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#54 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

jjmf — Wed, 19 Mar 2025 19:38:30 +0000

#50 La ley fue aprobada en el Congreso de los Diputados el 15 de octubre de 1977 con el apoyo de casi todos los grupos parlamentarios (Unión de Centro Democrático, Partido Socialista Obrero Español, Partido Socialista Popular, Partido Comunista de España, la Minoría Vasco-Catalana y el Grupo mixto)

es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_amnistía_de_España_de_1977

» autor: jjmf

#53 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

alcaloidedos — Tue, 18 Mar 2025 23:41:24 +0000

#7 y cantar y bailar en las tabernas.

» autor: alcaloidedos

#52 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Beltenebros — Tue, 18 Mar 2025 18:21:29 +0000

#20
Muy buena tu respuesta. Yo lo resumiría en tres palabras, a ver si así lo entiende #18 o #32:
Verdad, Justicia y Reparación.

» autor: Beltenebros

#51 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Beltenebros — Tue, 18 Mar 2025 18:19:16 +0000

#33
Confundes mis comentarios con extractos del artículo o con lo que escribe #11.

» autor: Beltenebros

#50 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Chinchorro — Tue, 18 Mar 2025 14:51:40 +0000

#49 el Psoe no era de izquierdas, sólo había más de izquierdas el pce. Así que no, no eran varios partidos.

» autor: Chinchorro

#49 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

jjmf — Tue, 18 Mar 2025 14:41:32 +0000

#48 El PSOE también estaba a favor. Pero la mayoría de partidos de izquierdas estaban a favor. Los que más estuvieron en contra de la amnistía fueron curiosamente los de Alianza Popular.

» autor: jjmf

#48 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Chinchorro — Tue, 18 Mar 2025 14:24:50 +0000

#47 el pce es un partido, has hablado de varios.

» autor: Chinchorro

#47 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

jjmf — Tue, 18 Mar 2025 14:23:52 +0000

#36 Me refería al PCE. Por ejemplo el discurso de Marcelino Camacho: www.ersilias.com/amnistia-de-1977-discurso-de-marcelino-camacho-pronun

» autor: jjmf

#46 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Ka0 — Tue, 18 Mar 2025 13:54:28 +0000

#4 No solo entre el funcionariado, ya lo vimos en la pandemia con la policía de balcón.

» autor: Ka0

#45 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Mark_ — Tue, 18 Mar 2025 13:40:11 +0000

De primero de dictadura es hacer que la gente desconfíe unos de otros para evitar que se unan y le echen cojones al poder establecido.

Eso ahora lo hace el capitalismo, pero puedes votar cada cuatro años y luego a callar.

» autor: Mark_

#44 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

numantino — Tue, 18 Mar 2025 13:08:26 +0000

Anda. Como los CDR cubanos!!

» autor: numantino

#43 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Jose_Castiñeiras — Tue, 18 Mar 2025 13:04:02 +0000

Lo de la sociedad que se vigila a sí misma me recuerda a los llamados policías de balcón cuando el confinamiento.

No hemos cambiado casi nada en siglos, somos la misma sociedad envidiosa que es incapaz de desearle un mínimo bien al vecino.

» autor: Jose_Castiñeiras

#42 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

ostiayajoder — Tue, 18 Mar 2025 12:52:51 +0000

Tu si que te tocas...

» autor: ostiayajoder

#41 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

ostiayajoder — Tue, 18 Mar 2025 12:52:01 +0000

#22 Que dices! es lo que pasa en los 'periodos de extrema placidez'!!!!!

» autor: ostiayajoder

#40 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Abrildel21 — Tue, 18 Mar 2025 12:27:42 +0000

No es ninguna sorpresa. Pasa en todas las dictaduras.

» autor: Abrildel21

#39 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Brill — Tue, 18 Mar 2025 12:18:12 +0000

#17 Lo mismito, sí.

» autor: Brill

#38 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

sivious — Tue, 18 Mar 2025 12:15:07 +0000

#5 Hay que decir que Suarez, politico egolatra bastante temeroso aunque arriesgado en algunos temas, jubilo, por obligacion y mando a la reserva a bastantes militares del bunquer franquista para evitar posibles sublevaciones armadas (que casi las hubo cuando despacharon a Arias Navarro). Pero Gonzalez no continuo nada mas, el dejo y a el le dejaron hacer sus cuatro cositas de socialista.

