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#12 Criterio: Dos familias se quejan cada día en Cataluña por no poder escolarizar a sus hijos en castellano

maty — Tue, 24 Jan 2006 23:18:48 +0000

Por partes y al tajo, que es tarde y he de revisar mis seguimientos.

No hay que dar lista alguna, es un fenómeno generalizado en TODOS los partidos políticos, al primar el sectarismo, la fidelidad, la sumisión,... frente a la defensa del BIEN COMUN. La ausencia de democracia interna dentro de los partidos es la clave. A la hora de la verdad se hace lo que dice la ejecutiva. Un ejemplo: Vidal-Quadras era el líder incuestionado del PPC, sin embargo Aznar decidió que era prescindible, al aceptar el chantaje de Pujol, así que le hizo saltar, colocando a los hermanos Fernández Díaz y después a Piqué (por cierto, fue Director General durante uno de los gobiernos de Pujol, de ahí que volverá con el tiempo a CiU). ¿Democracia? Y así en el resto de partidos. Por eso los nuevos partidos que surjan no han de remedar a los ya existentes, pues entonces no contarán con el crédito suficiente para vencer las grandísimas dificultades para hacerse ver y oir, esa es la realidad política mediática. Si quieres un nombre: Montilla, Manuela de Madre... Al menos la última no mintió respecto a su currículum, desconozco su ejecutoria como alcaldesa. Sigamos.

El problema de la inmersión en catalán, sus deficiencias, la comienzan a padecer aquellos alumnos que se mueven en un entorno donde básicamente se habla catalán: en muchos pueblos de Gerona y similares, lo que provoca su escaso dominio del castellano, que sumado al desastre escolar general, nada bueno puede esperarse. Los otros, que tienen un entorno bilingüe (Barcelona, Tarragona,... las ciudades) lo subsanan mejor.

Cada vez más se va a producir el fenómeno estadounidense: educación en las casas, ante el fracaso del sistema educativo. ¿Por qué no? Mientras se pasen exámenes y demás exigencias académicas, debiera permitirse esa opción, posibilidad. Es decir, NO IMPOSICION.

Yo hace tiempo que propongo que el sistema debiera ser trilingüe en Cataluña. Y puse un ejemplo: matemáticas el primer año en catalán, al siguiente en castellano y al otro en inglés, o en otro orden. Es decir, que durante el curso, se recibiesen distintas asignaturas en distintas lenguas, que es el único modo de dominar una lengua, pensando en ella y no traduciendo. Pero no, eso es apostar por la EXCELENCIA, y la sociedad rehuye de ella y de cualquier cosa que implique esfuerzo y un mínimo sufrimiento intelectual para los nenes, no vaya a ser que se traumaticen. Mejor bajemos el listón de exigencia y que todos aprueben, sin traumas. Tanto da que se abandone la MERITOCRACIA (como en los partidos, donde prima el enchufismo, el amiguismo), o que muchos se aburran en las clases, ....

Al final vuelvo a lo de siempre, el sistema de valores que prima es la causa de los grandes males de esta sociedad. En función de ellos, tenemos el sistema educativo, el funcionamiento interno de los partidos, la mala educación en la red, etc.

El idioma OBLIGATORIO en primaria y secundaria es el CATALAN. ¿Bilingüismo? Y ahora, lo va a ser también en la universidad, al menos esa es la intención. ¿Eso es favorecer el bilingüismo, la convivencia, el respeto a la diversidad, a la diferencia? ¿A base de imposición?

Y, para colmo, el sistema educativo catalán, transferido hace dos décadas, es de los peores de toda España, y eso que vivimos en una sociedad "rica" y "culta". Pues eso, los nacionalistas de CiU han sido pésimo gestores, han incrementado el endeudamiento y la corrupción. Pero no importa, "son los míos".

La gestión del Tripartito está por ver. Lo que no está por ver es su radicalismo en los temas de la lengua, a causa de la presión de ERC. Poca, porque tanto el PSC-PSOE como Iniciativa (IU) comparten ese radicalismo. E incluso, en un grado menor, la actual ejecutiva del PPC.

Parece que Piqué sigue, muy bien. Veremos cuánto aguanta la presión interna. Cuanto más tiempo siga rigiendo, más probable va a ser la ruptura del PPC.

En unos días, se va a producir la ruptura dentro del PSC. Si también se produce dentro del PPC, bienvenida sea. Han dejado de ser partidos que defienden en la práctica a los no nacionalistas, así que poco hay que perder.

