nada es culpa tuya, sin acritud.
Conocer tu equipo, saber quien la puede cagar con que, y NO dejarles hacer eso, o estar encima si no queda mas remedio, ES tu trabajo como jefe.
Cobras por eso, no por la pelicula que te montes.
Es la diferencia entre buenos y malos jefes.
Nadie esta diciendo que los jefes sean demonios vagos y malvados, y los empleados seres de luz inocentes.
Pero si un empleado tuyo llega medio ido, no te das cuenta y la caga, ES CULPA TUYA.
Tengo demasiados pelos en los cojones para que me vengas a contar como es el "mundo de los adultos", una empresa propia y empleados.
La diferencia es que no soy de escurrir el bulto, y si hay una cagada; o han ido en contra de las instrucciones, o entiendo que la responsabilidad es mia por no haberla evitado/previsto. Ante la duda, los que depende de mi, saben que han de consultar antes de ~~posiblemente~~cagarla. Si no lo hacen saben a lo que se exponen, y ya ahi estan los buenos empleados que van solos y los mediocres que has de llevar de la manita, todos tienen su funcion y tarea, la mia es repartirlas realistamente y apoyar las partes mas debiles del equipo.
Otros jefes escurren el bulto no tomando responsabilidades pero cobrandolas. Lo se, los he sufrido mucho...
Pero supongo que es la diferencia entre ser el jefe de una pequeña empresa, y un jefecillo intermedio que puede vivir de dar patadas hacia arriba o hacia abajo en una gran empresa....

» autor: Machakasaurio

#152 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Machakasaurio — Tue, 22 Oct 2024 22:15:29 +0000

#75 El ministro dio permiso para que el tren de atocha circulara sin frenos?
Por que si fue una decision POLITICA de los caciques peperos que el Alvia fuera sin el sistema de freno reglamentario....

Tu con tal de exculpar a los peperos, dirias que el Diablo es buena gente...

» autor: Machakasaurio

#151 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Machakasaurio — Tue, 22 Oct 2024 22:08:51 +0000

#76 informate como se pilotan los aviones comerciales, y por que van dos pilotos anda, sabihondo.
Una pisa, realmente solo necesitan uno, pero se llevan por REDUNDANCIA.
Si te fiaste de pepe, no hiciste tu trabajo, y eso deberia haber hecho que te despidan ANTES de provocar un accidente.

En aeronautica TODO tiene al menos un nivel de redundancia, sistemas criticos muchas veces mas.
No veo por que no han de funcionar igual los trenes.
Los humanos somos falibles, no se puede confiar 100% JAMAS en una sola persona.

» autor: Machakasaurio

#150 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Sigo_intentandolo — Tue, 22 Oct 2024 22:06:23 +0000

#147 lee mi primera frase. Doy la cara siempre, es mi puesto. Otro tema es cuando hacemos el análisis posterior de la causa del problema y... sorpresa... hay veces que no están bajo mi control.

El resto es tu película... sobre cómo son los jefes según tu opinión.

En fin... ni todos los empleados son Santos, no todos los responsables son negreros escaqueados... el mundo de los adultos es muuuy complejo y tiene muuuchos matices... de hecho es tan complejo que tenemos algo llamado juicios para resolver temas que no están claros...

» autor: Sigo_intentandolo

#149 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Machakasaurio — Tue, 22 Oct 2024 22:06:03 +0000

#64 no, una cosa es que todos sean prevenibles. Se deben diseñar sistemas no susceptibles de que UN solo error los tumbe, que es lo que parece haber pasado aqui.
Como el accidente del Alvia....

» autor: Machakasaurio

#148 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Machakasaurio — Tue, 22 Oct 2024 22:04:25 +0000

#139 caso 1. TODO EL DEPARTAMENTO DE CONTROL DE CALIDAD: en Serio SOLO un técnico, solo un par de ojos vieron esos cables? NADIE mas lo supervisó, ni hubo controles dobles o triples en ingenieria espacial?
Que despidan al tecnico o no me es irrelevante,no deberían de hecho.
UN error es humano, para eso se HA DE DISEÑAR UN SISTEMA A PRUEBA DE ERRORES, con mecanismos de control duplicados o triplicados. No hacer eso es para desmantelas la ESA al completo y rehacerla desde cero.
Imperdonable.

Caso 2. Dicho tecnico, por esconder el error siendo consciente de el, eso es MALA FE, y activamente complica supervisiones posteriores.

Alguna pregunta mas?

» autor: Machakasaurio

#147 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Machakasaurio — Tue, 22 Oct 2024 21:59:52 +0000

#68 ese alguien es parte del EQUIPO del que tu eras RESPONSABLE?
O eres responsable, o no. Pero lo que no se puede pedir es el cobrar la responsabilidad, y no tenerla...
Es culpa tuya que NO esten en el equipo esos "alguien" que no sigue el procedimiento?
Te molestas en comprobar que tu equipo siga los procedimientos?
Te molestas en conocer a tu equipo?
O lo que esperas es cobrar mas por supervisar lo que hacen otros, sin tener responsabilidad alguna ya que realmente no haces nada tu, y por tanto nada puede ser culpa tuya?

Seguramente te respondas tu solo al contestar esas preguntas.

PD: No digo que la gente "rasa" no cometa errores, digo que esos errores son evitables casi siempre por los superiores, que cobran mas. Pero en España, escurrir el bulto y que pringue el ultimo mono es deporte nacional, y en desastres con peperos de por medio, se ha elevado a la categoria de Arte. Mira el accidente de Alvia, y el Prestige...
Los unicos responsables, los que literalmente estaban al timon, TODO el resto se lavan las manos...
Espero que conozcas los casos para que entiendas lo monstruoso de esa mentalidad, al final se aprieta a la parte mas debil hasta que llega el desastre, y luego se usa de chivo expiatorio encima....

» autor: Machakasaurio

#146 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sxentinel — Tue, 22 Oct 2024 20:24:24 +0000

#137 Tenia entendido que precisamente iba al taller, porque estaba sin frenos.

