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#64 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--61119-- — Mon, 16 Jun 2008 14:02:03 +0000

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» autor: --61119--

#63 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

jusore — Sun, 15 Jun 2008 23:53:08 +0000

#55 Las raíces de Bruselas llegan a Madrid, no te confundas.

» autor: jusore

#62 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

Souf — Sun, 15 Jun 2008 21:20:52 +0000

#48
-Tu coche se llena con 60 euros y te dura toda la semana, un camion son 500 litros y si no lo llena no trabaja (tu podrias ir en bus o tren) -> Si lo miramos así, ellos también podrían cambiar de trabajo (y no, no puedo ir en bus ni en tren)
-Que facil es decir que si nadie lo haria subirian las tarifas... Asi pierdes el ciente y al final a cerrar. Cuando vayas a buscar trabajo haz lo mismo, a ver si resulta. Y eso de que a ti te ha pasado supongo que sera por 1001 euros/mes. Dime cuanto bruto te pagan al año sino. -> En cifra no te lo voy a decir, pero en porcentaje sí, casi un 50 % más

» autor: Souf

#61 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--61119-- — Sun, 15 Jun 2008 19:48:05 +0000

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#60 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--54299-- — Sun, 15 Jun 2008 19:21:37 +0000

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#59 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

Toub — Sun, 15 Jun 2008 18:38:20 +0000

#58 Pues no sabria decirte cual puede ser la causa, pero suele ser lo habitual que los manifestantes se manifiesten con su principal herramienta de trabajo, cuando los agricultores se manifiestas suelen sacar los tractores y cuando lo hacen los ganaderos siempre llevan algun que otro animal, quiza para que la gente vea de que va la protesta.
También puede ser debido a que si van a pie disolverles sea mucho mas fácil.
De todas formas no tienen en sus reivindicaciones el alto precio de gasoil que yo sepa.

» autor: Toub

#58 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

kserviii — Sun, 15 Jun 2008 18:03:09 +0000

Yo lo que no entiende es que si una de sus reivindicaciones es el alto precio del gasoil... ¿ Porqué no hace la marcha a pie en lugar de gastar el carísimo gasoil ?

» autor: kserviii

#57 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--23219-- — Sun, 15 Jun 2008 17:27:50 +0000

#55 Pongamos camion de 24 toneladas de pescado fresco dentro de Galicia no pasa de 300€ siendo optimistas para el camionero, descuenta el hielo y las cajas te quedan unas 10 Tm= 300/10000=0,03€/kg.

Lo he sacado de un hilo anterior, si es cierto y no creo que ande muy desencaminado aunque pase por 3 camiones de los 3€ de lonja a los 9 de pescaderia no representa mas de medio euro. No me parece que los que se forren sean los camioneros.

» autor: --23219--

#56 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

Toub — Sun, 15 Jun 2008 17:08:45 +0000

#55 Claro que si, si hay un precio tarifa minima lo pagariamos todos pero si no la hay tambien lo pagariamos en el futuro pero mucho mas. Tu crees que si el agricultor/ganadero/fabricante regalara su producto y el transportista se lo llevara gratis hasta la tienda, cosa que no está pasando del todo pero casi (los precios de origen y de transporte son irrisorios frente al precio al consumo), ¿el tendero te lo vendería a diferente precio del que lo vende ahora? o sin embargo ¿lo vendería al mayor precio que tu estuvieses dispuesto a pagar?, lo que yo te quiero decir es que el precio de coste no influye para nada en el precio de venta cuando la diferencia entre el precio de coste y el precio al consumo es tan grande como el que hay ahora mismo en los productos. Es como decir que el precio del agua influye en el precio de una botella embotellada.

pero la pregunta que hice es:
¿te parece bien que un servicio se cobre por debajo de su coste? ¿eso es libre mercado?
Eso a mi me parece que no tiene nada que ver con la libre competencia si no todo lo contrario, es una forma de romper la libre competencia y el gobierno debería hacer que se cumplan las leyes del "libre comercio" e impedir que se haga ¿o no? ¿que medida puede tomar para que no haya esa competencia desleal si no es la tarifa minima?
¿porqué en unos sectores si que hay tarifas como en los taxistas y en otros no? ¿los taxistas son un peligro para la libre mecado?
¿porqué los precios de los productos basicos alimentarios en la union europea estan controlados y no son para nada un libre mercado sino mas bien un mercado socialista intervenido? ¿eso si que cuadra con el libre mercado europeísta?

