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#125 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Kaikai — Tue, 19 Aug 2025 22:24:46 +0000

#1 el suplemento de terraza no es por sentarte en una silla fuera, es por hacer al camarero salir fuera. De nada.

» autor: Kaikai

#124 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Pitufo — Tue, 19 Aug 2025 21:34:50 +0000

#77 ¿Quién ha considerado que la propina es un servicio sujeto al 10 % de IVA?

"El Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas en su Sentencia del 3 de marzo de 1994 concluyó que la propina que el cliente paga de forma espontánea y libremente a algunos de los empleados no forma parte de la base imponible del IVA, pues se trata de un pago meramente voluntario y aleatorio, cuya cuantía es prácticamente imposible de determinar."

» autor: Pitufo

#123 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Xesquius — Tue, 19 Aug 2025 16:52:00 +0000

¿Realmente alguien entiende lo que explica el artículo? está redactado con el culo de un becario con retraso. Hoy en día parece que redactan noticias chimpancés.

» autor: Xesquius

#122 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

tropezon — Tue, 19 Aug 2025 15:47:14 +0000

#52 Ni en ningún sitio

» autor: tropezon

#121 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

tropezon — Tue, 19 Aug 2025 15:39:06 +0000

#40 Eso de "solo va a estar unos días y no va a volver a este bar" se aplica al revés: lo hacen muchos profesionales en las zonas de playa porque no tienen que cuidar al cliente, ya que hay una alta rotación.
Y, cuidado, que no es solo de bares, también del resto de "oficios": pintores, fontaneros, etc

» autor: tropezon

#120 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

ehizabai — Tue, 19 Aug 2025 14:40:27 +0000

#119

» autor: ehizabai

#119 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

TikisMikiss — Tue, 19 Aug 2025 14:37:46 +0000

#118 Pues mira que yo, que soy del sur, en el cuestionario que mandan los novios que tienen una pregunta de "qué canción no puede faltar?" les puse esta, a ver qué pasa...

www.youtube.com/watch?v=Dvbg4VfvIr8

» autor: TikisMikiss

#118 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

ehizabai — Tue, 19 Aug 2025 14:12:26 +0000

#117 Si vas a una boda, cuidado con la música....

www.diariovasco.com/v/20121030/al-dia-local/boda-acabo-pelea-multitudi

» autor: ehizabai

#117 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

TikisMikiss — Tue, 19 Aug 2025 14:07:34 +0000

#116 A ver, no tengo ni idea de euskera, pero igualmente me gusta oírlo Y si hay pocos turistas mejor. Ya sé que yo sería "turista", pero si voy a un sitio es para mezclarme con el entorno y a ser posible que sea distinto al mío, porque si no no le veo mucho fuste. Aunque voy a una boda, pero bueno.

Igual aprovecho para pasarme por Hernani a ver, que además pilla cerca del aeropuerto...

» autor: TikisMikiss

#116 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

ehizabai — Tue, 19 Aug 2025 14:01:24 +0000

#115 En Bilbo no vas a oir hablar euskara a no ser que tengas suerte, y en Donostia, prueba en Ikatz (calle Juan de Bilbao) que es el pueblo de Asterix en la parte vieja, donde resisten aun. Si quieres oir euskara en Donostia, el sitio más fácil es esa calle (por avisar, es la calle donde socializamos los de HB y el entorno de la izquierda abertzale. No mordemos, aunque de entrada somos fríos, o eso me han dicho siempre). Si no, que te toque una cuadrilla euskaldun al lado puede pasar, pero es cuestión de suerte.
Oiartzun, Hernani, Pasai Donibane, San Pedro, Lezo, Igeldo, Orio... Ahí sí oirás euskara.

» autor: ehizabai

#115 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

TikisMikiss — Tue, 19 Aug 2025 13:45:53 +0000

#114 No toco Airbnb ni con un palo. Miraré hospedajes "regulares". Además solo serían dos noches.

Me apunto lo de la parte vieja para evitarlo. A ver, yo no soy muy de bares porque hoy en día me parecen lo mismo en todos lados, pero no sé, algo que sea típico de por allí para ver hubiera estado bien. La última vez estuve en Bilbao y me decepcionó que no escuché a nadie hablar euskera

Igual sería mejor si me quedo en Hernani o algo...

» autor: TikisMikiss

#114 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

ehizabai — Tue, 19 Aug 2025 13:42:03 +0000

#113 A ver, el marco incomparable sigue ahí, pero lo demás, es inaguantable con tanto turista.
La parte vieja es un parque temático para guiris (salvo algún reducto a lo pueblo de Asterix) donde hosteleros te timan con pintxos de mayonesa reciclados de antesdeayer a 5 euros y cañas a 4'5.
Y ya que me das pie, nunca uses Airbnb o similares, ni pisos turísticos. No me seas mala gente.

