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#201 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

geburah — Fri, 20 Dec 2024 10:33:59 +0000

Seguimos haciéndolo el mongolo, queriendo tener estructuras del sigo XIX en el siglo XXI.

Tanto en la organización del trabajo como de los estados, de las ciudades, etc.

Así no va, seguimos haciéndolo el canelo.

» autor: geburah

#200 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

encurtido — Thu, 19 Dec 2024 20:58:13 +0000

#198 No hombre, es más veraz enumerar una lista infinita de aspectos positivos desde curiosamente la posición del interesado y al que de verdad se juega su profesión tomando esa decisión tacharlo de ignorante si elige otra cosa.

» autor: encurtido

#199 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

elyari — Thu, 19 Dec 2024 20:02:41 +0000

#86 A la oficina no se va a "socializar". Eso se estila mucho aquí en España no en otros países. Viví en Dublín 4 años, se socializa a partir del jueves tras la jornada laboral y para eso quedas en un pub y listo. Las escasas veces que iba a la oficina era para alguna mega reunión con los superbo$$ que venían de USA a enseñarnos lo bien que lo estabamos haciendo lo y lo bien que iba todo. Ese día te tomabas un café y punto, todos pa'casa de inmediato. Y la amistad con el grupo de trabajo aún la conservo, cada vez que voy a Irlanda quedamos y unas pintas siempre caen. No hace falta estar en la oficina para socializar y de hecho no es el sitio adecuado. Llevo trabajando remoto mogollón de años y en cada empresa que he estado todo funciona perfecto estando a cientos y miles de kms de distancia. Para ver caretos salgo a la calle cada día y los findes al monte con mis amigos.

» autor: elyari

#198 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

elyari — Thu, 19 Dec 2024 19:50:12 +0000

#192 Y todo eso lo sacas de datos con fuente en....? Pues eso, todo te lo montas en tú cabeza y en tú particular visión del tema. Yo hablo de mi propia experiencia en más de 20 años en el sector de IT, habiendo pasado por multitud de situaciones diferentes y leyendo un montón sobre el tema. Pero oye, tú a lo tuyo, lo mejor es presencial porque patatas.

» autor: elyari

#197 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

daphoene — Thu, 19 Dec 2024 18:01:19 +0000

#130 Por eso los equipos de empresas internacionales donde trabaja gente de todo el mundo en remoto, incluso en diferentes husos horarios, no funcionan, claro.

GitLab, Automattic, Atlassian, Zapier, Canonical....

» autor: daphoene

#196 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--559016-- — Thu, 19 Dec 2024 17:42:21 +0000

#194 se te olvida que eso ya esta pasando, hay trabajos que no son capaces de cubrir

se trata de poder elegir -siempre que el trabajo lo permita- sin que nadie imponga simplemente "por mis cojones" tu quieres ir a la oficina? me parece estupendo, yo no

vivo en una casa con una planta entera acondicionada como espacio de trabajo y ~~paradojicamente~~ ocio, montaña alrededor para dar un paseo o hacer deporte, todas las comodidades inimaginables -que no lujos, no dejo de ser un simple currito- creeme, si quiero charlar puedo hacerlo por teams....

a mi no me aporta absolutamente nada ir a la ofi, es mas, me supone un desperdicio de tiempo

mi trabajo además implica estar en contacto con gente de toda españa, de manera remota, el porcentaje de gente con la que podría reunirme de forma presencial es infimo....

tu quieres ir? vete, sin problemas, pero no me obligues a mi

lo que comentas de los youtubers habría que ver cuantos lo hacen por separar trabajo/hogar o simplemente porque en su casa no tienen espacio y/o las condiciones para hacer su trabajo con normalidad, tengo compañeros que pasaron un infierno en pandemia en pisos pequeños sin espacio para currar y con los niños dando por saco todo el día, no es mi caso... hasta con la peque de 3 años me apaño, y los grandes son autonomos ya...

» autor: --559016--

#195 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

arturios — Thu, 19 Dec 2024 17:25:16 +0000

#185 Y aun así, esos que piensan, equivocadamente, que al exprimir al currela van a sacar un beneficio económico, tienen cierto "perdón", pero en mi trabajo he conocido verdaderos hdlgp que sabiendo que pierden dinero lo que les motiva es joder al currela y encima vienen a la administración, empadados en coca, pidiendo que sea esta la que le cubra las pérdidas, así andamos.

» autor: arturios

#194 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MalditoBendito — Thu, 19 Dec 2024 16:51:56 +0000

#6 Si todo el mundo teletrabaja lo que ocurrirá a futuros es que se pague mejor los empleos presenciales que los teletrabajados. Y no hablo de un empleo como el de programación que admite sin problema el teletrabajo. Camareros, fontaneros, camioneros o médicos tienen un trabajo que no tiene posibilidad para ser realizado en remoto. Esa circunstancia provocará que sea menos apetecible el salir a trabajar, y para compensar, tenga mejor sueldo.
En cualquier caso, habrán personas que prefieran moverse para trabajar y otras que prefieran quedarse en casa.
Yo no podría estar 24/7 en casa alternando trabajo y descanso. Hay muchos casos de youtubers que empiezan a despuntar, que prefieren adaptar un local y hacer su particular estudio de grabación antes que estar en casa.

» autor: MalditoBendito

#193 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--559016-- — Thu, 19 Dec 2024 16:35:46 +0000

#172 justo el martes echaron a uno en mi curro, este iba a la oficina, pero iba las horas que le apetecia.... 10 años y nadie sabia que hacia, spoiler: nada

Y era de los presencialistas

» autor: --559016--

#192 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

encurtido — Thu, 19 Dec 2024 16:33:15 +0000

#191 Principalmente que no hay nada que se pueda hacer en casa pero no en la oficina. pero al revés sí. Por tanto el teletrabajo en el mejor de los casos puede igualar a la presencialidad

Si hay cualquier tipo de tarea que se desempeñe mejor presencialmente que en remoto, ya habrá una mayor productividad de la presencialidad. Ya pues cada empleo tendrá sus características donde esto dé igual y compense el teletrabajo para fidelizar empleados y otros donde sería demasiada merma.

Luego pues es distinto si por ejemplo los mejores empleados se ponen todos a teletrabajar y los mediocres que no pueden elegir se quedan presenciales. Ahí sí habrá una productividad mayor teletrabajando pero no por el teletrabajo en sí.

» autor: encurtido

#191 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

elyari — Thu, 19 Dec 2024 16:26:01 +0000

#187 Te pido a tí que me demuestres esa supuesta baja productividad que mencionaste en tú primer comentario, no a mi jefe ni empresario de turno.

» autor: elyari

#190 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

abilon — Thu, 19 Dec 2024 16:22:25 +0000

Si todos quieren teletrabajar será por algo... Yo les quitaba 500€ de la nómina y los destinaba a sistemas para tenerlos controlados

» autor: abilon

#189 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

encurtido — Thu, 19 Dec 2024 16:19:38 +0000

#188 Estás acusando a alguien de obtener menos beneficio del que podría obtener, lo cual es como vengo diciendo desde el principio, absurdo.

Es decir, según el razonamiento del hilo, al responsable y al que le pagan bonus por obtener más beneficios, está por el contrario interesado en perder dinero porque le apetece ver a la gente sentada en su oficina cuando podría disparar los beneficios, la cotización en bolsa, conseguir a los mejores empleados, llevarse un bonus impresionante con los objetivos del año, arrasar a la competencia, y un sinfín de posibilidades simplemente poniendo teletrabajo pero renuncia a ello porque es tonto.

Es que no se sostiene. Podemos decir que queremos teletrabajo y que si no pues nos iremos a otra empresa que sí tenga teletrabajo. Pero lo que estáis contando es un cuento chino.

» autor: encurtido

#188 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 16:11:41 +0000

#187 No, es el empleador el que tiene que demostrar que cuando habia presencialismo ganaba X y ahora con teletrabajo gana X-Y... ya te digo yo que no lo va a poder demostrar porque las empresas en teletrabajo han aumentado productividad... pero queda siempre bien decir algo en abstracto que suena bien... y te lo digo yo que mi empresa desde 2019 que tiene teletrabajo, sus cuentas de EBITDA no han parado de subir, asi que el teletrabajo no le a afectado en nada de nada...

» autor: MetalAgm

#187 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

encurtido — Thu, 19 Dec 2024 16:04:47 +0000

#186 Ya lo dije en mi respusta anterior claramente, porque hay tanta necesidad de esos servivcios, al menos en el caso de los servicios de IT, que incluso empresas mediocres con calidad mediocre siguen a flote.

Has supuesto unos casos no demostrados y con la imposibilidad de que suceda lo que yo comentaba. Que llegue una empresa que vea interesante ofrecer esos mismos servicios y mediante el teletrabajo lo haga todo mejor y más barato.

No es creer, muestrame datos, dime exactamente dónde está esa falta de productividad.

Ese no es mi trabajo de empleado. Eres tú, el que desde el punto de vista de empleado que quiere trabajar, el que le dice al jefe/empresario que por su bien y por el beneficio de la empresa, implante el teletrabajo. Es como si le dices que por su bien te duplique el salario y que por su bien te ponga un coche de empresa y por su bien te abone a un spa.

» autor: encurtido

#186 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

elyari — Thu, 19 Dec 2024 15:22:45 +0000

#155 Ya lo dije en mi respusta anterior claramente, porque hay tanta necesidad de esos servivcios, al menos en el caso de los servicios de IT, que incluso empresas mediocres con calidad mediocre siguen a flote.

Pero son pocas las que realmente triunfan y usualmente verás que muchas de esas que realmente crecen y triufan y permanecen competitivas en el tiempo son las que suelen ofrecer mejores condiciones a sus empleados, saben retener talento, les forman, promocionan, etc, etc, etc. ¿Cúantos talleres mecánicos hay? Y de esos cúantos cuando preguntas te dicen "no vayas allí, por A, B y C". Y sin embargo el taller sigue ahí y lleva años funcionando. Pero no crece ni mejora su situación. ¿Porqué entonces no cierra? Pues lo mismo, porque hay tal cantidad de coches que se necesita una cantidad propocional de talleres y por tanto incluso los que no ofrecen un buen servicio siguen en el mercado y la gente sigue acudiendo a ellos. No se trata de segar a mano o de usar máquinas de escribir, no es la comparación correcta. Se trata de calidad de servicios que se ofrece y la necesidad de esos servicios. A día de hoy en todas partes hay algo que depende de un chip y por tanto de alguien que lo programe.

Es todo el conjunto. Una empresa me me contrate y me ofrezca teletrabajo pero tenga una cultura tóxica de trabajo, no estaré con ellos ni un mes. Si te fijas, cuando la opión respecto al teletrabajo difiere diatralmente entre trabajador y jefes, es casi al 100% de las veces que el trabajador opina que es una gran ventaja y el jefe dice que no, que "cree" que produce menos. Pero volvemos a lo mismo, "creo que produce menos", como es eso? No es creer, muestrame datos, dime exactamente dónde está esa falta de productividad.

» autor: elyari

#185 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MPR — Thu, 19 Dec 2024 15:00:58 +0000

#82 Muchos empresarios se piensan, equivocadamente, que lo mejor para ellos es exprimir al máximo a sus trabajadores porque así van a sacarles más y a pagarles menos.

No se dan cuenta de que así, lo que consiguen es ahuyentar a los mejores trabajadores y los que queden van a hacer lo mínimo imprescindible para ganarse el sueldo, con lo que pagan menos pero obtienen mucho menos aún, lo que al final suele terminar en empresas inviables precisamente por exceso de avaricia del dueño que cree que así se va a forrar más rápidamente que dando mejores condiciones a los trabajadores cuando es todo lo contrario.

» autor: MPR

#184 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MPR — Thu, 19 Dec 2024 14:54:28 +0000

#16 Hay una forma de mejorar todos a la vez, se llama huelga, pero los mismos que no quieren esforzarse por mejorar ellos tampoco están por la labor de hacer huelga para mejorar todos (ni de que la hagan los demás), así que al que quiere mejorar sólo le queda buscarse él las habichuelas por su cuenta.

» autor: MPR

#183 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 14:41:38 +0000

#182 No te quepa la menor duda de que el tema de la vuelta al presencialismo no es por cuestion de mediocridad o talentos. Simplemente que hay muchos intereses creados en el sector del inmobiliario, y casualmente se suma la constante perdida de teletrabajo con el mayor compra sin hipoteca de vivienda en las grandes ciudades por medio de los fondos de inversión y grandes tenedores. Casualidad? No... prefieren fortalecer sus inversiones en el inmobiliario a costa de rebajar la calidad de las empresas del dia a dia, porque la rentabilidad que da la vivienda es aun mayor y absorbe la perdida por esa mediocridad... porque no se están comprando viviendas en la España vaciada, se compra vivienda en las grandes ciudades y zonas tensionadas, donde saben que la demanda va a seguir en auge, y mas si se quita el teletrabajo.