Entonces me das la razón y el problema no es que haya un sistema liberal o de libre mercado el problema es que hay sistema en el que los gobiernos(tanto europeos como español) protegen los intereses de las multicionales y de cuatro ricos por encima de cualquier otra razón o ley.

Pero lo que realmente me sorprende de verdad es que hayan convencido a opinion publica de que los transportistas son el origen del problema.
Que se hable solo de los efectos de la huelga y de las salvajadas que han hecho algun piquete (con esto no quiero decir que me parezca bien lo que han echo estos piquetes sino todo lo cotrario), y que sin embargo se deje de lado los problemas reales del sector como algo secundario.

Ahora mismo la opinion publica piensa que los transportistas autónomos son una lacra de la sociedad que hay que erradicar cuanto antes. Es que no lo entiendo, los únicos beneficiados de eso son cuatro empresas que cuando tengan el control del sector tambien aplicarán margenes abusivos que tendremos pagar todos cuando se deshagan de la competencia de los autónomos. Un intermediario mas con alto margen de ganancias que aparecerá entre origen y destino a sumar a los que ya hay.

Según tu la batalla ya esta perdida antes de empezar si quiera a luchar. Si todos hiciéramos lo mismo ahora ya estaríamos viviendo como en áfrica. No podemos permitir dejar que las multinacionales pisoteen nuestros derechos y aún encima estar agradecidos. El conformismo que se ha instaurado en nuestra sociedad me cabrea bastante.

» autor: Toub

#55 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91289-- — Sun, 15 Jun 2008 16:07:25 +0000

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» autor: --91289--

#54 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--79583-- — Sun, 15 Jun 2008 16:01:04 +0000

Un síntoma de que no se tiene ni puñetera idea de lo que significa una huelga es decir que los piquetes no son necesarios. Se basa en la creencia de que el empresario es un sujeto respetuoso con la ley y los derechos laborales que pone todas las facilidades (o al menos no trabas) para que sus trabajadores puedan ir a la huelga sin coacción: ¡JA! He participado en piquetes y visto como nos han venido a avisar trabajadores de tal o cual empresa a avisar de que su jefe ya ha dicho que allí no se hace huelga para que "nos pasemos por allí".

» autor: --79583--

#53 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

Toub — Sun, 15 Jun 2008 15:56:01 +0000

#3, #4. Estoy de acuerdo en eso, si infringen una ley se les tiene que aplicar como a todo el mundo, pero por mucho que os duela tiene derecho a paro y a hacer una manifestación pacifica.

#6 Si ellos saben muy bien lo que es tener el agua al cuello, por eso a mi extraña tanto que se les vea como a los enemigos.

#9 La verdad que si que son uno lloricas, mira que llorar por no poder ganar algo de dinero para dar de comer a su familia, cualquier valiente en vez de intentar arreglar el ploblema se daría por vencido y se dejaría embargar por el banco.
¿Cual es el chantaje?
¿Crees que cuando esto finalmente ocurra y las cuatro empresas transportistas controlen el sector nos ira mejor a los ciudadanos que ahora?

#12 ¿Estas seguro de que hace unos años los transportistas autonomos se estaban forrando?, Te puedo decir que eso no es asi, simplemente iban tirando malamente, por eso hubo otras huelgas de transportistas anteriormente, como en 1990, que no solucionaron el problema porque las condiciones que se pactaron no se cumplieron, el problema no es de ahora, pero se ha agravado ahora con la subida del gasoleo y la crisis de la contrucción hasta volverse inmantenible.

#10 Esa es solo una pequeña parte del problema, que hay exceso de camiones esta clarisimo, pero el principal problema son las multinacionales que se quieren hacer con el sector a base de competencia desleal, si dices que la tarifa minima es una aberración en libre comercio, ¿también piensas que es una aberración vender por debajo del coste o eso te parece normal?, propon entonces tu una medida para que eso no se pueda producir.
No entiendo porque dices que la tarifa minima la pagarias tu, la pagaría el que quiere transportar algo, ¿te parece normal que se pueda comprar algo por debajo de su coste?, ¿si tu cobras un salario te parecería bien que tu jefe te diria que a partir de mañana tendras que ir a trabajar gratis que hay mucha competencia y que no te quejes que otros asaliados hacen lo mismo? Pues eso les pasa a ellos desde que las multinacionales estan haciendo dumping para hacerse con el mercado.