» autor: ehizabai

#113 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

TikisMikiss — Tue, 19 Aug 2025 13:33:18 +0000

#6 Vaya home, iba a ir yo a Donosti por primera vez en un par de meses, solo un fin de semana (es una boda) pero iba a alargar un día o dos para dar un voltio por ahí...

Habrá que ajustar el viaje para que sea ir a la boda y volver... me pinchaste el globo.

» autor: TikisMikiss

#112 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

chatOGT — Tue, 19 Aug 2025 13:30:03 +0000

Edit

» autor: chatOGT

#111 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

TikisMikiss — Tue, 19 Aug 2025 13:28:56 +0000

#88 No se explica bien, pero:

«Olé con el suplemento de consumir en terraza. Además de no hacer el servicio, si consigues sentarte en un banco público tienen la cara de cobrarte también el suplemento», ha compartido sobre su experiencia en uno de los bares de la calle Easo de San Sebastián.

Yo entiendo que pidieron dos bebidas o lo que sea, se las llevaron a un banco en vez de a una mesa, y al ir a pagar les cobraron el suplemento de terraza.

» autor: TikisMikiss

#110 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

muerola — Tue, 19 Aug 2025 13:13:44 +0000

#102 puedes probar a sentarte en el mismo banco con un litro de cerveza comprado en Eroski y luego nos cuentas

» autor: muerola

#109 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

muerola — Tue, 19 Aug 2025 13:12:52 +0000

#98 pero vamos a ver cómo te van a servir en un banco público, eso ya es la releche , paga el bar el uso de ese banco acaso ?

» autor: muerola

#108 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

muerola — Tue, 19 Aug 2025 13:11:29 +0000

#29 si jajaja, precisamente los bancos estan colocados para eso, lo que no verás son árboles.

» autor: muerola

#107 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

muerola — Tue, 19 Aug 2025 13:09:58 +0000

si un camarero te lleva la consumición al banco habría que multar al establecimiento y al cliente por hacer botellón

» autor: muerola

#106 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

muerola — Tue, 19 Aug 2025 13:08:57 +0000

#72 con la cosa de que antes solo había terrazas en un lado de la calle y ahora las hay en los dos y que el tema del COVID era supuestamente una medida puntual .
La realidad es que la ampliación de las aceras es simplemente permitir más a la hostelería como pasa en toda la ciudad

» autor: muerola

#105 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Takeshi_Kovacs — Tue, 19 Aug 2025 12:17:48 +0000

#1 A ver, la noticia viene de una publicación que hizo un pavo en facebook...
Por otro lado, no sé si, aún sentando en el banco, obtuvo servicio de terraza, es decir, si tuvo que ir un camarero a llevarle la consumición. Eso no se dice.

» autor: Takeshi_Kovacs

#104 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

MalvadoAspersor — Tue, 19 Aug 2025 12:15:24 +0000

#69 Más de una vez me he negado a pagar precios abusivos cuando no estaban claramente anunciados. He requerido la presencia de la autoridad para que abriesen diligencias y ya decidiría alguien si debía pagar eso o no.

Evidentemente, los empleados me han invitado a irme aunque no con una sonrisa.

» autor: MalvadoAspersor

#103 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

--419859-- — Tue, 19 Aug 2025 11:35:09 +0000

#97 Una no, muchas.

» autor: --419859--

#102 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Purpurschnecke — Tue, 19 Aug 2025 11:20:46 +0000

#20 No puede ser legal que te den servicio en un banco público, aunque el cliente sí puede pillar la bebida y sentarse, como si se queda delante de la puerta charlando y fumando.

» autor: Purpurschnecke

#101 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Sawyer76 — Tue, 19 Aug 2025 11:17:38 +0000

#100 Si el camarero te lleva la consumición al banco es normal que te cobren por ello.

Supongo que estás de coña. ¿Que es normal que un bar te cobre por llevarte la consumición a un banco público?

Y si pidieron en la barra y se sentaron en el banco es muy raro que les cobren "terraza".

De raro nada, por desgracia, y de hecho es lo que pasó según la noticia. Que tu te lo quieras creer o no es otra cosa, pero no hay nada más que explicar.

» autor: Sawyer76

#100 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

strike5000 — Tue, 19 Aug 2025 11:13:11 +0000

#75 Si el camarero te lleva la consumición al banco es normal que te cobren por ello. Y si pidieron en la barra y se sentaron en el banco es muy raro que les cobren "terraza".