» autor: sxentinel

#145 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

hrAd — Tue, 22 Oct 2024 19:30:09 +0000

#142 Que sí, pero que no es verdad. No tiene ningún sentido desguazar un tren que ni ha pasado su reforma de media vida.

» autor: hrAd

#144 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sovieterrimo — Tue, 22 Oct 2024 17:53:08 +0000

#141 ¿Y el ministro del ramo debe dimitir o no?

» autor: sovieterrimo

#143 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

NanakiXIII — Tue, 22 Oct 2024 17:50:49 +0000

#117 Lo que tú digas señor fanboy.

» autor: NanakiXIII

#142 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

NanakiXIII — Tue, 22 Oct 2024 17:50:18 +0000

#133 Mírate los audios. El modelo no, ese tren específico comentaban en los audios que estaba dando problemas y que estaba previsto en poco tiempo acabar en el desguace.

» autor: NanakiXIII

#141 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

hrAd — Tue, 22 Oct 2024 16:55:14 +0000

#139 El primero el del control de calidad. Y ya veremos si tenía los medios necesarios o el responsable del control de calidad había advertido ya de la falta de medios y no se los habían dado, en tal caso, el que le provea de medios.

» autor: hrAd

#140 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

hrAd — Tue, 22 Oct 2024 16:40:49 +0000

#135 Depende de qué consideres confirmado, pero las mismas fuentes de las que sale ese audio dicen que el tren llamó para declarar que se había quedado tirado a las 13 h y el tren cayó por la rampa a las 15 h.

» autor: hrAd

#139 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sovieterrimo — Tue, 22 Oct 2024 16:40:05 +0000

#126 #99 #114 Os planteo un par de situaciones:

-Cohete de la ESA. Un técnico cablea mal dos conexiones y el cohete explota en el despegue jodiendo consigo toda la carga útil, entre ellos un satélite carísimo español.

-Nave Soyuz. Un técnico hace un taladro en el casco por error y tapa el agujero con epoxi a ver si cuela. Cuela. El agujero se descubre cuando la nave está arriba, conectada a la EEI.

¿Quién debe dimitir en cada caso?

» autor: sovieterrimo

#138 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

hrAd — Tue, 22 Oct 2024 16:38:07 +0000

#118 Es mucho más sencillo establecer una vía de escape a la que derivar un tren suelto, que hacer una circunvalación entera. En Chamartín no la hay, en la mayoría de estaciones nuevas sí.

» autor: hrAd

#137 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

hrAd — Tue, 22 Oct 2024 16:36:21 +0000

#103 No pudo salir sin frenos de taller, se requiere en tal caso un tren tirando por delante y otro empujando por detrás precisamente para evitar esto.

» autor: hrAd

#136 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

hrAd — Tue, 22 Oct 2024 16:32:57 +0000

#101 Que se desenganche las dos composiciones (el tren circulaba en doble composición, cayó solo la de cola). Hay continuidad de freno cuando están acoplados, al desacoplarlos primero frenan en seco y después rearman su freno cada uno.

» autor: hrAd

#135 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

jonolulu — Tue, 22 Oct 2024 16:32:48 +0000

#131 ¿Lo de que estuvieron 2h está confirmado? Si ha habido intervención en vía y se ha hecho mal es una cagada monumental

» autor: jonolulu

#134 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

hrAd — Tue, 22 Oct 2024 16:31:09 +0000

#61 El freno de estacionamiento de esos trenes funciona sin ningún aire, por muelles.

» autor: hrAd

#133 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

hrAd — Tue, 22 Oct 2024 16:29:21 +0000

#112 Un S114 no es ni de coña un tren para jubilar. Es de los trenes más nuevos de alta velocidad de Renfe. De hecho los de 1992 siguen circulando perfectamente con 32 años.

» autor: hrAd

#132 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

jonolulu — Tue, 22 Oct 2024 16:28:51 +0000

#127 Eso ya lo he comentado en #61

Simplemente planteo un escenario que aunque fuera de reglamento, técnicamente es compatible con lo sucedido.

» autor: jonolulu

#131 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

hrAd — Tue, 22 Oct 2024 16:27:41 +0000

#37 El frenado de un tren de alta velocidad es automático y redundante, no es tan fácil como que haya un fallo y ya está. El último freno, el de estacionamiento, son unos muelles que se aprietan solos y solo se desfrenan si todos los demás sistemas funcionan. Alguien ha tenido que desconectar todos los frenos a propósito. A bordo había dos mecánicos trabajando. Estuvieron 2 horas parados antes de que el tren empezara a caer.

» autor: hrAd

#130 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Tunguska08Chelyabinsk13 — Tue, 22 Oct 2024 16:25:37 +0000

#125 Si no digo que no, y más en trayectos de trenes, pero son 100 metros o poco más en 9 KM entre Atocha y Chamartín. Aunque son varias rampas, sucesivas entre paradas en llano intermedias.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#129 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

hrAd — Tue, 22 Oct 2024 16:23:25 +0000

#40 Las mercancías sí que rodean Madrid por el exterior.

» autor: hrAd

#128 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

hrAd — Tue, 22 Oct 2024 16:22:56 +0000

#38 No existe ninguna otra conexión en ese ancho de vía entre la línea norte y el resto de líneas de alta velocidad. El resto de conexiones son en ancho ibérico.

» autor: hrAd

#127 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

hrAd — Tue, 22 Oct 2024 16:18:35 +0000

#42 Si se anula el freno completo de una unidad en taller solo se puede circular en triple, con un tren por delante y otro por detrás del desfrenado, precisamente para evitar esto.

» autor: hrAd

#126 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

hrAd — Tue, 22 Oct 2024 16:15:56 +0000

#56 Pues sí, porque son los responsables de que un tipo solo no tenga permisos para borrar toda una base de datos, o de que haya los back ups necesarios para que no sea catastrófico.

» autor: hrAd

#125 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

hrAd — Tue, 22 Oct 2024 16:13:38 +0000

#95 La rampa de entrada a Chamartín es uno de los puntos con más pendiente de toda la red ferroviaria, 30 milésimas.

» autor: hrAd

#124 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

oLiMoN63 — Tue, 22 Oct 2024 16:03:06 +0000

#94 ¿Quien piensas tú que debería haber dimitido aquí
Begoña!!!

