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#206 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

doyou — Thu, 13 Mar 2025 16:48:53 +0000

#205 es que no puede haber una derrota si es casi un empate. Y ese empate hay que desglosarlo, hay una mayoría de gente que quiere estudiar en valenciano en las provincias de Valencia y Castellón y, otra, que quiere estudiar en castellano, sin dejar de estudiar valenciano, en Alicante. Y, cuanto más al sur, menos castellano hasta llegar a zonas que no se oye ni un adeu. Un referéndum con un 50,5% a favor sería un desastre, partir una región por la mitad, porque es una victoria por la minimísima. Pues, para mí, es lo mismo.

Te entiendo, yo sí creo que imponer el uso de una lengua, no es correcto, más aún cuando la Constitución dice que las personas que viven es España tienen derecho a usar el español, aunque algunos llamen ignorante o facha al que quiere expresarse en castellano, republicano y tolerante al que quiere hacerlo en valenciano. Es lo mismo.

Entiendo lo que puedas pensar, pero te aseguro que la mayoría de gente que conozco en Alicante y no es poca, la sensación que tienen es que nos quieren meter el valenciano hasta en la sopa. Los alicantinos no tienen nada en contra del valenciano, te lo aseguro, pero es una lengua que se habla muy poco desde hace mucho tiempo, por no decir casi nada.

Estoy de acuerdo en que los derechos tienen límites pero, en casos como este, si no permites el derecho a usar tu lengua vehicular, estás vulnerando el más alto, el constitucional y además no entiendo qué derechos se vulneran dejando que cada zona decida en qué lengua quieren aprender, pues es un derecho a favor de una lengua, no en contra de otra. Creo que es lógico que querer estudiar inglés no es estar en contra del francés, o del alemán.

No se ha suprimido el valenciano. En el colegio de mi hijo, que ha ganado el castellano, seguirán teniendo más de cinco horas semanales en valenciano, eso son unas 7 sesiones, lo que vienen a ser dos asignaturas de bastante carga lectiva. No se va a dejar de aprender valenciano, ni mucho menos, eso solo pasa en zonas muy limítrofes con Murcia, donde nunca se ha hablado valenciano, pero aún así, también darán la asignatura de valenciano.

Ha sido un placer, un abrazo.

» autor: doyou

#205 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

floritruco — Tue, 11 Mar 2025 20:41:01 +0000

#204 Vamos por partes, querido interviniente.

-Fuiste tú y no yo quien inició la conversación entre nosotros. Tu comentario se refería a una cuestión de matemáticas en los resultados de la consulta sobre el valenciano.

-Cuando traté de explicarte que, más allá del supuesto empate técnico, había una derrota de los convocantes de la consulta, sin entrar a valorar mis argumentos, viraste la conversación hacia la pertinencia o no pertinencia de que los escolares de la Comunidad Valenciana deban estudiar algunas asignaturas en lengua valenciana cuando ese no es el deseo de sus progenitores.

-Creo que, a lo largo de varios comentarios, he expuesto en forma pormenorizada porqué considero que ese tipo de enseñanza en nuestra comunidad es necesaria, supone riqueza y mejora de la convivencia, y no puede considerarse forma ninguna de imposición, salvo que consideremos imposición la obligación que tienen los escolares de trabajar cada una de las materias de los proyectos lectivos.

-No sé si lo he logrado, pero he tratado de argumentar, explicar, siendo cortés y sin faltar al respeto. Cierto que he dicho varias veces que es mi opinión que tras esta polémica hay una cuestión ideológica y un proyecto más o menos consciente de que la lengua valenciana llegue a desaparecer. Si no es tu caso, no tienes por qué darte por aludido.

-Finalmente concluyes que, incluso teniendo en cuenta las argumentaciones que te he ofrecido, éstas siguen sin convencerte. Que tienes derecho a mantener tu propia opinión, así como a no tener que aprender el idioma valenciano si no es tu deseo hacerlo, como tal es el caso.

Bien, pues este nuevo punto nos aboca a otra cuestión: ¿Qué es un derecho? Para contestar a esa pregunta hay que considerar previamente que no vivimos cada uno aislado en una isla desierta. Vivimos en sociedad, y los derechos están tanto para defender las individualidades, como para defender a toda la colectividad. Por eso son, y así lo establecen las legislaciones, irrenunciables. Es decir, no puede invocarse un derecho, por mucho que a alguien le interese o convenga particularmente, si de la acción en cuestión resulta un mal para la colectividad. Podría extenderme mucho sobre esto, pero en resumen lo que quiero decir es que las acciones u omisiones que resultan en la extinción de un bien social tan preciado como una lengua de ninguna manera pueden considerarse un derecho que alguien tiene. Por la misma razón que no puede ser un derecho contaminar el medio ambiente, desentenderse de ayudar a alguien que ha sufrido un accidente, no pagar impuestos o cazar especies en peligro de extinción.

En esta tesitura cabe dialogar y buscar fórmulas de consenso para respetar lo más que se pueda las distintas sensibilidades, siempre que no se ponga en peligro el bien común a proteger. La existencia del valenciano en la educación de todos y todas las escolares valencianas (que, además, es un derecho irrenunciable que tienen porque es un patrimonio común que se ha de salvaguardar entre todos, no entre unos cuantos) ha de ser modulada y adaptarse a las diferentes zonas idiomáticas de la Comunidad. Lo que no cabe es suprimir su presencia y reducir el valenciano al estudio de un idioma más, en nombre de alguna supuesta libertad, que no existe, a formarse o dejarse de formar en lo que cada cual considere. Y no voy repetir los argumentos ya dichos por no aburrir tanto.

En cualquier caso, si lo dicho anteriormente solo ha despertado rechazo y animadversión no tengo esperanza de que esta última argumentación sea acogida y mucho menos compartida. Por lo que, por mi parte, creo que la conversación ha llegado al final de sus posibilidades mediante este desencuentro.

Salut.

» autor: floritruco

#204 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

doyou — Tue, 11 Mar 2025 18:15:13 +0000

#203 entiendo lo que quieres que se haga con el valenciano, pero no lo comparto, porque tengo derecho a no compartirlo y tengo derecho a no pensar como tú con respecto al valenciano. Eso no me hace peor, lo que hace peor a las personas es querer imponer a los demás sus circunstancias personales y sus derechos. En Alicante nadie pide que no se enseñe valenciano ni en valenciano, pero queremos hablar en castellano. Y tenemos los mismos derechos y la misma capacidad de decisión y de que no nos impongan una lengua, como los de Valencia o Castellón.

Que tú quieras que el valenciano siga viva no te hace mejor y mucho menos si es obligándome a mí a que lo use.

No, hablar en valenciano no es de rojos, republicanos, ni gente de bien, es una cosa que te ha pasado por azar, es decir, por nacer en un sitio y no en otro.

Nadie se queja de aprender inglés y no quieren aprender valenciano en Torrevieja. Pues tendrás que escuchar lo que quiere la gente, no imponer tus gustos e ideas a los demás.

» autor: doyou

#203 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

floritruco — Tue, 11 Mar 2025 17:38:47 +0000

#202 El valenciano es una lengua viva, ampliamente utilizada y oficial. La forma de que las personas que conviven en la Comunidad Valenciana la conozcan y, como mínimo, la sepan entender cuando se la escuchen a sus conciudadanos no es poniendo a todo el mundo a estudiarla, como si de una asignatura más en una escuela de idiomas se tratara. El valenciano no es equiparable al italiano, el francés o el árabe; forma parte de la identidad de la Comunidad Valenciana. No es solo un medio de comunicarse, sino un valor cultural de primer orden, como he dicho varias veces. Algo que incluso reconoce la propia Unión Europea, que ha afeado varias veces las políticas de PPy Vox en la Comununidad Valenciana desprotegiendo la lengua y empujándola a su desaparición.
La forma de que el valencià siga vivo y no desaparezca ante el castellano, como está pasando, es que tenga presencia en la sociedad, sea con promociones en la rotulación en las calles, sea con eventos sociales que le den protagonismo, sea con una televisión pública que la use preferentemente o sea propiciando que los escolares se la encuentren en su aprendizaje de una forma natural, como una lengua que se utiliza para algunas cosas, por ejemplo para dar en ella unas pocas asignaturas, y no solo como una materia más que hay que estudiar. Está sobradamente demostrado que el dar dos o cuatro asignaturas en valenciano, además de la propia de la lengua valenciana, no crea ningún tipo de problemas a los alumnos a la hora de seguir esas asignaturas. Al contrario, mejora sus resultados. También hay estudios que demuestran que los alumnos que se han educado en un modelo mixto castellano-valenciano tienen mejores aptitudes en lengua castellana que quienes se han educado solo en casteiiano.
Insisto, todo es un mar de excusas; aquí hay una cuestión netamente ideológica que ve en valenciano algo que les parece de rojos, una especie de peligro para la unidad de España. Porque como te digo, cuando hablan de trilingüismo y de meter inglés aquí y allá, nadie se queja. El problema de "imposición" lo tienen única y exclusivamente con la lengua valenciana.

» autor: floritruco

#202 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

doyou — Tue, 11 Mar 2025 12:26:26 +0000

#201 y dale, que no es aprender valenciano, es aprender en valenciano. ¿No entiendes la diferencia? Nadie se niega a aprender valenciano, inglés, o ruso en el instituto, lo que queremos en Alicante es aprender el resto de materias en nuestra lengua, el castellano, igual que en Ontinyent tienen derecho a estudiar en valenciano y nadie les dice, pero estudiar en castellano, que lo habláis peor que el valenciano.

Si en el colegio me obligas a que el 52% de las materias sean en valenciano y las familias no quieren tanto, claro que les obligas, porque están usando más el valenciano que el castellano para aprender.

» autor: doyou

#201 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

floritruco — Tue, 11 Mar 2025 00:02:20 +0000

#200 Ya, pero yo puedo estar en Torrevieja y considerar que no quiero aprender inglés. Y que si me lo imponen en la educación es eso, una imposición. ¿Por qué inglés y no ruso, o italiano? Creo que ya expliqué antes cual es la lógica de que una comunidad autónoma determinada incluya en sus planes de estudios el instruirse sobre las realidades locales, entre las que destaca en primerísimo lugar un idioma histórico, ampliamente utilizado, que además es oficial.

Por otra parte ni a ti, ni a tus hijos si los tienes, nadie impide "hablar y usar tu lengua, el castellano". En la Comunidad Valenciana el castellano está por todas partes, tiene auténticas autopistas para estar y utilizarse y nadie lo coarta. Lamentablemente no podemos decir lo mismo de la otra lengua. Antesdeayer mismo había quienes abucheaban y llamaban maleducada a una persona que trató de hablar en valenciano en un pleno municipal con vecinos en Catarroja. He vivido cosas parecidas en otros lugares. Al revés no pasa jamás. Si eso no es por cuestión ideológica (que sí lo es) no hay razón para que todos en la Comunidad Valenciana no podamos tener unos mínimos de conocimiento en las dos lenguas oficiales, para que cada cual pueda expresarse libremente en la que quiera sin que le prohíban hablarla porque hay gente que se niega a saber nada de la misma.

» autor: floritruco

#200 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

doyou — Mon, 10 Mar 2025 21:20:02 +0000

#199 en Torrevieja seguramente tengan más oportunidades estudiando en inglés. No obstante, es decisión de los que viven en Torrevieja, que tienen una realidad idiomática totalmente diferente de la que los que viven en Castellón.

Por cuestión de utilidad, mejor que estudien en inglés y ruso que en valenciano.

Yo no tengo otro objetivo más que me dejen hablar y usar mi lengua, el castellano. Ya aprenderé las que me dé la gana, que yo a los que hablan en valenciano y catalán no les quiero imponer nada.

» autor: doyou

#199 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

floritruco — Mon, 10 Mar 2025 11:48:16 +0000

#198 No sobra aprender un idioma, cualquiera, en ningún sitio. Pero el valenciano es un idioma oficial de la Comunitat Valenciana, no de Murcia. Un escolar de Torrevieja estará mejor formado, tendrá mejores oportunidades y estará mejor integrado en su comunidad autónoma si comprende el valenciano. Nadie le impone que lo hable, ni que lo domine; solo que lo conozca y comprenda para que si un día, pongamos un caso, trabaja de cara al público en una comarca del norte de la provincia de Alicante, se pueda comunicar con la gente y no obligue a nadie a no poder usar el valenciano para entenderse con él, situación que pasa mucho y es muy lamentable (eso sí que es una imposición).