#15 ¿ley antiterrorista? prefiero no contestar a eso..., que apliquen la ley simplemente.
15% de profesionales en un sector. Cuando dicen eso en los informativas se refieren que representa el 15% en la mesa nacional del transporte, no que sean realmente el 15% del sector y el sector no solo son camioneros, busca información de cuantos camiones representas los autonomos y pequeñas empresas y cuantos camiones representan las multinacionales y grandes empresas.
De lo que realmetne se estan quejando es de la competencia desleal de las grandes empresas, lo que realmente quieres es que haya libre competencia y no proteccionismo para las multinacionales.

Si tengo un rato luego, contesto a mas

» autor: Toub

#52 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

jusore — Sun, 15 Jun 2008 15:33:30 +0000

#49 Tal vez no verá más remedio que ir a la huelga, porque tiene mujer, hijos, camión...

» autor: jusore

#51 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91289-- — Sun, 15 Jun 2008 15:16:31 +0000

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#50 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

ocastrelo — Sun, 15 Jun 2008 15:15:53 +0000

#49 tienes toda la razón, el "derecho de hulega" que se supone que están utilizando es VOLUNTARIO y no se parece en nada a lo que están haciendo

» autor: ocastrelo

#49 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

Souf — Sun, 15 Jun 2008 15:10:08 +0000

#47 Claro, pero eso no tiene que ser así, cada cual es libre, cada uno puede decidir de hacer huelga o no, pero no se puede obligar a nadie, si alguien no la quiere hacer, pues bien por el, sus motivos tendrá (tal vez no le quede más remedio que pasar por el aro y currar, porque tendrá hipoteca, hijos, coche, camión,...)
Cada uno es libre de hacer lo que quiera, pero siempre hay que tener en cuenta que la libertad de uno acaba cuando empieza la del otro.

» autor: Souf

#48 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--61119-- — Sun, 15 Jun 2008 15:07:55 +0000

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#47 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91289-- — Sun, 15 Jun 2008 15:06:18 +0000

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#46 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

Souf — Sun, 15 Jun 2008 15:00:49 +0000

Las carreteras no se pueden colapsar, está prohibido por ley ir a menos de 60km/h (creo) por autopista o autovía, sin causas justificadas, y si es por avería o algo similar, salir por la primera salida de la vía...
Lo que no puede ser es que si ellos no tienen tantos beneficios como hace unos años, quieran hacer que lo paguemos todos...
Si tienes menos beneficios, no trabajéis por ese salario, si nadie se moviera por menos de X, al final lo conseguirían, pero no así, haciendo que lo paguemos los demás...
Yo también necesito el coche para trabajar, quiero que me dejen también el precio de la gasolina más bajo, puesto que sin coche no llego al trabajo.
Yo no estudié en la universidad informática para que me pagaran 1000€ al mes, si no quieres que te exploten, no aceptes ese trabajo, hay más esperando, y puede que mejor remunerados (al menos a mí me ha pasado).

» autor: Souf

#45 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--57705-- — Sun, 15 Jun 2008 15:00:21 +0000

www.dgt.es/portal/es/informacion_carreteras/camaras_trafico/
o www.javiermb.com/camaras-dgt.htm
Preparar las palomitas

» autor: --57705--

#44 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--19-- — Sun, 15 Jun 2008 14:52:33 +0000

#42 ¿Habría un asalariado mileurista en españa si hicieran lo mismo que están haciendo los transportistas ahora?

» autor: --19--

#43 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91289-- — Sun, 15 Jun 2008 14:51:59 +0000

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» autor: --91289--

#42 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--85940-- — Sun, 15 Jun 2008 14:51:05 +0000

37.Claro que si,y los mismos deberes.No critico que lo hagan,pero que no lo disfracen de lloriqueos por haber debajado sus beneficios,que parece ser que son (o eran)bastantes abultados.
¿Hay algun transportista mileurista?.Quisiera escuchar su opinión....