» autor: oLiMoN63

#123 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

mancebador — Tue, 22 Oct 2024 15:50:03 +0000

#101 Que se corte significa que se parta, bien por que en mercancías el enganche gancho-brida se rompa, o bien en automotores el scharfenberg se "desenganche". En ambos casos efectivamente la tubería de freno automático (TFA) se suelta, el aire comprimido se evacúa a la atmósfera, y el tren frena automáticamente deteniendo las dos partes.

» autor: mancebador

#122 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sovieterrimo — Tue, 22 Oct 2024 15:22:05 +0000

#120 Y dios, que dimita dios también.

» autor: sovieterrimo

#121 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Elektr0 — Tue, 22 Oct 2024 15:04:25 +0000

#70 Si hay que darle caña a un político se le da sin contemplaciones pero también está la posibilidad de cagada de algún empleado de Renfe y darle caña al político por gusto, que al final no es el que lleva el tren, es tontería.

» autor: Elektr0

#120 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

emdi — Tue, 22 Oct 2024 14:53:34 +0000

#56 Y por qué te paras en el director? Si la empresa tiene CEO que dimita tambieñn y si es una filial española te cargas al CEO matriz....

» autor: emdi

#119 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

--366835-- — Tue, 22 Oct 2024 14:45:10 +0000

#118 no, no me doy cuenta de nada. No tienes ni idea de lo que estás hablando. Hacer una circunvalación para llevar materiales vacíos jajaja en fin...

» autor: --366835--

#118 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

EmuAGR — Tue, 22 Oct 2024 14:24:43 +0000

#104 Pues acabas de darte cuenta de por qué es tan crítico y hace falta una circunvalación. Y por qué con las autovías sí hay alternativas y no es tan crítico.

De hecho las mercancías especiales tienen restringido el acceso a ciertos túneles.

» autor: EmuAGR

#117 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

UsuarioDuro — Tue, 22 Oct 2024 14:22:27 +0000

#112 Vale, que no tienes.

Gracias.

» autor: UsuarioDuro

#116 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

--101538-- — Tue, 22 Oct 2024 14:01:28 +0000

#4 Sí, que aquí ni pincha ni corta.

» autor: --101538--

#115 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

--366835-- — Tue, 22 Oct 2024 13:54:10 +0000

#113 ahh!! Pero no habría pasado la prueba de freno, ese tren la hace automáticamente. Espero que no haya sido eso

» autor: --366835--

#114 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

alephespoco — Tue, 22 Oct 2024 13:52:52 +0000

#56 Entiendo que en un sistema crítico que puede matar a alguien o que la vida de personas depende de el mismo, deberían de implementarse todas las medidas necesarias para eliminar completamente la posibilidad de error humano.

Y si no se han adoptado esas medidas por omisión o por lo que sea, la persona que es responsable (o la persona que es responsable, no necesariamente el más alto) tendría que hacerse responsable, no el ténico que es el último mono.

» autor: alephespoco

#113 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

jonolulu — Tue, 22 Oct 2024 13:49:22 +0000

#110 No dogo que sea el caso. Digo que no sería la primera vez que en un taller no se normaliza el freno

#109 Puede ir de taller a taller

» autor: jonolulu

#112 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

NanakiXIII — Tue, 22 Oct 2024 13:39:59 +0000

#100 los audios que dicen que era un tren para jubilar y el hecho de que no tuviese frenos con dos mecánicos dentro con uno diciendo "ay, me van a despedir" después de casi haberse matado.

Fuente de que el caballo blanco de Santiago sea blanco?

» autor: NanakiXIII

#111 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

mcfgdbbn3 — Tue, 22 Oct 2024 13:37:18 +0000

#106: Sí, lo que pasa es que se extendió el túnel al otro y finalmente al de alta velocidad, también le llaman "chato" (porque sale de hacer un mejunje con las palabras "Atocha" y "Chamartín") o del Jardín Botánico, porque pasa por debajo. Por cierto, recomiendo visitarlo, el Jardín Botánico, quiero decir.

» autor: mcfgdbbn3

#110 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

--366835-- — Tue, 22 Oct 2024 13:36:34 +0000

#108 no esté no ha sido el caso, no hay posibilidad de que del taller se escape algo y llegue a ese túnel.

» autor: --366835--

#109 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

mancebador — Tue, 22 Oct 2024 13:35:13 +0000

#42 En teoría iba la taller

» autor: mancebador

#108 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

jonolulu — Tue, 22 Oct 2024 13:15:04 +0000

#107 No he oido mas audios, pero no es la primera vez que un vehículo se escapa de un taller por haber dejado los frenos aislados

treneando.com/2012/05/02/descarrila-un-tren-tras-chocar-con-una-topera

» autor: jonolulu

#107 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

--366835-- — Tue, 22 Oct 2024 12:21:21 +0000

#42 No me cabe en la cabeza que saliera así de taller, ni que alguien se prestara a hacer eso.

En los audios que están circulando dicen que los aislaron en la entrada de ch, pidieron corte de vía para hacerlo. Creo que se equivocaron con alguna electroválvula.

Hay que esperar a que se investigue.

» autor: --366835--

#106 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

--366835-- — Tue, 22 Oct 2024 12:07:15 +0000

#36 pensaba que el túnel de la risa era solo el de recoletos.

De niño cuando le pregunte a mi padre por ese nombre me dijo que era porque si se quedaba un tren tirado en el túnel te daba la risa (sobretodo antes de existir el tu el de sol)

» autor: --366835--

#105 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

--366835-- — Tue, 22 Oct 2024 11:54:41 +0000

#79 te lo han dicho, los frenos estaban aislados

» autor: --366835--

#104 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

--366835-- — Tue, 22 Oct 2024 11:51:46 +0000

#48 para pasar trenes de ancho uic de atocha a Chamartín solo existe ese camino
Y siguiendo tu lógica en las autovías deberíamos prohibir los camiones de mercancías y los transportes especiales

» autor: --366835--

#103 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sxentinel — Tue, 22 Oct 2024 11:34:15 +0000

Todo el mundo habla de los frenos, que estaban anulados desde que el tren partió y se llevaba así a taller... pero nadie se plantea como cojones se ha soltado el enganche que es un sistema pensado para no soltarse nunca en marcha, ni con pendientes aun mayores.