» autor: strike5000

#99 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Dasold — Tue, 19 Aug 2025 11:11:49 +0000

#38 #66 Es que las propinas llevan IVA, otra cosa es que se metan en un bote, se repartan y no se declaren (convirtiéndose en dinero negro) pero legalmente deben declararse y pagar el IVA correspondiente (y las retenciones correspondientes de IRPF y demás si forman parte del salario del trabajador/a)

» autor: Dasold

#98 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Tecar — Tue, 19 Aug 2025 11:08:58 +0000

Que Donostia se ha convertido en una bazofia insufrible para el habitante y el visitante ocasional ya parece que no tiene ninguna duda.
Por lo demás en este caso concreto la noticia no aclara el caso pero todo apunta a que se sentaron en un banco y pidieron al camarero desde el propio banco.
Si pides en la barra, pagas y luego sales y te tomas la consumición en el banco o sentado en el suelo va a pagar el suplemento rita la cantaora.

» autor: Tecar

#97 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

AGlC — Tue, 19 Aug 2025 10:56:33 +0000

#13 Con eso solo consigues que el empleado tenga que limpiar una meada asquerosa de la pared.

» autor: AGlC

#96 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

AGlC — Tue, 19 Aug 2025 10:53:44 +0000

#16 Totalmente ilegal. Se viene comentando el tema estos meses.

» autor: AGlC

#95 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

AGlC — Tue, 19 Aug 2025 10:52:14 +0000

#3 Eso hay que denunciarlo en consumo y devolver la cuenta al instante.
No lo hacen por los trabajadores, Si consiguen que se imponga la costumbre, aprovecharan para bajarles el sueldo y las condiciones, con el argumento de que "aqui se gana mucho con las propinas"
Lo unico que pretenden con eso, es trasladar aun mas el coste laboral de sus empleaos a sus clientes.

» autor: AGlC

#94 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

UnoYDos — Tue, 19 Aug 2025 10:51:02 +0000

#82 Creo que lo que dices es que es la excusa que le pusieron por los sobrecostes en la cuenta

» autor: UnoYDos

#93 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

entidá_desconocida — Tue, 19 Aug 2025 10:50:33 +0000

#46 #49 Si es por un error por supuesto, se corrige y arreglado el malentendido.

Este caso es muy diferente. No es que se estén equivocando, es que te están intentando timar a ver si cuela. Y si tiene las mismas consecuencias que un error en la cuenta... ¿Qué impide que sigan estafando?

» autor: entidá_desconocida

#92 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

diophantus — Tue, 19 Aug 2025 10:48:48 +0000

#1 Hombre, el suplemento de terraza parece ser legal, otra cosa es servir a alguien que se siente en un banco, que no debería estar permitido.

» autor: diophantus

#91 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

UnoYDos — Tue, 19 Aug 2025 10:46:28 +0000

#3 ¿Como funciona eso de la propina x2? ¿Cual es la razón de la doble propina? ¿Una por comensal?

» autor: UnoYDos

#90 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

UnoYDos — Tue, 19 Aug 2025 10:44:36 +0000

#88 ¿Entonces no se debería aplicar eso también a los que piden en barra, al principio del local o al final? Eso es una excusa guarra que no vale, ¿en los locales enormes les cobras más a las mesas mas alejadas? Pagas porque tener la terraza tiene un coste, no porque anden algún metro mas. Si no has hecho uso de ella no tienes porque pagar por ello.

» autor: UnoYDos

#89 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

manc0ntr0 — Tue, 19 Aug 2025 10:41:27 +0000

#41 No es que no quiera verlo ho, no estaba teniendo en cuenta esto que comentas. Visto así podría tener sentido, aunque por supuesto no lo del banco de la noticia

» autor: manc0ntr0

#88 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

ochoceros — Tue, 19 Aug 2025 10:37:00 +0000

#1 El local lo tiene bien fácil para justificar ese suplemento de terraza como un mayor recorrido de su camarero para hacer su trabajo, dado que también tiene que salir a atender al exterior del local. Por eso está pagando una licencia de terraza.

La única manera de buscarle las vueltas al local sería justificar y demostrar que el camarero esté atendiendo FUERA de la terraza designada para ese negocio, y en función de cuyos m² paga una tasa municipal, a gente sentada en bancos públicos.

» autor: ochoceros

#87 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

grelos — Tue, 19 Aug 2025 10:33:13 +0000

Veniros a Madrizz que vais a ver lo que es bueno en timos de hostelería de cañitas!.

» autor: grelos

#86 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

borre — Tue, 19 Aug 2025 10:32:25 +0000

#37 Si eres de la tierra seguramente te rías, pero de fuera por tema cultural respecto a las propinas...

Por eso lo hacen esos hijos de puta.