También es una forma de defensa para que no desaparezca un patrimonio cultural de primer orden que está en retroceso. Y tampoco se le pide a esos escolares de zonas castellanohablantes (Alicante ciudad no lo es; es una zona mixta en la que todavía hay bastante gente que habla valenciano) que estudie en una línea exclusiva en valenciano. De hecho esas zonas castellanoparlantes ya estaban teniendo un modelo propio en el que hay menos valenciano que en las restantes. Los planes de estudios los diseñan expertos en educación y, normalmente, se hacen buscando el bien común, no la imposición. No veo que nadie se queje de la "imposición" de tener que estudiar inglés. A mi hijo no le gustan las matemáticas, pero no hay debate en casa sobre si tener que aprobarlas es una imposición, se vaya a dedicar o no en el futuro a las ciencias.

Y sí, todo esto es una cuestión ideológica, no práctica. El objetivo es que en España quede una sola lengua. El tema de "la libertad" suele ser el recurso manido que utilizan las derechas para cargarse todo aquello que no les conviene.

» autor: floritruco

#198 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

doyou — Mon, 10 Mar 2025 09:33:17 +0000

#197 saber un poco de valenciano no es ser bilingüe. En Murcia tampoco sobra saber valenciano, pero no se habla. Pasa lo mismo en Torrevieja, aunque sea de la Comunidad Valenciana, no existe el uso de esa lengua allí. No puedes obligarles a que tengan un derecho, si les obligas a hablar una lengua que no es la suya en la escuela, se llama imponer.

Déjate de historias de la derecha, en Alicante queremos estudiar en castellano y además aprender valenciano, no es incompatible, no es de derechas y no es odiar nada.

» autor: doyou

#197 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

floritruco — Mon, 10 Mar 2025 00:30:25 +0000

#196 En esas zonas donde solo se habla castellano, saber un poco de valenciano no sobra. De hecho es un derecho para los estudiantes de esos sitios que así mejor podrán participar de la convivencia de una comunidad en la que el valencià es una lengua oficial. Eso sí, no se les obliga a una inmersión en valenciano; con que tengan una asignatura de ese idioma y den alguna otra más en valenciano para practicar era suficiente. Nadie se queja de que haya que dar clase de inglés, por ejemplo, en Utiel. Ahora, gracias a la consulta de la derecha+ultraderecha, del valenciano no va a quedar casi nada en esos sitios. Que desaparezca del todo es su objetivo, desde luego, porque esta gente no está impulsada por la identidad histórica valenciana ni por la cultura, sino por destruir todo lo que no sea puro españolismo.

Sobre el empate técnico te lo he explicado. No hay mayor errado que el que no quiere escuchar ni aprender.

En la provincia de Alicante el valenciano es la lengua principal en muchas de sus comarcas. En otras no. En la ciudad de Alicante, si es a lo que te refieres, se habla poco. Aún así muchas familias lo han votado en esta consulta, un porcentaje menor pero importante; lo que quiere decir que para mucha más gente de la que tu "en aiicante no se habla" pretende expresar, sigue siendo una prioridad. No se obliga a nadie a hablarlo, ni se pretende que todo el mundo reciba toda su educación en valenciano. Solo mantener algo de presencia del idioma en la educación para que todo el mundo al menos lo conozca y se pueda preservar un patrimonio cultural muy antiguo que está amenazado. Nadie niega la razón de estudiar inglés o matemáticas. Oponerse a que haya algunas asignaturas en valenciano solo puede obedecer a razones ideológicas muy tristes. Salut.

» autor: floritruco

#196 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

doyou — Sun, 09 Mar 2025 20:24:52 +0000

#195 no, no se estaba eligiendo educación todo en castellano. Eso solo pasa en las zonas exentas, que son poquísimas y solo tendrán la asignatura de valenciano. Aunque ahí no oiga valenciano en décadas, siguen estudiando valenciano.

Lógicamente, no vas a estudiar valenciano en inglés, o castellano en valenciano.

49,5-50,5 es un empate técnico y revela que mucha gente no quiere aprender en valenciano, eso significa que el valenciano no se usa en toda la comunidad. Acepta el hecho. En alicante no se habla y nos tratan como zona valenciano parlante.

» autor: doyou

#195 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

floritruco — Sun, 09 Mar 2025 18:26:12 +0000

#194 Demuestras que no sabes de qué va la cosa. En el País Valenciano todo el mundo estudia en castellano y valenciano. Lengua española en castellano siempre, lengua valenciana en valenciano siempre, y las demás mitad y mitad. Lo que se debate en este referéndum, que se ha montado para intentar cargarse el valenciano, es que quienes desean que la educación (quitando la asignatura de valenciano) sea toda en castellano, lo puedan elegir. Al revés no hay la opción (darlo todo en valenciano menos lengua española). Ya ves cuanta libertad hay en esta consulta, que la han montado para lo que la han montado.
Sobre lo del empate técnico te he dado explicaciones amplias de porqué no lo es. Contestarme con un simple "es un empate", que es como un "yo no me bajo de mi burro", indica por tu parte incapacidad de comprensión lectora, de diálogo y tal vez un compromiso con tu propio prejuicio, por lo que me doy cuenta de que pierdo el tiempo tratado de explicarle nada a alguien como tú, que prefiere seguir instalado en su propia "verdad" a costa de lo que sea. Que tengas un buen día.

» autor: floritruco

#194 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

doyou — Sun, 09 Mar 2025 09:13:45 +0000

#192 sigo sin entender en qué perjudica que, quien habla en castellano, pueda aprender en castellano, además de valenciano. Y no comparto que, a quien quiera estudiar en castellano, no se le permita. Es un derecho estudiar en tu lengua materna y es bueno además para los alumnos más desfavorecidos y con dificultades de aprendizaje. Nadie que quiera estudiar en castellano está en contra del valenciano ni en contra de que otros estudien en valenciano. A ver si el respeto y la tolerancia es mutuo.

Y sí, es un empate.

» autor: doyou

#193 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

rogerius — Sat, 08 Mar 2025 12:14:34 +0000

#185 Ese delincuente, ese mismo, cartagenero moreno ultravioleta.

» autor: rogerius

#192 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

floritruco — Sat, 08 Mar 2025 10:47:01 +0000

#168 Aunque el global autonómico de la consulta haya sido un 50,53% frente a un 49,47%, lo que podría considerarse un "empate técnico", la cosa no es tanto una cuestión de matemáticas. No sé si es el caso, pero para interpretar estos datos hay que conocer la idiosincrasia lingüística del País Valencià. En él hay zonas dénsamente pobladas, como La Vega Baja del Segura o el Medio Vinalopó, donde no se habla valenciano, entre otras zonas también castellanohablantes de menor demografía. En el cómputo de Alicante y en el global esas comarcas han pesado mucho en favor del castellano; es decir, que el voto castellano mayoritario está bastante concentrado geográficamente.

Además, en el País Valencià hay una gran masa poblacional procedente de la inmigración interior (Andalucía, Castilla-La Mancha...), que se concentra en las grandes capitales costeras. Ya se sabía que más de la mitad de la población del PV nunca emplea el valenciano. Por eso los convocantes de la consulta estaban convencidos de que ese 50% ya lo tenían y se proponían hacer mucha mella en las comarcas en las que la lengua valenciana se mantiene preservada.

El resultado, más allá de ese 51/49 de carácter global, ha demostrado el fuerte compromiso de las personas valencianohablantes, que al parecer son más de las que se pensaba, con la lengua que PP y Vox desean erradicar, y por lo tanto es una clara derrota para ellos.

» autor: floritruco

#191 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

notanexpert — Sat, 08 Mar 2025 09:34:15 +0000

#186 por eso he dicho que respeto la opinión de los que piensan que la lengua es algo identitario, pero no lo comparto. Se que mucha gente le da importancia. Para mí, mi lengua no me define, no es mi identidad y me da igual utilizar una que otra.

» autor: notanexpert

#190 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Actarus — Sat, 08 Mar 2025 09:21:35 +0000

#180 ya dije que dejo el tema. Si tú no lo ves (o prefieres no verlo), no seré yo el que te quite la venda. Saludos.

» autor: Actarus

#189 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

starwars_attacks — Sat, 08 Mar 2025 09:05:06 +0000

Mafioso en el poder, a ver si sale pronto. Echado a patadas si es necesario.

» autor: starwars_attacks

#188 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

pablicius — Sat, 08 Mar 2025 07:24:36 +0000

#187 Por eso me chirría el artículo, según eldiario no solamente era una competición, sino una competición con consecuencias muchísimo más allá que las del tema en cuestión.

» autor: pablicius

#187 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 06:45:13 +0000

#114 eso es la media, empate será 50-50. En unos sitios ha salido más en castellano y en otros en valenciano. No es una competición.

» autor: Mimaus

#186 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 06:35:09 +0000

#121 además de herramientas de comunicación también son vehículo de la herencia cultural de estas tierras, que tú no le des importancia o te sea ajena no significa que no la tenga.

» autor: Mimaus

#185 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 06:27:56 +0000

#138 ahijado político de Zaplana, para más señas.

» autor: Mimaus

#184 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 06:13:41 +0000

#60 Menudo bulo, fuente la Cibeles,

» autor: Mimaus

#183 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 06:11:23 +0000

#56 para dividir y resucitar un conflicto superado hace décadas, son así. Siempre para atrás o poniendo trabas en las ruedas para no avanzar

» autor: Mimaus

#182 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 06:09:17 +0000

#59 es que en su soberbia igual pensaban que no iban a perder y que si lo hacían aun saldrían ganando distrayendo al personal, de todos modos. Pero no han contado con que mucha gente está muy harta de cambios y recortes, de falta de profesores y de clases masificadas y algunas en condiciones deplorables, como para que la primera vez que les preguntan les salgan con esto.
Por no hablar ya del desastre de organización de la encuesta. Muchas gente se ha quedado sin votar por qué no se ha aclarado o no podía acceder a la web. Y con móvil no se podía votar valenciano.

» autor: Mimaus

#181 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 06:00:09 +0000

#57 podrían haber consultado también el recortes para el curso que viene, de miles de profesores. Pero eso no lo han hecho, han metido los recortes sin más
"encuestas a la población"
También podrían realizar una encuesta sobre la gestión de la Dana si tan interesados y preocupados están por lo que piensa la ciudadanía.

» autor: Mimaus

#180 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 05:53:46 +0000

#46 ¿donde está el chantaje?

» autor: Mimaus

#179 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 05:45:45 +0000

#19 bueno sería que no hiciesen más recortes e invirtieron seriamente en la educación pública, empezando por contratar más personal y bajar ratios, que es lo contrario justo de lo que han hecho. La pantomima está es solo otra forma de dustraer al personal de su nefasta gestión.

www.magisnet.com/2024/06/stepv-la-propuesta-de-plantillas-del-proximo-

» autor: Mimaus

#178 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 05:38:33 +0000

#12 opción ya hay. Se puede elegir desde siempre entre línea en castellano o en valenciano. Lo que no hay es suficientes colegios o clases. O personal. Eso no les parece ya tan importante, fijate.

» autor: Mimaus

#177 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 05:33:34 +0000

#87 si tus hijos tienen NIA podías votar. Solo tienes que activarte en la web identificandote con la clave que proporcionan los colegios
o telematcamente con certificado digital o clave permanente.

» autor: Mimaus

#176 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 05:27:10 +0000

#43 pues así para empezar, desde el móvil no se podía votar valenciano.

» autor: Mimaus

#175 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Nusku — Sat, 08 Mar 2025 05:25:53 +0000

#163 No es demagogia decir que conocer valenciano puede abrir puertas laborales en la Comunidad Valenciana. En muchos sectores (sanidad, educación, administración pública) es un requisito o una ventaja.

Que se enseñe valenciano en la escuela no significa que la gente esté obligada a usarlo en su día a día, es como el inglés, te lo enseñan porque puede ser útil, aunque luego tú decidas si lo usas o no.

Aprender valenciano no quita nada, solo suma conocimientos y oportunidades.
Si en un futuro alguien de esas zonas necesita trabajar en un sitio donde se use valenciano, agradecerá haberlo aprendido en la escuela.

