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#126 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Thu, 05 Feb 2026 10:14:56 +0000

#125 ZZzzzzzzz

» autor: MADMax2

#125 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MetalAgm — Thu, 05 Feb 2026 08:54:09 +0000

#124
Que las PYMES no usen sistemas logisticos es problema de su mala gestión. No vale como excusa hoy en dia. Yo trabajo en una empresa media, ni grande ni pequeña, y todos teletrabajamos 100% en toda Europa, y nos llegan los nuevos portatiles ya configurados por correo como cualquier paquete de Amazon, Aliexpress u otra tienda online... los problemas de software los resuelve el equipo de IT en remoto.

Por otro lado, el que un pais esté lleno de PYMES es el principal problema del pais: si el pais no consigue que esas PYMES se conviertan en empresas medias o grandes como el resto de europa, asi nos irá: europeos teletrabajando y comprandose casas en las mejores zonas de España, mientras el español medio a malvivir en un zulo para poder ir a la oficina de su PYME por un salario 3 veces menor que el europeo medio usando la misma moneda. De hecho, es uno de los principales problemas de vivienda en zonas turisticas y costeras: los europeos comprando vivienda buena (mucha de ellas casas con jardin) desde la que teletrabaja que el español medio de la zona no puede acceder.

Por supuesto que me apoyo en la IA porque no tengo tanto tiempo para perderme en mil links para redactar la respuesta con tantos puntos. Ademas me hablas del consumo de mi ordenador o de la IA, pero olvidas que el entrenamiento de un modelo de lenguaje consume energía masiva una vez, mientras que mover millones de coches y calentar miles de oficinas vacías consume energía cada día, para siempre. Usar una IA para optimizar procesos o para este debate es como usar un GPS.

Eres tu (o basicamente los que van a presencial todos los dias) los que tienen que descansar, que son los que se tiran 1 hora o mas en el transporte a la oficina y la vuelta... y eso cansa mucho, sobre todo con transporte publico masificado, como el otro dia mi pareja que llego reventada de venir 50 minutos en el bus que no cabia ni un alfiler y en una postura medio reclinada para intentar agarrarse a la barra... eso es un desproposito... pero en fin, en España siempre vamos años luz por detrás del mundo y asi nos irá...

» autor: MetalAgm

#124 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Wed, 04 Feb 2026 17:54:55 +0000

#123
La paradoja del servicio técnico: Me pones el ejemplo del técnico de IT como el 'jaque mate' al teletrabajo, y es justo lo contrario. En 2026, la gestión de parques informáticos se basa en intercambio logístico y redundancia. Si mi equipo falla físicamente, un servicio de mensajería (en una ruta optimizada, no un técnico dando vueltas en coche buscando aparcamiento) me entrega un equipo pre-configurado y se lleva el averiado.

ja ja no sé donde trabajas tu, pero te aseguro que en la inmesa mayoría de pymes eso no es así

y en fin, descansa, que usar tanto el ordenador consume energía y contribuyes al efecto invernadero! (ni te cuento si te apoyas en IAs)

» autor: MADMax2

#123 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MetalAgm — Wed, 04 Feb 2026 17:29:40 +0000

#119
Tu análisis del 'depende' es un ejercicio teórico que ignora la realidad operativa de 2026. Vamos a los puntos críticos que mencionas:

HVAC centralizado: Dices que es más eficiente calentar a 100 personas juntas. Eso solo es cierto en el papel. En la realidad, esos sistemas HVAC funcionan por caudal constante para cumplir con la normativa de calidad del aire (renovación de aire exterior). Estás enfriando o calentando aire que tiras literalmente a la calle cada pocos minutos para que no suba el CO2. En una casa, la eficiencia de un sistema individual zonificado (calentar solo donde estás) bate a cualquier sistema industrial que tiene que climatizar techos de 3 metros y pasillos vacíos por pura normativa.