» autor: borre

#85 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

katakrak — Tue, 19 Aug 2025 10:32:03 +0000

#83 si,te he entendido y estoy de acuerdo,solo quería explicar esa situación concreta

» autor: katakrak

#84 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

hokkien — Tue, 19 Aug 2025 10:27:53 +0000

#1 unas bombas fétidas recurrentes en su terraza y a disfrutar

» autor: hokkien

#83 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Kasterot — Tue, 19 Aug 2025 10:23:27 +0000

#72 no me refería específicamente a la calle easo, mi comentario habla de una generalidad que sucede en múltiples sitios

» autor: Kasterot

#82 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Aokromes — Tue, 19 Aug 2025 10:22:58 +0000

#65 a dia de hoy no es obligatorio tener tpv. (aun)

» autor: Aokromes

#81 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

zULu — Tue, 19 Aug 2025 10:14:54 +0000

Pareciéndome mal la práctica. Lo que te cobran no es la silla, que la tienen dentro sin cobrar, lo que te cobran es el tiempo de desplazamiento del camarero que se ve incrementado al servir en el exterior.

Lo se, es su local y se lo tendrían que comer, pero para el caso, es lo mismo que se siente en una silla que en el suelo.

» autor: zULu

#80 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

leader — Tue, 19 Aug 2025 10:14:31 +0000

#3 Bueno, no sabemos si en ese caso habían pedido dos raciones de "Propina". Si no las han pedido, que digan que el ticket está mal.

» autor: leader

#79 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

MoñecoTeDrapo — Tue, 19 Aug 2025 10:12:32 +0000

#76 tú supones eso y yo lo que he contado, que me parece más probable. No creo que el camarero sirviese en un banco.

» autor: MoñecoTeDrapo

#78 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Savatage51 — Tue, 19 Aug 2025 10:10:44 +0000

En San Sebastián los huevos son de 2 yemas, como dice mi padre.

» autor: Savatage51

#77 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

poyeur — Tue, 19 Aug 2025 10:09:56 +0000

#9 Son 2 comensales, 3.50€ cada uno, 7€ de propina, más IVA

» autor: poyeur

#76 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

largo — Tue, 19 Aug 2025 10:09:02 +0000

#28 Si les cobraron el suplemento de terraza supongo que será porque el camarero les sacó las consumiciones afuera.

» autor: largo

#75 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Sawyer76 — Tue, 19 Aug 2025 10:08:59 +0000

#24 No hay nada que explicar. El banco no es propiedad del bar, por tanto no te pueden cobrar por el. Encima de que en la misma entradilla dicen que no les prestaron el servicio de terraza, o sea que pidieron en barra y se fueron fuera.

» autor: Sawyer76

#74 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

MoñecoTeDrapo — Tue, 19 Aug 2025 10:06:59 +0000

#70 No te deberían dejar irte a un banco con las copas, salvo que pidas para llevar, que te darían un vaso de cartón o plástico. No creo que los clientes pidiesen permiso expreso.
Pero tampoco he dicho que esté bien. He dicho que es extraño. Y sigo pensándolo.

» autor: MoñecoTeDrapo

#73 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

largo — Tue, 19 Aug 2025 10:06:20 +0000

#21 En Nueva York hay terrazas públicas, situadas principalmente en parques con servicios de hostelería cercanos, donde mayormente te tienes que llevar tu las consumiciones y donde luego empleados públicos las mantienen limpias.

» autor: largo

#72 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

katakrak — Tue, 19 Aug 2025 10:06:20 +0000

#21 Sin animo de defender a los hosteleros que usurpan el espacio público para su beneficio privado y por poner en contexto la situación, eso es en la calle Easo .

Si no recuerdo mal, a raíz de la pandemia se sacaron pequeñas terrazas que ocupaban parte de la calzada, quitando espacio a los coches (espacio de aparcamiento , todo sea dicho) y la acera quedaba "libre". La peatonalización que se ha terminado recientemente lo que ha hecho es duplicar la acera y esas mesas se mantienen en el espacio que antes ocupaban, que antes era calzada y ahora acera.

Lo de "no solo ha reocupado las aceras para el tránsito"; yo entiendo que viene del gran periodo de obras que ha sufrido esa calle (y muchas del centro) desde hace bastante tiempo.

Adunto foto con el antes y el después, y en donde se pueden ver los nuevos "bancos". No sera muy dificil identificar el local en cuestion

» autor: katakrak

#71 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

j3j3j3j3 — Tue, 19 Aug 2025 10:02:11 +0000

#7 ademas , es propina de 7 euros con iva incluido

» autor: j3j3j3j3

#70 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

LaInsistencia — Tue, 19 Aug 2025 09:57:26 +0000

#28 Si pides dentro, te lo coges y te vas a un banco publico a diez metros del local, ¿te han servido en terraza? ¿Y a 5 metros? ¿Dónde ponemos el limite? ¿El banco lo ha pagado el bar, o los vecinos?

» autor: LaInsistencia

#69 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Imag0 — Tue, 19 Aug 2025 09:57:04 +0000

#1 También te digo que con no pagarlo suficiente.