» autor: MetalAgm

#182 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

TonyIniesta — Thu, 19 Dec 2024 14:30:35 +0000

#6 como dicen por arriba. Cuando quitan el teletrabajo, se queda en la empresa que no puede irse, el mediocre.
Y esos, empiezan a construir, y en 2-3, baja la calidad, y la empresa vende menos. Y tiene que reducir, y entonces, le echan la culpa a los mediocres, en el peor de los casos.
En otro, aprenden a retener el talento, que es caro.

Hay un refrán que dice: "Si es cara la salud, es más cara la enfermedad."
Si es cara la educación, es más cara la ignorancia.

» autor: TonyIniesta

#181 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

tantancansado — Thu, 19 Dec 2024 14:26:58 +0000

#27 clasismo? No querer ir a una oficina para hacer lo mismo que haces en casa?

» autor: tantancansado

#180 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

CaLaBeRa — Thu, 19 Dec 2024 14:09:47 +0000

#167 si que veo el absurdo, estas intentando hacer algo que la clase burguesa lleva intentando décadas, que es enfrentar a la clase obrera entre nosotros.

Del mismo modo que alguien que gana 24k y se cree clase media alta, depender de tu sueldo y creerte burgués(y por tanto defender a la burguesía en lugar de a la clase obrera) es una de las grandes victorias de la burguesía del último siglo.

» autor: CaLaBeRa

#179 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

crycom — Thu, 19 Dec 2024 13:35:41 +0000

#176 Me empeño en esa edad porque TÚ has respondido a #75 que decía porque los jóvenes van a la oficina para no estar todo el día en casa de sus padres y luego en #137 te ha aclarado que irse a Puertollano no es la solución para los que no son de Puertollano.
Tú luego te has ido por los cerros de Úbeda de que si obligan a todos y demás.
Los que quieran teletrabajar que lo negocien, como hice yo y los que no puedan (entre ellos la inmensa mayoría de los trabajadores de micropymes y de muchas profesiones que requieren presencialismo) pues que aprendan inglés y curren como factoría de una empresa de fuera.

» autor: crycom

#178 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Meconvirtióengrillo — Thu, 19 Dec 2024 13:27:09 +0000

#41 rumanos, como dice mi marido (sin querer insultar a nadie)

» autor: Meconvirtióengrillo

#177 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Meconvirtióengrillo — Thu, 19 Dec 2024 13:26:40 +0000

#34 en mi oficina hay una chica a la que le dije: ningún jefe querrá ascenderte porque el que te tenga por debajo no querrá dejarte ir por no quedar de incompetente una vez dejes de estar bajo su mando.
Estoy esperando a ver cuando se va de la empresa para sacar las palomitas y disfrutar del espectáculo

» autor: Meconvirtióengrillo

#176 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 13:21:15 +0000

#175 Bueno tu sigues empeñado en los veinteñaeros... yo te estyo hablando que de los 30 para arriba hay mucha mas gente y no tiene posibilidad de teletrabajar 100%, ¿como solucionas eso? Muy bien, los jovenes a las grandes ciudades, y los mas mayores, ¿tambien por cojones?

» autor: MetalAgm

#175 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

crycom — Thu, 19 Dec 2024 13:19:05 +0000

#173 Que tú quieras estar en tu casa encerrado perfecto, yo teletrabajo y bien agusto, porque ya no estoy en los 20.
Pero comprendo perfectamente porque los jóvenes se van de las ciudades medianas y es más que evidente porque alguien de Madrid o BCN no se va a ir con esa edad a morirse del asco en en Puertollano.
Por cierto la gráfica, absurda teniendo en cuenta el tipo de micropymes que abundan en España en las que difícilmente cabe el teletrabajo.

» autor: crycom

#174 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Druhftgckgtki — Thu, 19 Dec 2024 13:11:05 +0000

#160 a mi me parece muy bien que teletrabaje el que pueda. Mi comentario iba por la comparación del trabajo de oficina con el de fábrica. Uno tiene unos pluses y el otro otros

» autor: Druhftgckgtki

#173 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 13:08:18 +0000

#171 ¿Pero porque no se da de forma opcional? Es mi pregunta sin contestacion... porque me tienen que imponer ir a la oficina si yo no quiero? Si mi vida es mejor trabajando desde casa, por que cojones tienes que decirme que lo mejor para mi "socializacion" es perder todos los putos dias 1hora de ida + 1hora de vuelta a la oficina?

Yo no quiero imponer 100% teletrabajo a nadie, pero quiero que los puestos 100% teletrabajables sean opcionales y quien quiera pueda coger con libertad y sin presiones de despido un 100% de teletrabajo, un 60% de teletrabajo o 0% de teletrabajo e ir todos los dias a la oficina...

No es tan dificil de entender... pero no, aqui se impone el: todos a trabajar a la oficina por mis cojones, y como mucho os dejo 1 dia a la semana que os toqueis los cojones desde casa (que es asi como piensan muchos jefes que no tienen ni puta idea de como funciona el teletrabajo)

Y te pongo la grafica, España siempre a la puta cola de Europa en todo lo bueno....

» autor: MetalAgm

#172 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 13:03:37 +0000

#169 Yo es que ahora por ejemplo me hacen volver a la oficina y me caguen sus pùtos muertos, es decir, va a trabajar bien su puta madre... yo estoy comodo en casa trabajando, llevo asi ya 5 años y no tiene nadie que decirme que trabajare mejor en una oficina... y puede haber casos que en casa no puedan trabajar bien, ok... si yo eso lo puedo llegar a entender... lo que no entiendo es que se oblique a una presencialidad porque si, porque yo por ejemplo no tengo intención de estar ligado a una ciudad cara y saturada (que a otros les puede gustar ok) pero me tengo que joder en esta ciudad porque aunque yo tenga teletrabajo, a mi pareja no le quieren dar teletrabajo porque ya tal, que si no la gente no hace nada en casa y bla bla bla y acaban de despedir a uno del trabajo de mi pareja, y cuando se han puesto a revisar que estaba haciendo se han dado cuenta de que se llevaba tocando los cojones mas de 10 años, haciendo como que trabajaba en temas cerrados en 2013 -2014... y eso delante de todos... ¿como te crees que me sienta que luego te pongan de excusa que es que en teletrabajo no controlan a la gente y se toca los cojones? pues me toca mucho los cojones eso... que si el resto de la gente quiere ir a tocarse los huevos a la oficina, me parece perfecto, pero que dejen opcionalidad del teletrabajo para que mi pareja pueda tenerlo tambien y podamos irnos a otro sitio sin tener que estar ligado a una puta ciudad...

» autor: MetalAgm

#171 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

crycom — Thu, 19 Dec 2024 12:50:43 +0000

#166 Si firmas 100% de teletrabajo recien llegado al mercado laboral y te lo cumplen perfecto, no es tan común.
Habrá gente en Puertollano pero lo que tú has planteado que es irse con 25 años desde Madrid a Puertollano, porque allí es más barato, además de que requiere ese 100% para un chaval de esa edad es una mierdad, porque sin ser de ahí, lo que va a encontrar es cuadrillas ya hechas y los contactos de su trabajo tampoco estarán allí, así que no.

» autor: crycom

#170 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--365783-- — Thu, 19 Dec 2024 12:49:36 +0000

#11 No sé sí te entendí bien. Creo que te pasa como a mí, sin teletrabajo perdería unos 250€ al mes solo en gasolina + parking (el transporte público no es una opción ya que se pasaría de 4 horas de transporte diario) sin incluir el desgaste y por tanto mantenimiento del coche.
Y eso es sólo la parte financiera. No poder llevar a los nenes al cole o recogerlos o pasar esas horas de transporte con la familia sería lo peor de todo.
Volver a la oficina en muchos casos es como tener a unos pilotos de drones teleguiando los mismos subidos encima. Que no digo que no haya que quedar una o dos veces al mes con el equipo. Pero no hace falta más.
Claro que teletrabajo, con horario flexible, es conciliación. Yoli, toma nota tronca.

» autor: --365783--

#169 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--559016-- — Thu, 19 Dec 2024 12:47:10 +0000

#142 totalmente de acuerdo, quien quiera que vaya, y quien no quiera que se quede....

es lo suyo

y si, el modelo actual de ligarte a la ciudad donde esté la oficina está obsoleto, estamos en el siglo xxi, donde duermas o vivas no es impedimento para trabajar en cualquier lugar del mundo...

» autor: --559016--

#168 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--559016-- — Thu, 19 Dec 2024 12:45:32 +0000

#152 no pasa nada por discrepar es hasta sano

coincido contigo en que no es bueno generalizar, gente que a lo mejor funciona bien en una oficina, en casa no lo hace por diversas razones, pero no creo que sea lo mayoritario.

mi experiencia es que los que se escaquean se escaquean mas en casa y los que curran curran aún mas en casa.

» autor: --559016--

#167 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

chewy — Thu, 19 Dec 2024 12:41:32 +0000

#117 si el albañil tiene unos gastos comedidos que le permitieran vivir solo de ese alquiler es un burgués.... aunque sea con 900€ y si el directivo del IBEX tiene unos gastos muy altos aunque sea con 10 veces el sueldo y va justo es clase trabajadora... no ves el absurdo?

» autor: chewy

#166 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 12:32:35 +0000

#163 ¿Quien ha dicho teletrabajo hibrido? Para vivir en Puertollano puedes perfectamente teletrabajar 100%... ademas, ¿no hay gente en Puertollano que tiene que verse obligado a irse a Madrid? ¿Ahora todos los trabajadores son veinteañeros, que cosas oye... y los que tienen 30 y pico 40 años tampoco pueden teletrabajar 100%?

Manda cojones las putas excusas tontas que poneis... menos mal que al sistema este centralizador con la vivienda-zulo por las nubes en Madrid le quedan 2 telediarios

» autor: MetalAgm

#165 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

crycom — Thu, 19 Dec 2024 12:25:54 +0000

#145 Además que será más difícil que haga un grupito si viene de nuevas a Puertollano u otra ciudad mediana donde ya están las cuadrillas hechas desde primaria.

» autor: crycom

#164 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Luis_F — Thu, 19 Dec 2024 12:25:43 +0000

el teletrabajo muere porque los inversores de tu empresa también invirtieron en inmobiliarias y todos esos metros cuadrados de oficinas vacias no rentan asi que tus jefes te obligan a volver a perder un par de horas diarias y rendir menos paravque sus jefes renueven el yate

» autor: Luis_F

#163 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

crycom — Thu, 19 Dec 2024 12:24:48 +0000

#122 Ese teletrabajo (que es híbrido más bien) muchas veces require un día en la oficina y desde Puertollano a la Castellana hay un trecho.
Además de lo dicho por #137, con esa edad es cuando merece la pena estar en una gran ciudad no ahí tirado en casa o en el bar de la esquina del pueblo.

» autor: crycom

#162 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 12:22:10 +0000

#161 Y si te obligan a ir a la oficna, a partir de los 30 y pico no te puedes ir a las periferias porque necesitas llegar a la oficina y en ciudades como Madrid y su area metropolitana, ir a la oficina desde la periferia supone 1hora en coche y atascos y contaminacion y mas de 1hora y pico en transporte publico saturado (y eso si tienes suerte de tener transporte publico que hay mucha periferia con transporte publico deficiente o inexistente)... eso si te destroza fisica y mentalmente... a muchos de esos encorbatados de las oficinas del centro de Madrid que montan sus oficinas ahi les ponia yo todos los dias a ir en transporte publico desde Guadalajara a Madrid para que vean lo que es, pero no 1 dia o dos, no, durante 5 años seguidos sin rechistar... a ver que cojones dicen luego...

Aqui se habla mucho desde la perspectiva del que vive a 10 minutos de la oficna andando, pero muchos muchos muchos trabajadores viven a tomar por culo de la oficina y por la tonteria de que ni siquiera les ofrezcan teletrabajo opcional, tienen que comerse toda esa mierda de trayecto ademas de pagar mas de medio sueldo por una mierda de piso...

¿Cuantas DANAS hacen falta para ver que hay que reducir la contaminacion con NOx y CO2 y reducir la inmensa cantidad de desplzamientos diarios a puestos de trabajo totalmente teletrabajables?

» autor: MetalAgm

#161 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

DrZape — Thu, 19 Dec 2024 12:14:07 +0000

#150 Antiguamente, la gente socializaba en SU pueblo, con SU gente, al de fuera si no iba de la mano (y nunca mejor dicho) de nadie del pueblo y todo el mundo trabajaba en lo mismo y si alguien podía hacer el Bachillerato (no digamos estudios superiores) se tenía que ir a la capital de provincia o al pueblo/ciudad importante a vivir en un internado, por favor, dejemos las gilipolleces de en el pasado se hacía no se que cosa para los gilipollas.