Y si Vidal-Quadras lo ve negro dentro del PPC, y se decide a dejarlo, muchos le seguirán, incluso votantes del PSC. Porque hay que tener presente que ahora, en Cataluña, el juego no va a ser derecha-izquierda, sino nacionalistas contra constitucionalistas. Estamos en una fase prepolítica, como a los inicios de la Transición.

Pues eso, pronto se verá si tengo razón en mis pronósticos o no. Queda escrito.

» autor: maty

#11 Criterio: Dos familias se quejan cada día en Cataluña por no poder escolarizar a sus hijos en castellano

benko — Tue, 24 Jan 2006 22:18:20 +0000

Aquí (en Alicante ciudad) es difícil encontrar sitio donde escolarizar a tus hijos en valenciano. Más que nada porque hay pocos centros públicos con "línea valenciana". Y, en aquellos que disponen de ella, cuando los alumnos llegan a cursos superiores (bachillerato), normalmente se "fusionan" con los de línea castellana.

¿Es el apocalipsis? No.

Y de todos modos, me suena que en el estatuto actual de Catalunya se establece que el idioma normal de la enseñanza es el catalán.

» autor: benko

#10 Criterio: Dos familias se quejan cada día en Cataluña por no poder escolarizar a sus hijos en castellano

ex-anonima — Tue, 24 Jan 2006 21:37:34 +0000

Sobre el bilinguismo, el derecho de los padres a elegir y esas cosas:

Me escolarice en un liceo francés, donde los profesores no hablaban español ni nos dejaban hablarlo en clase en ninguna asignatura que no fuera lengua y literatura española, que se estudiaba como primera lengua extranjera. En mi casa mis padres sabían francés pero no lo hablábamos. En casa de mi madre, también antigua alumna del liceo frncés, ni siquera había nadie que supiera hablarlo.

Y hemos salido todos bilingües.

Así que soy de la opinión que lo bueno es que los niños se escolaricen en un idiona que NO sea su idioma materno. Su idioma materno lo aprenden en cualquier caso, si de verdad es el idioma de su casa y de algunos de sus amigos y en el que ven las películas y leen libros.

Otra cosa son los niños de personas que están de paso, por tener destinos provisionales, por ejemplo, que deberían poder tener una continuidad en su enseñanza.

Y es que el derecho de los padres a elegir la educación de sus hijos, tiene que estar limitado por el derecho de los niños a recibir una educación que la sociedad en su conjunto considere apropiada para que se puedan desenvolver después en la vida. No creo que se deba permitir que los padres creacionistas exijan colegios creacionistas, por ejemplo. Es un tema delicado, pero conviene no hacer bandera del derecho de los padres olvidando el derecho de los niños.

Dicho de otra manera, el debate sobre el idioma en la escuela se debería estableceer en base a lo que se considera mejor para la formación humana y profesional de los niños y no en base a los "derechos " de los padres ni a sus sentimientos personales en cuanto a la lengua que hablen sus niños en el colegio. Otra cosa es la lengua que hablen en casa, claro, eso si que es una elección exclusivamente personal.

Así que por una vez y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con Esperanza Aguirre que está creando una red de colegios públicos y concertados bilingües en inglés en la Comunidad de Madrid.

Vamos que si y fuera catalano-parlante, también querría colegios biligües en inglés/español para mis hijos y si viviera en Cataluña los querría escolarizar en catalán-inglés, que no se iban a quedar sin aprender español hablándolo en casa.

» autor: ex-anonima

#9 Criterio: Dos familias se quejan cada día en Cataluña por no poder escolarizar a sus hijos en castellano

ex-anonima — Tue, 24 Jan 2006 21:12:29 +0000

Maty 1:

Me gustaría que dieras una lista de aquellos políticos del PSOE, maniobreros profesionales y sin estudios, sin oficio ni beneficio antes de la era ZP y que se quedaría en el arroyo sin él. Apuesto a que encuentro muchos más con estudios y un buen curriculum

» autor: ex-anonima

#8 Criterio: Dos familias se quejan cada día en Cataluña por no poder escolarizar a sus hijos en castellano

maty — Tue, 24 Jan 2006 20:09:51 +0000

He dicho

» autor: maty

#7 Criterio: Dos familias se quejan cada día en Cataluña por no poder escolarizar a sus hijos en castellano

maty — Tue, 24 Jan 2006 20:09:24 +0000

"Te pierdes con tanto politiqueo..."