» autor: Imag0

#68 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

solojavi — Tue, 19 Aug 2025 09:54:57 +0000

#62 Tu comentario me ha recordado algo que vi hace años en puebla de Sanabria. He buscado en Maps y sigue igual: maps.app.goo.gl/UBd1ms9Midy3m3Fz5?g_st=ac
¡Una terraza que corta completamente la acera!

» autor: solojavi

#67 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Lamantua — Tue, 19 Aug 2025 09:54:55 +0000

Lo más lógico es irse sin pagar, y que llame el ladrón a la policía.

» autor: Lamantua

#66 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Albarkas — Tue, 19 Aug 2025 09:53:31 +0000

#3 Es curioso. Te ponen la factura como un producto más que has consumido y además pagas el IVA de la propina.

» autor: Albarkas

#65 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

LaInsistencia — Tue, 19 Aug 2025 09:52:35 +0000

#9 Yo les pido la hoja de reclamaciones. Las tres veces que ha pasado esto en mi vida, misteriosamente, fue que el TPV les había fallado. Por lo que sea. Las tres veces decidieron invitarme por las molestias...

» autor: LaInsistencia

#64 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

--749553-- — Tue, 19 Aug 2025 09:50:05 +0000

#5 falta el nombre del local para que sirva de algo.

» autor: --749553--

#63 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Beltza01 — Tue, 19 Aug 2025 09:48:34 +0000

#46 Un intento de estafa sigue siendo ilegal.

» autor: Beltza01

#62 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

fliper — Tue, 19 Aug 2025 09:45:19 +0000

#21 Y si no hay hueco también. El otro día, en una acera de unos 8 metros de ancho apenas se podía pasar con un carrito de bebe por culpa de las mesas de los bares.

» autor: fliper

#61 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

exducados — Tue, 19 Aug 2025 09:45:13 +0000

El estar usando mobiliario urbano para uso privativo y con caraccter lucrativo creo que no es muy legal, salvo que tengas las autorizaciones oficiales que te lo permitan.

» autor: exducados

#60 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Beltza01 — Tue, 19 Aug 2025 09:44:28 +0000

La policía te dirá que no atiende estas cuestiones. Nos conocemos.

» autor: Beltza01

#59 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

fliper — Tue, 19 Aug 2025 09:42:49 +0000

#44 "es que el bar paga por las mesas de la terraza "
Yo no generalizaría tanto. En muchos ayuntamientos no se cobra y en otros directamente no se paga. O se paga por 3 y se tienen 6

» autor: fliper

#58 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

alfema — Tue, 19 Aug 2025 09:39:57 +0000

#45 algunas propinas de suaves no tienen nada.

» autor: alfema

#57 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

alfema — Tue, 19 Aug 2025 09:39:16 +0000

#46 es ilegal que te cobren por algo que no está en la lista de precios, punto. Si le dices que te la quiten y lo hacen es porque no es legal que te la cobren y saben que puede traerle problemas.

» autor: alfema

#56 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Aokromes — Tue, 19 Aug 2025 09:39:14 +0000

#55 eso se sobreentiende

» autor: Aokromes

#55 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

alfema — Tue, 19 Aug 2025 09:38:07 +0000

#48 y para no declararla.

» autor: alfema

#54 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Raziel_2 — Tue, 19 Aug 2025 09:37:02 +0000

#3 Yo personalmente si veo que en la proforma me cargan una propina, pido directamente la hoja de reclamaciones y no les pago. Y que llamen a la policía para poder denunciar también por estafa, a ver si cuela.

» autor: Raziel_2

#53 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

DAVO — Tue, 19 Aug 2025 09:33:23 +0000

Pues a denunciar. Yo lo hice en consumo cuando me cobraban el agua del grifo aquí en A Coruña. Y la broma creo que les salía bastante cara.

» autor: DAVO

#52 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Aokromes — Tue, 19 Aug 2025 09:31:44 +0000

#15 en euskadi no puedes dar facturas proforma, por que no incluye el ticket bai.

» autor: Aokromes

#51 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

rbrn — Tue, 19 Aug 2025 09:31:00 +0000

#46 Hmmmmm, te están intentando timar, así de simple. En la cuenta sólo pueden aparecer los productos y servicios que te has disfrutado. ¿Qué producto es la propina? Ninguno.

» autor: rbrn

#50 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

alpoza — Tue, 19 Aug 2025 09:28:56 +0000

#43 Era un decir jajaja. La propina es pal dueño que para eso se ha currado el negocio.

» autor: alpoza

#49 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

alpoza — Tue, 19 Aug 2025 09:27:53 +0000

#17 Yo soy de los que reviso la cuenta linea a linea y si algo está mal se dice, mientras tu sigues con la sobremesa, forma parte de la experiencia No creo que si les dices, quítame lo de la propina, te pongan ninguna pega ni tengas que estar discutiendo.