La salud mental la destrozan muchas cosas, igual que la salud física. Y el teletrabajo puede destrozarte la salud mental igual que tardar media hora en ir y volver al trabajo. Y lo digo por experiencia teniendo una empresa 100% virtual desde 2016 y sabiendo las ventajas y desventajas de lo uno y lo otro. E insisto mucho no es lo mismo la vida con 36 años casado e hijos que la de 25 años y soltero (y no hablo solo de salir de copas), por eso mismo ya antes del boom del teletrabajo la gente de 25 prefería vivir en el centro y a partir de los 30 y pico la gente se iba las periferias.

» autor: DrZape

#160 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--648764-- — Thu, 19 Dec 2024 12:05:13 +0000

#143 desde luego espero que jornada partida no lo consideres un plus cuando supone muchas veces ir y volver a casa otra vez.
Frío calor depende, si hay empresas donde poco cobran como las de hornos de cristal.
Cada puesto de trabajo tiene sus pros y sus contras, sigo sin entender por qué es malo que el de oficina pueda tener teletrabajo.
Menos tráfico para todos, menos contaminación, más parking en los polígonos .
Y a ver si te crees que el tonto de It cobra un pastón, que 14k al año me ofrecieron en su momento hace 5/6 años y por eso me mudé de ciudad

» autor: --648764--

#159 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

DayOfTheTentacle — Thu, 19 Dec 2024 11:59:10 +0000

#9 una venganza sin where

» autor: DayOfTheTentacle

#158 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

DayOfTheTentacle — Thu, 19 Dec 2024 11:58:47 +0000

#96 no te creas, en mi curro hay una que vive en Berga y tarda unas dos horas de ida y dos de vuelta, pero es solo un día a la semana. Parece mucho dos horas pero yo vivo en Barcelona y la oficina está en Barcelona y de puerta a puerta tardo 1 hora.

» autor: DayOfTheTentacle

#157 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

hexion — Thu, 19 Dec 2024 11:57:47 +0000

#27 El fontanero prefiere al oficinista en su casa porque 1) hay menos coches en la carretera y llegan antes a los sitios y 2) sus casas también tienen tuberías y con el uso necesitan mantenimiento.

Luego ya que decidas qué trabajador a cuenta ajena es obrero y cuál no lo es, ignorando que se trata de un término acuñado hace mucho tiempo cuando la realidad social era muy distinta, me produce ternura. Prueba a sustituir "obrero" por "asalariado" y vuelve con nosotros al siglo XXI.

» autor: hexion

#156 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

DayOfTheTentacle — Thu, 19 Dec 2024 11:56:30 +0000

#11 Yo he calculado en horas y desayuno/comida y tener que dejar niño en acogida y o me pagan al menos 800€ más o tururut...

» autor: DayOfTheTentacle

#155 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

encurtido — Thu, 19 Dec 2024 11:53:47 +0000

#146 El punto, que nadie sabe debatir, es que ante tal desventaja competitiva, ¿cómo es que esas empresas no son desplazadas por las que sí tienen teletrabajo?.

Por ejemplo nadie se imagina una empresa agricultora que ponga a sus empleados a segar a mano o una gestoría que se use máquinas de escribir en vez de pc+Internet.

Hasta hora sólo recibo los mismos decálogos copiapegados sobre las bondades del teletrabajo, enviados por gente a favor del teletrabajo.

Que conste que yo también prefiero teletrabajar. Pero aquí no estamos debatiendo nada sólo intentando colar nuestro deseo como verdad inquebrantable.

» autor: encurtido

#154 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

DayOfTheTentacle — Thu, 19 Dec 2024 11:52:30 +0000

#2 los mediocres muchas veces somos los que nos adaptamos a la situación que nos conviene.

Yo por ejemplo hoy aún no he encendido el PC y me acabo de despertar. Tenía unas tareas para hacer hasta el viernes y las acabé el martes. Mañana acabo y empiezo vacaciones. Podría pedir más tareas pero para qué si me van a pagar igual? Yo he cumplido, ellos contentos, y yo en cierto modo ya estoy de vacaciones (aunque pendiente del correo por si llega algo).

» autor: DayOfTheTentacle

#153 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

DayOfTheTentacle — Thu, 19 Dec 2024 11:48:10 +0000

#129 en DMR eramos "chusma" por aquello de ni tener que disimular.

» autor: DayOfTheTentacle

#152 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

hexion — Thu, 19 Dec 2024 11:42:29 +0000

#140 "... y tenlo claro, el que no funciona en remoto, no funciona en la oficina, eso es así..."

Ahí voy a discrepar contigo, y vaya por delante que estoy de acuerdo en mucho de lo demás y mi propia experiencia lo respalda. Pero no es cierto que valga para todos (tipo de trabajo permitiendo) ni que si sea verdad que si no funcionas en remoto no funciones en la oficina.

Trabajar en remoto requiere una disciplina mucho mayor que en una oficina. Requiere una mayor capacidad de concentración, mejor gestión del tiempo, mejor capacidad de síntesis, y la capacidad de trabajar de manera autónoma más tiempo. No a todo el mundo le viene natural, y la curva de aprendizaje para algunas personas es demasiado empinada.

Eso por una parte, ahora el otro tema. Hay gente a nuestro alrededor con adicciones. Alcoholismo y otras drogadicciones. Para esas personas, estar en casa sin que nadie les vea ni controle y con libertad de horarios, puede ser un obstáculo insalvable para recaídas. Han despedido a gente por estar borracha en las reuniones de Zoom varias veces y no llegar a unos mínimos de rendimiento (por motivos obvios), que eran perfectamente funcionales en la oficina y la mayoría de la gente nunca sospechó que tenían un problema. Eso pasó obviamente más durante la pandemia cuando había que trabajar desde casa sin alternativa, pero es un ejemplo bastante fuerte que invalida tu premisa, no todo el que no funciona en remoto tampoco funciona en una oficina.

» autor: hexion

#151 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Don_Jonson — Thu, 19 Dec 2024 11:36:56 +0000

Normalmente los empleados mejor preparados son los que mas posibilidades tienen de conseguir un teletrabajo, mayormente si tienes buen nivel de Ingles y puedes trabajar para empresas internacionales.
Asi que lo que se esta promoviendo con la vuelta a la oficina es perder precisaente a esos empleados.

» autor: Don_Jonson

#150 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 11:30:38 +0000

#145 Lo que destroza la salud mental de la gente es tirarse 1hora y media en ir y otra media hora y media en volver al trabajo, ademas para llegar a una puta casa de mierda, mas pequeña que el cuarto donde estudiabas de pequeño, pagando un pastizal... eso si que destroza la salud mental y no el teletrabajo...

Antiguamente la gente socializaba en los pueblos: mi abuela, mis bisabuelos, mis tatarabuelos... todos en un pueblo de 300 personas... si no, yo no estaria aqui... y te digo algo: hoy en dia existe internet para conocer gente y quedar. En aquella epoca, en los pueblos de 300 personas no tenian ni telefono... tocate los cojones...

» autor: MetalAgm

#149 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Jacusse — Thu, 19 Dec 2024 11:29:05 +0000

Las empresas son tontas.

» autor: Jacusse

#148 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

hexion — Thu, 19 Dec 2024 11:28:47 +0000

#130 "...porque un 100% de teletrabajo no funciona, eso es así...."

No te funcionará a ti. A ver si nos acostumbramos a no ser tan categóricos basados únicamente en una limitadísima experiencia personal que no tiene por qué aplicar a los demás.

Llevo teletrabajando más de 10 años al 100% en un trabajo altamente cualificado y geográficamente distribuido, y funciona perfectamente.

» autor: hexion

#147 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 11:28:05 +0000

#144 Y eso beneficiaria tambien al traumatologo, que tendria mas sitio para aparcar en el hospital o en el autobus para ir tranquilo al hospital y ademas, que incluso los medicos pueden teletrabajar algunos dias, esos que tengan consultas telefonicas con pacientes.... hay casos que no necesitas ir al ambulatorio, simplemente llamas y comentas lo que te pasa y si el medico necesita valoracion, entonces si te manda presencial... vamos no me jodas, que los seguros medicos privados te venden sus mega aplicaciones de atencion remota...

» autor: MetalAgm

#146 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

elyari — Thu, 19 Dec 2024 11:25:10 +0000

#38 "Pero es absurdo pensar que una empresa está dispuesta a perder a sus mejores, o directamente a todos sus trabajadores y desaparecer por encabezonamiento del jefe de ver a sus empleados en la oficina." No, no lo es, pasa constantemente. Ya lo dijo #17 existen multidud de empresas mediocres con jefes mediocres que ofrecen servicios mediocres y no cierran porque hay tanta necesidad de esos servicios que otras empresas, también mediocres, usan los servicios de estas otras. Consecuencia, si una persona con talento entra a trabajar en estas empresas suele salir pitando al poco tiempo. O se queda y se hace superjefazo en poco tiempo y convive con esa mediocridad como puede.

"pero también una desventaja porque suele haber cierta pérdida de productividad" ¿Cómo mides esa productividad? ¿Líneas de código por hora, por día, por proyecto? ¿Horas totales por proyecto? ¿Cantidad de checkins en el repositorio de código? ¿Cantidad de errores corregidos? Eso hablando de un programador puro y duro. Hay programadores que valen por 10 juniors. Luego tienes administradores de sistema, especialistas en almacenamiento, administradores de bases de datos (aquí me incluyo), ¿cómo mides la productividad de estos profesionales? Y me dejo mucho pero mucho en el tintero. Estos son solo en el ámbito del IT. Pero tienes multitud de profesiones que basan su trabajo en el uso del ordenador y pueden trabajar remoto, un contable, un diseñador, un project manager y mil más. Lo de la pérdidad de productividad está ya demostrado que no es cierto, al menos en el ámbito de las IT es un win-win. Pero los calienta sillas de mandos intermedios, jefes anticuados que necesitan vigilar por encima del hombro, inversiones inmobiliarias y mucho más son las que hacen que quiera a la gente de vuelta a la oficina.

Llevo trabajando remoto hace unos 10 años, incluso viví en Rep Dominicana año y medio, trabajando para una empresa sueca. Sin problema alguno. He trabajado en equipos multidisciplinarios, en empresas con cientos de programadores y personal de IT, la mayoría remotos, sacado adelante proyectos enormes sin problema alguno colaborando con varias personas activamente. Y todo dios la mar de contento, jefes, trabajadores, clientes, etc.

No es una única causa, son varias que se solapan para dar como resultado el que se quiera a los trabajadores de vuelta a las oficinas.

Stackoverflow es el sitio más reconocido a nivel mundial desde hace más de una década para programadores y muchas otras personas y este tema lo han tocado varias veces. Lee este artículo para informarte un poco más.

stackoverflow.blog/2023/11/27/are-remote-workers-more-productive-that-

» autor: elyari

#145 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

DrZape — Thu, 19 Dec 2024 11:24:53 +0000

#138 Y aquí el edadismo personificado.

Si, a mi me parece una putada que no haya trabajo en Puertollano, todo este en Madrid y la gente se tenga que ir a Madrid.

Pero por eso mismo entiendo que una chaval de 25 años en muchos caso irse fuera de su ciudad, donde conocer a nadie, a trabajar desde casa, donde además no va socializar con nadie es una putamierda pinchada en un palo y solo contribuye un poco más a destrozar la salud mental de la gente.

» autor: DrZape

#144 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

laguerrillasilenciosa — Thu, 19 Dec 2024 11:23:07 +0000

#92 Por no hablar del absurdo del razonamiento de equiparar puestos que por su naturaleza requieren presencialidad (independientemente de la cualificación) de los que no. Un administrativo de un hospital podría hacer su trabajo en remoto; un traumatólogo, no.

#51

» autor: laguerrillasilenciosa

#143 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Druhftgckgtki — Thu, 19 Dec 2024 11:22:18 +0000

#57 jornada partida + calefaccion/aire acondicionado =/ relevos + frio/calor. Por no hablar de penosos, peligrosos.. El que los tenga

» autor: Druhftgckgtki

#142 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 11:20:33 +0000

#140 Es que el tema no es ni imponer presencialismo 100% ni teletrabajo 100%, sino que cada uno pueda elegir si quiere 100% preenciual, 100% remoto o 60% hibrido porque necesita mas interaccion social. De esta manera se quedan cubiertas todas las necesidades de la gente: quien quiera irse a otro lado sin necesidad de estar dependiendo de poder ir a la oficina o no, puede hacerlo, y quien quiera sacrificar el tiempo de transporte a la oficina para estar con gente, lo puede hacer tambien...