Tienes toda la razón, me pierdo. Me busco problemas, creo incomodidades a muchos, tapa otros intereses míos, otros contenidos y tal y tal.

Soy muy consciente de ello. Desde hace un año y medio he ido perdiendo contacto con antiguos conocidos ¿amigos? virtuales, de cuando me centraba en temas de seguridad y privacidad. Yo nunca discrimino a la gente por sus ideas, en cambio a la inversa sí que lo estoy sufriendo. ¿Qué pensar de alguien que antepone su ideología o creencia a la amistad personal? ¿Qué respeto a la diversidad demuestra?

Y con todo, sigo insistiendo. ¿Por qué? Pues porque se están violentando los derechos de las personas. Sí esos otros derechos de la vida real, no sólo los de la red (privacidad, seguridad). ¿Cómo voy a distinguir entre unos y otros? Ambos atañen a las LIBERTADES CIVILES.

La defensa de tales libertades en la red motivó la generación de muchísimo contenido al respecto por mi parte. Además es lo que me gusta, pero no, tengo que aparcarlo, al considerar que lo peor sucede en la vida real, en Cataluña.

Tengo un problema, un gran problema, mi conciencia no me deja tranquilo. No puedo permanecer impasible ante el SUFRIMIENTO DEL OTRO. Qué le vamos a hacer, es mi sino.

Tú y yo podemos discrepar sobre el análisis de lo que sucede, pero no por ello hemos de perdernos el respeto (que no es el caso) ni comenzar una amistad virtual. Porque antes que las ideas, son las personas.

Yo te respetaré tus creencias mientras no trates de imponérmelas, como sucede en Cataluña. La democracia no es el aplastamiento de las ¿minorías? Minorías políticas hasta ahora, huérfanas de portavoces políticos que las representen.

La defensa del bilingüismo es razonable, y lo comparte la mayoría de los catalanes, tú incluido. Entonces ¿por qué se lleva a cabo políticas discriminatorias contra el castellano? Eso es lo que denuncio.

La noticia que he meneado afecta a poca gente, pero ha de tenerse en cuenta sus derechos. Son una minoría, pero tienen derecho a que se les respete, lo compartamos o no, es su derecho.

Y por defender estas ideas, muchos nos tildan de fascistas, de extrema derecha, de... Sólo por defender las libertades individuales, recogidas en los Tratados internacionales subscritos por la comunidad de naciones, amén de la Constitución Española, aprobada en referéndum por bastante más del 90% de los españoles que votaron, con el 90% de los catalanes y el 68,7% de los vascos, mucho mayor respaldo que los estatutos de autonomía (mañana buscaré los datos respectivos para que nadie pueda poner en duda mis afirmaciones).

¿A qué extremos de perversión hemos llegado para que a los demócratas que defendemos los principios que rigen en las democracias occidentales seamos denigrados, menospreciados y descalificados sistemáticamente? Lo dicho, esta sociedad está enferma, muy enferma, además de aletargada... hasta ahora.

» autor: maty

#6 Criterio: Dos familias se quejan cada día en Cataluña por no poder escolarizar a sus hijos en castellano

maty — Tue, 24 Jan 2006 19:51:54 +0000

Vayamos por pasos.

"¿No exageras un poquito?"

Me he limitado a reproducir una noticia MUY LLAMATIVA. Antaño, eran casos contados, pero según esa asociación ya son 30 en lo que va de año. Supongamos que sean datos ciertos ¿no es una señal más de que algo se está moviendo en Cataluña? Lo vuelvo a repetir, esto comienza a moverse, y estamos sólo en el comienzo. Va a ser un año muy entretenido políticamente, por la inestabilidad que se avecina, gran inestabilidad. Como se traslade a la economía, entonces muchos comenzarán a preocuparse de verdad y dejarán de despreciar la realidad que tanto les aburre.

Fíjate que pido que se acredite, tal como intento en mi bitácora. Si denuncio algo, intento aportar datos que lo corroboren. Por ejemplo, yo estoy a la espera de conocer la integridad de lo pactado (ya han transcurrido 3 día) de lo pactado el sábado noche entre Zapatero y Mas. En cuanto tenga esa información la desmenuzaré y comentaré, mientras tanto, me centro en otras cosas.

Si no recuerdo mal, hay varias sentencias judiciales que avalan a los demandantes. Sentencias que se INCUMPLEN SISTEMATICAMENTE, antes con los gobiernos de Felipe González y Aznar, y ahora con ZP. Repito, SENTENCIAS JUDICIALES.