Fijaos, que ni con el tren volcado los vagones se sueltan del anterior.

Para mi que el problema es que uno de los mecánicos toqueteo el sistema hidráulico del tren arrastrado intentando dar servicio a los frenos antes de llegar y soltó el enganche.

» autor: sxentinel

#102 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

jonolulu — Tue, 22 Oct 2024 11:08:25 +0000

#101 Si te refieres a ese comentario lo que ocurrio es que el tren se separó en dos de forma espontanea y el freno se apretó. Pero es que en un corte deliberado ocurre lo mismo por la "rotura" de la tubería.

» autor: jonolulu

#101 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

UsuarioDuro — Tue, 22 Oct 2024 11:03:23 +0000

#61 ¿Qué es que un tren "se corte"?

¿Se desconectan las tuberías del sistema neumático de frenos? ¿Se separa deliberadamente la composición?

» autor: UsuarioDuro

#100 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

UsuarioDuro — Tue, 22 Oct 2024 10:58:17 +0000

#50 aparentemente por un fallo de mantenimiento

Hola, ¿tienes fuentes de eso?

Gracias

» autor: UsuarioDuro

#99 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

fernando_sierra — Tue, 22 Oct 2024 10:56:51 +0000

#56 De entrada, si un técnico no tiene la competencia necesaria para desempeñar un puesto, algo tendrá que ver quién ha decidido ponerlo ahí. No creo que los empleados escojan el puesto que quieren ocupar. Y luego la empresa también tendrá responsabilidad, en la debida formación, y entrenamiento conforme la tecnología y el material evolucion. No digo que el técnico no sea responsable, pero raramente será el único.

» autor: fernando_sierra

#98 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Aokromes — Tue, 22 Oct 2024 10:52:31 +0000

#89Â120 metros de pendiente.

» autor: Aokromes

#97 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Aokromes — Tue, 22 Oct 2024 10:37:11 +0000

#37 por lo que dice el audio de adif fueron los mecanicos.

» autor: Aokromes

#96 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Aokromes — Tue, 22 Oct 2024 10:34:57 +0000

#18 al ministro? al trabajador de adif.

» autor: Aokromes

#95 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Tunguska08Chelyabinsk13 — Tue, 22 Oct 2024 09:59:01 +0000

#67 Se paró al final de un subida y 'cayó' hacia detrás. Vamos que partía de velocidad 0, y el desnivel, 100 metros en 9 kilometros tampoco es para tanto digo yo.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#94 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sovieterrimo — Tue, 22 Oct 2024 09:52:09 +0000

#87 ¿Quien piensas tú que debería haber dimitido aquí

www.laverdad.es/sociedad/ciencia/satelite-espanol-ingenio-pierde-62103

» autor: sovieterrimo

#93 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

cybermouse — Tue, 22 Oct 2024 09:51:07 +0000

#92 No, si no digo que lo hayas dicho tu, me refiero a que es la ~~opinión~~ petición popular por lo general

» autor: cybermouse

#92 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

elGude — Tue, 22 Oct 2024 09:47:53 +0000

#91 ¿Dónde he dicho yo eso? Digo que culpar al eslabón más débil es fácil, pero hay mucha gente con sueldo y responsabilidades, que vela para que esto no pase.

» autor: elGude

#91 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

cybermouse — Tue, 22 Oct 2024 09:44:38 +0000

#90 Mira lo que quieras, el que hace la cagada es el responsable, luego su inmediato superior si es supervisor tendrá también su consecuente reprimenda, pero de ahi a pedir que dimita el director general......

» autor: cybermouse

#90 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

elGude — Tue, 22 Oct 2024 09:39:07 +0000

#88 Mira, es como olvidarte de meter un WHERE en el DELETE FROM, la culpa es del que lo hace, pero también del que gestiona la base de datos.

» autor: elGude

#89 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

perica_we — Tue, 22 Oct 2024 09:37:32 +0000

joder de ir a la deriva no puede coger los 100km/h

» autor: perica_we

#88 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

cybermouse — Tue, 22 Oct 2024 09:35:01 +0000

#35 Excepto cuando lo es, no te olvides.¿o es que por ser el eslabon más debil tienes bula para cometer errores? Nos ha jodio Mayo...

» autor: cybermouse

#87 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sillycon — Tue, 22 Oct 2024 09:29:46 +0000

#80 no es política, es ingeniería de sistemas críticos.

» autor: sillycon

#86 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sovieterrimo — Tue, 22 Oct 2024 09:10:12 +0000

#75 Creo que ambos son errores de ámbito distinto. El de Angrois era un error de diseño denunciado previamente por activa y por pasiva, que dejaba en manos del maquinista el tramo final antes de la curva. Por lo que sabemos de este es un error operativo en el que alguien ha logrado, ya veremos como, dejar sin frenos algo que debería tener frenos. No veo que concurra el mismo escenario en ambos.

En cuanto a los fallos del tren, es curioso lo que vivimos ahora. He viajado mucho en tren y en cercanías desde hace 30 años y siempre ha habido retrasos, incidentes y accidentes, solo que ahora se magnifican mucho más hasta un punto que roza la histeria.

Uno de mis hijos usa el tren entre Madrid y Extremadura con cierta frecuencia desde hace 3 años y el único retraso significativo que ha tenido fue una vez que alguien dejó una furgoneta aparcada en la vía y el tren chocó con ella. En ese mismo incidente el tren que venía a recogerlos tuvo que parar porque en una estación alguien decidió suicidarse tirandose a las vías e interrumpiendo el tráfico algunas horas más. Al final los recogieron y llevaron a destino en autobús. No se me ocurre que tipo de responsabilidad tiene Renfe en que alguien aparque una furgoneta en las vías o se suicide al paso del tren.