El modelo que se esta proponiendo ahora es: tu, por cojones vas a estar ligado a la ciudad donde este la oficina auque tengas que malvivir compartiendo piso a precio de oro porque vas a tener que ir 3 o 4 dias a la oficina. Pero no te quejes, que te doy 1 o 2 dias por semana para que te toques los cojones en casa (que es asi como piensan muchos del teletrabajo)...

» autor: MetalAgm

#141 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 11:14:40 +0000

#133 Pero es que incluso las que dependen del presencialismo 100%, pueden verse aliviadas por encontrar vivienda con menos demanda por esos que se van a teletrabajar fuera o incluso se ponen otras zonas con mas demanda de servicios presenciales y esa gente dice: pues para estar cobrando 1500€ en Madrid para ir todos los dias al puesto de trabajo perdiendo 1hora y pico en transporte, en esta otra ciudad mas tranquila han salido varias ofertas de lo mio... me voy ahi y me ahorro tiempo y dinero...

» autor: MetalAgm

#140 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--559016-- — Thu, 19 Dec 2024 11:14:29 +0000

#130 permiteme discrepar, trabajo en it

el 99% de la gente con la que trabajo es de manera remota, si, tengo un puñado de compañeros en la oficina y cuando voy interactuo con apenas media docena, pero el resto? muchos podría cruzarme por la calle y ni siquiera conocerlos de vista

el teletrabajo funciona cuando las tareas no requeiren presencialidad, hoy en día Teams te da todo lo necesario para interactuar a todos los niveles con quien tengas o quieras interactuar

otra cosa es que haya gente a la que le guste el cara a cara, que los respeto, pero mi experiencia es que ir a la oficina es perder tiempo en conversaciones intrascendentes y otros compromisos sociales, soy mucho mas productivo en mi casa e incluso puedo estar con una serie de fondo, o dando un paseo cuando necesito despejarme.

y tenlo claro, el que no funciona en remoto, no funciona en la oficina, eso es así, estar sentado en tu puesto no es sinonimo de ser productivo, y creo que los que llevamos unos años currando sabemos de que estoy hablando.

y por contra, el que funciona en la oficina, seguramente funcionará incluso mejor en remoto, porque aportará un "extra" para garantizar que su empleador valore positivamente el teletrabajo.

y aun aportando ese extra, los beneficios son taaaaan grandes para el trabajador, que sigue compensando.

» autor: --559016--

#139 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 11:11:45 +0000

#130 Eso es totalmente falso. Mi empresa tenemos 100% teletrabajo, con equipos con gente trabajando en Alemania, en UK, en Austria, En España, en finlandia, etc y funciona perfectamente...

» autor: MetalAgm

#138 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 11:09:56 +0000

#137 ¿Y la gente de Puertollano si tiene por cojones que irse a Madrid para malvivir porque ni le dan teletrabajo y todo esta en Madrid?

» autor: MetalAgm

#137 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

DrZape — Thu, 19 Dec 2024 11:06:59 +0000

#122 Si claro, vete con 25 años a vivir a Puertollano, donde no has perdido nada y morirte de putoasco

» autor: DrZape

#136 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

redscare — Thu, 19 Dec 2024 11:04:19 +0000

#116 This. A veces puede haber un directivo de RRHH que se dedique a enfrentarse con el comité ejecutivo, pero es MUY raro. Lo que digan CEO, CTO, CIO, CFO... va a misa.

» autor: redscare

#135 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

redscare — Thu, 19 Dec 2024 11:02:32 +0000

#25 No siempre. RRHH sólo mira números pero... los que son listos miran también el coste de los procesos de selección, del onboarding, y de tener un puesto vacío X meses y no poder sacar bien el trabajo adelante. Y esos números son MUCHA pasta. Muchísima más de lo que uno piensa.

El verdadero problema suelen ser los dinosaurios en puestos muy altos, que se les pone en los huevos que la gente tiene que estar en la oficina porque "siempre se ha hecho así".

» autor: redscare

#134 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

elyari — Thu, 19 Dec 2024 11:02:25 +0000

#54 pfffff....no tienes ni puñetera idea. Llevo trabajando remoto 10 años, incluso desde el otro lado del Atlántico para una empresa en Europa. Equipos de trabajo brutales, transferencia de conocimiento y talento a la orden del día, comunicación constante y proyectos gordos con mucha gente involucrada salen adelante sin problema alguno. Otra cosa es que la experiencia que conozcas o que te hayan contado es la típica de personas que no tienen ni idea de como trabajar en equipo, ni presencial ni remoto y con un jefe de equipo que tampoco sabe como hacerlo y lo harían mal en cualquier circunstancia.

» autor: elyari

#133 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

miserere — Thu, 19 Dec 2024 11:00:51 +0000

El ir a la oficina supone una media de 90min perdidos yendo y viniendo (en las grandes urbes) mas gastos de alimentación y transporte..Hay trabajos que requieren personal insitu pero muchos otros no y coin las herramientas informáticas que tenemos hoy en día es muy fácil saber quien trabaja, quien esta en menéame o quien no usa su computadora en las horas laborales, por lo que no se entiende que los trabajos que dependan de un pc y no estén cara al publico no puedan teletrabajar...

» autor: miserere

#132 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

maria1988 — Thu, 19 Dec 2024 10:45:35 +0000

#114 Eso contando con que vivas cerca del trabajo.
Yo estoy como comenta #12, con una casa en propiedad a 500 km de mi puesto de trabajo y con la familia cerca. Ni por 2000€/mes extra me compensaría el presencial. Es más, me mudé aquí perdiendo bastante sueldo precisamente porque me daban teletrabajo.
CC. #67 #18 #11

» autor: maria1988

#131 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

maria1988 — Thu, 19 Dec 2024 10:40:01 +0000

#25 Ahora en muchas empresas se llama People, pero son los mismos perros con distinto collar.

» autor: maria1988

#130 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

TyrionGal — Thu, 19 Dec 2024 10:37:06 +0000

#96 Yo vivo en Valencia y voy una vez por semana a la oficina en Madrid. Di tú que para eso tienes que tener un sueldo decente.

La mayoría de las empresas están volviendo a la presencialidad porque un 100% de teletrabajo no funciona, eso es así, estoy cansado de ver problemas al respecto. Otra cosa es que se pueda hacer un mix, pero tiene que haber un mínimo de interacción personal, al menos en trabajos que requieren coordinación de equipos.

» autor: TyrionGal

#129 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

mre13185 — Thu, 19 Dec 2024 10:34:16 +0000

#32 En Everis los llamaban "People", por eso del marketing.

» autor: mre13185

#128 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

fingulod — Thu, 19 Dec 2024 10:31:49 +0000

#127 No, claro que no te hace más competitivo.

Pero si la gente lo demanda, va a irse a las empresas que lo permitan. Y quienes no lo harán serán dónde no tenga otra cosa dónde escoger.

¿En USA son más competitivos los presenciales? Pues no lo sé, tendría que tener datos. Lo que sé es que he visto en alguna empresa cómo empeoraban las condiciones para reducir plantilla sin pagar despidos. Y siempre se iban los mejores (los que más fácil tenían encontrar otro empleo más competitivo).

» autor: fingulod

#127 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

lorne_malvo — Thu, 19 Dec 2024 10:25:23 +0000

#112 Pienso que el teletrabajo no te hace por si mismo más competitivo. Y que en las métricas USA de competitividad, ganan los presenciales de goleada.

» autor: lorne_malvo

#126 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 10:21:07 +0000

#125 No, quien no tiene empatia es quien me obliga a hacer commuting todos los putos dias o 3-4 dias por semana por que se le pongan los cojones de quitar el teletrabajo. O quien no tiene empatia es quien me está obligando a ir todos los putos dias a la oficina y obligarme a tener que vivir en una mierda de piso en un area razonable de la oficina sin que me pueda ir a otra casa mas grande y mas barata pero que este mas alejada de la zona de influecnia de la oficina....

Y como me decia un compañero que gracias al teletrabajo 100% se pudo ir a Cadiz (a su tierra) de vuelta (como muchos otros se han vuelto a su tierra u otros lugares) cuando en 2019 nos dieron teletrabajo 100% es que es una putada para quien se haya ido, este metido en una hipoteca y tenga hijos ya, que ahora te quiten el teletrabajo y te manden de vuelta a Madrid porque ahora la moda es quitar teletrabajo...¿es eso empatia? manda cojones que hablais de empatia y lo unico que haces es joder a miles de personas obligandolas a ir a una gran ciudad si quieren encontrar trabajos... manda cojonazos...

Asi que ves, desde el teletrabajo tambien nos socializamos, online y en las comidas de navidad como cuando me dijo esto el otro dia en la comida de navidad de la empresa...

Yo no obligo a nadie a teletrabajar, pero que si sea optativo para quien lo quiera y en el porcentaje que quiera... aqui quien obliga son los del presencialismo...

» autor: MetalAgm

#125 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

SirMcLouis — Thu, 19 Dec 2024 10:14:45 +0000

#123 A lo mejor el payaso así es otra persona que habla sin tener ni idea de los que dice la ciencia del asunto. Te puedo decir que en el norte de Europa, donde he vivido 7 años, en Finlandia, también son sociales. Y en Centro Europa, donde vivo ahora, también lo son. Otra cosa es que por los caracteres culturales de me sale de los cojones ser así, se decida ser de una manera o de otra como grupo, con sus consecuencias, por supuesto.

De todo lo que estás hablando, no tiene ni pies ni cabeza, ni tiene que ver una cosa con la otra. El ser social no tiene nada que ver con el rageton, o que te guste el heavy, o con salir de fiesta, o que te soben y un montón de cosas más. De nuevo, confundes el culo con las temporas, como muchos hacen en los paises nórdicos, de confundir la independencia con el estar solo, con lo que conlleva de nuevo la soledad.

El que no quieres hace el conmuting me parece perfectamente licito, y por eso hablamos de flexibilizar y no de imponer. Y de animar a verse las caras.

Me estas dando la razón con como te estas comportando, de que te falta socializar para tener un poco más de empatía.

» autor: SirMcLouis

#124 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 10:09:47 +0000

#96 Lo que tendrian que hacer los locales es exigir teletrabajo o pirarse a otra empresa...

» autor: MetalAgm

#123 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 10:05:57 +0000

#86 No, es innato en los payasos del sur de Europa... el caracter mediterraneo ese que tanto cacarean... pues yo ni soy tan social y mi cultura es mas tirando a la nordica que a la mediterranea... si me gusta el heavy metal y no me gusta el pachangeo, el reggueaton y su puta madre... si soy antisocial, no necesito estar rodeado de gente a todas horas, ni yo, ni mi pareja, asi que a nosotros el teletrabajo 100% no nos disgusta... Y por supuesto, no tenemos porque aguantar 1hora y pico de atascos y transporte publico saturado por la tonteria de la socializacion... ¿quien me devuelve ese tiempo? cojones ya....

¿Tan dificil es dar opcionalidad de elegir si tu quieres 50% de teletrabajo y yo si quiero 100%? No se supone que estamos en el pais de la libertad y no en comunismo? Anda a la mierda ya...

» autor: MetalAgm

#122 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 10:01:22 +0000

#75 Y no se les ha ocurrido que si teletrabajan pueden irse a zonas con vivienda mas asequible a vivir?... En Puertollano tienes pisos de 130m2 por 80k€...

» autor: MetalAgm

#121 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 10:00:03 +0000

#70 Se puede teletrabajar 100% del tiempo y hacer comidas de vez en cuando... y en su defecto que sea opcional quien quiere cogerse 100% de teletrabajo, 50% o 80%... poreque si yo me quiero ir de Madrid para vivir en una casa mas grande, no puedo porque a todas las empresas se le ha puesto por cojones irse a Madrid y en Madrid no cabe todo el mundo y no quieren dar teletrabajo. Y eso conlleva a mas contaminacion, mas tiempo de transporte, mas saturación del transporte y encima a hacer malvivir a los trabajadores en mini pisos compartidos por no tener que estar a 4h de la oficina...

El modelo es inviable se mire por donde se mire...

» autor: MetalAgm

#120 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

rodrigc — Thu, 19 Dec 2024 09:59:04 +0000

Relacionada:

www.meneame.net/m/actualidad/gabriel-rufian-muestra-escano-abascal-vac

» autor: rodrigc

#119 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

mudito — Thu, 19 Dec 2024 09:58:48 +0000

Artículo cuñado con titular cuñado diciendo cuñadeces y obviedades.