» autor: Nusku

#174 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 05:19:30 +0000

#7 el recorte lo han hecho igual. Y sin ningún plan de aplicación realista detrás

» autor: Mimaus

#173 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 05:17:58 +0000

#3 hace treinta años que ese discurso está superado por la población. Hay colegios en linea castellana y en linea valenciana.
Hay temas más importantes a tratar como la financiación de la educación pública, la contratación de más personal, la reducción de ratios, las mejores de los centros educativos..., será por problemas reales ...

» autor: Mimaus

#172 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 05:13:35 +0000

#40 y se buscaba sobre todo cerrar división y polémica. Una distracción más, que falta les hace.

» autor: Mimaus

#171 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 05:11:53 +0000

#1 podrían haber comenzado consultando a profesores, y a asociaciones de padres, por ejemplo. Pero claro, igual no les habría gustado oír sus opiniones, que al fin y al cabo les impotan tanto como la calidad de la educación pública.

» autor: Mimaus

#170 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 05:07:42 +0000

#50 y no solo eso. Es que detrás de la votación no hay ningún plan, solo pasarle la responsabilidad de los cambios a los centros educativos sin más. Qué se arreglen como puedan sin medios y con el único objetivo que hudir un poco más la educación pública.

» autor: Mimaus

#169 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Mimaus — Sat, 08 Mar 2025 04:59:03 +0000

#1 una cuestión ya superada por la población hace treinta años no es un tema que necesite más votación. Será que no hay problemas en el sistema educativo por resolver como para intentar crear otros dividiendo a la gente, que es lo que pretendían.
Contratar más profesores y reducir ratios, mejorar los centros escolares..., eso no. Lo principal es distraer al personal con discusiones superadas hace décadas. Y no solo eso, pretender hacer más cambios para atrasar en lugar de mejorar. Ni siquiera han preparado un plan para llevar a cabo los cambios. Los colegios e institutos ya tienen bastantes problemas día a día como para que tener que cambiar y creat más grupos de la nada y con falta de personal. Han lanzado unas votaciones como lo hacen todo, sin consenso ni sentido. Sin ningún plan más allá que la propaganda cateta.

» autor: Mimaus

#168 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

doyou — Sat, 08 Mar 2025 01:38:08 +0000

#23, 50,53% frente a un 49,47%, yo lo llamaría empate técnico. Hay tanta casi tanta gente que quiere estudiar en castellano, como gente que quiere en valenciano.

» autor: doyou

#167 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

melocotoneroh — Sat, 08 Mar 2025 00:30:41 +0000

#155 pues claro... Y no solo eso, aprender más lenguas te permite desarrollar conceptos que de otra forma alguien con un solo lenguaje sería incapaz. En valencia se ha votado para que nuestros hijos sepan menos, en lugar de más. Y menos mal que ha salido saber más.

» autor: melocotoneroh

#166 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

tusko — Sat, 08 Mar 2025 00:21:13 +0000

#43 Pregúntale a los catalanes.

» autor: tusko

#165 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

joseac — Fri, 07 Mar 2025 23:33:32 +0000

¿Dónde están todos los que protestaban y decían que era un referendum que no valía? jaaja, ahora que dirán....

» autor: joseac

#164 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

ConnorMacLeod — Fri, 07 Mar 2025 20:28:40 +0000

#1 Preguntar siempre es bueno y siempre se pide. Pero cuando la pregunta y las respuestas están desbalanceadas en favor de un lado, eso es moralmente reprochable. Ganara lo que ganara, perdía el valenciano. Las opciones eran menos horas de valenciano o aun menos horas de valenciano respecto a las que hay actualmente.

La consulta correcta era si mantener el sistema actual o cambiarlo a uno que ofrezca más horas de castellano. Pero había que disfrazar el "latigazos o porrazos en la cabeza" como libertad de elección.

» autor: ConnorMacLeod

#163 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

notanexpert — Fri, 07 Mar 2025 20:20:13 +0000

#160 No he dicho que me fuercen a hablarlo, he dicho que fuerzan a aprenderlo. Si ves el mapa de las votaciones se ve claramente como se habla mucho el valenciano en las zonas costeras y muy poco en el interior (más cercano a la meseta). Y la razón es porque mucha de esas zonas (como Cofrentes, La Canal de Navarrés (y puede que Utiel-Requena pero lo desconozco ahora mismo) fueron repobladas por personas de Castilla. En el día a día no usa el valenciano casi nadie.

Y no hagamos demagogia. El Valenciano se enseña porque se considera parte de la identidad valenciana. Nadie lo pone en las aulas pensando que va a servirte en el futuro. Y aunque así fuese, ya lo he dicho, cada individuo debería ser libre de tomar sus aciertos y sus errores.

» autor: notanexpert

#162 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Sobraoyjeta — Fri, 07 Mar 2025 19:30:20 +0000

#78 qué van a ser mayoría. Mayoría son los que se supone que saben hablar, los que en la práctica la usan y saben hablarla son minoría. Además, sigue siendo minoría comparado con la población de España.

» autor: Sobraoyjeta

#161 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Pilfer — Fri, 07 Mar 2025 19:19:36 +0000

#1 a no ser que empieces a pensar como Mao Tse-tung y a la 4 o 5 vez empieces a pensar que la gente no sabe lo que quiere y montes un pifostio como él.

» autor: Pilfer

#160 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Nusku — Fri, 07 Mar 2025 18:35:36 +0000

#159 Nadie te está "forzando" a hablar valenciano toda tu vida, pero sí a tener las herramientas para entenderlo y usarlo si lo necesitas. Y que no se use tanto en algunos sitios no significa que deba dejarse morir. La educación no solo te da lo que te sirve hoy, sino lo que te puede servir mañana.

» autor: Nusku

#159 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

notanexpert — Fri, 07 Mar 2025 18:11:30 +0000

#157 como ya he dicho. No voy a convencerte, ni tú a mí. Este debate ya lo he tenido miles de veces con valencianoparlantes y castellanoparlantes. A mi que un idioma desaparezca o se reduzca a su mínima expresión me da igual. Sea el inglés, el valenciano, el Urdu, el castellano o el finlandés. Si una lengua pierde hablantes, es porque esa lengua ha perdido utilidad. El castellano arrasa porque te abre oportunidades, tanto de relacionarte con mucha más gente, como laborales. Como triunfa el inglés o triunfará el chino.

Pero lo que no me parece normal es forzar a una población a aprender un idioma que no utilizan en su día a día por el miedo a que se pierda.

» autor: notanexpert

#158 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

notanexpert — Fri, 07 Mar 2025 18:02:30 +0000

#150 yeah ‘cause I lived in many countries with different ways of speaking English. Turns out you develop your own. Neither my American company nor my European wife seems to have an issue with that

» autor: notanexpert

#157 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Nusku — Fri, 07 Mar 2025 18:01:38 +0000

#121 Hablar de "libertad total" suena bien hasta que te das cuenta de que sin reglas básicas, el sistema se rompe. Si el valenciano no tiene cierto apoyo en la educación, se va al carajo porque el castellano lo arrasa todo por inercia. Y lo de dejar que cada alumno elija cada año es un sinsentido logístico. Si de verdad queremos que la gente pueda elegir en igualdad de condiciones, hay que garantizar que todos salgan sabiendo las dos lenguas oficiales.

Las lenguas llevan historia, cultura y formas de ver el mundo que no se pueden recuperar una vez perdidas.

» autor: Nusku

#156 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

kokona — Fri, 07 Mar 2025 16:36:47 +0000

#43 Es una votación trucada. Si gana el castellano pues se pone el castellano, si gana el valenciano pues se comenta algo sobre el ruido que hace la lluvia. Yo no lo llamaría una votación democrática.

» autor: kokona

#155 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

kokona — Fri, 07 Mar 2025 16:33:51 +0000

#30 Esas problemáticas como lo del cambio de centro son excusas inventadas. En la práctica te aparece un crio de 6 años de edad, llegado directamente desde Guangzho, hablando únicamente cantonés, y ese crio en dos años te habla un catalan perfecto y un castellano perfecto.

» autor: kokona

#154 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

cybermouse — Fri, 07 Mar 2025 16:33:14 +0000

#142 ¿Pero para que quieres una consulta si ya está asi?. la consulta no era mas que una trampa, una trama para si salia si al castellano, eliminar las pocas lineas de valenciano que quedan,porque claro, lo ha pedido el pueblo. Eso es lo que le ha salido rana al hijo fruta este

» autor: cybermouse

#153 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

kokona — Fri, 07 Mar 2025 16:31:13 +0000

#67 Teniendo en cuenta que en la línea del valenciano se aprende castellano igualmente y al mismo nivel (o más), una solución como la de Cataluña parece mucho mejor para los alumnos.

» autor: kokona

#152 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

kokona — Fri, 07 Mar 2025 16:29:12 +0000

#56 Sí, pero esto no funciona así. Los que imponen el castellano siempre juegan con ventaja.

y encima pierden

» autor: kokona

#151 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

kokona — Fri, 07 Mar 2025 16:28:30 +0000

#113 Los que recurren a mencionar la fecha de registro, es porque están en contra de algo y no saben argumentar su contrariedad. Hay que tratarlos como a los MAGA.

» autor: kokona

#150 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

kokona — Fri, 07 Mar 2025 16:27:10 +0000

#86 Your english is a little weird. I'm not entirely sure of what you have said.

» autor: kokona

#149 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

kokona — Fri, 07 Mar 2025 16:23:00 +0000

#82 Se tiene que acabar haciendo. En Cataluña ya hablamos catalán, que nos vale como idioma. No necesitamos más.

Está el inglés, que es algo necesario, y luego están el resto de idiomas inútiles como el francés, alemán, castellano o catalán, que no valen para nada como segundo idioma.

Yo soy partidario de que se obligue a escoger un tercer idioma, a elegir el que te mole. También un cuarto idioma opcionalmente para quién quiera eso en vez de otras asignaturas. La gran mayoría de asignaturas son cosas perfectamente inútiles de todos modos.

Saber hablar cuatro idiomas es algo perfectamente normal en Europa.

» autor: kokona

#148 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

kokona — Fri, 07 Mar 2025 16:14:21 +0000

#74 El auténtico problema siempre son los imbéciles, cuyo voto vale tanto como el de alguien que sabe lo que hace.

En el caso del valenciano en la escuela, se trata de elegir entre aprender castellano o aprender castellano y valenciano. No creo que los votantes lo sepan.

» autor: kokona

#147 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

kokona — Fri, 07 Mar 2025 16:10:27 +0000

#61 Hombre. No vas a comparar el valenciano con el idioma de los jueces

» autor: kokona

#146 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

kokona — Fri, 07 Mar 2025 16:08:53 +0000

#15 Ahora espero una consulta popular sobre la necesidad de enseñar matemáticas.

» autor: kokona

#145 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

kokona — Fri, 07 Mar 2025 16:02:47 +0000

Esta notícia viene muy bien para recordar un hecho sobre el tema de la inmersión lingüística en Cataluña.

En Cataluña no hay nadie que quiera cambiar esto.

Todos los intentos de Ciudadanos para ponerle pegas, con el apoyo entusiasta de los jueces, han acabado sumergidos en la ira popular. Hay videos la mar de ilustrativos, que no son nada tendenciosos pues fueron hechos por Ciudadanos. Son el testimonio de un fracaso. (no, yo no, te los buscas tú)

Toda pretensión de modificar el modelo lingüístico catalán es por motivos políticos. Nosotros decimos que "viene de Madrid". Este modelo se montó hace tanto tiempo que los que estudian en él son hijos de los que estudiaron en él. Son, en consecuencia, conocedores de la realidad y por lo tanto inmunes a la propaganda.

Ahora bien, lo de Valencia es otra especie de animal. Ahí la separación entre dos líneas con la excusa del idioma obedece a otras necesidades sociales distintas. Necesidades que el imbécil de Mazón ha intentado tocar.

» autor: kokona

#144 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Restrepo77 — Fri, 07 Mar 2025 15:35:19 +0000

#47 Se vota por centro, no es una competición de ver “quien gana” en la comunidad valenciana, es para elegir la educación que recibirá tu hijo en cada ciclo escolar.
Hay centros donde a arrasado el valenciano y otros lo contrario. Todos los resultados han dado más votos al valenciano de los que se creía. Todos sabíamos que en los colegios religiosos el valenciano no iba a sacar res de res.