» autor: --85940--

#41 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--19-- — Sun, 15 Jun 2008 14:47:09 +0000

#40 ¿O tirar aceite al suelo para que los yayos se maten? ¿Te paga alguien o sale de ti mismo esto?

» autor: --19--

#40 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91289-- — Sun, 15 Jun 2008 14:45:05 +0000

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» autor: --91289--

#39 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91289-- — Sun, 15 Jun 2008 14:43:12 +0000

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#38 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--19-- — Sun, 15 Jun 2008 14:42:54 +0000

#36 Hasta la próxima huelga de lo que sea y de quien sea, que tendré que aguantar a la horda de curritos de turno quejándose desde el sillón de su casa.

» autor: --19--

#37 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--60660-- — Sun, 15 Jun 2008 14:42:17 +0000

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#36 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91289-- — Sun, 15 Jun 2008 14:41:15 +0000

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#35 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--77176-- — Sun, 15 Jun 2008 14:38:30 +0000

#13
no mientas...tu te fuiste a sevilla por que pillaban más cerca las playitas

» autor: --77176--

#34 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--19-- — Sun, 15 Jun 2008 14:37:56 +0000

#33 Lo que decía, soy facha. Anda date una ducha fría.

» autor: --19--

#33 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91289-- — Sun, 15 Jun 2008 14:37:12 +0000

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» autor: --91289--

#32 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

angelitoMagno — Sun, 15 Jun 2008 14:36:04 +0000

#5 Por esa regla de tres, el gobierno debería haber negociado con los Obispos cuando protestaron por los "ataques a la familia" ¿No?

El gobierno debe negociar hasta donde pueda y cuando las demandas tengan una razón de ser.

» autor: angelitoMagno

#31 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--19-- — Sun, 15 Jun 2008 14:35:48 +0000

#28 Hombre si nos vamos a poner a decir subnormalidades, un piquete murió atropellado por un esquirol. Venga a ver quien la dice más gorda.

» autor: --19--

#30 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91289-- — Sun, 15 Jun 2008 14:35:03 +0000

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» autor: --91289--

#29 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--19-- — Sun, 15 Jun 2008 14:34:49 +0000

#26 Tampoco nadie obliga a nadie a hacerse asalariado, montaros una empresa escoria obrera y dejad de pedir limosnas al estado y a la patronal.

Sin comentarios.

» autor: --19--

#28 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91289-- — Sun, 15 Jun 2008 14:33:30 +0000

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» autor: --91289--

#27 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

andresrguez — Sun, 15 Jun 2008 14:32:34 +0000

Relacionada: meneame.net/story/gabilondo-dice-tradicion-todo-gobierno-izquierdas-qu

» autor: andresrguez

#26 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91289-- — Sun, 15 Jun 2008 14:32:20 +0000

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» autor: --91289--

#25 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--19-- — Sun, 15 Jun 2008 14:29:52 +0000

#24 Los piquetes son necesarios en una huelga, sin ellos no hay posibilidad de huelga real.

» autor: --19--

#24 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--78935-- — Sun, 15 Jun 2008 14:28:38 +0000

Si no es tan complicado, que haga huelga quien le de la gana, pero basta ya de piquetes '''informativos''' y de dificultar la vida de los demás (con caravanas como esa por ejemplo). Eso no es el derecho a huelga.

» autor: --78935--

#23 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

dominicus — Sun, 15 Jun 2008 14:28:24 +0000

La situación es muy compleja. Por lo que entiendo, el gobierno tiene poco margen de maniobra para ayudar a los trasportistas y estos están, como se ha dicho, con el agua al cuello.

Cuanto más se tense la situación más difícil será llegar a una solución. No tengo ni p* de cual puede ser. Reconozco que, aunque me guste criticarlos, no podría ser político. Eso sí: posturas radicalizadas perjudican a todos.

Cuando hay planes de cerrar empresas, se facilita la reubicación de los despedidos. ¿No hay alguna propuesta para facilitar la "recolocación" de los que quieran abandonar el negocio? Quizá así se llegaría a un nuevo equilibrio.