Por si alguien no sabe de qué hablar esta nochebuena con su familia

» autor: mudito

#118 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Bacillus — Thu, 19 Dec 2024 09:51:04 +0000

#25 bueno, recursos humanos también está algo desfasado...los que reclutan ahora también se llaman "talent acquisition"

» autor: Bacillus

#117 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

CaLaBeRa — Thu, 19 Dec 2024 09:49:40 +0000

#111 Siempre ha sido así, hay clase obrera o trabajadora y clase burguesa. La primera se caracteriza por vivir del fruto de su trabajo y la segunda de rentas de su riqueza. El albañil si se saca un extra del alquiler pero si dejase de trabajar no pudiese mantenerse también seria de clase obrera, si hace de albañil como extra pero vive de las rentas entonces es de clase burguesa.

» autor: CaLaBeRa

#116 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Vhalar — Thu, 19 Dec 2024 09:47:33 +0000

#25 Pero a ver, recursos humanos es solo un departamento de gestion. No son la cupula directiva o los CEOs.
Quiero decir, si los directivos dicen: aceptad remoto, RRHH lo hara. Si les dicen: montad una cena de navidad a lo grande, lo haran.
Si les pides buscar a 3 developers nuevos, lo mismo.
Pueden hacerlo de manera mas o menos competente, como en toda empresa, pero el que manda esta arriba.

No entiendo pintarlos como el malo de la pelicula.

» autor: Vhalar

#115 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

SlayerNina — Thu, 19 Dec 2024 09:37:51 +0000

#110 Yo me he tomado la molestia de buscar el organigrama de las 5 últimas empresas en las que he estado y sí, todos los jefes, los consejos directivos y los inversores son macropropietarios inmobiliarios en Madrid, así que no es tan loco lo que dice #108

» autor: SlayerNina

#114 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

erthed — Thu, 19 Dec 2024 09:35:01 +0000

#11 +300€ por no teletrabajar?, si que te sale barato el beneficio...

Veamos que te "cuesta" no teletrabajar: 1º tiempo de viaje entre tu casa y la oficina que no está pagado. A menos que vivas encima de tu oficina tu media hora de ida y media de vuelta no te la quita nadie y claro tienes que pagar un alojamiento a distancia razonable de tu trabajo, y eso suele significar tener que o pagas una pequeña fortuna de alquiler o vives a tomar por culo y lo pagas en tiempo de desplazamiento y transporte.

A esto sumale el prepararte para salir y estár "presentable". Tienes que comer al mediodía recalentado y mal o pagar por ir a un restaurante. Tienes que lidiar con "tendrías un momento? para preguntarte una chorrada", o con las reuniones repentinas para discutir el color de la fuente de la pagina de ayuda, los telefonos sonando cuando intentas concentrarte, tener que luchar por tener una temperatura adecuada en el termostato ya que siempre habrá una friolera que lo pone a 30º o un comercial que viene con traje de lana y lo baja a 15.

Yo en lo personal llevo teletrabajando desde antes de la pandemia y cuando he cambiado de trabajo lo primero que les ponía en la mesa es teletrabajo 100% firme en el contrato, si no no perdamos el tiempo. Que a mi el cambio de hibrido a 100% teletrabajo me implicó un ahorro de casi 1000€ a fin de mes, sin contar el ahorro en tiempo de desplazamientos, que si lo cobrara serían unos 500€ mas en la nómina.

» autor: erthed

#113 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

SlayerNina — Thu, 19 Dec 2024 09:34:29 +0000

#86 Para eso hablo con la gente que sí hay en mi casa... Con la que por cierto, no puedo socializar por estar en la oficina, cosa loca

» autor: SlayerNina

#112 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

fingulod — Thu, 19 Dec 2024 09:33:42 +0000

#28 ¿piensas que tu empresa sería más competitiva si impusiera la presencialidad?

» autor: fingulod

#111 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

chewy — Thu, 19 Dec 2024 09:30:15 +0000

#104 es increíble las piruetas que dais para creer que sois clase obrera... osea un directivo del ibex que cobra 1M€ pero por lo que sea lo dilapida y no tiene ningún rendimiento por sus activos es clase obrera.... aja... en cambio un albañil que ha heredado el piso de sus padres y lo tiene alquilado sacándose un pequeño extra no es clase obrera según tu comentario... si es que te tienes que reir...

» autor: chewy

#110 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

encurtido — Thu, 19 Dec 2024 09:29:17 +0000

#108 Si, las empresas grandes quieren mantener su alta demanda de vivienda

Wishful-thinking. Achacar que no se cumplen nuestros deseos a una malvada conspiración que no podríamos explicar.

Cualquier empresa si pudiera vender activos que no necesita los vendería y presentaría un balance positivo a sus accionistas, que es el principal objetivo de los directivos. Incluso muchas de estas oficinas son de alquiler.

Pero esto de que los propietarios y directivos de las empresas de por ejemplo software son macropropietarios inmobiliarios y están ahí todos compinchados para que sus propiedades y los bares de alrededor sigan siendo caros es que suena muy a película.

» autor: encurtido

#109 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 09:25:59 +0000

#27 Madrid esta llenisimo de soldadores, plegadors y fontaneros... cada vez que paso por esos edificios acristalados que dejan ver el interior de las oficinas, ahi estan, tecleando en el ordenador como cosacos con sus herramientas al lado...

» autor: MetalAgm

#108 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 09:23:18 +0000

#38 La mayoria de empresas (grandes y pequeñas) estan en Madrid y Barcelona... y esas son las que atraen a las pequeñas que se instalan en sus alrededores, lo que a su vez atrae a mas gente y mas empresas... hasta que reviente todo...

Si, las empresas grandes quieren mantener su alta demanda de vivienda y los clientes de sus sub-empresas del grupo que se encargan de cafeterias, inmobiliarias, etc etc... y sin contar que muchos de sus directivos tienen inversiones en acciones de diversas materias como vivienda o fondos de inversion relacionados con la vivienda, y no les interesa que la gente vuele de Madrid para no volver y que de repente su mini piso del barrio cuki de Madrid pase a costar de 800k€ a 300k€ porque en vez de 100 visitas al dia para ver el piso solo tengan 2 en 1 mes...

» autor: MetalAgm

#107 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

dmsorg — Thu, 19 Dec 2024 09:22:38 +0000

#103 No tienen la opcion de estudiar pero quieren trabajar de camarero desde su casa? Que los que si pueden no lo hagan? A qué viene el lloro exactamente?

» autor: dmsorg

#106 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Triborato — Thu, 19 Dec 2024 09:20:42 +0000

Pues tendrán que hacer autocrítica esas empresas, como suelen decir a los trabajadores, tendrán que reciclarse y salir de su zona de confort si quieren retener talento.
Si se les van los mejores, o la empresa no es la mejor en la que puede estar o no es la que mejores condiciones ofrece.

» autor: Triborato

#105 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

wai — Thu, 19 Dec 2024 09:19:29 +0000

#89 Buena aplicación del principio de Pareto, si.

» autor: wai

#104 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

CaLaBeRa — Thu, 19 Dec 2024 09:16:10 +0000

#27 En primer lugar, la clase obrera no son solamente gente que vive en la miseria. Son todos aquellos cuyo sustento viene del fruto de su trabajo, una persona puede cobrar 100k y ser clase obrera si no tiene rentas externas a su trabajo.

Si tu trabajo se puede hacer desde casa, no tiene sentido obligar a la gente a trabajar en una oficina. Claramente hay trabajos que no pueden tener eso, pero eso no es una sorpresa para nadie. Si eres soldador, fontanero u otro oficio que requiera estar en un taller o lugar especializado, sabes que no ibas a trabajar en una oficina y que es un trabajo más duro. No todos los trabajos tienen el mismo nivel de estrés ni tienen el mismo sueldo, un fontanero gana bastante mas que un teleoperador aunque este ultimo pueda trabajar desde casa.

» autor: CaLaBeRa

#103 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

chewy — Thu, 19 Dec 2024 09:12:02 +0000

#91 este giro si que no me lo esperaba... esto si que es clasicismo en estado puro... no todo el mundo tiene la opción de estudiar. a ver si vais a ser más liberales que otra cosa...

» autor: chewy

#102 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Varlak — Thu, 19 Dec 2024 09:11:56 +0000

#72 Efectivamente, es porque les sale de los huevos, porque siempre se ha hecho asi y porque ellos en tu lugar estafarian a la empresa, si eso no lo niega nadie, pero ¿Cuantos jefes en España son así? Porque yo diría que la mayoría.

» autor: Varlak

#101 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

CaLaBeRa — Thu, 19 Dec 2024 09:11:47 +0000

#25 Totalmente cierto, pero luego cuando venga finanzas preguntando por qué la productividad sigue cayendo en picado no sabrán decirle que toda la gente que sabia hacer su trabajo se ha ido a empresas donde les trataban mejor.

» autor: CaLaBeRa

#100 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Reiner — Thu, 19 Dec 2024 09:07:54 +0000

Se les va "talento" pero también se ahorran una buena pasta en despidos improcedentes... no hay nada como obligar a volver a la oficina para deshacerte de un porcentaje de la plantilla a coste 0, jugada maestra.

» autor: Reiner

#99 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

elGude — Thu, 19 Dec 2024 09:07:09 +0000

#97 Yo creo que es idiota. Sus argumentos no tienen sentido y habla de clasismo cuando no lo distinguirían cuando le golpearan con el en la cara.

» autor: elGude

#98 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

xalabin — Thu, 19 Dec 2024 09:05:37 +0000

#60 ¿Desde cuándo exigir una mejora en tus condiciones de trabajo es dejar tirado a la clase obrera?

¿Desde cuándo la clase obrera existe como ente separado y diferenciado de la clase trabajadora?

¿Cómo narices hemos pasado de un problema más o menos razonable, el individualismo y la transmisión de ese talento, a uno avalado por la tanned balls university "el rendimiento baja", a expulsar del proletariado a un montón de pringados que tienen la suerte de poder trabajar sentados?

Es que tiene huevos la cosa, los perros peleándose por el hueso que tira el amo.

» autor: xalabin

#97 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

pinzadelaropa — Thu, 19 Dec 2024 09:04:54 +0000

#94 Yo creo que es un troll neocon que quiere tocar los cojones diciendo tonterías pero bueno

» autor: pinzadelaropa

#96 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

slender_1 — Thu, 19 Dec 2024 08:58:45 +0000

#6 el problema es que más de 0 días de oficina te obliga a vivir en ~~Madrid/bcn~~ la ciudad donde esté la oficina.

Lo gracioso es que normalmente las empresas no alcanzan con la gente local así que tiran de teletrabajo puteando a los locales a los que sí obligan a ir a la oficina.

» autor: slender_1

#95 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

elGude — Thu, 19 Dec 2024 08:58:31 +0000

#54 Dato sacado de tus cojones en bata.

» autor: elGude

#94 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

elGude — Thu, 19 Dec 2024 08:57:47 +0000

#84 Creo que está pidiendo que los que teletrabajen cobren menos que los que trabajan en fabrica.

» autor: elGude

#93 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

konde1313 — Thu, 19 Dec 2024 08:56:07 +0000

#54 Qué equivocado estás y cuánta falacia junta. Llevo teletrabajando desde la pandemia con diferentes equipos y, en lo esencial, es exactamente igual que hacerlo desde la oficina. Sobre todo porque antes de la pandemia, en mi sector, muchos íbamos a la oficina a teletrabajar desde allí.

Las empresas que exigen presencialidad sin necesidad verán lo que hacen, pero si yo fuera uno de sus trabajadores y volvieran a confinarme… no volvería a trabajar hasta estar de nuevo en la oficina. Si no se puede trabajar desde casa, no se puede en ninguna circunstancia. Será interesante ver como esas empresas presentan sus planes de continuidad de negocio a sus clientes.

» autor: konde1313

#92 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

elGude — Thu, 19 Dec 2024 08:55:15 +0000

#51 Entonces, ¿si no trabajo con un mono desde la oficina no soy clase obrera? No entiendo tu razonamiento. ¿Te crees que los trabajamos desde casa no somos clase obrera?

» autor: elGude

#91 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

dmsorg — Thu, 19 Dec 2024 08:54:18 +0000

#55 Ya. Es como los que se quejan que los funcionarios blablabla. Pues bien, cualquiera podia haber opositado. O los que se quejan que yo trabajo a pleno sol y tu en una mesa con aire acondicionado. Pues haber estudiao. Cada trabajo tiene sus cosas y el teletrabajo no es aplicable a todo el mundo. En cuanto a derechos pues si quiero que todos los tengamos pero el teletrabajo no es un derecho, es un beneficio.

» autor: dmsorg

#90 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

elGude — Thu, 19 Dec 2024 08:53:10 +0000

#27 No sé qué te has fumado para sacar esas conclusiones de mi comentario.