» autor: sivious

#37 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Raziel_2 — Tue, 18 Mar 2025 12:13:48 +0000

#3 Yo tuve 2 compañeros de EGB que al sacarse el graduado se fueron a trabajar porque, con el permiso de sus padres, a los 14 años ya podían. Estoy hablando de 1993, que nosotros ya habíamos nacido en democracia.

Más tarde, al cumplir los 16, los que no llevaban bien los estudios se sacaban la libreta de navegación y al mar.

» autor: Raziel_2

#36 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Chinchorro — Tue, 18 Mar 2025 12:10:43 +0000

#34 No todos estaban muertos ni seniles. Como tampoco estaban muertos ni seniles aquellos a los que robaron sus tierras y sus posesiones para dárselos a los afines al régimen. Y los que lo estaban tenían hijos, que de igual forma necesitaban ser reparados por los crímenes que cometieron contra sus padres.
Y no, el psoe no era de izquierdas ni entonces ni ahora.
Entiendo que le queráis quitar hierro al asunto porque saber que se vive en un país en el que nadie pagó por los crímenes de su dictador y cuyo rey actual llamaba a Franco "abuelo" es una píldora muy difícil de tragar si se tiene un poco de decoro.
Pero eso no resta gravedad a los hechos.

» autor: Chinchorro

#35 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

jjmf — Tue, 18 Mar 2025 12:09:32 +0000

#22 Yo no he leído Archipiélago Gulag pero uno de mis hermanos sí. Todos los que estaban en los campos de concentración rusos eran chivatos. Los torturaban sistemáticamente al entrar en los campos.

» autor: jjmf

#34 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

jjmf — Tue, 18 Mar 2025 12:06:17 +0000

#20 Hubo una amnistía promovida por los partidos de izquierdas de entonces. No se puede cincuenta años después cuando todos están muertos o seniles dedicarse a hacer miles de juicios a personas muertas.

» autor: jjmf

#33 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

goncatin — Tue, 18 Mar 2025 12:01:18 +0000

#26 Tu frase textual: "Pasó un hada por la noche y los fascistas se volvieron demócratas de forma mágica"

Y esa frase la dices en el contexto de #5, que para algo le comentas: "Ni siquiera cuando llegó el PSOE al poder en 1982 se dio la más mínima depuración de policías o jueces. "

Aunque te concedo que no, nadie ha hablado de purgas, esa la palabra la he usado yo como sinónimo de "depuración"

» autor: goncatin

#32 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

jjmf — Tue, 18 Mar 2025 12:00:58 +0000

#4 Menuda parida. Igualito que en el Franquismo cuando los detenidos se tiraban (ya muertos) desde las ventanas, los encarcelados por motivos políticos se contaban por miles y hasta que se murió Franco se producían condenas a muerte.

» autor: jjmf

#31 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

goncatin — Tue, 18 Mar 2025 11:59:06 +0000

#27 Eso se debería hacer con todo el mundo

» autor: goncatin

#30 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

domadordeboquerones — Tue, 18 Mar 2025 11:57:26 +0000

#19 Calla facha!!

» autor: domadordeboquerones

#29 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

makinavaja — Tue, 18 Mar 2025 11:57:11 +0000

#20 En Alemania, Italia, Chile, Argentina... en casi todas las dictaduras luego se han juzgado los crímenes y a sus responsables, con mejor o pero resultado, pero se ha hecho... En España nada de nada....

» autor: makinavaja

#28 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

makinavaja — Tue, 18 Mar 2025 11:55:56 +0000

#11 Y el TOP, junto con sus jueces, mágicamente se convirtieron en la Audiencia Nacional...

» autor: makinavaja

#27 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Arkhan — Tue, 18 Mar 2025 11:51:26 +0000

#25 No se les puede despedir pero quizás si que se tiene que observar su trabajo y confirmar que puede cumplir sus obligaciones siguiendo la ley y los procedimientos administrativos sin sesgos ideológicos (políticos y/o religiosos).

» autor: Arkhan

#26 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Chinchorro — Tue, 18 Mar 2025 11:44:57 +0000

#25 ¿En qué sentido es reveladora? ¿Dónde he dicho yo lo de la purga exactamente? Esto me interesa mucho. Porque que yo lea, el único que habla aquí de purgas ideológicas eres tú. Lo cual, dicho sea de paso, es bastante revelador.

» autor: Chinchorro

#25 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

goncatin — Tue, 18 Mar 2025 11:44:19 +0000

#24 Hombre, tu frase en #11 es bastante reveladora. Y que conste que a mí los fascistas me dan auténtico asco, pero lo cortés no quita lo valiente y un demócrata no purga a nadie por sus ideas.