» autor: alpoza

#48 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Aokromes — Tue, 19 Aug 2025 09:27:43 +0000

#12 si te hacen una factura proforma es para no hacer el ticket bai.

» autor: Aokromes

#47 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Onaj — Tue, 19 Aug 2025 09:26:05 +0000

#15 Yo no veo problema con ese tiquet. Te está sugiriendo una propina, pero sale bien grande y en negrita el precio sin propina.

Arriba hay otra captura donde la propina va dentro del precio como un producto más, que bordea la estafa.

» autor: Onaj

#46 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Onaj — Tue, 19 Aug 2025 09:22:33 +0000

#17 Pero supongo que solo será ilegal si se niegan a quitarla.

Si les dices que te traigan la cuenta sin propina y te la traen no creo que sea ilegal.

¿Me equivoco?

» autor: Onaj

#45 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

troll_hdlgp — Tue, 19 Aug 2025 09:20:47 +0000

#17 Propina es un nuevo aperitivo muy bajo en sal, sin gluten, sin azucares añadidos, bajo en calorías y extra suave

» autor: troll_hdlgp

#44 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Cuchifrito — Tue, 19 Aug 2025 09:20:39 +0000

#34 El sentido de tener un suplemento de terraza también es que el bar paga por las mesas de la terraza y por ello quiere cubrir ese coste extra con el suplemento a quien ocupe una de estas mesas

» autor: Cuchifrito

#43 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Jointhouse_Blues — Tue, 19 Aug 2025 09:18:54 +0000

#9 <<para repartirla a dos camareros?>>
Dudo mucho que al servicio le llegue un solo céntimo.

» autor: Jointhouse_Blues

#42 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

MorrosDeNutria — Tue, 19 Aug 2025 09:18:07 +0000

Otro sitio para no volver nunca más, después vendrán los lloros.

» autor: MorrosDeNutria

#41 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

MoñecoTeDrapo — Tue, 19 Aug 2025 09:16:36 +0000

#34 No. Si ocupas mesa fuera, que están limitadas, no la puede ocupar otra persona y generas suciedad, lo que legitima el servicio y su coste, si está anunciado y en la lista de precios. Además ya he intentado alguna vez ahorrármelo pidiendo dentro y no ha colado y tiene todo el sentido, aunque no quieras verlo.
(Otra cosa es lo del banco)

» autor: MoñecoTeDrapo

#40 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

troll_hdlgp — Tue, 19 Aug 2025 09:16:32 +0000

#7 Ilegal es, pero como te vean cara de extranjero que esta acostumbrado a eso, se la cuelan y ni se entera, o si se entera "da igual, total, solo voy a estar unos días y no voy a volver a este país"

» autor: troll_hdlgp

#39 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

MoñecoTeDrapo — Tue, 19 Aug 2025 09:12:39 +0000

#35 creo que no

» autor: MoñecoTeDrapo

#38 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

ketekojo — Tue, 19 Aug 2025 09:11:45 +0000

#3 ¿Y la propina, encima, lleva IVA?

» autor: ketekojo

#37 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

EsUnaPreguntaRetórica — Tue, 19 Aug 2025 09:11:04 +0000

#15 ese extra que, probablemente, ibas a dar de todas maneras

Já. Muy tonto tendrías que ser para dejar propina en un bar que te cobra 7 euros por 2 cafés y 12 por un trozo de tarta.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#36 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Machakasaurio — Tue, 19 Aug 2025 09:08:52 +0000

#12 no son excluyentes, y una visita de la local para dejar fé oficial del tema, no solo esta bien, ademas de la pasta piensa que toodos los clientes van a enterarse...

» autor: Machakasaurio

#35 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

BM75 — Tue, 19 Aug 2025 09:08:34 +0000

#28 El comentario al que contestas dice lo mismo que tú

» autor: BM75

#34 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

manc0ntr0 — Tue, 19 Aug 2025 09:08:27 +0000

#30 A ver, el suplemento de terraza se cobra cuando el camarero te atiende en la terraza. Si pides en la barra el camarero no pisa dicha terraza para nada.
Es tan sencillo que casi da pudor tener que explicarlo

» autor: manc0ntr0

#33 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

TardisKun — Tue, 19 Aug 2025 09:07:50 +0000

#18 El antro en cuestión está frente al Retiro, con lo que goza de clientela efímera (consumo y no vuelvo nunca más)

» autor: TardisKun

#32 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

BM75 — Tue, 19 Aug 2025 09:06:47 +0000

#1 No sabes si no lo ha hecho también, y usa el diario para darle más repercusión (si no, nadie más se estaría enterando).

» autor: BM75

#31 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

obmultimedia — Tue, 19 Aug 2025 09:06:22 +0000

#3 Yo hubiese llamado a la policia por hacer un cargo indebido e ilegal.