» autor: elGude

#89 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

troll_hdlgp — Thu, 19 Dec 2024 08:51:19 +0000

#21 Exacto, se va el que puede ¿Y cual es el que puede? El competente, el crack, "el talento"... los que no pueden son los inútiles o los que no tienen habilidad para cambiar... así que no es al azar, se les va el 20% mas valioso, el que aporta el 80% del valor real.

» autor: troll_hdlgp

#88 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

konde1313 — Thu, 19 Dec 2024 08:47:40 +0000

#27 No tiene nada que ver con el clasismo, hay trabajos que requieren presencialidad y otros en los que estar físicamente no aporta gran cosa.

En cuanto a que no se crea afinidad de grupo, no se comparte el talento y se acaba rindiendo menos es absolutamente falso. Depende de lo que se fomente desde la empresa… sea el trabajo presencial o no.

» autor: konde1313

#87 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

frutosm — Thu, 19 Dec 2024 08:40:42 +0000

#27 Po haber estudiao

» autor: frutosm

#86 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

SirMcLouis — Thu, 19 Dec 2024 08:39:38 +0000

#80 Tu puedes pensar lo que quieras, pero tu no puedes estar 8 putas horas con las burreras puestas, o con solo en casa, todos los días. Si el socializar en la oficina, o donde sea, te resulta incómodo, es que tienes un problema de socialización, que es lo que se le está descubriendo a la gente con todo este tinglado.

Nadie te pide que seas amigo de nadie en la oficina (o en donde sea) pero eso no quita para que tengas una relación cordial y de vez en cuando se haga algo juntos. El verse el careto es importante, e innato en humanos.

» autor: SirMcLouis

#85 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Hacksturcon — Thu, 19 Dec 2024 08:36:59 +0000

Yo lo tengo clarinete. Soy capaz de sacrificar parte de mi sueldo para poder seguir teletrabajando. Si mi empresa me obliga a ir... cualquier otra me puede contratar por unos 200-300leuros menos al mes (que es lo que me gasto en gasofa al ir presencialmente). Y lo gano en tiempo y salud.

Para ir presencial tienen que poner cositas encima de la mesa: Conciliacion, Mas pasta... etc.

» autor: Hacksturcon

#84 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

pinzadelaropa — Thu, 19 Dec 2024 08:36:34 +0000

#83 Es que sigo sin entender tu punto de que te siente mal que algunos podamos teletrabajar, como si tener mejores condiciones fuera una traición a la clase obrera, creo que ni tu te entiendes

» autor: pinzadelaropa

#83 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

chewy — Thu, 19 Dec 2024 08:33:26 +0000

#77 depende, cuanto van a cobrar los demás? Porque si la barra de pan me sale a 100€ y el kilo de ternera a 60k€ prefiero quedarme como estoy

» autor: chewy

#82 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

arturios — Thu, 19 Dec 2024 08:32:42 +0000

#7 "Todas las empresas intentan maximizar beneficios" pues por experiencia tratando con muchos empresaurios estos hacen un balance entre beneficios y puteo a los trabajadores, ganando este último en la mayoría de los casos, terminando incluso fracasando la empresa, lo que pasa es que si han ganado suficiente, ganar más no les importa siempre y cuando tengan a ~~esclavos~~ trabajadores humillados.

» autor: arturios

#81 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--648764-- — Thu, 19 Dec 2024 08:29:58 +0000

#60 los de arriba te refieres a jefes, yo me refiero al tonto del administrativo, el que es super privilegiado.
Que puede tener algún día de teletrabajo, aquí nadie está dejando tirado a nadie

» autor: --648764--

#80 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

SlayerNina — Thu, 19 Dec 2024 08:29:20 +0000

#70 mentira. A la oficina se va a trabajar, no a socializar. De hecho esa "socialización" forzada lo único que hace es quitar tiempo de la gente con la que quieres socializar de verdad. A tomar por culo la oficina, no voy a estar viendo al churri una vez a la semana y a los amigos (con suerte) una vez al mes por un capricho corporativo de inversores inmobiliarios que da la casualidad que están en el consejo directivo...

» autor: SlayerNina

#79 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--559016-- — Thu, 19 Dec 2024 08:28:30 +0000

#59 te sorprendería la de curros en los que he estado que, una vez asimilado la operativa y mejorado un poco los procesos, me han dado horas y horas de foros y chateo....

» autor: --559016--

#78 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

muzzol — Thu, 19 Dec 2024 08:28:21 +0000

#1 me recuerda a lo de:

- y si los formamos y se van?
- y si no lo hacemos y se quedan?

» autor: muzzol

#77 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

pinzadelaropa — Thu, 19 Dec 2024 08:28:11 +0000

#52 Claro, yo quiero currar 1 hora a la semana y cobrar 1.000.000€ y hacerlo desde mi casa, tu no? y lo digo totalmente en serio.

» autor: pinzadelaropa

#76 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

pinzadelaropa — Thu, 19 Dec 2024 08:27:27 +0000

#27 Mira, por muy ingeniero (informático) que yo sea y por mucho que teletrabaje, sigo siendo clase obrera, dependo de mi fuerza de trabajo para subsistir, por lo tanto soy obrero y si, quiero currar desde casa porque en mi trabajo se puede y gracias a eso me puedo permitir vivir fuera de las grandes ciudades y de alguna manera facilitar la vida a quien si tiene que vivir en ellas (no siendo parte de la demanda de vivienda por ejemplo)

» autor: pinzadelaropa

#75 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

DrZape — Thu, 19 Dec 2024 08:26:34 +0000

#27 Tambien es edadismo, un colega me contaba que los más jóvenes en su trabajo van todos los días a la oficina. Al principio la gente de nuestra generación les veia como pelotas... Hasta que alguien dijo tu sabes la mierda que es tener que currar todos los días en casa de tus padres

» autor: DrZape

#74 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

crycom — Thu, 19 Dec 2024 08:26:20 +0000

#12 Es que lo están usando (el quitar el teletrabajo) para quitarse gente que se fue de Madrid a su pueblo con sueldos de Madrid, cuando ahora pueden contratarles con el sueldo de allí.

» autor: crycom

#73 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

SlayerNina — Thu, 19 Dec 2024 08:26:18 +0000

Que obliguen por ley a las empresas a pagar los alquileres de los empleados, aparte de su sueldo. Ya veríais qué rapidito se les acaba la tontería

» autor: SlayerNina

#72 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 08:26:07 +0000

#22 Don Antonio tiene inversion inmobiliaria (o pisos en alquiler o acciones en alguna inmobiliaria) o es directamente subnormal. Eso le pasó en el trabajo de mi pareja: no quieren dar teletrabajo porque sino dicen que hay gente que se toca los cojones y no los pueden controlar... pues acaban de despedir a uno que llevaba trabajando en expedientes y casos cerrados desde 2013-2014 y nadie se habia dado cuenta hasta ahora, ahi, delante de todas sus narices... ¿que excusas ponen ahora? pues las mismas.... el caso no dar teletrabajo porque se les pone de los cojones.

» autor: MetalAgm

#71 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

SlayerNina — Thu, 19 Dec 2024 08:23:42 +0000

#33Â15000 al mes que se gasta la oficina. Pero para subirnos el sueldo a los 25 pringados que hacemos el trabajo no hay

» autor: SlayerNina

#70 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

SirMcLouis — Thu, 19 Dec 2024 08:23:41 +0000

I mi personalmente me gusta ir a la oficina porque es una manera de relacionarte con los compañeros, comer con ellos y hacer algún café. Y por supuesto hay veces si con quien colaboras también va la oficina es más fácil alinearse en algunas cosas. Pero tengo flexibilidad absoluta para ir cuando quiera, aunque oficialmente tengo que ir al menos 2 días (los que suelo ir). La persona con la que más colaboro está en Belgica y yo en Suiza, y lo que hacemos es que cuando el viene a la oficina (que es la oficina principal) trato de estar en la oficina para verle el careto y comer juntos.

Dicho lo cual creo que el teletrabajo es imprescindible y tiene que tener flexibilidad absoluta. Yo muchas veces no voy porque el día se me complica, y el ir y volver me supone casi 1h que prefiero usar para trabajar y sacar cosas adelante y luego estar con la familia. Pero también entiendo que se anime a la gente a ir a la oficina si es posible, y así se socializa. Socializar con compañeros, aunque a muchos jefes y manager en España les suene raro es también parte del trabajo, como las cenas de empresa y otros actos sociales. No como robots y las personas para trabajar mejor tienen que conocerse, no hay porque salir de copas todos los días o hacerse super amigos, pero el tener una relación, ayuda y mucho.

Estas dos cosas tienen que ser entendidas tanto por las empresas que quieren presentismo, como por esos trabajadores que solo no quieren ver a nadie ni en pintura y teletrabajar el 100% del tiempo. Los dos extremos son malos.

» autor: SirMcLouis

#69 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 08:23:39 +0000

#23 Mira, el problema de la tonteria de la falta de teletrabajo se acaba en el momento que las empresas que estan en Madrid y no quieren dar teletrabajo se les acabe el chollo de encontrar a gente de fuera de Madrid que este dispuesta a malvivir en un alquiler compartido en Madrid y periferia. Le pasa en el trabajo de mi pareja, que la jefa le ha dicho que por ella le proponia a la direccion el teletrabajo, aunque solo sea para ella, pero claro, le dice que direccion le va a decir que porque tienen que darle teletrabajo solo a ella si tienen en la mesa cientos de CV de gente de fuera de Madrid deseando ir a trabajar ahi... asi que nada, el dia que estas empresas no tengan ningun CV pues será cuando realmente se vean forzadas a dar teletrabajo o descentralizarse.

» autor: MetalAgm

#68 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

eqas — Thu, 19 Dec 2024 08:21:56 +0000

#6 el casi del final sobra para mi. Trabajar desde casa, para mi, tiene infinitamente más ventajas que inconvenientes. Y no hay sueldo que pague la calidad de vida. Sólo se vive una vez.

» autor: eqas

#67 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

TheGreatDoc — Thu, 19 Dec 2024 08:19:22 +0000

#11 Por 300/400 te lo piensas? Pues ya tiene que ser a 5 minutos andando de tu casa, si no fácilmente se te puede ir parte (cuando no todo) ese incremento en transporte y tiempo...

» autor: TheGreatDoc

#66 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Thu, 19 Dec 2024 08:19:14 +0000

#50 Claro claro,,, vendes y como la gente no para de venir a Madrid, la venta es super facil...y luego claro, igualito el precio de fuera de Madrid y esto de aqui... y luego gente que tiene ya hijos que muchos que se han podido ir fuera de Madrid han aprovechado a tener hijos porque la vida fuera de Madrid es mas barata (unicamente con la casa ya te ahorras un pastizal), tambien se traen a toda la familia y encuentra tu una casa para toda la familia a buen precio en Madrid.... Que no, que el puto problema es la centralizacion en Madrid y la falta de teletrabajo que nos permita irnos de Madrid.

En lo ultimo estoy de acuerdo: el problema de que se sigan centralizando empresas y trabaios en Madrid es que mientras toda esa gente siga viniendo a trabajar a Madrid y a las empresas les siga saliendo a cuenta, van a seguir centralizandose y quitando el teletrabajo. El dia que les falta gente y les digan: "mira, para lo que me pagas no me compensa ir a Madrid porque no hay vivienda asequible", entonces se tendran que descentralizar o empezar a dar teletrabajo si o si, y todos podremos comprarnos casoplones por distintas zonas de España como esos de tu compañero en Ayamonte

» autor: MetalAgm

#65 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Ajrob — Thu, 19 Dec 2024 08:16:28 +0000

#38 Creo que una vez las empresas (jefes intermedios) sepan organizar el trabajo de maneras más eficientes no habría pérdidas de productividad en el teletrabajo respecto a la que puede darse con presencialismo, deberían ser parejas.
Hasta ahora esta asumido que con tener un perro guardián paseando por la oficina el rebaño trabaja, hasta cierto punto como en todo, es un nivel muy malo de apretar la productividad y con un resultado escaso pero que tienen medido. Ese mismo perro guardián se puede tener en el teletrabajo, pero implica hacer otras cosas que aún no sabe hacer el perro guardián, y tendrá que aprenderlas.

» autor: Ajrob

#64 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

maria1988 — Thu, 19 Dec 2024 08:16:15 +0000

#6 «casi hasta el punto de preferir ganar menos a cambio de mas teletrabajo.... »
Yo superé ese punto hace mucho. Si piensas en el tiempo que ahorras teletrabajando, no hay vuelta atrás.
#19 Yo me pude volver a mi ciudad gracias al teletrabajo. Si tuviera que vivir en Madrid (donde está la oficina) y pagar allí alquiler no habría aceptado ni de broma.