Por eso los funcionarios no se pueden despedir

» autor: goncatin

#24 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Chinchorro — Tue, 18 Mar 2025 11:39:49 +0000

#23 El único que depuró por ideas políticas fue Franco. Nadie está pidiendo eso aquí.

» autor: Chinchorro

#23 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

goncatin — Tue, 18 Mar 2025 11:39:04 +0000

#20 Me parece muy bien, pero tendrás que juzgar a alguien en un juicio justo e individual ¿no? Con pruebas y tal. No depurar por ideas políticas

» autor: goncatin

#22 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Barney_77 — Tue, 18 Mar 2025 11:38:59 +0000

#6 Como me suena eso a la realidad de los paraisos comunistas....

» autor: Barney_77

#21 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Barney_77 — Tue, 18 Mar 2025 11:38:21 +0000

#2 Eso que dices me suena mucho a lo que pasaba en la RDA o en la URSS, aunque en este caso es mucho mas claro porque no te dejaban irte de ese paraiso comunista que habia tocado en suerte disfrutar....

» autor: Barney_77

#20 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Chinchorro — Tue, 18 Mar 2025 11:34:48 +0000

#18 Juzgar a los criminales de guerra, depurar responsabilidades y compensar a las familias que sufrieron represión durante los cuarenta años de dictadura franquista.

Como cualquier país normal tras una guerra y un dictador. En Alemania lo hicimos, no nos fue mal.

No que España el único país del mundo que no ha juzgado a sus criminales de guerra y que tiene a uno de los mayores poetas de la historia universal enterrado en una cuneta donde le asesinaron por rojo y maricón. Qué vergüenza.

» autor: Chinchorro

#19 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

--836576-- — Tue, 18 Mar 2025 11:30:12 +0000

Represión? Anda! Como en meneame cuando alguien dice algo que no es estrictamente de izquierdas!
Al final los extremos se tocan.

» autor: --836576--

#18 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

goncatin — Tue, 18 Mar 2025 11:29:29 +0000

#5 #11 ¿Qué hubiérais hecho, depurar a la gente por sus ideas políticas? ¿Como hacía Franco?

» autor: goncatin

#17 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

LosLibrosSinTi — Tue, 18 Mar 2025 11:20:38 +0000

hoy son las "cookies", donde damos autorización para que nos atiburren a publicidad muy personalizada y segmentada a cambio del "es gratis". convierten nuestros datos, nuestra información, en su producto y nos da igual. ni en los sueños más húmedos de Franco... qué guay!

» autor: LosLibrosSinTi

#16 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

DayOfTheTentacle — Tue, 18 Mar 2025 11:17:12 +0000

www.youtube.com/watch?v=tSr26TdCV-Y

» autor: DayOfTheTentacle

#15 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

vGeeSiz — Tue, 18 Mar 2025 11:13:33 +0000

Es lo que tienen las dictaduras, en la soviética los camaradas se denunciaban los unos a los otros también.

» autor: vGeeSiz

#14 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

elsnons — Tue, 18 Mar 2025 11:13:02 +0000

En el recuerdo a Franco nos unimos TODOS ya que los enemigos de la patria siempre están al acecho. No cejemos en nuestro empeño de un mejor espíritu de servicio derribando barreras y uniendo a las clases.

» autor: elsnons

#13 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

elGude — Tue, 18 Mar 2025 11:12:49 +0000

#11 Que se lo digan a Fraga...

» autor: elGude

#12 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

retoqueteate — Tue, 18 Mar 2025 11:10:36 +0000

#8 salvo que estés solo y te veas rodeado por ellos

» autor: retoqueteate

#11 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Chinchorro — Tue, 18 Mar 2025 11:08:32 +0000

#5 ¿Es que no lo sabes? Pasó un hada por la noche y los fascistas se volvieron demócratas de forma mágica

» autor: Chinchorro

#10 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

mciutti — Tue, 18 Mar 2025 11:08:11 +0000

Como diría el inmortal Terry Pratchett: lo terrible no son los látigos, lo terrible es cuando los látigos dejan de ser necesarios

» autor: mciutti

#9 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

domadordeboquerones — Tue, 18 Mar 2025 11:07:05 +0000

Me encanta la noticia franquista del día en Menéame!!

» autor: domadordeboquerones

#8 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Lamantua — Tue, 18 Mar 2025 11:00:49 +0000

Actualmente esa gentuza fascista no asusta ni a una gallina.