» autor: sovieterrimo

#85 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

--815773-- — Tue, 22 Oct 2024 09:09:24 +0000

#4 aquí lo tienes

» autor: --815773--

#84 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

LondoMolari — Tue, 22 Oct 2024 08:59:18 +0000

Menos mal que no era un maglev y no podría decir " no sé si iba a 100 o 500"

» autor: LondoMolari

#83 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Lacerated — Tue, 22 Oct 2024 08:48:35 +0000

#1 Para qué queremos peritos y técnicos competentes que investiguen las causas si cualquier barragán cambia agujas te lo soluciona al instante. Qué de buenos entrenadores se ha perdido la liga de fútbol!!

» autor: Lacerated

#82 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Nylo — Tue, 22 Oct 2024 08:48:13 +0000

#35 o eso, o el mecánico más inepto.

» autor: Nylo

#81 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Potencialdeshabilitado — Tue, 22 Oct 2024 08:47:56 +0000

Todo esto nos lo evitariamos con el monorrail

» autor: Potencialdeshabilitado

#80 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sovieterrimo — Tue, 22 Oct 2024 08:44:59 +0000

#62 Te contesto con un aforismo "no se puede hacer un sistema a prueba de tontos, porque los tontos son muy buenos en lo suyo".

Cuando se produce un error, y siempre cabe la posibilidad de que se produzca tarde o temprano, lo primero es ver por qué se ha producido. La afirmación "ha fallado X, que dimita el máximo responsable" es de carácter político, no de carácter técnico.

El que haya gente que le tenga tirria personal manifiesta al ministro del ramo no ayuda a la argumentación de pedir la cabeza en este caso concreto.

» autor: sovieterrimo

#79 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Mildranx — Tue, 22 Oct 2024 08:44:53 +0000

#14 Entonces como entró en via ocupada, como no saltó el freno automático al detectar via ocupada, ect... hay muchas cosas inexplicables de momento

» autor: Mildranx

#78 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

jonolulu — Tue, 22 Oct 2024 08:44:22 +0000

#77 No, lo que has dicho es que los ministros gestionan lo macro, y lo de Angrois no fue micro... En cualqueir caso no son sucesos comparables.

Mal traído

» autor: jonolulu

#77 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

angelitoMagno — Tue, 22 Oct 2024 08:42:40 +0000

#73 No afecta mucho a la idea principal de mi comentario, que es la no responsabilidad penal de la ministra.

» autor: angelitoMagno

#76 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Sigo_intentandolo — Tue, 22 Oct 2024 08:41:22 +0000

#62 chorrada como un piano. Al final no hay sistema capaz de protegerse contra la incompetencia, no todas las acciones pueden tener un doble-check de entes distintos no relacionados para evitar que el segundo diga "no lo revisé en detalle porque me fiaba de Pepe".

» autor: Sigo_intentandolo

#75 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

angelitoMagno — Tue, 22 Oct 2024 08:41:21 +0000

A lo que voy, si alguien considera que Ana Pastor tenía responsabilidad en lo ocurrido en Angróis, pues debería considerar que Oscar Puente tiene responsabilidad en lo ocurrido en Atocha. O ambos o ninguno, lo que no puede ser es pedir responsabilidades según nos caiga bien el partido al que pertenecer

Ah, y hay varios tipos de responsabilidades. Pueden no tener responsabilidades penales, pero si políticas. O incluso, pueden no tener responsabilidades políticas (no tienen porqué dimitir), pero si la responsabilidad de que estas cosas no vuelvan a ocurrir.

A ver, yo prefiero este gobierno a la alternativa, pero vamos, que la gestión ferroviaria está siendo horrorosa, los trenes fallan casi todas las semanas y desde el gobierno solo se echan balones fuera. Los que penséis que Oscar Puente no tiene responsabilidad, intentad hacer el ejercicio de pensar que diríais si gobernase Feijoo y el ministro de transportes fuera Tellado

» autor: angelitoMagno

#74 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sovieterrimo — Tue, 22 Oct 2024 08:41:19 +0000

#60 Depende del fallo.
Siguiente pregunta.

» autor: sovieterrimo

#73 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

jonolulu — Tue, 22 Oct 2024 08:39:45 +0000

#71 He editado mientras comentabas: El Director de seguridad condenado solo tiene al Presidente de Adif entre la Ministra y él. Si eso te parece microgestión...

» autor: jonolulu

#72 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

io1976 — Tue, 22 Oct 2024 08:39:42 +0000

#67 Creo haber leído que lo hicieron descarrilar con un cambio de agujas para que no impactase con otro tren con viajeros. A saber...

» autor: io1976

#71 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

angelitoMagno — Tue, 22 Oct 2024 08:36:54 +0000

#69 No es eso lo que sentenció la justicia tras dedicar meses y meses a analizar todos los detalles de lo ocurrido.

» autor: angelitoMagno

#70 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

--144406-- — Tue, 22 Oct 2024 08:36:19 +0000

A ver si ahora le vais a exigir responsabilidad al ministro, que el está para lo importante, que es tuitear y repartir zascas

» autor: --144406--

#69 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

jonolulu — Tue, 22 Oct 2024 08:35:41 +0000

#66 El problema de Angrois no fue de microgestión. En Angrois condenaron al director de seguridad, justo por debajo del presidente de Adif, que sólo tiene a la ministra por encima.

De hecho no es comparable un suceso basado en fallos de diseño y puesta en servicio que con uno puramente operacional.

» autor: jonolulu

#68 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Sigo_intentandolo — Tue, 22 Oct 2024 08:35:04 +0000

#60 pues depende del fallo.

Soy responsable de equipo y me toca dar la cara por todos los fallos, siempre... pero tengo claros cuales estaban en mi ámbito de control y cuales no...

Hay fallos en los que podría haber implementado previamente un mecanismo para evitarlo, pero si no tengo presupuesto y es un fallo causado por que alguien no sigue el procedimiento ¿es culpa mía?

» autor: Sigo_intentandolo

#67 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

atpcvvti — Tue, 22 Oct 2024 08:30:30 +0000

#3 eso supongo que lo has calculado en caída libre, pero ahora sumale el impulso de un motor.

Pero vamos que si iba a 100 o más por una zona limitada a 50 y sin "control" pues que vuelque es lo menor que ha podido pasar.