» autor: obmultimedia

#30 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

MoñecoTeDrapo — Tue, 19 Aug 2025 09:04:47 +0000

#27 Si acabas ocupando sitio en la terraza, creo que sí

» autor: MoñecoTeDrapo

#29 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

--749553-- — Tue, 19 Aug 2025 09:03:56 +0000

Eso lo arregla rápido el ayuntamiento... Quitando los bancos.

» autor: --749553--

#28 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

MoñecoTeDrapo — Tue, 19 Aug 2025 09:03:19 +0000

#20 ¿Te sientas en un banco, llamas al camarero para que te atienda, te atiende y te quejas del suplemento de terraza? Eso tiene menos sentido, creo yo.

Si pides dentro y sales a terraza, habitualmente te suelen cobrar el suplemento, si lo hay. Aquí, quizá pidieron, salieron y al no haber sitio libre se sentaron en un banco. En el bar verían que salieron y no volvieron y le asignaron el suplemento. Esté mal o menos mal, tiene más sentido para mí. Pero en todo caso es extraño.

» autor: MoñecoTeDrapo

#27 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

manc0ntr0 — Tue, 19 Aug 2025 09:02:46 +0000

#4 Si pides en la barra no pueden cobrar suplemento de terraza

» autor: manc0ntr0

#26 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

--838671-- — Tue, 19 Aug 2025 09:02:43 +0000

#17 Me hicieron una en el extranjero hace mil años de querer cobrarnos el agua del grifo, entre guarrada y rotulador les dejamos la mesa al irnos que aún deben estar cagándose en la putísima madre de esos españoles figlios de puttana. ¡Para qué discutir! se le amarga a uno el espíritu

» autor: --838671--

#25 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Elbaronrojo — Tue, 19 Aug 2025 09:02:15 +0000

Desde que vi este vídeo tengo claro que es mejor no ir por esos lares.

www.youtube.com/watch?v=reLfOuzRP9Y

» autor: Elbaronrojo

#24 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

strike5000 — Tue, 19 Aug 2025 09:01:14 +0000

La noticia no explica nada. Si te sirven en la barra y te sientas en el banco no pueden cobrarte suplemento de terraza. Si te sirven en el banco es como si estuvieras en una mesa.

» autor: strike5000

#23 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

manc0ntr0 — Tue, 19 Aug 2025 09:00:58 +0000

#3 Yo me quedo con la factura en la mano, mientras le pido la hoja de reclamaciones y voy llamando a la policía.

» autor: manc0ntr0

#22 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Dravos — Tue, 19 Aug 2025 08:57:28 +0000

ayuso seal of quality

» autor: Dravos

#21 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Kasterot — Tue, 19 Aug 2025 08:55:42 +0000

Me encanta esto que redacta el peridista:
"Una vía del centro de Donostia que tras años de obras no solo ha recuperado las aceras para el tránsito de los viandantes sino que ha aumentado su zona peatonal en beneficio de los locales de hostelería, que ahora pueden desplegar sus terrazas en la calle, así como de elementos urbanos, que han visto ampliada su presencia en forma de bancos."

La cuestión es que en todos los lados quitamos coches para recuperar la ciudad para los viandantes, pero en cuanto hay hueco ponemos terrazas.

» autor: Kasterot

#20 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

andando — Tue, 19 Aug 2025 08:54:59 +0000

#4 lo que tendría sentido es que les hubiesen atendido en el banco y por eso les cobrasen, si lo piden adentro y se van no le deben cobrar terraza digo yo

» autor: andando

#19 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Verdaderofalso — Tue, 19 Aug 2025 08:53:57 +0000

#3 que me la pongan a mi… directamente hago foto, pido hoja de reclamaciones y a ver donde pone en la carta que hay ese plus…

Y si no hay hoja de reclamaciones, llamada a la policía local

» autor: Verdaderofalso

#18 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

R2dC — Tue, 19 Aug 2025 08:53:37 +0000

#15 12 euros una ración de tarta de manzana!

Lo de los cafés ya tal.

» autor: R2dC

#17 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

alfema — Tue, 19 Aug 2025 08:50:54 +0000

#16 Sólo es legal que te cobren por lo que tienen en la lista de precios oficial y esté aprobado por la CC.AA., no creo que ninguna apruebe el concepto de propina ya que no corresponde a ningún servicio que te ofrezcan.

El problema es lo que tu dices, que muchos extranjeros están acostumbrados a pagarla y no les extraña, que además desconocen la legislación local y por eso no reclaman, además cuando vas de vacaciones, vas a disfrutar, no a estar discutiendo todo el día porque te sablean o cobran de más, creo que es algo que ya tenemos asumido casi todos.