» autor: Restrepo77

#143 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Narmer — Fri, 07 Mar 2025 15:28:45 +0000

#136 Somos muchos los que hablamos castellano y somos valencianos. Gente de tu opinión solo demostráis ser terriblemente cortos de miras. Te doy una pequeña lección de historia para que relativices esa pasión que sientes por las lenguas locales:

El valenciano/catalán se comienza a hablar en esta región a partir del siglo XIII, tras la conquista de Valencia en 1238 por parte de Jaume I, desplazando y eliminando al árabe y mozárabe que se habían estado hablando durante cinco siglos. Antes de eso se hablaba un latín vulgar y antes lenguas íberas. El castellano ya está presente en Valencia en el siglo XV.

En resumen, el valenciano/catalán es una más de las lenguas que se han hablado en esta región y que expulsó a otras lenguas. Y así ha pasado en múltiples regiones en todo el mundo. Esa pasión que sentís algunos solo es una muestra de lo pequeña que es vuestra visión del mundo en este aspecto. Las lenguas van y vienen, al igual que los humanos. En esencia, no son más que herramientas que usamos para transmitir conocimiento. Y si estoy a favor del castellano por encima del catalán es porque es una lengua más “útil”, del mismo modo que llevo a mis hijos a un colegio inglés porque quiero que lo dominen lo más cercano posible al nivel nativo, ya que eso les abrirá más puertas. Vamos, que creo que soy bastante coherente, ya que entiendo que el inglés ocupa un escalón más alto que el castellano en lo que a utilidad se refiere. Y no veo nada malo en ello.

» autor: Narmer

#142 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

SrSospechoso — Fri, 07 Mar 2025 15:26:02 +0000

#124 no entiendo la respuesta, si precisamente estoy a favor de la consulta y de que se oferte lo que las familias demanden.
Pones unos mínimos para ambos casos y el resto,pues si la mayoría quiere colegios en valenciano,pues adelante.No veo problema más allá de la barrera para atraer docentes.

» autor: SrSospechoso

#141 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

SrSospechoso — Fri, 07 Mar 2025 15:24:11 +0000

#111 sí,te entiendo.
Y creo que que es normal que una parte se de en la otra lengua oficial.
Un 25% es razonable.
Se escoge una vehicular y en la otra se dan un par de asignaturas. No veo el problema.
Es que si no, puedes pillar a un gobierno que te vuelva a hace 30 años, y sólo se de el valenciano cómo asignatura y no como lengua vehicular.
Que hay que recordar que las decisiones pueden ir para los dos lados.

» autor: SrSospechoso

#140 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

radon2 — Fri, 07 Mar 2025 15:20:27 +0000

#134 Yo no tengo problemas con las lenguas , hablo bastante bien francés e inglés y algo de Darija pero para mi la lengua más importante es el valenciano/catalán que es la que uso con amigos y familia. No todo es pragmatismo, sino todo el mundo debería abandonar su lengua y pasarse al inglés, pero yo no me imagino la Marsellesa cantada en inglés.
Por cierto, era Gabriel García Márquez el que afirmaba "una lengua es una ventana al mundo" y por ello aprendió catalán para poder leer su novela preferida "La Plaça del Diamant" tal como había sido escrita originalmente.

» autor: radon2

#139 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

SrSospechoso — Fri, 07 Mar 2025 15:20:25 +0000

#107 para mi cooficial es que ambas deben gozar del mismo estatus a nivel institucional.
A nivel de calle,pues ya es cosa de cada uno hablar o hacer el esfuerzo de entender una u otra.
Luego está el tema de la educación,donde es normal que se elija una u otra como prioritaria,y ahí es donde se ha de ver las preferencias de la población.
Cuando yo estudié en la universidad de Valencia, cada año iban quitando grupos en castellano y pasándolos a valenciano. Pero la demanda real era al contrario, se llenaban primero los de castellano y mucha gente cogía los de valenciano porque no había otra.
Yo he llegado a estar en una clase con 80 personas y unos 70 habrían ido a castellano.
Ahí no había una realidad de demanda de un alumnado que en buena parte venía de otras comunidades o países,o que siendo valencianos preferían el castellano, ahí entraba la política.
También en mi época tuvimos que plantar más de una queja porque nos daban toda la documentación para la matrícula sólo en valenciano.

» autor: SrSospechoso

#138 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

rogerius — Fri, 07 Mar 2025 15:17:08 +0000

#94 Mojón no es un político. Es de la escuela de Cartagena… he venido a forrarme decía aquel… ah, sí, pepero, un pepero. Mojón es un pepero. Nada que ver con la política. Famiglia, famiglia dura.

» autor: rogerius

#137 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

rogerius — Fri, 07 Mar 2025 15:14:33 +0000

#126 Comarcas creo que las llaman.

» autor: rogerius

#136 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

BM75 — Fri, 07 Mar 2025 15:02:21 +0000

#135 Tu desprecio hacia la cultura de la tierra en la que vives me parece detestable.

No habrá más respuestas, no me interesa lo más mínimo debatir con alguien que piensa así.
Adiós.

» autor: BM75

#135 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Narmer — Fri, 07 Mar 2025 14:50:41 +0000

#130 No los llevo en parte porque no quería que estudiasen en valenciano. No lo veo útil. Ese tiempo lo usan en aprender otros idiomas con mayor proyección que seguro le abrirán más puertas. Pero, vamos, entiendo que la frialdad con la que veo los idiomas no es la forma común de verlo. Y, ojo, esto te lo digo porque yo me puedo comunicar mejor o peor en unos 8 idiomas (contando valenciano y gallego) y ya me di cuenta hace años que lo bonito no es hablar idiomas, sino poderte comunicar con las personas.

» autor: Narmer

#134 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Narmer — Fri, 07 Mar 2025 14:46:56 +0000

#125 En realidad fue el latín el que se llevó por delante cientos de lenguas. Gracias a eso, los ciudadanos de una gran extensión de territorio se podían comunicar entre ellas sin barreras. El castellano nos permiten comunicarnos de manera nativa más de 500 millones de personas en el mundo. Para mí no es una cuestión romántica ni política. Es pragmatismo puro y duro. Y, perdona, pero las diferencias entre valenciano y castellano no son las suficientes como para que haya un modelo del mundo diferente entre los hablantes de uno y otro idioma. Te compro ese discurso si me comparas cualquier lengua romance con el chino, por ejemplo. Y, aún así, tampoco son tantas las diferencias que se puedan achacar al idioma.

» autor: Narmer

#133 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Nachodemieres — Fri, 07 Mar 2025 14:37:56 +0000

#5 Pues gracias por la informacion porque has cambiado mi opinion. No me imaginana todas esas casuisticas, creia que todo el mundo en todos los colegios podia escoger idioma vehicular pero con clases en ambos idiomas. De todas maneras estando el PP y VOX por enmedio en cuestion de lenguas esta claro que algo feo y oscuro tramaban solo saben utilizarlo politiamente para enfrentar.

» autor: Nachodemieres

#132 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

BM75 — Fri, 07 Mar 2025 14:33:32 +0000

#60 ¿Te crees tus propias mentiras?
Engáñate a ti mismo si quieres, que los demás no somos gilipollas...

» autor: BM75

#131 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

germanso — Fri, 07 Mar 2025 14:33:09 +0000

#15 el caso es... ¿Verías razonable que se hiciera una consulta sobre si hay que enseñar Física o Historia?

» autor: germanso

#130 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

BM75 — Fri, 07 Mar 2025 14:11:36 +0000

#87 Si quieres votar sobre las políticas lingüísticas de los colegios públicos, haber llevado a tu hijo a un colegio público...

» autor: BM75

#129 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

mmendiola — Fri, 07 Mar 2025 14:08:11 +0000

#1 estoy de acuerdo contigo en que está bien que los politicos pregunten. El asunto aquí es que no percibió bien el sentir que tenía la población en este asuntillo, entiendo que buscaba un refrendo a sus propias tesis con el valenciano y, esta vez, le salió el tiro por la culata. Este hombre no da una a derechas (ni a izquierdas).

» autor: mmendiola

#128 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

--834216-- — Fri, 07 Mar 2025 14:04:34 +0000

#2 Tampoco preguntarán si la religión debe estar en los centros educativos.

» autor: --834216--

#127 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Paisos_Catalans — Fri, 07 Mar 2025 13:58:44 +0000

#27 Creí que era esta:

youtu.be/vbvp8al-1xc?t=52

» autor: Paisos_Catalans

#126 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

atpcvvti — Fri, 07 Mar 2025 13:57:25 +0000

#11 Pues la consulta ha dado unos resultados muy interesantes y de las posiciones extremistas sobre el tema.

En los datos se puede ver como hay una clara separación entre regiones claramente valencianoparlante frente a otras castellanoparlantes.

Quizas habria que tratar el tema por regiones y no como un todo u otras alternativas.

» autor: atpcvvti

#125 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

radon2 — Fri, 07 Mar 2025 13:36:33 +0000

#119 Los que defendemos nuestra lengua distinta al castellano somos según tú nacionalistas/supremacistas, cuando históricamente ha sido siempre el nacionalismo español el que ha intentado destruir las diferentes lenguas y culturas del estado español.

Una lengua es mucho más que un instrumento de comunicación, tras ella hay una cultura y una visión diferente del mundo. Quiero imaginar que estarás en contra de la imposición única del castellano como dicta la sagrada constitución.

» autor: radon2

#124 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

cybermouse — Fri, 07 Mar 2025 13:07:11 +0000

#96 Coño, que tienes mogollon de colegios en los que la lengua vehicular es el castellano, deja que en algunos podamos elegir que sea en valenciano, leches.

» autor: cybermouse

#123 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Narmer — Fri, 07 Mar 2025 13:07:09 +0000

#108 Y casualmente muchos lo hicimos porque estamos en desacuerdo con esa política y muchos volverían a la pública si la cosa cambiase. Yo ni me lo planteo porque sé que mis hijos se darían un gran batacazo, ya que su exposición al valenciano ha sido mínima.

» autor: Narmer

#122 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

cybermouse — Fri, 07 Mar 2025 13:04:36 +0000

#15 Deja tu de hacerte pajas joder

» autor: cybermouse

#121 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

notanexpert — Fri, 07 Mar 2025 13:04:22 +0000

#102 Aquí es dónde tenemos diferencias de opinión y yo respeto la tuya, pero no la comparto. Para mí las lenguas no son entes vivos que haya que "proteger" o haya alguna necesidad de "corregir" situaciones que pasaron en el pasado como si en esta tierra se tuviese que hablar en una lengua u otra por decreto. Sea valenciano, castellano, inglés o esperanto.

Para mí las lenguas son simples herramientas de comunicación y cada persona puede elegir la lengua que más le convenga o guste para su vida. Por eso votar por la lengua vehicular me parece fenomenal, así como me parece fenomenal que en vez de ser una votación partidista se haga cada año con cada alumno y que si ciertas lenguas tienen cierto % de voluntad, se busquen soluciones para ello.

» autor: notanexpert

#120 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

cybermouse — Fri, 07 Mar 2025 13:03:51 +0000

#3 Holi Marzo 2025

» autor: cybermouse

#119 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Narmer — Fri, 07 Mar 2025 13:03:48 +0000

#98 ¿Entonces soy menos valenciano por hablar castellano? Ya he conocido a unos cuantos nacionalistas/supremacistas que les parece mal que muchos que nos consideramos valencianos prefiramos expresarnos en castellano. Ambas lenguas llevan hablándose varios siglos en estas tierras. Y antes que eso se habló latín, lenguas íberas, etc. Hay una evolución en la cual, salvo imposiciones artificiales, la lengua con mayor número de hablantes predomina por pura eficiencia.

Al fin y al cabo, la lengua no es más que un instrumento. ¿O por qué crees que en todo el mundo se estudia el inglés? ¿Porque es más bonita, más fácil, más rica o precisa que las demás lenguas?

PD: recuerda que el negativo no es para votar un comentario con el que estás en desacuerdo. Para eso simplemente contestas, das tu punto de vista y debatimos, que es lo bonito que tiene esta web. Te lo digo sin acritud.