» autor: atpcvvti

#66 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

angelitoMagno — Tue, 22 Oct 2024 08:28:41 +0000

Los ministros gestionan lo macro, no pueden estar en la microgestión de todo. Oscar Puente tiene la misma responsabilidad que tuvo Ana Pastor en el accidente de Angrois.

» autor: angelitoMagno

#65 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

atpcvvti — Tue, 22 Oct 2024 08:28:16 +0000

#1 Aquí tienes un video explicando el maquinista lo que ha pasado, lo deja clarísimo:

www.youtube.com/watch?v=QNTZbJSQVis

» autor: atpcvvti

#64 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

jonolulu — Tue, 22 Oct 2024 08:25:38 +0000

#62 Todos los accidentes son una concatenación de errores

» autor: jonolulu

#63 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

caret — Tue, 22 Oct 2024 08:24:20 +0000

Lo más grave no es lo que ha pasado sino lo que podría haber pasado si choca con un tren de pasajeros.
Hay responsabilidades , está claro que lo tienen que investigar...

» autor: caret

#62 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sillycon — Tue, 22 Oct 2024 08:21:25 +0000

#43 Si un sistema puede caerse por un solo fallo humano, el error no es de la persona sino del diseño del sistema.
Punto único de fallo : Primera lección del análisis de sistemas

» autor: sillycon

#61 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

jonolulu — Tue, 22 Oct 2024 08:17:46 +0000

Para los no duchos:

Un tren puede tener varios tipos de freno (el accidentado los tiene), pero todos tienen como poco el freno de aire o freno automático (se llama así porque en caso de fallo se aplica de forma automática, sin ninguna intervención o señal exterior). Este freno se basa en una tubería con aire comprimido tarada a una presión determinada, cuando esa presión baja el freno se aplica proporcionalmente. Si la tubería se rompe (fraccionamiento del tren, como es el caso) se vacía y los frenos se aplican al máximo de forma inmediata. Como he comentado más arriba forma parte de la filosofía de fallo seguro.

Por lo que fuera el freno no estaba en servicio: o estaba aislado (require andar cerrando válvulas por todo el tren y desahogándolo y no es algo que se haga en 5 minutos), o bien el vehículo trasero entero estaba aislado de la tubería y no se llegó a cargar. En cualquiera de los casos no parece que se hiciera prueba de freno reglamentaria.

Por otro lado el reglamento obliga a que el último vehículo tenga el freno útil y en servicio. Si no fuera el caso o no circula o se agrega otro vehículo en cola que sí lo tenga (vagón, otro automotor, etc...).

Que un dos automotores se corten es extremadamente raro (más común en mercancías), pero puede pasar. Ya hace unos años que un Alvia se fraccionó en el Túnel de Guadarrama y todo funcionó bien: las dos mitades se detuvieron por acción del freno automático.

Hasta aquí el marco teórico. A partir de aquí habrá que ver por qué el tren se cortó, y por qué circulaba sin freno (aislado) en cola.

» autor: jonolulu

#60 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Borgiano — Tue, 22 Oct 2024 08:14:16 +0000

#56 Bueno, te contesto con algo a la altura de lo tuyo: ¿estás diciendo que el responsable de un equipo nunca es el responsable de los fallos de su equipo?

» autor: Borgiano

#59 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

capitansevilla — Tue, 22 Oct 2024 08:14:06 +0000

#54 dont worry

» autor: capitansevilla

#58 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Selection — Tue, 22 Oct 2024 08:13:14 +0000

#15 Si continúan teniendo trabajo, sí.

» autor: Selection

#57 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

AMDK6III — Tue, 22 Oct 2024 08:12:49 +0000

Dentro de lo malo, no ha habido que lamentar victimas humanas.
Yo creo que tenemos que valorar esto

» autor: AMDK6III

#56 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sovieterrimo — Tue, 22 Oct 2024 08:11:23 +0000

#49 ¿Estás diciendo que si un técnico borra por error o incompetencia el directorio /etc de un servidor de BBDD crítica tiene que dimitir el Director de Informática y Comunicaciones de la empresa? Joder, eres un tío duro de cojones. No me gustaría tenerte de padre.

» autor: sovieterrimo

#55 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

--778015-- — Tue, 22 Oct 2024 08:10:06 +0000

Aquí no ha pasado nada!!! Circulen, circulen…. digo descarrilen!!!!

» autor: --778015--

#54 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sovieterrimo — Tue, 22 Oct 2024 08:09:09 +0000

#51 Perdona, he caído en la Ley de Poe.

» autor: sovieterrimo

#53 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

vviccio — Tue, 22 Oct 2024 08:07:30 +0000

El finde viajé en tren y me sorprendió mucho que ni el revisor y ni el maquinista fueran Oscar Puente.

» autor: vviccio

#52 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

NanakiXIII — Tue, 22 Oct 2024 08:06:05 +0000

#28 ha tenido suerte que no haya habido muertos, así que no tiene mucho de lo que quejarse.

» autor: NanakiXIII

#51 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

capitansevilla — Tue, 22 Oct 2024 08:06:02 +0000

#45 estaba siendo sarcástico, por si no se había notado

» autor: capitansevilla

#50 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

NanakiXIII — Tue, 22 Oct 2024 08:04:57 +0000

#19 es que básicamente es lo que hicieron. Se le escapó el tren en caída y sin frenos aparentemente por un fallo de mantenimiento y se iba a estampar con otro con pasajeros, así que lo desviaron a otra línea y cruzaron los dedos.

El descarrilamiento es lo mejor que podía haber pasado. Pero ha sido una situación bastante peligrosa.

» autor: NanakiXIII

#49 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Borgiano — Tue, 22 Oct 2024 08:04:12 +0000

#43 Nada más lejos, si eres responsable de un equipo tendrás que asumir tu responsabilidad, si uno del equipo la caga lo hace también su responsable, tenga o no tenga culpa, que la mayoría de las veces culpa va a tener por haber dejado que alguien que pueda cagarla hiciera algo o por no haber supervisado correctamente lo que estaba haciendo.