» autor: alfema

#16 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

alpoza — Tue, 19 Aug 2025 08:44:45 +0000

#12 Yo no se si hoy día es legal que te lo metan sin más, pero me da que esto va a empezar a ser la norma, los turistas de ciertos paises ya están acostumbrados y más de uno pagará y los que no quieran tendrán que reclamarlo.

» autor: alpoza

#15 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

karakol — Tue, 19 Aug 2025 08:41:40 +0000

El problema con las propinas obligatorias o sugeridas y su ilegalidad es que vosotros lo sabéis, yo lo sé y mucha gente lo sabe, pero o por no darse cuenta cuando te llega el ticket y repasarlo, o por desconocimiento, o por no querer líos o montar una escena muchas veces cuela y acabas pagando ese extra que, probablemente, ibas a dar de todas maneras pero que a las malas ya te hace sublevarte.

La propina a la americana llega a España

www.elmundo.es/economia/ahorro-y-consumo/2023/04/08/643116fbe4d4d8f52b

La propina obligatoria incendia el debate sobre la precariedad en los bares: "Es un chantaje"

www.elmundo.es/economia/ahorro-y-consumo/2023/04/25/6438293121efa0551a

Las imágenes están tomadas de Reddit, donde están bastante calentitos.

» autor: karakol

#14 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Acabose — Tue, 19 Aug 2025 08:39:57 +0000

#3 Debería acompañar foto del local del estafador.

» autor: Acabose

#13 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

--419859-- — Tue, 19 Aug 2025 08:29:42 +0000

#3 El ticket ese tiene un error. No se ve el nombre y lugar del bar para orinarle la fachada.

» autor: --419859--

#12 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

alfema — Tue, 19 Aug 2025 08:20:25 +0000

#9 Yo no pido que me la quiten, directamente pido la hoja de reclamaciones y que consumo les ponga una buena multa, así igual se le quitan las ganas de volverlo a hacer.

Igual que cuando pides el "tique", que te traen una "Factura proforma "en vez de la "simplificada", que es la correcta.

» autor: alfema

#11 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

alfema — Tue, 19 Aug 2025 08:19:29 +0000

Será por bares, me lo hacen a mi y me voy a otro.

» autor: alfema

#10 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Tontolculo — Tue, 19 Aug 2025 08:18:26 +0000

#3 deberías poner la factura completa y que se vea el sitio que es.

Que mucho rollo en el COVID con lo de salvar la hostelería y a la que pueden bien que te la clavan

» autor: Tontolculo

#9 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

alpoza — Tue, 19 Aug 2025 08:12:28 +0000

#3 Supongo que podrás pedir que modifiquen la cuenta para quitar la propina. Lo que llama la atención de esta cuenta es que la propina la ponen x2 ¿Porque había dos comensales o para repartirla a dos camareros? Vaya morro.

» autor: alpoza

#8 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

--582918-- — Tue, 19 Aug 2025 08:02:48 +0000

#3 pues con llamar a la policia se les bajan los humos

» autor: --582918--

#7 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Suleiman — Tue, 19 Aug 2025 07:56:57 +0000

#3 Es ilegal que te impongan la propina... Esto ya es el colmo.

» autor: Suleiman

#6 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

ehizabai — Tue, 19 Aug 2025 07:55:41 +0000

Donostia da puto asco.
Y este diario que más esquelas vende en Gipuzkoa, por mucho que ahora se haga el digno, es uno de los responsables en el proceso de que Donostia dé puto asco, con su férreo apoyo al sector turístico/hostelero y a cualquier abuso

» autor: ehizabai

#5 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Urasandi — Tue, 19 Aug 2025 07:50:37 +0000

#1 Tiene más llegada en el periódico que en consumo.

» autor: Urasandi

#4 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

MoñecoTeDrapo — Tue, 19 Aug 2025 07:45:33 +0000

Es algo extraño. Imagino que pedirían dentro y saldrían a tomar la consumición en el banco. Es lo único que tiene mínimamente sentido.

» autor: MoñecoTeDrapo

#3 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

karakol — Tue, 19 Aug 2025 07:45:22 +0000

Otro rato hablaremos de las propinas, "sugeridas" o directamente cargadas en la cuenta, que comienzan a llegar a los restaurantes españoles.

» autor: karakol

#2 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

endy — Tue, 19 Aug 2025 07:41:36 +0000

Que paren las rotativas, un empresario de hostelería abusando

» autor: endy

#1 Polémica en San Sebastián tras cobrarle suplemento de terraza por sentarse en un banco: «Para flipar»

Dene — Tue, 19 Aug 2025 07:39:21 +0000

Menos denunciar en el periódico y mas en Consumo... eso es una estafa pura y dura.
Que enseñen la lista "oficial" de precios, a ver donde sale ese suplemento

» autor: Dene