» autor: Narmer

#118 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Magog — Fri, 07 Mar 2025 13:03:42 +0000

#38 estos siempre dicen lo que les interesa, el problema es que los votantes tienen poca memoria, o se la suda

» autor: Magog

#117 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

cybermouse — Fri, 07 Mar 2025 13:03:03 +0000

#1 Claro, claro, porque hasta ahora el valenciano era una imposición, tu no podias elegir una escuela donde la lengua vehicular fuera o fusiese el cristiano paladín.
El valenciano como lengua en todas las ateria solo se aplicaba en los colegios con linea en valenciano, que no eran todos ni mucho menos.
PD: todos los valenciano parlantes hablan castellano perfectamente, los otros no hablan valenciano. Yaves

» autor: cybermouse

#116 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

solake — Fri, 07 Mar 2025 13:00:30 +0000

#1 menuda boludez, acá quien no quiera verlo es porque no quiere. El PP en el P.Valenciá usando por enésima vez la lengua para dividirnos. No se trata ni de que el PP sea ahora el más democrático ni siete chorizos.

» autor: solake

#115 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Narmer — Fri, 07 Mar 2025 12:55:45 +0000

#108 Así es. Y muchos lo hacen precisamente por el tema de la lengua. Vamos, al menos es una conversación bastante recurrente. Obviamente, si no preguntas a quienes su manera de protestar es irse a la concertada o privada, pues los números salen a favor de quienes están conformes con la política lingüística actual.

» autor: Narmer

#114 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

pablicius — Fri, 07 Mar 2025 12:51:01 +0000

Lo que me chirría del titular es la afirmación rotunda de "gana". En cualquier cualquier consulta, referendum o elección un resultado de 50.53 contra 49.47 es un empate técnico. Todo el análisis del artículo es como si el valenciano hubiese ganado de paliza. Si hubiese sido al revés, tengo enormes sospechas de que si hubiese sido al revés eldiario estaría poniendo empate técnico por todos sitios.

» autor: pablicius

#113 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Postmeteo — Fri, 07 Mar 2025 12:49:57 +0000

#20 esto es un ad hominem de manual.
Fdo: octubre de 2012

» autor: Postmeteo

#112 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Skiner — Fri, 07 Mar 2025 12:46:23 +0000

#2 "Esta todo Atado y bien atado"
Adolfo Suarez reconoció que si lo preguntaban perdían por eso no lo hicieron y metieron la monarquía con calzador en la votación de la Constitución

» autor: Skiner

#111 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

tremolantepenacho — Fri, 07 Mar 2025 12:39:42 +0000

#96 No me refería a la asignatura de castellano o de valenciano sino a asignaturas en valenciano o en castellano.

Y la sentencia a la que me refería es esta: elpais.com/espana/catalunya/2023-10-26/la-justicia-confirma-el-25-de-c

Vamos, que aunque haya libertad no se puede elegir para tus hijos una educación con una lengua autonómica exclusiva como vehicular.

» autor: tremolantepenacho

#110 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

elLuissitzky — Fri, 07 Mar 2025 12:38:07 +0000

#105 www.larazon.es/espana/pp-psoe-y-upyd-rechazan-convocar-un-referendum-s

» autor: elLuissitzky

#109 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

LeDYoM — Fri, 07 Mar 2025 12:37:13 +0000

#67 Correcto, pero era lo que pretendia.

» autor: LeDYoM

#108 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Nusku — Fri, 07 Mar 2025 12:34:00 +0000

#87 La consulta estaba dirigida al sistema público, que es donde se aplican las políticas lingüísticas, los padres de la privada y concertada ya hicieron su elección al escoger esos centros

» autor: Nusku

#107 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

re10 — Fri, 07 Mar 2025 12:33:23 +0000

#96 El termino lengua cooficial es engañoso porque no se viene pensando que la lengua oficial es el valenciano y el castellano es la lengua cooficial se supone que si tienes un piso a medias eres copropietario y al venderlo cobraras la cuota de propiedad que adquiriste en su dia sin descuento alguno por ser menos alto o mas joven.
La cuestión es que cuando alguien te suelta : "en castellano que estamos es España" es como una bofetada a todos los que tienen una lengua que no es el castellano, es un argumento político para aplicar una imposición y de manera inconstitucional porque te vienen obligando a usar un idioma, una obligación que no está en la constitución.

» autor: re10

#106 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Actarus — Fri, 07 Mar 2025 12:33:18 +0000

#104 > alguno usa de manera despectiva

No te digo lo que siento hacia todo este asunto. No te gustaría. Y no, no va de derechas o de izquierdas. Lo dejo aquí, mejor.

» autor: Actarus

#105 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Actarus — Fri, 07 Mar 2025 12:30:56 +0000

#103 No tengo la bola de cristal para prever el futuro.

» autor: Actarus

#104 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

radon2 — Fri, 07 Mar 2025 12:30:21 +0000

#101 Todas las lenguas son regionales, pero no sé si me equivoco, pero alguno usa de manera despectiva
el término "regional" siempre contra las lenguas españolas.

» autor: radon2

#103 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

elLuissitzky — Fri, 07 Mar 2025 12:27:47 +0000

#89 No estoy de acuerdo, creo que debemos protestar cuando existe una mala fe tan evidente.

De lo contrario, cuando se reveindique votar -por ejemplo- monarquía o república, te garantizo que saldrán ellos mismos diciendo "es que pedís votarlo todo", "ya votamos el valenciano en las escuelas, el apartheid de personas trans, la ejecución de inmigrantes... no podemos estar votando cada dos por tres", etc... Y usarán sus propias votaciones tendenciosas como excusa para no votar problemas reales.

» autor: elLuissitzky

#102 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Nusku — Fri, 07 Mar 2025 12:26:53 +0000

#42 El valenciano no se impone, se normaliza.

La protección del valenciano en la escuela no es un capricho, sino una medida basada en la necesidad de corregir una situación histórica de inferioridad frente al castellano.

» autor: Nusku

#101 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Actarus — Fri, 07 Mar 2025 12:26:07 +0000

#99 Una cosa no quita la otra. Ee Euskera no hablan catalán, así que sí, son regionales. Y tales se quedarán.

» autor: Actarus

#100 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Actarus — Fri, 07 Mar 2025 12:24:51 +0000

#95 Pues, de momento tiene español, italiano, inglés y francés (en curso). Sin ánimo de ofender, discrepo en lo de que el valenciano le será útil. Está básicamente obligado a tragárselo, si en algún momento busca trabajo en lo público (el chantaje encubierto que menciono), pero útil como tal no lo veo, dominando varios idiomas fuertes. Claro, no le limita en otros idiomas, pero le complica bastante la vida en asignaturas "no de lengua". Pero nada, nos jodemos (y se jode). Tampoco podemos hacer más.

Un saludo.

» autor: Actarus

#99 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

radon2 — Fri, 07 Mar 2025 12:20:59 +0000

#46 Cuando hablas de lenguas "regionales", imagino que quieres decir oficiales.

» autor: radon2

#98 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

radon2 — Fri, 07 Mar 2025 12:17:17 +0000

#87 Decir que el valenciano/catalán se impone en el Pais Valencià es como decir que el castellano se impone en Castilla.

» autor: radon2

#97 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

TonyStark — Fri, 07 Mar 2025 12:15:01 +0000

#1 hay preguntas que no se pueden hacer, pq son perversas, si le preguntas a las familias si prefieren que el cole tenga jornada partida o jornada continua las familias no tienen la experiencia ni el conocimiento para valorar convenientemente el impacto que puede tener en sus hijos, así que acaban votando tonterías (esto ya ha pasado, en valencia precisamente).

Cuando preguntas a las familias si quieren que sus hijos estudien o no en valenciano estás simplemente proporcionando el espacio para que el valenciano, lengua cooficial, no lo olvides, termine arrinconado.

Lo he dicho hasta el aburrimiento. El objetivo del conseller Rovira y el gobierno del PP en la CV es discriminar y arrinconar al valenciano. Lo he dicho en otros comentarios:

- Riqueza cultural: el valenciano es una lengua con una rica historia y cultura, y su preservación es fundamental para la identidad de la Comunidad Valenciana. Aprender valenciano permite a los niños conectar con sus raíces y comprender mejor su entorno cultural.

- Beneficios cognitivos: El bilingüismo, y en este caso el trilingüismo, ya que también se estudía inglés, tiene beneficios cognitivos comprobados, como una mayor capacidad de resolución de problemas y flexibilidad mental. Estudiar en valenciano no perjudica el aprendizaje del castellano, sino que lo complementa.

- Oportunidades laborales: El valenciano es una lengua oficial en la Comunidad Valenciana, y su conocimiento puede abrir puertas en el ámbito laboral, especialmente en la administración pública y el sector cultural. Saber el idioma de la región, aumenta las oportunidades de trabajo.

- Cohesión social: El valenciano es un elemento de cohesión social en la Comunidad Valenciana, y su aprendizaje fomenta el respeto y la comprensión entre personas de diferentes orígenes. El valenciano forma parte del patrimonio cultural de la Comunidad Valenciana, y su conocimiento ayuda a preservar la identidad de la región.

- Derecho a aprender: Todos los alumnos tienen el derecho a aprender las lenguas oficiales de su territorio.

Todo esto no lo valoran las familias que van a lo sencillo. LA administración tiene que estar por encima de TODO esto y defender las señas de identidad de la autonomía que dicen gobernar.

No había necesidad de abrir este melón, no era ni una demanda ciudadana ni de las familias.

» autor: TonyStark

#96 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

SrSospechoso — Fri, 07 Mar 2025 12:11:31 +0000

#61 se enseña castellano en educación porque es el idioma oficial en todo el país.
En la comunidad Valenciana se enseña valenciano por ser la lengua cooficial.
Que no se estaba hablando de dejar de enseñarlo,lo que se trata en éste caso es de cual de las dos ha de ser la lengua vehicular en educación.
Si hubiera salido el castellano, se daría valenciano también en su propia asignatura, cómo se hacía antes.
Se ha votado y decidido que sea la lengua vehicular,pues estupendo.Si es lo que quieren las familias, adelante con ello, así no se podrá hablar de imposición por temas políticos.

» autor: SrSospechoso

#95 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

JPozz — Fri, 07 Mar 2025 12:03:02 +0000

#46 Ánimo para vosotros y vuestro hijo, será complicado al principio pero a la larga le irá bien poder dominar los dos idiomas que se hablan donde residís. El valenciano le será util en valencia, cataluña e islas baleares.

Te lo digo como alguién que nació y vive en cataluña. Hablo y escribo catalán, español, inglés y chino. Si que es verdad que no se me dan mal las lenguas pero no creo para nada que haber estudiado en catalán me haya limitado en el aprendizaje de otros idiomas, mas bien al contrario. Gracias al catalán entiendo la mayoría de textos en francés, aun que no tenga soltura para hablarlo. Se parecen bastante.

Saludos

» autor: JPozz

#94 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

victorjba — Fri, 07 Mar 2025 12:00:36 +0000

#2 Porque eran mejores políticos que el Mojón

» autor: victorjba

#93 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

frutosm — Fri, 07 Mar 2025 11:59:13 +0000

#28 Y para tener a la gente alejada del pensamiento de la dana y reforzar su mandato con un referéndum sobre una polémica donde no la hay. Este tío cada vez parece más inepto por momentos, se ha querido marcar un Pedro Sánchez tratando de llevar la iniciativa política sin ser un jugón.

» autor: frutosm

#92 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

tremolantepenacho — Fri, 07 Mar 2025 11:57:34 +0000

#90 Según la información que aportas tú (no yo, es la noticia que has enviado tú) hay alguien que se queja no se sabe muy bien porqué ya que se está cumpliendo lo que medida cautelar que ha impuesto el juez.

Por otro lado ¿Cómo sabes que hay más clases en valenciano que gente que quiera estudiar en valenciano? De hecho según esta pantomima parece justo al revés. Hay una comarcar castellanoparlante (los Serranos) donde se ha votado más al valenciano que al castellano y en otras cuatro (Alto Mijares, Rincón de Ademuz, Hoya de Buñol y Canal de Navarrés) ha superado el 30% y en el Alto Palancia lo ha rozado (28%) cuando las clases en valenciano ahora mismo son el mínimo legal.

Y por último, de la misma manera que no se elige si mi hijo debe estudiar matemáticas o biología no se debería elegir esto. Más que nada porque ha una ley (LUEV) que dice que los niños deben conseguir unos niveles determinados en las dos lenguas oficiales para cada edad. Y la única manera de lograrlo en valenciano es que tengan más contacto con esa lengua. Sino te gusta la ley, hay que cambiarla, no ignorarla.

» autor: tremolantepenacho

#91 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

rafael90 — Fri, 07 Mar 2025 11:52:54 +0000

¿Ahora el PPV va contra el valenciano? ¡...Si han sido ellos quienes más han promocionado ese idioma!