» autor: maria1988

#63 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

LeDYoM — Thu, 19 Dec 2024 08:16:15 +0000

#54 por poder, puede ser mayor con la afinidad virtual. no tocarse, no tener contacto ayuda a mucha gente.

» autor: LeDYoM

#62 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

chochis — Thu, 19 Dec 2024 08:14:14 +0000

#25 el departamento de residuos humanos... Así lo llamo yo, mucha gente que cae ahí es puro psicópata.

» autor: chochis

#61 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Cilantro — Thu, 19 Dec 2024 08:12:32 +0000

Yo "talento" tengo menos que media piedra, pero hago un trabajo, y antes que aceptar que me obliguen a hacerlo en una oficina sin necesidad yo me cambio de profesión si hace falta.

» autor: Cilantro

#60 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

chewy — Thu, 19 Dec 2024 08:11:10 +0000

#57 si en una fábrica los de abajo cobraban más que los de arriba el problema lo tenía el que marcaba los sueldos…

No no si yo puedo perfectamente, lo que me hace gracia es como dejáis tirada a la clase obrera a la primera de cambio…

» autor: chewy

#59 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

VotaAotros — Thu, 19 Dec 2024 08:08:46 +0000

#6 Es que si no teletrabajaras, no podías haber escrito este mensaje en Menéame...

» autor: VotaAotros

#58 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

chewy — Thu, 19 Dec 2024 08:08:43 +0000

#53 estudié una ingeniería de verdad, pero gracias por preocuparte…. Pero la crítica no es que yo no pueda teletrabajar, es por cómo se llena menéame de clase obrera y a la primera de cambio exige privilegios sobre la verdadera clase obrera

» autor: chewy

#57 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--648764-- — Thu, 19 Dec 2024 08:07:38 +0000

#52 supongo que tener que habilitar un espacio en casa para la oficina le gusta a todo el mundo, aparte, ¿Mejor pagados? Los de planta sobraban el doble que oficina en la fabrica aquella y volviendo a mí ciudad he visto que cualquiera sin estudios en planta gana lo mismo o más que yo ...
Aquí parece que solo vale la envidia, que no tengan otros lo que no puedo yo

» autor: --648764--

#56 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

chewy — Thu, 19 Dec 2024 08:07:27 +0000

#48 por hora no, el problema es que no cubre todas las horas laborales.

» autor: chewy

#55 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

chewy — Thu, 19 Dec 2024 08:06:39 +0000

#44 posiblemente con más estudios superiores que tú… pero creo que no has entendido por dónde va la queja… aquí la gente rasgándose la ropa por la clase obrera y luego a la primera de cambio ya quiere una gran diferencia respecto a sus compañeros de cuello azul

» autor: chewy

#54 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

chewy — Thu, 19 Dec 2024 08:05:16 +0000

#43 mis ojos… la transferencia de talento dentro de las empresas va a ser nula si dos tíos que trabajan juntos no se ven nunca y no crean más que una afinidad virtual…

» autor: chewy

#53 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

elrolo — Thu, 19 Dec 2024 08:04:18 +0000

#27 pues haber estudiado informática.

» autor: elrolo

#52 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

chewy — Thu, 19 Dec 2024 08:04:05 +0000

#37 eso es lo que piensan todos los que exigen teletrabajo, la diferencia es que quieren estar mejor pagados que los de fábrica y encima trabajar desde casa…

» autor: chewy

#51 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

chewy — Thu, 19 Dec 2024 08:03:04 +0000

#36 cuántos ingenieros en obra conoces? Porque de todos los que salen que estén en obra son un porcentaje ridículo… si crees que los médicos no van a teletrabajar muchos de ellos estás muy equivocado.

El problema es que con el tele trabajo vais a separar a los de mono de camisa…

» autor: chewy

#50 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

XDistante — Thu, 19 Dec 2024 08:01:06 +0000

#12 Porque vender la casa y venirse de nuevo a Madrid o donde sea no es una opción, no?
Que conste que soy firme defensor del teletrabajo y tengo la suerte de que en mi empresa ha optado por el modelo remoto. No hay vuelta atrás. Pero tuve una conversación con un compañero similar donde nos ponía a la gente de Madrid casi de idiotas por vivir aquí y pagar lo que pagamos tanto de hipoteca o alquiler. Solo le pude decir que él podía permitirse el lujo de vivir en un casoplón en Ayamonte cerca de su familia mientras está los que vivimos en Madrid tenemos que malvivir porque gente como él había venido de fuera a saturarlo todo. Si no hubieran venido, si se hubieran marchado o dejaran de seguir viniendo, con el tiempo la burbuja de Madrid estallaría.

» autor: XDistante

#49 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

chewy — Thu, 19 Dec 2024 08:00:39 +0000

#39 hombre si comparas a. Un soldador con más de 15 o 20 años de experiencia, con un chico recién terminada la carrera quizás… el problema es que la mayoría de esos de las cárnicas a los dos años, ya cobra más que ese soldador.

Por cierto soldador, una profesión que va a dejar de ser bien pagada dentro del metal de aquí a menos de 10 años, la soldadura láser ha venido para quedarse y cuando los resonadores más grandes sean más baratos ya no va a servir solo para chapa fina… y la curva de aprendizaje es que un tío que nunca ha soldado en su vida en un día está haciendo soldaduras buenas.

» autor: chewy

#48 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Nitros — Thu, 19 Dec 2024 07:59:29 +0000

#27 ¿Un fontanero está mal pagado?

» autor: Nitros

#47 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--559016-- — Thu, 19 Dec 2024 07:59:00 +0000

#19 estamos en la misma situacion, a mi ir a currar solo por la mañana a la oficia, me supone perder 2hs de mi tiempo libre, si me quedo a comer son 3 horas

estamos hablando de un 38% mas de la jornada

en casa empiezo a las 8 y acabo a las 17, como comida recién hecha al mediodía, me tomo el café a mi gusto.... y sigo ganando dos horas minimo de tiempo libre para hacer lo que quiera

no estoy bien pagado par la media del sector (iT, en bcn están en 50/60k y yo sin horas extras ni variable no llego a 40k) pero no quiero apretar porque se que estas condiciones privilegiadas no las voy a tener en otro sitio con la misma facilidad....

y ademas cuando sumo los variables si que llego a esos 50k, así que..... virgencita virgencita.... que me quede como estoy

» autor: --559016--

#46 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

LeDYoM — Thu, 19 Dec 2024 07:56:28 +0000

#45 Me ha salido en catalán (cavall)
mea culpa. Nunca se cual es cual.

» autor: LeDYoM

#45 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Thu, 19 Dec 2024 07:55:35 +0000

#43 ~~cavallos~~ caballos

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#44 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

dmsorg — Thu, 19 Dec 2024 07:54:26 +0000

#27 Haber estudiao

» autor: dmsorg

#43 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

LeDYoM — Thu, 19 Dec 2024 07:49:23 +0000

#27 A mi lo que me fastidia es que la gente haya dejado de ir en carro de cavallos para ir en coche.
En carro de cavallos se hablaba más y se compartía el talento de verdad, porque el viaje duraba dias.

» autor: LeDYoM

#42 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

LeDYoM — Thu, 19 Dec 2024 07:47:31 +0000

#25 En las empresas modernas es "people management".
Suena mejor, eh?

» autor: LeDYoM

#41 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

akaskarla — Thu, 19 Dec 2024 07:43:35 +0000

#25 En mi curro los llamamos recursos inhumanos, les pega mucho más

» autor: akaskarla

#40 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

karlos_ — Thu, 19 Dec 2024 07:43:05 +0000

#21 Desde que me toca trabajar con equipos. Me di cuenta que cada vez que hay layoffs o alguien se va. Me preocupa mas quien se queda que quien se ha ido.

Al final, los buenos se van y los malos se quedan y eso destroza los proyectos y la empresa.

» autor: karlos_

#39 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

karlos_ — Thu, 19 Dec 2024 07:41:03 +0000

#27 Ya te digo que un buen soldador o mecanico especialista cobra mucho mas que muchos sub-sub-sub-contartados pro cárnicas que se creen clase media-alta por tener que llevar corbata el único dia wue van a la oficina.

» autor: karlos_

#38 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

encurtido — Thu, 19 Dec 2024 07:41:01 +0000

#17 Quisiera tener tan claro que todo son ventajas y que las empresas no implantan el teletrabajo por motivos de especulación inmobiliaria y por ignorancia. Pero es que por simple lógica, no me cuadra.

¿De verdad no se teletrabaja porque una empresa con cree que perdería activos?. No tiene el menor sentido y soy de los que ha visto estudios sobre la evolución de precios en EEUU cuando en una zona de mierda montan un McDonalds. Habrá casos puntuales pero generalizar como obstáculo al teletrabajo y más en un país de pymes de mierda como España no tiene sentido ninguno.

#26 Si eso no se discute. Lo que yo discuto es que sea como lo estamos exponiendo en este artículo "o el teletrabajo o el apocalipsis". También conozco gente que se ha cambiado de empleo para teletrabajar más tiempo o a tiempo completo. Pero es absurdo pensar que una empresa está dispuesta a perder a sus mejores, o directamente a todos sus trabajadores y desaparecer por encabezonamiento del jefe de ver a sus empleados en la oficina.

Mi sensación es que el teletrabajo es un beneficio al trabajador, y para la empresa puede ser una ventaja si consigue quitarse oficinas pero también una desventaja porque suele haber cierta pérdida de productividad, a veces tendrá más peso lo primero y a veces lo segundo. Al final las opciones que irán quedando son elegir entre teletrabajo o presencialidad pero pagando más, los que por las características del puesto sea más interesante la presencialidad.

» autor: encurtido

#37 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--648764-- — Thu, 19 Dec 2024 07:39:59 +0000

#27 son clase obrera, tan trabajador es alguien en una oficina picándo teclas que alguien en una fábrica.
Son curritos sacándose las perras solo que un puesto de trabajo tiene más flexibilidad.
Bien criticaban en la fabrica de mi padre a los de la oficina y resulta que metían el doble de horas

» autor: --648764--

#36 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

srskiner — Thu, 19 Dec 2024 07:39:23 +0000

#27 no veo que tiene que ver el clasismo en esto cuando es más fácil que teletrabaje un administrativo que un médico o un ingeniero que tiene que ir a ver la obra.
Otra cosa es que estés en el xix y los veas en tema de mono vs camisa

» autor: srskiner

#35 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Peka — Thu, 19 Dec 2024 07:38:23 +0000

#31 Es algo que puede tener su lógica la absorción en ciertos contextos, pero las consultoras y las oficinas lo usan para explotar a los trabajadores, ademas las tablas salariales son tan bajas que prácticamente todos tiene una "Mejora voluntaria" o como lo quieran llamar para pagar un salario actual.

Estoy siguiendo de cerca la negociación del convenio estatal de consultoras y la reactivación de oficinas y despachos de Bizkaia.

Somos de los sectores más tontos que hay, tenemos fuerza si nos organizamos, pero hay mucho cagado/a, mientras los CEOs forrandose.

» autor: Peka

#34 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

wai — Thu, 19 Dec 2024 07:37:47 +0000

#25 Ya te digo, material fungible, como los folios de la impresora.

Hasta que se va ESA persona.

» autor: wai

#33 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--647938-- — Thu, 19 Dec 2024 07:36:36 +0000

#22 Y no solo eso. Empresas que pagan poco y dicen que no pueden permitirse pagar más.. pero luego resulta que quieren tener oficinas llenas de gente. Las oficinas no salen gratis, pero coño, ese gasto sí que están dispuestos a hacerlo.

» autor: --647938--

#32 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Grahml — Thu, 19 Dec 2024 07:35:15 +0000

#25 Ya denominan a estos departamentos colocando la palabra personas, pero da igual cómo se llamen, siguen sin tratar como personas a las personas.

» autor: Grahml

#31 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

obmultimedia — Thu, 19 Dec 2024 07:31:19 +0000

#20 las absorciones de los complementos en las subidas salariales en una estafa.

» autor: obmultimedia

#30 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

coldchiliandhotchilly — Thu, 19 Dec 2024 07:30:37 +0000

#3 y la empresa además juega con la baza de que saben que sus empleados están cogidos por una hipoteca y dos hijos. Que por cierto, lo saben porque el empleado ha dicho que se ha metido con su único sueldo en una hipoteca a 40 años

» autor: coldchiliandhotchilly

#29 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Cosmos1917 — Thu, 19 Dec 2024 07:29:56 +0000

No hay nada como empezar la mañana con lágrimas de empresaurios!!

¿Acaso no os gusta tardar una hora en ir al trabajo en un metro abarrotado de gente o en coche pillando atascos cada dos por tres? Mira que son raros estos proletarios!