» autor: Borgiano

#48 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

EmuAGR — Tue, 22 Oct 2024 08:02:52 +0000

#40 Un tren en mantenimiento no es urgente que ocupe tiempo en un túnel con tanto tráfico. Perfectamente podría haber dado un rodeo tardando media hora más. Igual con las mercancías, ¿es necesario que trenes cargados hasta los topes pasen por una infraestructura crítica?

Porque la cantidad de horas de la gente y dinero que se ha perdido es impresionante. Y podría haber sido peor de haberse estrellado contra el techo y derrumbarse el túnel, sin contar con las víctimas personales si hubiera chocado con un servicio regular.

» autor: EmuAGR

#47 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

jonolulu — Tue, 22 Oct 2024 08:00:22 +0000

#23 #33 30 milésimas. Más de 20 es una pendiente muy fuerte.

» autor: jonolulu

#46 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

jonolulu — Tue, 22 Oct 2024 07:59:10 +0000

#7 Si lo lleva en servicio...

#37 Todo el sistema ferroviario se diseña bajo la premisa de fallo seguro. Si el tren se corta (o se queda sin batería, o al maquinista le pasa algo) se frena solo, pero para eso tienen que estar los frenos en servicio (no aislados)

CC #43

» autor: jonolulu

#45 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sovieterrimo — Tue, 22 Oct 2024 07:58:52 +0000

#41 Goto #43. Siento que la realidad fastidie tu prejuicio, creo que podrás superarlo.

» autor: sovieterrimo

#44 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Narmer — Tue, 22 Oct 2024 07:57:34 +0000

#18 Sin ánimo de ofender, pero 5.000€/mes me parece un sueldo muy bajo para el tipo de responsabilidad que pides. En España es que estamos acostumbrados a la precariedad, pero eso es un sueldo que se puede ganar fácilmente siendo mínimamente espabilado en cualquier país desarrollado.

» autor: Narmer

#43 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sovieterrimo — Tue, 22 Oct 2024 07:57:27 +0000

#35 O el que corta el cable o apaga el mecanismo que no debe.

Como técnico administrador de sistemas informáticos te puedo asegurar que he visto a compañeros hacer locuras catastróficas en entorno de producción de las cuales los únicos culpables son ellos. Ya se que mola intentar echar la culpa a quien tengas en la cabeza, pero cuando alguien mete la pata el solito la culpa es exclusivamente suya. Igual que el pavo que se paseó por las vías obligando a cortar todo el tráfico y empeorando la situación.

» autor: sovieterrimo

#42 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

jonolulu — Tue, 22 Oct 2024 07:57:02 +0000

#13 Tiene pinta de que saló así de taller. Si no, no me lo explico.

» autor: jonolulu

#41 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

capitansevilla — Tue, 22 Oct 2024 07:56:49 +0000

#34 Déjame adivinar: el mecánico se llama Oscar Puente

» autor: capitansevilla

#40 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Onaj — Tue, 22 Oct 2024 07:56:47 +0000

#38 Pues la misma razón por la cual no se hace rodear Madrid a pasajeros y mercancías. Tiempo y coste.

» autor: Onaj

#39 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

josebres — Tue, 22 Oct 2024 07:56:26 +0000

#12 ha dicho una persona que tiene entre 18 y 65 años

» autor: josebres

#38 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

EmuAGR — Tue, 22 Oct 2024 07:55:05 +0000

#25 Lo que yo no entiendo es por qué se usa ese túnel, tan crítico para pasajeros, para transportar equipos de mantenimiento en vez de desplazar los sistemas de mantenimiento por fuera de Madrid.

» autor: EmuAGR

#37 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Nouser — Tue, 22 Oct 2024 07:54:58 +0000

#7 Quizás lo que ha pasado sea que ha fallado el sistema de frenado. LA falta de mantenimiento de la red tiene que notarse al final.

» autor: Nouser

#36 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

mcfgdbbn3 — Tue, 22 Oct 2024 07:54:13 +0000

#17: Sí, te redigirá a un nombre más aburrido y oficial, pero se les llama así: es.wikipedia.org/wiki/Túneles_de_la_Risa

» autor: mcfgdbbn3

#35 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

elGude — Tue, 22 Oct 2024 07:53:55 +0000

#34 Como siempre, al final el culpable es el eslabón más de debil

» autor: elGude

#34 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sovieterrimo — Tue, 22 Oct 2024 07:51:55 +0000

#13 En el artículo se habla de que uno de los mecánicos que iban en el tren dio a entender que había sido él el culpable. Apunta a fallo humano.

» autor: sovieterrimo

#33 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

mcfgdbbn3 — Tue, 22 Oct 2024 07:51:09 +0000

#23: Es 30 por mil, o 30 milésimas, cada Km baja 30 metros, aunque eso es lo máximo.

» autor: mcfgdbbn3

#32 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

--732422-- — Tue, 22 Oct 2024 07:51:09 +0000

#21 "¿Sabe usted a qué velocidad circulaba?"
"Pues la verdad, señor agente, es que no."
"Pues que putadón, porque yo tampoco."

» autor: --732422--

#31 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Borreguell — Tue, 22 Oct 2024 07:51:09 +0000

100 o 200 suena un poco trombólico

» autor: Borreguell

#30 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

sovieterrimo — Tue, 22 Oct 2024 07:50:29 +0000

#17 Así los llamaban cuando los proyectaron durante la República mas o menos, aunque no se completaron hasta los años 60. Había una atracción de la época que se llamaba "tunel de la risa" y se pensaba que este proyecto era tan alocado que daba risa.

» autor: sovieterrimo

#29 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Grahml — Tue, 22 Oct 2024 07:49:04 +0000

#6 Parece ser esos audios han sido compartidos por varios grupos de mensajería:

"Varios audios de un empleado del centro de control de Adif en Madrid corren como la pólvora desde hace horas en los grupos de mensajería de ferroviarios. "

Así que muy "secreto" tampoco parece que sean.

» autor: Grahml

#28 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Onaj — Tue, 22 Oct 2024 07:49:01 +0000

Cuando un mecánico dice "me van a despedir", malo...