Hace unos años, antes de Compromis, mi hermana fue a hacer un master de filología inglesa en Valencia y descubrió a posteriori que no le darían el título si no certificaba un C1 en valenciano. Y, si no recuerdo mal, los alumnos de bachillerato tenían que certificar un B2 para obtener el título.

¿El PPV va a denunciar lo que ellos mismos han impuesto?

» autor: rafael90

#90 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

juanju_carretero — Fri, 07 Mar 2025 11:52:23 +0000

#80 he elegido eso al azar, hay muchos mas mirando simplemente en Google, pero incluso de la información que aportas podemos deducir que alguien se queja por no poder estudiar en castellano.
supongo que habrá casos concretos que valenciano hablantes no puedan estudiar en su idioma, y me parece bien, pero en la educación publica hay mas clases de valenciano que gente quiera estudiar en valenciano.
por cierto si todo esta bien ahora y todo el mundo puede estudiar en el idioma que quiere ¿por que os parece tan mal que la gente pueda elegir en que idioma es el vehicular para estudiar?

» autor: juanju_carretero

#89 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Actarus — Fri, 07 Mar 2025 11:50:27 +0000

#77 Algo es algo. Y por cierto, le ha salido mal la jugada, parece.

» autor: Actarus

#88 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Supercinexin — Fri, 07 Mar 2025 11:48:41 +0000

#44 Exacto, la chorrada blaverista les funcionó entonces para entrar en el gobierno autonómico y quedarse con Generalitat y Ayuntamiento durante 24 añazos (ahí es nada) y desde entonces es como una especie de comodín que sacan cuando están de mierda hasta el cuello.

En el fondo, como sus únicas propuestas son las típicas de la derecha: robarle a los pobres para darle más a los ricos, tienen que tirar de espectáculos circenses como "aaay que hay muchísimas familias oprimidas por la malvada imposición del Valenciaaaaano", "aaaay que la gente no entiende la televisión porque hablan todo el rato en Valenciaaaaano". Patético. Digno de inútiles al volante que sólo saben robar.

» autor: Supercinexin

#87 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Narmer — Fri, 07 Mar 2025 11:47:40 +0000

#11 Es una encuesta sesgada en la que faltan muchos participantes. Todos los padres que llevamos a nuestros hijos a colegios privados o concertados no pudimos votar. Yo lo intenté, pero me pedían un número identificativo que solamente tienen los niños de coles públicos. Y quizás pienses que eso no tiene nada que ver con el resultado, pero la realidad es que miles de padres llevamos a nuestros hijos a estos colegios precisamente por la imposición del valencianos que ha ocurrido en las últimas décadas y con la que estamos en contra. Es decir, nos han silenciado a miles de padres que seguramente habríamos votado a favor del castellano, inclinando la balanza hacia el otro lado.

» autor: Narmer

#86 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

notanexpert — Fri, 07 Mar 2025 11:46:49 +0000

#82 Would be amazing to be honest, as a person who's married a foreigner who doesn't speak spanish, would make my life way easier when we have kids and the kid will have to learn 4 languages

» autor: notanexpert

#85 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Macnulti_reencarnado — Fri, 07 Mar 2025 11:46:36 +0000

#2 a qué esperas para protestar al gobierno republicano de coalición de izquierdas?

» autor: Macnulti_reencarnado

#84 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

notanexpert — Fri, 07 Mar 2025 11:45:40 +0000

#74 La democracia te da el futuro que te mereces, no el que necesitas.

» autor: notanexpert

#83 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

yende — Fri, 07 Mar 2025 11:45:09 +0000

#77 la puta déjala en el ventorro! Ya ha ahogado a demasiados

» autor: yende

#82 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Supercinexin — Fri, 07 Mar 2025 11:43:48 +0000

#42 Cuando quieras podemos hacer una consulta también sobre si los españoles quieren, no sé, quitar las clases de Lengua Española y meter inglés, que total el Español ya lo aprendes en casa y el inglés en el fondo te sirve para trabajar, por argumentar algo a favor de esta iniciativa.

» autor: Supercinexin

#81 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

RoberRenfu — Fri, 07 Mar 2025 11:41:49 +0000

#74 El problema, por lo tanto, está en la educación de la gente, no en la consulta en sí. Véase Suiza y sus decenas de referéndums anuales. Los políticos proponen opciones y ejecutan lo que una población informada vota.

» autor: RoberRenfu

#80 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

tremolantepenacho — Fri, 07 Mar 2025 11:40:05 +0000

#71 Claro que lo pregunto porque soy profesor del sistema público y lo que he visto es lo contrario; clases que se supone que deben ser en valenciano que se dan en castellano.

Pero es que, además, en la misma noticia que has enviado está esto:

"Este caso ya ha salido a colación muchas veces, sobre el CEIP Guillem d'Entença no hay sentencia ni fallo judicial, se trata de una medida cautelar en la que el TSJCV solicita que se aplique el 25% en castellano al grupo del hijo del recurrente, pero es que el Proyecto Lingüístico de Centro ya recoge el 25% en castellano y así se ve en la guía de centros"

Vamos, que sí que se cumple el 25% de clases en castellano pero aún así los de Hablemos Español y ABC publican una noticia con el único objetivo de intoxicar.

» autor: tremolantepenacho

#79 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

joancs — Fri, 07 Mar 2025 11:34:15 +0000

Són uns INÚTILS. Creen aquest problema en els centres gratuïtament i damunt perden.
Recordem que els centres ja no poden fer grups amb criteris pedagògics i es segregarà per llengua triada

» autor: joancs

#78 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

--836938-- — Fri, 07 Mar 2025 11:33:32 +0000

#72 ¿Minorías? De qué hablas, los valencianoparlantes son mayoría.

» autor: --836938--

#77 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

elLuissitzky — Fri, 07 Mar 2025 11:32:15 +0000

#43 en el momento en el que solo permito votar lo que me interesa cambiar mientras impido que se voten otras cosas que me interesa mantener como están.

O follamos todos o la puta al rio, básicamente.

» autor: elLuissitzky

#76 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

ataülf — Fri, 07 Mar 2025 11:25:50 +0000

#2 ni si Catalunya es Espanya

» autor: ataülf

#75 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

tommyx — Fri, 07 Mar 2025 11:25:01 +0000

Las mismas mierdas intentan una y otra vez en Baleares

» autor: tommyx

#74 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Strandedandbored — Fri, 07 Mar 2025 11:23:42 +0000

#42 consultar al pueblo está bien para según qué temas y razones. El pueblo elige a los políticos para que gobiernen en su nombre
Y estos no deben consultar cualquier decisión que toman, eso no es gobernar.

Cameron preguntó al pueblo si querían Brexit o no y la semana después de las elecciones la búsqueda más habitual en Google era “qué es la unión europea?”. La gente votó sin tener ni idea de los pros y cons del Brexit manipulados con unos cuantos eslóganes.

» autor: Strandedandbored

#73 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

glups — Fri, 07 Mar 2025 11:22:48 +0000

Un poco de sensacionalismo habitual en eldiariooficial.
Ganar por 0,5% no es para tanto y ademas resultados muy dispares entre Castellon y Alicante y entre ciudades y pueblos.

De otra fuente: elpais.com/educacion/2025-03-06/la-mayoria-de-familias-elige-el-valenc

'Las diferencias, como era previsible, han sido muy abultadas entre los distintos territorios. En Castellón, un 70,5% ha votado por el valenciano, y un 29,5% por el castellano. En Valencia, un 57,8% ha escogido el valenciano y un 42,2 % el castellano. Y en Alicante, un 34,1% ha elegido el valenciano y un 65,9% el castellano, según ha informado este martes el consejero de Educación, José Antonio Rovira.
[...]
En la ciudad de Valencia, el 63,8% ha elegido el castellano, y el 36,1% el valenciano. En Alicante, el 83% ha votado por el castellano, y el 17% por el valenciano. Y en Castellón, el 61,9% ha elegido el valenciano, y el 38,1% el castellano. Las comarcas donde más se ha votado a favor del valenciano han sido las de L’Alt Maestrat (94,7%) y Els Ports (93,2%), situadas ambas en el norte de Castellón. Las que más apoyo han mostrado hacia el castellano han sido La Vega Baja (95,3%), en el extremo sur de Alicante, y La Plana de Utiel-Requena (93%), en el interior de Valencia.'

» autor: glups

#72 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Sobraoyjeta — Fri, 07 Mar 2025 11:22:32 +0000

#1 claro claro claro claro. Cuando el propósito es imponer el castellano y pisotear un poco más las lenguas periféricas todo son elogios. Puestos a joder a las minorías, preguntemos si la gente está de acuerdo en subir los impuestos a los inmigrantes a cambio de mejorar los calidad de las escuelas, a ver qué sale.

» autor: Sobraoyjeta

#71 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

juanju_carretero — Fri, 07 Mar 2025 11:18:39 +0000

#64 ¿en serio preguntas eso?
mi primo,
que evidentemente no voy de decir quien es.
www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/familia-denuncia-colegio-valenc
pero cualquier búsqueda en Google dará un montón de casos con denuncia.

» autor: juanju_carretero

#70 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Penetrator — Fri, 07 Mar 2025 11:16:26 +0000

#7 Pero sí era necesario para tener la excusa perfecta para recortar.

» autor: Penetrator

#69 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Alcalino — Fri, 07 Mar 2025 11:14:28 +0000

#2 es que, si hubieran sabido que iba a salir ganando el valenciano, no habrían hecho esta consulta jamás

» autor: Alcalino

#68 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Alcalino — Fri, 07 Mar 2025 11:13:18 +0000

#1 oficialmente si

Pero ya sabes, todo es política, y la razón de este referéndum era que contaban con que saliera ganando el castellano, para así poder justificar otras actuaciones en el futuro.

» autor: Alcalino

#67 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

--836938-- — Fri, 07 Mar 2025 11:13:17 +0000

#56 La hizo para intentar vender la idea de quitar el valenciano, con casi toda seguridad, sí. Esa legitimidad no iba a existir dijese lo que dijese el resultado de la consulta. En Valencia tiene que seguir enseñándose el valenciano, es un derecho de sus habitantes.

» autor: --836938--

#66 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Samaritan — Fri, 07 Mar 2025 11:11:40 +0000

Este hdp no dimitirá hasta haber repartido todo el dinero de la reconstrucción entre sus amiguitos.

» autor: Samaritan

#65 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

tremolantepenacho — Fri, 07 Mar 2025 11:10:01 +0000

#57 No hace falta hacer una consulta. Con el sistema de los años 80, vigente hasta 2016 matriculabas a tus hijos en el grupo con el programa lingüístico del centro que querías.

» autor: tremolantepenacho

#64 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

tremolantepenacho — Fri, 07 Mar 2025 11:08:29 +0000

#45 Dime una sola persona que no haya podido estudiar en castellano en la Comunidad Valenciana.

» autor: tremolantepenacho

#63 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

--836938-- — Fri, 07 Mar 2025 11:08:27 +0000

#58 Mazón debería dedicarse a hacer flexiones en una celda. No lo niego.

» autor: --836938--

#62 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Gotnov — Fri, 07 Mar 2025 11:07:50 +0000

#2 Correcto. Pregunto sobre lo que me interesa en el momento que me interesa y habiendo trabajado desde los poderes públicos para que salga lo que me interesa.

Eso es democracia a medias.

» autor: Gotnov

#61 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

tremolantepenacho — Fri, 07 Mar 2025 11:07:33 +0000

#42 Es curioso que se hable de imposición del valenciano cuando hay una sentencia del tribunal supremo que obliga a la imposición del castellano en la educación.

» autor: tremolantepenacho

#60 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

carlosuyate — Fri, 07 Mar 2025 11:05:28 +0000

Con qué facilidad se obvia que hubo bastantes colegios que amenazaron a los padres para que marcaran el valenciano, y otros colegios que la única casilla disponible era la del valenciano.

Malnacidos.

» autor: carlosuyate

#59 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

--836938-- — Fri, 07 Mar 2025 11:05:18 +0000

#55 La intención la conozco tan bien como tú. Eso no quita que sea patético tachar de incompetente hacer una consulta que se puede perder. Eldiario está naturalizando precisamente lo que se critica, está normalizando que solo se consulte a la población como herramienta política y no como una forma de participación de la sociedad civil en la vida política. Que la página está tan polarizada hoy día que cualquier cosa que diga que se salga del guión del bando "a" ya parece que me hace pertenecer al "b".