» autor: Lamantua

#7 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Leon_Bocanegra — Tue, 18 Mar 2025 10:56:45 +0000

#3 y tenían libertad para fumar, no como ahora.

» autor: Leon_Bocanegra

#6 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Ankor — Tue, 18 Mar 2025 10:55:21 +0000

Aparte, los porteros de los edificios, celadores de los hospitales, incluso barrenderos se convirtieron en los chivatos perfectos de la policía del régimen, que tenían a estos como sus ojos y oídos. Así que siempre ibas a tener una buena actitud porque literalmente no sabías quien podía ser un chivato.

» autor: Ankor

#5 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Beltenebros — Tue, 18 Mar 2025 10:00:24 +0000

Otro párrafo interesante del artículo:

Ni siquiera cuando llegó el PSOE al poder en 1982 se dio la más mínima depuración de policías o jueces. Decir que desde la muerte de Franco hubo una España democrática es una afirmación altamente peligrosa”,

» autor: Beltenebros

#4 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Beltenebros — Tue, 18 Mar 2025 09:49:21 +0000

#1
Y lo peor es que eso sigue ocurriendo en pleno siglo XXI. Y no lo pienso sólo yo, también lo afirman en el artículo: ese aparato represivo que no acabó de desmontarse con la llegada de la democracia, y que en la actualidad encuentra ese eco que continúa señalando a las minorías, a la disidencia, a las clases populares.

#3 Ahora no les hacen trabajar a esa edad, pero los mantienen igualmente en la pobreza, sin acceso a alimentos de calidad, y con muchas otras carencias. No hemos mejorado demasiado.

» autor: Beltenebros

#3 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Free_palestine — Tue, 18 Mar 2025 08:08:14 +0000

#1 es que con franco se vivía tan bien...

» autor: Free_palestine

#2 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Aergon — Mon, 17 Mar 2025 10:10:12 +0000

El machismo va de perlas a este tipo de dictadores, converte un país automáticamente en una prisión repartiendo los roles de preso y carcelero por nacimiento.
Por supuesto el racismo, el clasismo y otas formas de segregación social también son atractivas a ojos de dictadores totalitarios porque sirven para conseguir el tipo de prisión/estado que requieren sus régimenes.

» autor: Aergon

#1 España bajo la sospecha continua: cómo el franquismo creó una sociedad que se vigilaba a sí misma

Supercinexin — Mon, 17 Mar 2025 09:59:52 +0000

“Aberrante es la palabra que mejor define ese aparato jurídico ideado por la dictadura con toda una serie de leyes que siguieron vigentes incluso una vez conseguida la democracia”

Uh, incluso una vez conseguida la democracia... y treinta años después siguen los mismos grupúsculos de "jueces" enquistados en el poder y habiendo creado todo un chiringuito legal con restricción de acceso que sólo permite que hayan en España tres tipos de jueces: los de derechas, los franquistas y los del Opus Dei.

Alberto Carrillo-Linares, de la Universidad de Sevilla, trata la represión de baja intensidad en el movimiento estudiantil antifranquista o la llamada “burorrepresión”. “No hay gritos ni palizas, es un modo de operar por parte del Estado y sus administradores silencioso y discreto que aunque se aplica de manera individual, se utilizó masivamente en los últimos diez años de la dictadura”, escribe. Calvo, experto también en este ámbito, recalca que también existió “esa represión que pasa desapercibida, cotidiana, como las multas que ponían a los estudiantes y que verdaderamente truncaron la vida de miles de personas”, completa.

Yo conocí a un determinado señor, militante durante el Franquismo del PCE y posteriormente del PCPE, a la postre profesor de Biología, que en los años '70 cuando estudiaba la carrera uno de sus profesores le dijo en clase, sin venir a cuento, delante de todo el mundo: "así que usted es comunista, ¿verdad?" (nunca se supo cómo se enteró el buen Profesor de ello), y el tío: "¿eh? ¡pues sí! ¡soy comunista sí!" (con un par de huevos, pero error total).

Ya no volvió a aprobar ni uno solo de los exámenes con ese señor, ni con otros señores. Tuvo que irse a currar al pueblo, a los campos y a las borregas, hasta que pasados unos cuantos años se enteró de que aquel hombre se había jubilado, y entonces volvió, se matriculó otra vez con veintitantos años y se lo terminó de sacar todo, y luego oposición y profe de instituto

Así eran las cosas. Aquello sí era la auténtica libertad, la que los liberatas quieren traernos hoy.

» autor: Supercinexin