» autor: Onaj

#27 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

--815773-- — Tue, 22 Oct 2024 07:48:58 +0000

Yo creo que sería la hora del almuerzo y tenían prisa para que la cabeza llegara a la estación. Pero se les fue de las manos

» autor: --815773--

#26 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

MeneadorMeneado — Tue, 22 Oct 2024 07:48:06 +0000

#24 Está desenfrenado

» autor: MeneadorMeneado

#25 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Onaj — Tue, 22 Oct 2024 07:46:47 +0000

#4 Salió a dar explicaciones. Nos contó que es grave y que hay una investigación en curso. Aquí tienes más información.

www.abc.es/economia/oscar-puente-sobre-descarrilamiento-tren-tunel-cha

» autor: Onaj

#24 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

miq — Tue, 22 Oct 2024 07:46:08 +0000

#4 Está escribiendo zascas en twitter

» autor: miq

#23 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Alakrán_ — Tue, 22 Oct 2024 07:44:28 +0000

#2 Los túneles tendrán mucha pendiente, pero en el audio dice un 30%, y eso no es cierto ni de coña.

» autor: Alakrán_

#22 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

JuanCarVen — Tue, 22 Oct 2024 07:34:16 +0000

#18 Estamos hablando de Óscar Puente, no de MAR . Y limitándonos a la noticia no parece ser este caso un problema de su gestión.

» autor: JuanCarVen

#21 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

makinavaja — Tue, 22 Oct 2024 06:54:51 +0000

#12 Dile tu esa horquilla a un señor de verde cuando te pregunte a cuanto circulabas...

» autor: makinavaja

#20 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

oceanon3d — Tue, 22 Oct 2024 06:49:37 +0000

#18 Anda deja de decir banalidades ... que dais mas pena que risa ya

» autor: oceanon3d

#19 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Ramen — Tue, 22 Oct 2024 06:40:14 +0000

Pues mejor que haya descarrilado en el tunel que saliera por el tunel de bypass de Atocha a 100 por hora y pudiera embestir a cualquier otra composición llena de personas.

» autor: Ramen

#18 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

U5u4r10 — Tue, 22 Oct 2024 06:39:37 +0000

#15 No sé por qué le compráis las palabras al ministro. Por supuesto que es responsable. Es responsable de dar explicaciones, tomar las decisiones correspondientes para que no vuelva a ocurrir y asumir las consecuencias de su gestión.
A ver si ganando más de 5000€ y casi la mitad libre de impuestos va a ser responsable solo de tomar cubatas, no me jodas.

» autor: U5u4r10

#17 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

U5u4r10 — Tue, 22 Oct 2024 06:33:39 +0000

#2 túneles de la risa?

» autor: U5u4r10

#16 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Aokromes — Tue, 22 Oct 2024 05:09:48 +0000

#7 hay un audio de un empleado de adif que dice que eso no tenia que haber pasado que los mecanicos hicieron algo.

» autor: Aokromes

#15 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Aokromes — Tue, 22 Oct 2024 05:08:35 +0000

#_4 ah, el ministro es responsable de que 2 mecanicos decidiesen hacer lo que hicieron y el cual estaba el dia del accidente en el lugar? me cuelgo de #5

» autor: Aokromes

#14 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

mancebador — Tue, 22 Oct 2024 05:02:45 +0000

#7 Si, si lo lleva conectado, que es como debe ser. Aparentemente no lo llevaba en servicio.

» autor: mancebador

#13 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

mancebador — Tue, 22 Oct 2024 05:00:55 +0000

#2 El tema está en saber por que iba sin frenos. Reglamentariamente no sé debería poder haberlo llevado así.

» autor: mancebador

#12 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Cometeunzullo — Tue, 22 Oct 2024 04:45:10 +0000

"100 o 200". Menuda orquilla.

» autor: Cometeunzullo

#11 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

OriolMu — Tue, 22 Oct 2024 04:43:36 +0000

#1 cuándo desconoces el argot ferroviario, sí, es bastante farragosa.

» autor: OriolMu

#10 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

themarquesito — Tue, 22 Oct 2024 04:32:44 +0000

#2 Por lo que veo, hay 122 metros de desnivel entre Chamartín y Atocha.

» autor: themarquesito

#9 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

elTieso — Tue, 22 Oct 2024 03:31:37 +0000

He aquí una explicación gallega a la pregunta de si descarriló el tren.

» autor: elTieso

#8 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Emotivo — Tue, 22 Oct 2024 02:53:12 +0000

Los periodistas como todo lo que me explican sea como esto arreglados estamos.

» autor: Emotivo

#7 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Emotivo — Tue, 22 Oct 2024 02:49:04 +0000

Cuando un tren se corta se frena. España el país de los bulos.

» autor: Emotivo

#6 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

--801243-- — Tue, 22 Oct 2024 01:31:57 +0000

Audios que llegan a los medios oportunamente.

» autor: --801243--

#5 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

JuanCarVen — Tue, 22 Oct 2024 00:47:46 +0000

Está fuerte, pero no le veo sujetando los dos trenes. #_4

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#4 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

pozz — Tue, 22 Oct 2024 00:37:12 +0000

Del ministro responsable se sabe algo?

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#3 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

Regreso — Tue, 22 Oct 2024 00:25:42 +0000

#2 Con 100 metros de desnivel, como máximo teórico sin rozamiento son 159 km/h.

» autor: Regreso

#2 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

mcfgdbbn3 — Tue, 22 Oct 2024 00:04:27 +0000

#1: Los Túneles de la Risa tienen mucha pendiente, porque Chamartín está muy alta y Atocha muy baja.

Si el tren iba sin frenos, pues imagina la velocidad que cogería, porque al parecer se soltó en Chamartín, que está a 100 metros más que Atocha, pero perfectamente pudo pasar de 100 km/h.

» autor: mcfgdbbn3

#1 Los audios del descarrilamiento de Atocha: "El tren iba a la deriva: debía ir a 50km/h e iba a 100 ó 200

cocolisto — Mon, 21 Oct 2024 23:20:23 +0000

La explicación es un poco farragosa pero parece un poco a los hnos Marx y el"más madera".

» autor: cocolisto