» autor: --836938--

#58 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

mciutti — Fri, 07 Mar 2025 11:04:56 +0000

#57 Mira, si un político no conoce el peso de una lengua cooficial en la población que gobierna, si es incapaz de consultar a las estructuras existentes sin montar un pollo farragoso, tramposo e inútil, que se dedique a otra cosa.

» autor: mciutti

#57 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

--836938-- — Fri, 07 Mar 2025 11:02:15 +0000

#50 Si estoy de acuerdo con todo eso. Pero por dios, que hacer una consulta está bien. ¿No es acaso importante conocer el uso de la lengua de la gente a la hora de hacer políticas lingüísticas? Que la encuesta esté mal hecha, con malas intenciones, no lo pongo en duda: sé que es así. Pero que los árboles no se pongan en el camino del bosque, consultar está bien.

» autor: --836938--

#56 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

LeDYoM — Fri, 07 Mar 2025 11:01:01 +0000

#19 ¿Y para que hace esa consulta? Si sale lo que el quiere, se quita el valenciano.
No ha salido. Ahora que, quitamos el castellano? Es lo que hubiera hecho el al revés.

» autor: LeDYoM

#55 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Joder__soy_yo — Fri, 07 Mar 2025 10:59:00 +0000

#1 Dedo, yo no sé si te haces el tonto o qué, pero este referéndum no tiene nada de democrático o de pedir opinión a la ciudadanía, y lo sabes

Porque si fuera como dices tú, el mes que viene tendríamos un referéndum sobre si se debe impartir matemáticas o física, o si deberían entrar las integrales, o si las ciencias naturales deberían estar más centradas en mamíferos.
Desde cuándo se preguntan a los padres temas del currículo escolar? Tenemos los padres la carrera de pedagogía?

Tu sabes tan bien como yo que era una forma de hacer desaparecer progresivamente el valenciano maquillada de democracia, no insultes nuestra inteligencia

» autor: Joder__soy_yo

#54 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Onaj — Fri, 07 Mar 2025 10:58:47 +0000

#18 Sobre el papel, si no estás metido en harina, sí. En realidad es una mierda.
En el colegio de mis hijos hay dos clases por curso, de unos 15-20 niños. Cuando los colegios decidieron el idioma a hablar las dos clases se hicieron principalmente en valenciano.

Bien.

Esto trajo algo muy bueno, que es que al haber dos clases los niños podían mezclarse. Cada dos años los profesores identificaban problemas o grupitos problemáticos y rehacían las clases para mejorar la convivencia.

El éxito de esto ha sido muy alto.

Sin embargo, al obligar a volver a tener la doble línea si un idioma alcanza el 20% de los votos esto se pierde. Se crean grupitos o incluso ghettos. Los padres de algo más de dinero y acomodados son de la terreta y hablan valenciano, los inmigrantes que algún niño con 5 años aún no habla ni español ni valenciano ponen español y así acabas teniendo a la gente con algo más de dinero en una clase y a los más humildes e inmigrantes en el otro.

Luego, por supuesto, las injusticias. Si el colegio tiene una sola línea, una sola clase, estás diciendo que los padres que votaron la opción minoritaria no están teniendo lo que querían. Si es un 60-40 hay un 40% de niños que no estudian en el idioma de su elección.

Por último, no han sido flexibles. A día de hoy la elección de un idioma es para toda la vida.

Si lo hubieran hecho bien lo habrían preparado solo para los alumnos que empiezan el año que viene infantil. Y tendrían preparado el presupuesto para comprar también material en el otro idioma.

Lo han hecho un poco a tontas y a locas y va a crear desigualdades.

» autor: Onaj

#53 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Actarus — Fri, 07 Mar 2025 10:58:00 +0000

#46 encubierto*, sin "s"

» autor: Actarus

#52 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Tkachenko — Fri, 07 Mar 2025 10:57:46 +0000

#1 ¿Preguntan si quieren o no matemáticas, lengua...?

» autor: Tkachenko

#51 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Corbid — Fri, 07 Mar 2025 10:55:45 +0000

Mazón es un cadaver politico y no puede estar ni un minuto mas en el cargo.

» autor: Corbid

#50 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

mciutti — Fri, 07 Mar 2025 10:55:25 +0000

#1 Plantear un referéndum desde las instituciones haciendo campaña para que salga lo que nos conviene a nosotros no es bueno, es hacer trampas. Y perder, además, haciendo trampas, es de putos inútiles. Y no hablemos de la pesadilla burocrática que han montado en los coles haciendo que los equipos directivos pierdan el tiempo en difundir una pregunta de mierda que muy bien podrían haber respondido ellos si les hubieran preguntado.

Incluso en zonas castellanoparlantes de Valencia como en la que yo vivo, cada vez tiene más padres quieren que sus hijos aprendan valenciano porque suma, porque entienden que es bueno para ellos en muchos sentidos, porque saben que tiene más sentido «el saber no ocupa lugar» de nuestras abuelas que ir por ahí haciendo alarde y virtud de la propia ignorancia. Mientras tanto, las «asociaciones de defensa del castellano» se están reduciendo más y más a pandillas de amargados vocingleros a los que cada vez se les hace menos caso.

Pero el imbécil de Mazón no ve esto como no vió venir el barro porque su contacto con la realidad del pueblo que gobierna es inexistente.

» autor: mciutti

#49 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

lorne_malvo — Fri, 07 Mar 2025 10:53:58 +0000

#39 Positivo. Un análisis infinitamente más acertado que la noticia

» autor: lorne_malvo

#48 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Paisos_Catalans — Fri, 07 Mar 2025 10:53:07 +0000

Dentro de su fachosfera españolista excluyente, todo son españoles muy españoles, los catalanes y valencianos son extranjeros que imponen sus culturas a los sufridos españoles que tienen que soportarlos. La realidad le ha azotado con un ATÚN gigante en la cara.

Si en esto estaba equivocado, en cuantas otra cosas no lo debe estar?

» autor: Paisos_Catalans

#47 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

lorne_malvo — Fri, 07 Mar 2025 10:52:38 +0000

Voto sensacionalista por dos razones. Esto no es una propuesta de Mazón sino de Vox fundamentalmente. Es probable que sin Vox no hubiesen montado la pantomima. Y dos, la "victoria" es un por un 0.5% con una derrota apabullante en zonas de amplia población como las ciudades de Valencia y Alicante. Yo lo calificaría de empate técnico.. similar al que hay ahora mismo en el gobierno (un par de diputados dan la mayoría)

» autor: lorne_malvo

#46 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Actarus — Fri, 07 Mar 2025 10:52:27 +0000

#28 Yo he escogido valenciano para mi hijo, pero ya te digo que he tenido que taparme bastante la nariz. Como dije en otro comentario, al no ser "de aquí" la familia, al chico les cuestan bastante las asignaturas en valenciano. Pero hay que escogerlo sí o sí, porque a saber en el futuro... Opino que por como se lleva, lo de las lenguas regionales es un chantaje encubiertos. No, no ha sido con gusto lo de escoger valenciano.

» autor: Actarus

#45 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

juanju_carretero — Fri, 07 Mar 2025 10:51:57 +0000

#28 no, claro que no, la consulta era por centros, en general los que quieren el castellano también querían que los valenciano hablantes estudiaran como quisieran, solo que si en unos centros suficiente demanda del castellano se pudiera estudiar en castellano, es decir
los que querían estudiar en valenciano pueden seguir estudiando en valenciano, es bueno.
los que no podían estudiar en castellano podrán estudiar en castellano, también es bueno

» autor: juanju_carretero

#44 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

AnkokuNeko — Fri, 07 Mar 2025 10:51:03 +0000

Estos se piensan que Valencia sigue en los 80 y los 90 cuando el blaverismo despuntaba y la lengua era una arma política más.

No se han dado cuenta que el valenciano ya está mucho más normalizado en la sociedad valenciana, ya no se mira como una lengua de llauraors, sino como una riqueza cultural.

» autor: AnkokuNeko

#43 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Actarus — Fri, 07 Mar 2025 10:50:17 +0000

#11 ¿Desde cuándo votar algo es malo? Y lo digo como persona a las antípodas de Mazón y de su partido.

» autor: Actarus

#42 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

notanexpert — Fri, 07 Mar 2025 10:47:40 +0000

#20 te lo digo yo, que soy de octubre de 2010 con esta cuenta y de años antes con otra.

Consultar al pueblo está bien. Los movimientos de inclusión no querían la votación porque para ellos poner el valenciano en las aulas era importante da igual lo que opinase la mayoría, ya que si no se impone creen que desaparecerá.

» autor: notanexpert

#41 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

BastianBaltasarBux — Fri, 07 Mar 2025 10:46:19 +0000

#23 Lo malo es que los cuatro fachas están de president, de conseller y de altos cargos, los fachas no se fueron con el lamentable y ridículo conseller torero.

» autor: BastianBaltasarBux

#40 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

BastianBaltasarBux — Fri, 07 Mar 2025 10:43:00 +0000

#1 Lo que han hecho no ha sido una "pregunta a la población", se ha buscado atacar a la lengua autonómica porque la odian, no le veo otra explicación, la campaña en contra del valenciano ha sido vergonzosa y aún así el resultado les ha salido bastante regular.

Además, la ley que ha regulado este esperpento de consulta es probable que sea tumbada en el constitucional, pues muchos artículos son incompatibles con la presunta "elección de la lengua" de la que presumen.

Todo en la gestión de esta gente está siendo apestoso y lamentable, ya no sé si por corrupción (los colegios concertados están saliendo muy beneficiados y los públicos perjudicados) o por incompetencia o por la suma de ambas.

Hay que tener en cuenta que el conseller Rovira no está cumpliendo una sentencia judicial firme para aplicar un acuerdo de plantillas porque, según él mismo ha soltado delante de los sindicatos, no le da la gana.

» autor: BastianBaltasarBux

#39 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Onaj — Fri, 07 Mar 2025 10:42:32 +0000

Es una lectura muy partidista. El dato del valenciano es más bajo de lo que esperábamos los padres. Por muchas razones.

Primero, en los colegios concertados-católicos el Valenciano ha tenido datos bajísimos. Pero bajísimos. Nadie esperaba que llegara al 0% en algunos cursos. Esperábamos al menos un 20 o un 30% obligando a tener doble vía donde es posible. Pero no ha estado ni cerca.

Por otro lado en los colegios públicos no esperábamos tanto castellano ni de broma. Muchos de los inmigrantes de países de habla no hispana ignorarn bastante todo este tipo de votaciones, por ignorar ignoran hasta las invitaciones a los cumpleaños. De los nativos, a los castellanoparlantes la cuestión del valenciano nos da un poco igual, incluso lo preferimos aún no siendo la lengua de casa.

A esto hay que sumarle la enorme presión y promoción que han hecho todas las organizaciones a favor del valenciano. Se han movilizado como no he visto movilizarse a nadie. Si tenían que dar tres charlas en una tarde la daban. Tenemos mensajes de estos grupos traducidos a árabe, francés, inglés ruso y ucraniano para llegar a todos los alumnos por muy desconectados que sus padres estén de las informaciones del día a día.

Lo que esperábamos es que todos los valencianoparlantes votaran, que otros votáramos pero dándonos un poco igual y que los inmigrantes (en mi colegio el 30%) no lo hicieran porque, como digo, ni van a los cumpleaños porque los padres pasan de todo (no los niños). No esperábamos menos de un 80% de valenciano, para ser sincero, y que llegue al 55% es asombroso y habla muy mal del interés de los valencianos en una de sus lenguas. La participación del 50% también parece alta, pero es normal por la movilización de los valencianoparlantes.

Casi todos los cursos de los colegios de mis hijos van a pasar de tener dos clases en valenciano a volver a la doble vía que había antes con una de cada idioma. Malo por muchos otros motivos ajena a la lengua. Pero desde luego el PP ha conseguido lo que quería.

» autor: Onaj

#38 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

falcoblau — Fri, 07 Mar 2025 10:42:02 +0000

#12 y eso que decían que si una autonomía hacia un referendum de consulta era anticonstitucional

» autor: falcoblau

#37 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

UNX — Fri, 07 Mar 2025 10:37:37 +0000

No entiendo por qué los valencianos defienden elementos ajenos a su cultura en lugar de defender lo propio, como los toros, las sevillanas o la devoción a la Virgen del Pilar.