Imagina que tu familia reside temporalemente en Cataluña y desconoce el catalán ¿la administración no ha de tener cubierta esa posibilidad? Siempre afectará a pocas familias, pero han de ser atendidas, ya que pagan impuestos, y las administraciones públicas han de servir a los administrados, y no a la inversa ¿no crees?

Si el sistema educativo fuese realmente bilingüe no habría esos problemas. Te recuerdo que el catalán y el castellano/español son lenguas que hablan los ciudadanos catalanes desde hace muchos siglos. Catalán y castellano, no sólo una, las dos.

Al IMPONER una lengua sobre la otra es cuando se produce la vesanía. Antes sucedió con el castellano, ahora con el catalán. Si antes estaba mal, ahora también, con el agravante de que vivimos en una "democracia".

"¿Qué sentido tiene no conocer la lengua del lugar en donde vives?"

Conocen el castellano, que es una de las dos lenguas que se hablan en Cataluña. A nivel de la sociedad, no hay problemas (siempre hay exaltados, como en todos lados). El problema lo generan los políticos con sus imposiciones, no los catalanes propiamente. Catalanes también responsables por votar a partidos que propician esa IMPOSICION, que en Cataluña son TODOS, PPC incluido, de ahí el mar de fondo contra Piqué y demás. Ahora muchos se han plantado con lo del nuevo Estatut, y no se van a callar ni quedarse quietos, tanto en el PPC como en el PSC-PSOE, hartos de esos dirigentes políticos que no piensan en el interés general. Hasta ahora, estos 25 años de nacionalismo, han callado, se han resignado, pero ya no va a ser así. Y ese es un FACTOR que muchos no están teniendo en cuenta a la hora de analizar lo que está sucediendo y lo que va a suceder.

Y no lo tienen en cuenta porque desde los medios de difusión catalanes se cuenta otra realidad, se tergiversa y se SILENCIA. Son muchos años soportando a la clase periodística catalana y su mal hacer profesional, de ahí que ahora muchos estemos aprovechando internet para hacer llegar a todo el mundo lo que en realidad sucede por estos lares. Y, casi siempre, DESDE EL ANONIMATO. ¿No te parece significativo? A mí sí.

Yo soy catalán y bilingüe. Quiero tanto al castellano/español como al catalán, así como la cultura catalana en general. Pero no antepongo supuestos "derechos históricos y territoriales" al de las PERSONAS, por ahí sí que no. Me da igual quien violente los derechos, aunque no me afecte directamente, si veo que los de otras personas no son respetados, alzaré mi voz.

Termino, te quiero recordar un artículo de la Declaración Universal de Derechos Humanos nauscopio.coolfreepages.com/derechos_humanos/hrights.htm

"Artículo 26

1. Toda persona tiene derecho a la educación. La educación debe ser gratuita, al menos en lo concerniente a la instrucción elemental y fundamental. La instrucción elemental será obligatoria. La instrucción técnica y profesional habrá de ser generalizada; el acceso a los estudios superiores será igual para todos, en función de los méritos respectivos.

2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana y el fortalecimiento del respeto a los derechos humanos y a las libertades fundamentales; favorecerá la comprensión, la tolerancia y la amistad entre todas las naciones y todos los grupos étnicos o religiosos, y promoverá el desarrollo de las actividades de las Naciones Unidas para el mantenimiento de la paz.

3. LOS PADRES tendrán DERECHO preferente a ESCOGER el tipo de educación que habrá de darse a sus hijos."

» autor: maty

#5 Criterio: Dos familias se quejan cada día en Cataluña por no poder escolarizar a sus hijos en castellano

maty — Tue, 24 Jan 2006 17:49:00 +0000

Sólo una pequeña "joya". Vilaweb: El Bloc Quebequès obté 51 escons al Parlament canadenc www.vilaweb.com/www/noticia?p_idcmp=1713363

"Segons els resultats provisionals, el Bloc Quebequès ha aconseguit cinquanta-un escons a les eleccions que es van fer ahir al Canadà i al Quebec, i continua essent la tercera força política. El guanyador dels comicis ha estat el conservador Stephen Harper, tal i com apuntaven les enquestes, amb cent vint-i-quatre escons. El canditat liberal, Paul Martin, només n'ha aconseguit cent tres. La participació s'ha situat pels volts del 64,5%.Amb la victòria de Harper, s'acaba una etapa de dotze anys del govern liberal, marcada pels escàndols de malversació de fons de Jean Chrétien. Martin ja ha dit que no es tornarà a presentar a les pròximes eleccions. Tot amb tot, Harper no tindrà majoria absoluta per governar i haurà d'arribar a un pacte per arribar amb solidesa al càrrec de primer ministre del país."