» autor: Cosmos1917

#28 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

lorne_malvo — Thu, 19 Dec 2024 07:29:31 +0000

Veo un triunfalismo desmedido en estas noticias. Mi actual empresa, radicada en USA, es remota incluso desde antes de la pandemia. Eso le supuso una cierta ventaja durante la pandemia, puesto que el impacto fue obviamente menor. Ahora bien, en los últimos años, las cosas no están yendo al ritmo esperado... y por otra parte competidores presenciales nos están ganando cuota. A lo que voy es, que el teletrabajo no es en nuestro caso un elemento diferenciador ni para atraer talento ni para retenerlo, y a la hora de la verdad no somos más competitivos que los presenciales. El único valor añadido real es poder contratar precisamente en España o Portugal (más económico), o tener una mayora presencia europea. Pero a la hora de la verdad, son otros factores y no el teletrabajo en si lo que nos permitirá sobrevivir o no. Y no soy especialmente optimista.

» autor: lorne_malvo

#27 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

chewy — Thu, 19 Dec 2024 07:29:15 +0000

#1 Clasismo en estado puro… me encanta menéame… es tan dicotómica. los que pueden teletrabajar no son clase obrera, son privilegiados, todos los trabajos mal pagados y sacrificados jamás van a poder teletrabajar. Un, soldador, un plegador, un fontanero… a esos que les jodan… que yo quiero currar desde casa… porque soy especial… luego la realidad es que el talento no se comparte, no se crea afinidad de grupo, y la gente acaba rindiendo menos.

» autor: chewy

#26 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

manc0ntr0 — Thu, 19 Dec 2024 07:29:00 +0000

#15 Para la empresa no tiene que ser nada, ya que el teletrabajo es beneficio para el trabajador. Eso no debería hacer falta explicarlo.

En mi sector, TI, conozco mucha gente, yo uno de ellos, que si nos imponen trabajar de forma presencial, el primer paso será buscar otro trabajo. En mi caso he descartado ofertas sólo por ese motivo.

» autor: manc0ntr0

#25 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

tollendo — Thu, 19 Dec 2024 07:27:42 +0000

#21 Para RRHH los empleados son números, son intercambiables. Antes se llamaban 'departamento de personal'. Ahora son 'recursos humanos'. No son ni personas, son recursos.

» autor: tollendo

#24 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Varlak — Thu, 19 Dec 2024 07:27:10 +0000

#17 Bingo. El tema del teletrabajo es que puede hundir la fortuna de muchísima gente, así que van a hacer lo posible por que no suceda nunca.

» autor: Varlak

#23 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

skyleth — Thu, 19 Dec 2024 07:25:43 +0000

#12 mi caso. Pero yo tengo claro que si se ponen pesados y controlen para que cumplamos lo de 1 día de oficina a la semana (yo voy 1 al mes porque tengo 2 niños de menos de 2 años) me pido adaptación de jornada 100% teletrabajo y atp. Y si no pues no voy y que me echen, y así estamos muchos de los que aún tenemos este contrato. A los nuevos desde el año pasado les obligan a ir 2 días.

» autor: skyleth

#22 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Varlak — Thu, 19 Dec 2024 07:25:30 +0000

#12 Es que lo de España es absurdo, tenemos cientos de ciudades que se están muriendo porque no hay trabajo ni jóvenes ni vida, y cientos de miles de jóvenes con trabajo que lo que quieren es vivir en su pueblo... Pero como Don Antonio quiere verte sentado en tu silla porque si no no sabe si estás trabajando o no (Spoiler: estando en la oficina tampoco lo sabe) pues a joderse todo el mundo.

» autor: Varlak

#21 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

wai — Thu, 19 Dec 2024 07:19:50 +0000

#1 Ellos ya cuentan con que el 10-20% de los empleados se marchen.

Lo que piensan los muy ineptos es que ese % será aleatorio. No tio, se va el que puede, no el que quiere. Porque todos quieren.

» autor: wai

#20 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Peka — Thu, 19 Dec 2024 06:26:29 +0000

#4 De está negociando el convenio de consultas y van a subir un porcentaje ridículo después de un paripé de concentraciones y gracias a la absorción nuestro sueldo subira 0%.

En Bizkaia el convenio de oficinas y despachos está paralizado, pero buscando el apoyo de la gente: labur.eus/ooydd25

Solo conseguimos buenas condiciones donde estamos organizados y luchamos, como bien dices.

» autor: Peka

#19 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Priorat — Thu, 19 Dec 2024 05:31:05 +0000

Yo no se si soy el mejor talento, pero lo tengo claro. No iría a una empresa que me impusiese una presencialidad. Y me iría de una que lo hiciese.

#6 Es que yo, por ejemplo, si me ponen la oficina en Barcelona, si hago teletrabajo puedo trabajar 1h más que sigo perdiendo de 1h30 a 2h00 menos. Y me organizo mejor. Ahora, los jueves siempre hago lo mismo, voy al gimnasio y a las 9h30 empiezo.

» autor: Priorat

#18 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--559016-- — Thu, 19 Dec 2024 04:52:26 +0000

#11 yo no renunciaria al teletrabajo ni por 300 o 400 euros mas al mes, ahora mismo con mis circunstancias (niña pequeña, viviendo en un pueblo muy alejado y sin tte publico) el teletrabajo me soluciona la vida a tantos niveles que sinceramente no renunciaria por dinero

» autor: --559016--

#17 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

xpell — Thu, 19 Dec 2024 02:18:25 +0000

#15 Lo cierto es que ambas cosas no son incompatibles.

La mayoría de empresas pueden funcionar con talento mediocre porque son mediocres y ya les va bien ofreciendo productos y servicios mediocres a un público mediocre (sí, incluyendo las de ese S&P500, o especialmente si me apuras.)

Con lo que no les va tan bien es cuando sus inversiones inmobiliarias en sus propios (u otros) espacios de oficina, centros de trabajo, etc., se va a la misma mierda porque ya no son necesarios, "vaciando" así barrios "de negocios." Ese es uno de los motivos fundamentales de que muchas grandes empresas (especialmente yanquis, que es de lo que va el artículo) estén forzando el presencialismo a como de lugar. Les sale más a cuenta la especulación inmobiliaria que mantener alto talento.

» autor: xpell

#16 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Feindesland — Thu, 19 Dec 2024 00:33:33 +0000

#7 Es una manera de verlo, pero hay otra: los mejores imponen sus condiciones, y el resto, se jode.

Es competitividad feroz, no movimiento obrero.

» autor: Feindesland

#15 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

encurtido — Wed, 18 Dec 2024 22:28:37 +0000

Es un artículo por y para seguidores del teletrabajo.

Si el teletrabajo fuera tal ventaja competitiva como se expresa en el artículo y los comentarios, entonces las empresas presenciales simplemente serán (o habrían sido) barridas por las que ofrecen teletrabajo.

Si esto no sucede, quizá es que todo este meneo sea una retahíla de pajas mentales.

» autor: encurtido

#14 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Wed, 18 Dec 2024 21:45:11 +0000

#13 Bueno, teletrabajo entre otras cosas claro... España esta siempre a la cola de todo lo bueno y encabezando las listas de todo lo malo...

» autor: MetalAgm

#13 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--559016-- — Wed, 18 Dec 2024 21:15:07 +0000

#12 ojala la desigualdad solo fuera por el teletrabajo, firmaba ya.... esto de europa fué una broma de mal gusto

» autor: --559016--

#12 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MetalAgm — Wed, 18 Dec 2024 21:04:11 +0000

#11 El otro dia hablando con un compañero de trabajo en la comida de Navidad me decia que el que las empresas esten reduciendo o quitando el teletrabajo es una putada para los que se han ido de Madrid de vuelta a sus lugares de origen u otras ciudades con teletrabajo como en mi empresa, porque me decia que imaginate que muchos se han comprado una vivienda y tienen una hipoteca en ese sitio y ahora por cualquier cosa pierden el trabajo este y que coño hacen? de vuelta a Madrid con la hipoteca en una ciudad a tomar por culo de Madrid?

Esto del teletrabajo les tiene que reventar a las empresas de una puta vez, que somos de los paises de europa con menor teletrabajo... habra que ir a Europa a que pongan normativas de teletrabajo porque hay una desigualdad bestial entre el centro y norte de europa en cuanto a teletrabajo y España...

» autor: MetalAgm

#11 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Bretto — Wed, 18 Dec 2024 20:47:51 +0000

#6 en la mía somos el único departamento con teletrabajo: Una madre primeriza, un chaval con menores a su cargo en horario no lectivo, un estudiante de carrera, y los dos seniors.

No damos por culo, porque tenemos blindado en pacto de caballeros el teletrabajo (que de momento se lleva cumpliendo tres años).

Si acaso, vamos a alguna reunión suelta en meses o a las comidas organizadas por el departamento (pagadas con tarjeta de empresa).

El teletrabajo no deja de ser un beneficio, por +300/+400 euros mensuales limpios, estamos dispuestos a discutirlo, si no, ahí le pueden dar por culo al presencial.

» autor: Bretto

#10 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--633161-- — Wed, 18 Dec 2024 19:28:37 +0000

#1 El presentismo, el darwinismo aplicado a las empresas.

» autor: --633161--

#9 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

pitercio — Wed, 18 Dec 2024 19:07:26 +0000

Se van los mejores, los más espabilados y encima los que se quedan, cabreados y deseando devolver el detallito.

» autor: pitercio

#8 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

Edheo — Wed, 18 Dec 2024 18:36:12 +0000

#2 Lo de llorar no lo tomes a pecho, no son lágrimas en realidad. Las empresas no son ni siquiera seres vivos, ni tienen sentimientos, ni secreciones propias de humanos.

Es una táctica, para a través de sentimentalismos, conseguir convencer a la gente que trabaje por menos dinero. Nada más.

» autor: Edheo

#7 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

MPR — Wed, 18 Dec 2024 17:48:13 +0000

#5 Todas las empresas intentan maximizar beneficios, si pudieran contratar al mejor a cambio de unas chuches lo harían. Las que no lo hacen no lo hacen por que sean buenas, lo hacen porque no tienen más opciones porque los mejores saben que lo son y exigen bastante más que el resto.

El problema en España es que hay mucha gente que nunca hace ni hará nada por mejorar sus condiciones, salvo quejarse porque el Estado no obliga a la empresa a hacerlo, y, lo más gracioso, es que muchos lo hacen mientras votan al PP o a VOX (supongo que para poder quejarse con motivo ).

No, no es la típica noticia para hacernos sentir mejor, es la "típica" noticia que dice que el que lucha por sus condiciones las mejora y al que no lo hace sólo le queda aceptar la mierda que le ofrecen las empresas y joderse.

» autor: MPR

#6 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--559016-- — Wed, 18 Dec 2024 17:46:42 +0000

en mi empresa han pasado de permitir max. 1 día de teletrabajo en IT a ni preguntarnos cuando vamos a la oficina.

yo estoy yendo una media de 1 o 2 mañanas, y ya pesado se me hace

he recibido ofertas que he rechazado sin preguntar por el dinero, tan solo oir "no hay teletrabajo" y desearles suerte

no se si soy talento, seguramente no, pero lo que tengo clarisimo que ahora mismo el teletrabajo me supone un porcentaje muy importante de la decision sobre un trabajo, casi hasta el punto de preferir ganar menos a cambio de mas teletrabajo....

» autor: --559016--

#5 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

treu — Wed, 18 Dec 2024 17:17:12 +0000

Me parece genial, pero es la típica noticia para hacernos sentir mejor, y ver cómo la mayoría de sitios en España nos quieren como esclavos en una oficina.

» autor: treu

#4 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

elGude — Wed, 18 Dec 2024 17:11:54 +0000

#3 A ver si la gente aprende la empresa no regala derechos, que los cede, con sangre si es necesario.

» autor: elGude

#3 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--732422-- — Wed, 18 Dec 2024 17:09:41 +0000

#1 Empleados sumisos, debidos a la empresa, baratos, experiencia y con final feliz, probablemente.

» autor: --732422--

#2 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

--732422-- — Wed, 18 Dec 2024 17:09:04 +0000

Vaya, resulta que si empeoras las condiciones laborales solo se quedan los mediocres ¡sorpresa! Ahora supongo que les tocará llorar por no encontrar gente con talento.

Relacionada: www.meneame.net/story/https-www-genbeta-com-fondo-empresas-quejan-falt

» autor: --732422--

#1 La vuelta a la oficina está saliendo cara a las empresas: están perdiendo a su mejor talento por imponer presencialidad

elGude — Wed, 18 Dec 2024 17:07:20 +0000

¿Qué esperaban?

» autor: elGude