» autor: UNX

#36 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

melocotoneroh — Fri, 07 Mar 2025 10:35:50 +0000

#18 la cosa es que las consecuencias de la votación no las tenían claras ni ellos mismos. Y que, en realidad, es una problemática que no existía y que estaba ya resuelta.

» autor: melocotoneroh

#35 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

chunguifriki — Fri, 07 Mar 2025 10:32:58 +0000

"es que los forasteros no se integran y no aprenden el idioma local".
Si son moros que no aprenden español: mal, inconcebible, falta de respeto.
Si son castellanos que no aprenden el catalán: comprensible y respetable.

» autor: chunguifriki

#34 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

melocotoneroh — Fri, 07 Mar 2025 10:31:31 +0000

#24 esa información fiable es que ni existía... porque no sabían qué hacer en los corner cases, porque no los pensaron al hacer la ley. Rovira llegó a prometer hacer más líneas y contratar más profesores (cosa que no decía la ley), porque claro, las promesas se las lleva el viento y el daño ya estaría hecho.

» autor: melocotoneroh

#33 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

par — Fri, 07 Mar 2025 10:30:11 +0000

#15 Tiene que ver que la retorica del PP apesta y esconden sus intenciones de verdad en chorradas como esta para sus votantes.

» autor: par

#32 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

par — Fri, 07 Mar 2025 10:29:20 +0000

#2 Pues porque lo primero es lo primero. Y como ellos son los defensores acerrimos del Valenciano (tiene que ser verdad - siempre sacan pecho a defenderlo cuando lo puede usar para atacar a otros o para generar discordia), pues hacen enquestas para demostrar lo importante que es.

» autor: par

#31 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

shiba_nivengo — Fri, 07 Mar 2025 10:28:35 +0000

Aquí veo a mucha gente defendiendo que se pregunte a la gente sobre cosas. El tema es ¿por qué se pregunta sobre esto y no sobre otras cosas? ¿Por qué a la derecha el tema de la educación en valenciano sí que le parece un tema importante como para preguntarlo y otros temas no? Yo vivo en una ciudad de mayoría valencianoparlante y nadie comprende la necesidad de realizar la gilipollez de pregunta esta.

» autor: shiba_nivengo

#30 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

melocotoneroh — Fri, 07 Mar 2025 10:27:55 +0000

#15 no se consultaba sobre su uso, se consultaba a las familias de forma directa (obviando los procedimientos democráticos como el consejo escolar ya existentes) sobre si cada uno de sus hijos/as querían que tuviese preeminencia el castellano o el valenciano. Esa decisión afectaría a toda la escolarización obligatoria del menor.

El argumento para hacerla era que hasta ahora se ha impuesto el valenciano y el resultado es... que se quiere la escolarización en valenciano, porque es lo que ha votado la mayoría. Se ha impuesto un proceso y una ley hecha con un montón de agujeros (¿qué pasa si el alumno cambia de centro y en ese centro solo hay línea en otro idioma que no es el votado?, entre otras mil) en una problemática que se ha demostrado que no existía. Se pueden hacer muchas más críticas, como que al alumnado no se le ha preguntado NADA y son las personas verdaderamente afectadas. En cualquier caso tiene muchísimas lecturas y, a mi parecer, pocas positivas.

» autor: melocotoneroh

#29 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Varlak — Fri, 07 Mar 2025 10:27:14 +0000

#1 estoy 100% de acuerdo contigo en que así es como debería ser, pero siendo realistas Mazon hizo esa encuesta precisamente porque pensaba que le beneficiaba políticamente y, como no ha sido así, ha sido objetivamente una cagada. Ojalá se normalizase preguntar a la ciudadanía más a menudo, pero hoy por hoy es una cagada

» autor: Varlak

#28 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

lolerman — Fri, 07 Mar 2025 10:25:30 +0000

#1 Hay que estar muy desconectado para no saber que si se lanzó la consulta fue por que pensaban que ganaría el castellano.

» autor: lolerman

#27 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

JovenCarcamal — Fri, 07 Mar 2025 10:24:42 +0000

La letra del himno del PP: suno.com/song/8d5ebe73-591c-48ad-8bf8-5c10f3d1ee19?sh=ABOC2bX7JbJIv22D

» autor: JovenCarcamal

#26 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Wayfarer — Fri, 07 Mar 2025 10:24:01 +0000

#22 Antes todos estos avatares eran cuadrados. ¡Cuadrados!

» autor: Wayfarer

#25 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

--833139-- — Fri, 07 Mar 2025 10:23:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --833139--

#24 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

juliwoodbcn — Fri, 07 Mar 2025 10:09:43 +0000

#16 entonces creo que vemos diferentes cosas, lo que tu planteas es una encuesta de popularidad, a mí lo que me pedían era que tomara decisiones sobre la educación de mi hija, y para tomar decisiones necesitas información (fiable).

» autor: juliwoodbcn

#23 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

floritruco — Fri, 07 Mar 2025 10:07:12 +0000

Buen artículo. Lo explica muy bien. Esta consulta se convocó para tratar de arrinconar el valenciano. Pero la sociedad ha respondido: A una mayoría de las personas valencianas les importa su lengua histórica. Y, en su mayoría, a quienes no les importa, tampoco les molesta. Incluso los propios votantes del PP. La valencianofobia, por suerte, a día de hoy es cosa de cuatro fachas. Eso sí, ruido saben hacer.

» autor: floritruco

#22 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

--836938-- — Fri, 07 Mar 2025 10:04:35 +0000

#persona que me ha bloquedo por miedo a ideas del mundo que no son la suya - No, llevo usando la página desde la era de Professor, antes de que Nemorian se fuese vomitando por la mierda de comunidad, antes de que empezáseis a dejar de escuchar a la gente basándoos en la antigüedad de la página, cuando Cocolisto hablaba de Lidl y Supercinexin tenía un avatar rojo.

Me he vuelto a abrir una cuenta porque habéis metido tanto la cabeza en vuestro propio culo que si no digo lo que pienso reviento.

Y veo que la mayor parte de vosotros seguís siendo tan valientes y consecuentes como siempre.

» autor: --836938--

#21 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

roca — Fri, 07 Mar 2025 10:02:18 +0000

#2 Bien dicho. Porque no hacen una pregunta que valga la pena.

» autor: roca

#20 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

rogerius — Fri, 07 Mar 2025 09:58:57 +0000

#19 ¿Te envía Elon o Varsavsky? Ahórrate los consejos y los imperativos, marzo 2025.

» autor: rogerius

#19 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

--836938-- — Fri, 07 Mar 2025 09:55:36 +0000

#17 Algo bueno es algo bueno, lo hagan Agamenón o su porquero. Preocúpate menos de quién lo hace y más de hacer lo correcto. Ya he dicho que Mazón me parece de miserable para arriba por lo de la Dana. Aquí no estoy blanqueando el político, sino sacando a colación la hipocresía de la gente que se dice demócrata pero teme que se haga una consulta. Los valores hay que defenderlos.

» autor: --836938--

#18 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Nachodemieres — Fri, 07 Mar 2025 09:54:23 +0000

A pesar de que defender a este personaje no es mi intencion y sabiendo que sus intenciones con la consulta eran oscuras y feas( laminar lo mas posible el valenciano), creo que la medida en si es sumamente acertada, si las consultas se hacen con unas preguntas claras y directas para luego tomar decisiones politicas adaptadas o los resultados(respetando siempre las minorias) no veo mas que beneficios.

» autor: Nachodemieres

#17 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

rogerius — Fri, 07 Mar 2025 09:53:33 +0000

#15 Deja de blanquear a Mazón y a las iniciativas viciadas de la derecha.

» autor: rogerius

#16 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

--836938-- — Fri, 07 Mar 2025 09:52:10 +0000

#14 Las consultas sirven de poco si la información que te van a dar va a estar sesgada por sus consecuencias. La idea es analizar la realidad, no lo que la gente quiera que parezca la realidad.

» autor: --836938--

#15 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

--836938-- — Fri, 07 Mar 2025 09:51:05 +0000

#11 ¿Qué tiene eso que ver con consultar sobre su uso? Deja de hacer hombres de paja.

» autor: --836938--

#14 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

juliwoodbcn — Fri, 07 Mar 2025 09:51:05 +0000

#7 la pregunta se puede criticar si lo hacen ellos términos planteados:
Elegid lengua base, pero hacedlo con sabiduría que eso afectará a tus hijos en algunas cosas no muy definidas, el ejemplo que afectaba a mi hija:

En su colegio hay 2 clases por curso A y B, de 25 niños cada una.
Si de la votación salía formar una clase de valenciano y otra de castellano por que había más del 40%(?)de votos a la opción minoritaria, ocurre que alguno de los niños acababa dando el idioma que no han elegido por que no pueden tener más de 25 niños por aula y la ley implica que se ha de usar los recursos que tiene actualmente el colegio.

Resumiendo: elegir bien, pero las consultas hay que hacerlas planificando y dando información de la afectacion

» autor: juliwoodbcn

#13 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

--836938-- — Fri, 07 Mar 2025 09:49:46 +0000

#10 Dejaron morir a más 200 personas, créeme, las consecuencias se la sudan absoluta y tremendamente.

» autor: --836938--

#12 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

Magog — Fri, 07 Mar 2025 09:47:38 +0000

Bueno, por lo menos ha dado la opción

» autor: Magog

#11 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

rogerius — Fri, 07 Mar 2025 09:44:56 +0000

#3 Que se hable y enseñe valenciano en el Pais Valenciano, qué locura. ¿Dónde vamos a ir a parar?

» autor: rogerius

#10 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

okeil — Fri, 07 Mar 2025 09:44:19 +0000

#7 Claro, caudillines tengo, pero en democracia las presiones cuentan, si pudiese haber recortado sin consulta lo habría hecho, pero las consecuencias no estaba muy por la labor de soportarlas ...

» autor: okeil

#9 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

concentrado — Fri, 07 Mar 2025 09:43:00 +0000

Da igual, pronto dirán que los bolivariacoreanobolcheviqueseparatistas han adulterado la votación y que hay que repetirla hasta que salga lo que la gente quiere de verdad. Porque sólo ellos saben lo que la gente de verdad quiere.

» autor: concentrado

#8 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

--802051-- — Fri, 07 Mar 2025 09:40:25 +0000

Valencia alcanzando nuevas cotas de ineptitud.

» autor: --802051--

#7 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

--836938-- — Fri, 07 Mar 2025 09:40:10 +0000

#4 No era necesario preguntar para recortar. Si estás en contra del recorte cuestiona el recorte, no la pregunta.

» autor: --836938--

#6 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

okeil — Fri, 07 Mar 2025 09:40:02 +0000

#2 En la constitución el rey iba incluido, y se pudo votar muerte también ...

» autor: okeil

#5 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

mariKarmo — Fri, 07 Mar 2025 09:38:14 +0000

Inútiles. La derecha no saber hacer una buena. Qué panda de incapaces.

» autor: mariKarmo

#4 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

okeil — Fri, 07 Mar 2025 09:37:19 +0000

#1 Preguntar a la población es bueno, hasta ahí de acuerdo, pero que preguntes con la aviesa intención de "recortar" la cultura popular y que te digan que de eso nada es de inutil no, lo siguiente.

» autor: okeil

#3 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

--836938-- — Fri, 07 Mar 2025 09:36:05 +0000

#2 Por la misma razón por la que los movimientos por la inclusión del valenciano se negaban a que se hiciese esta encuesta. Hay que ser consecuente.

» autor: --836938--

#2 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

rogerius — Fri, 07 Mar 2025 09:34:33 +0000

#1 Pues no preguntan ni preguntaron si República o Monarquía. ¿Por qué será?

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#1 Autogol de Mazón en su referéndum escolar: el valenciano gana y le deja sin bandera ni capital político

--836938-- — Fri, 07 Mar 2025 09:32:41 +0000

Tenemos unos niveles de subordinación y paletismo antidemocrático tales que ya hasta nos metemos con un político por hacer una encuesta para preguntar a la población. Chavales, Mazón es una persona que se merece todos los insultos que penséis por su gestión de la Dana, pero preguntar a la población siempre es bueno. Y pensar que preguntar a la población cuando puede decir algo que no te beneficie políticamente es incompetencia es de haber naturalizado la corrupción hasta un punto absurdo.

» autor: --836938--