Pues eso es lo que sucede a menudo en el oasis periodístico catalán. Tergiversan y manipulan la información o directamente SILENCIAN. Para Vilaweb (site independentista) la noticia no es la victoria de los conservadores después de doce años de los liberales, envueltos en numerosos casos de corrupción. No, lo relevante son los escaños de los nacionalistas. Lo dicho tantas veces: periodismo "profesional".

» autor: maty

#4 Criterio: Dos familias se quejan cada día en Cataluña por no poder escolarizar a sus hijos en castellano

maty — Tue, 24 Jan 2006 17:44:51 +0000

Otra vez malinterpretando, y análisis simplista. Después te responderé debidamente, antes he de terminar mi seguimiento RSS.

» autor: maty

#3 Criterio: Dos familias se quejan cada día en Cataluña por no poder escolarizar a sus hijos en castellano

DZPM — Tue, 24 Jan 2006 17:41:40 +0000

¿No exageras un poquito?
Escolarizar a los hijos EXCLUSIVAMENTE en castellano es igual de difícil que escolarizar a los hijos EXCLUSIVAMENTE en catalán (y según mi opinión igual de malo)

¿Qué sentido tiene no conocer la lengua del lugar en donde vives? ¿Cómo se comunicarán estos niños con sus conocidos? ¿Siempre serán sus amigos los que tengan que cambiar de idioma para dirigirse a ellos?

Creo que rechazar una lengua, cuando vives en un territorio bilingüe, es negativo para la persona.
PD: Te pierdes con tanto politiqueo...

» autor: DZPM

#2 Criterio: Dos familias se quejan cada día en Cataluña por no poder escolarizar a sus hijos en castellano

maty — Tue, 24 Jan 2006 17:31:39 +0000

Európolis: El Estatuto, el CaC, RsF, Rimbaud y la embriaguez blogdejpq.bitacoras.com/archivos/2006/01/24/el-estatuto-el-cac-rsf-rim

"Por su parte, Liberation se pregunta: ¿Está la libertad de expresión amenazada en Cataluña?. El matutino francés de izquierda independiente da la palabra a los portavoces autorizados del Consejo audiovisual de Cataluña (CAC), sublevados contra tales sospechas. Sin embargo, Liberation insiste en las reservas de Reporteros sin Fronteras (RsF) contra riesgos liberticidas y subraya en las inquietudes del Instituto Internacional de Prensa."

» autor: maty

#1 Criterio: Dos familias se quejan cada día en Cataluña por no poder escolarizar a sus hijos en castellano

maty — Tue, 24 Jan 2006 17:27:03 +0000

Aprovechando el meneo, creo interesantes reseñar otras historias:

Crónicas Bárbaras: De generación cronicasbarbaras.blogs.com/crnicas_brbaras/2006/01/index.html#a0008538

"los cuadros actuales del PSOE le deben su vida confortable y su empleo a ZP, mientras que los de la época González eran autosuficientes.
Aquellos dirigentes eran acreditados profesionales. Conocían el mundo laboral. Habían trabajado en empresas o en la administración. Podían ganarse la vida fuera de la política: si no se plegaban al presidente nunca les faltaría el pan.
La nueva generación, la de Zapatero, incluyéndole a él, son políticos maniobreros profesionales. No saben hacer otra cosa. Nunca han estado en el mercado laboral. Muchos no tienen estudios, ni oficio, ni beneficio. Y si son sindicalistas, se hicieron liberados cuando empezaban y nunca volvieron a trabajar.
Zapatero es su sustento, su salvación, su pan. Su presidencia les ha dado sus cargos. Si cae ZP, ellos se hunden. Es la degeneración de la política, característica de generación, de esta generación.."

Añado, no sólo sucede en el PSOE, esa es la triste realidad de la PARTITOCRACIA española actual. Nos gobiernan los mediocres, los que carecen de ética alguna, que sólo miran por lo suyo, no por el interés general. Fenómeno generalizado se mire donde se mire: autonomías, ayuntamientos y demás.

» autor: maty