» autor: dominicus

#22 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--19-- — Sun, 15 Jun 2008 14:27:27 +0000

#20 Ah calla, que ahora soy del PP o directamente facha. Curioso. ¿Un autonomo es empresario? ¿Y a cuantos asalariados les roba la plusvalia? ¿A uno? ¿A él mismo?

» autor: --19--

#21 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91289-- — Sun, 15 Jun 2008 14:26:44 +0000

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#20 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91289-- — Sun, 15 Jun 2008 14:26:00 +0000

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#19 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--19-- — Sun, 15 Jun 2008 14:19:50 +0000

#17 No, no son asalariados. Pero tampoco es la patronal como bien has explicado, que ya ha conseguido lo que quería. ¿Qué son?

Seamos sinceros, si fueran simples trabajadores de la limpieza del metro de madrid (por poner un inocente ejemplo) seguiría viendo los mismos ataques hacia ellos. ¿El motivo? No se, ¿Qué españa está mal de la cabeza?

Hasta tal punto llega tu egoismo ante la vida que no concibes la posibilidad de que ni yo ni #16 hayamos pisado un camión en nuestra puta vida.

» autor: --19--

#18 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91289-- — Sun, 15 Jun 2008 14:19:50 +0000

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#17 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91289-- — Sun, 15 Jun 2008 14:16:06 +0000

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#16 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--41926-- — Sun, 15 Jun 2008 14:13:13 +0000

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#15 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--76124-- — Sun, 15 Jun 2008 14:13:07 +0000

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#14 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--19-- — Sun, 15 Jun 2008 14:12:44 +0000

#10 ¿Estaran con nosotros el dia que decidamos plantarnos para pedir un sueldo digno?

¿Predicando con el ejemplo? x D

Vamos a ver, sin salirme de tus palabras, la patronal ya ha conseguido lo que quería, bien, los que quedan protestando ahora y siguen con la huelga son... ¿trabajadores? Entonces ¿ya no es un paro patronal? Te quejas también de que piden tarifas mínimas, pero son autónomos no asalariados, una tarifa mínima es equivalente a tu sueldo mínimo. Tú tienes uno, ellos no tienen ninguno. Tu comparación con la petición de 1200 € es erronea ya que ellos no tienen y tú sí.

¿Por qué me da la sensación de que pese a que ahora ya no es un paro patronal voy a seguir escuchando el mismo nivel de críticas?

» autor: --19--

#13 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

sevilla92 — Sun, 15 Jun 2008 14:11:43 +0000

por cosas como esta deje Madrid y me vine a vivir a Sevilla...

» autor: sevilla92

#12 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91289-- — Sun, 15 Jun 2008 14:11:01 +0000

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#11 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--85940-- — Sun, 15 Jun 2008 14:10:59 +0000

España ya no es lo que era....
La derecha sale en manifestación....
Los obispos salen en manifestación....
Y ahora.....los autónomos salen en manifestación.....

» autor: --85940--

#10 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91289-- — Sun, 15 Jun 2008 14:07:17 +0000

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#9 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

andresrguez — Sun, 15 Jun 2008 13:55:19 +0000

Carava de camiones lloricas, porque no se les puede ceder ante su chantaje.

Una buuuambulancia para los camiones

» autor: andresrguez

#8 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--75301-- — Sun, 15 Jun 2008 13:34:36 +0000

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#7 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--91461-- — Sun, 15 Jun 2008 13:33:36 +0000

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#6 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--53465-- — Sun, 15 Jun 2008 13:32:45 +0000

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#5 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--60660-- — Sun, 15 Jun 2008 13:25:30 +0000

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#4 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

tobalcd — Sun, 15 Jun 2008 13:21:46 +0000

que se vayan a la mi***a...que se les aplique la ley ya, como a todos...

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#3 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--75301-- — Sun, 15 Jun 2008 13:19:09 +0000

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#2 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

--77897-- — Sun, 15 Jun 2008 13:17:09 +0000

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#1 Transportistas en huelga anuncian una caravana de camiones hacia Madrid

kiio1 — Sun, 15 Jun 2008 13:15:55 +0000

Esto es lo que pasa cuando se cierra una crisis en falso... Espero que se solucione todo pronto.

» autor: kiio1