El 'Efecto Rebote' es una ventaja competitiva: Lo que llamas peligro (mudarse a casas más grandes y lejos), es en realidad la única solución al colapso de las ciudades. Una casa más grande permite la generación distribuida. 100 casas con placas solares son 100 pequeñas centrales eléctricas que inyectan energía al sistema o dependen mucho menos de él. Una oficina de 100 personas es un agujero negro que solo absorbe energía de una red que ya no da más de sí. El ahorro no es 'gastar menos', es 'necesitar menos de la red'.

La paradoja del servicio técnico: Me pones el ejemplo del técnico de IT como el 'jaque mate' al teletrabajo, y es justo lo contrario. En 2026, la gestión de parques informáticos se basa en intercambio logístico y redundancia. Si mi equipo falla físicamente, un servicio de mensajería (en una ruta optimizada, no un técnico dando vueltas en coche buscando aparcamiento) me entrega un equipo pre-configurado y se lleva el averiado. El 95% de las reparaciones son software y se hacen por remoto. Usar el 5% de averías de hardware para justificar que millones de personas se desplacen a diario es como defender el uso de caballos porque los coches a veces pinchan.

Sobre la duplicidad de equipos: El modelo híbrido es, efectivamente, un desastre. Por eso el futuro no es el híbrido, es el remoto total. La oficina no es un recurso infrautilizado, es un recurso obsoleto. Liberar esos edificios de 2 plantas o esas torres no solo ahorra energía, libera el suelo para vivienda, bajando la presión de precios que obliga a la gente a vivir en zulos ineficientes.

En conclusión: el teletrabajo no 'depende' de que seas un ermitaño consciente. El teletrabajo es más eficiente por diseño porque elimina la redundancia de infraestructuras masivas y permite que el trabajador gestione su propia energía. Tu modelo de oficina es una máquina de quemar recursos para justificar una cultura presencialista que la física ya no sostiene.

» autor: MetalAgm

#122 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

scalvo — Tue, 03 Feb 2026 21:04:56 +0000

#121 Gran explicación, gracias.

» autor: scalvo

#121 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

alehopio — Tue, 03 Feb 2026 20:24:56 +0000

#99 Te he escrito otro artículo

Como un pájaro en una mina: el CO₂ nos avisa del peligro en el cambio climático
www.meneame.net/story/como-pajaro-mina-co-nos-avisa-peligro-cambio-cli

» autor: alehopio

#120 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

lameiro — Tue, 03 Feb 2026 18:40:42 +0000

#50 Never more.

» autor: lameiro

#119 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Tue, 03 Feb 2026 13:52:11 +0000

#116
Esta es la clásica pregunta que parece tener una respuesta obvia, pero que al analizarla a fondo revela un ecosistema de "depende". Si bien el teletrabajo suele ganar en la mayoría de los escenarios, la respuesta corta es: el teletrabajo es más eficiente, siempre y cuando no repliquemos ineficiencias en el hogar.

Aquí te detallo el balance entre ambas opciones considerando el consumo de recursos y la contaminación:
1. El factor transporte: La gran victoria del teletrabajo

El transporte es el mayor emisor de gases de efecto invernadero en el sector corporativo.

Ahorro directo: Se eliminan los desplazamientos diarios (commuting), reduciendo drásticamente la huella de carbono individual.

Efecto dominó: Menos coches en la carretera significan menos congestión, lo que hace que los vehículos que sí deben circular sean más eficientes al no estar parados en atascos.

Recursos: Se reduce el desgaste de neumáticos (microplásticos) y el consumo de combustibles fósiles o electricidad de carga.

2. El consumo energético: El desafío de la escala

Aquí es donde la balanza se equilibra un poco.

Centro de trabajo: Los edificios de oficinas modernos suelen tener sistemas de climatización (HVAC) centralizados muy eficientes y certificaciones energéticas. Calentar o enfriar a 100 personas en un solo espacio abierto es más eficiente por persona que hacerlo en 100 casas distintas.

Teletrabajo: Si 100 trabajadores encienden la calefacción o el aire acondicionado en sus casas particulares (muchas veces menos aisladas que una oficina), el consumo agregado de energía puede ser mayor que el de una oficina centralizada.

3. Infraestructura y recursos físicos

Duplicidad de equipos: El teletrabajo a menudo obliga a tener "doble kit": monitor, silla y periféricos tanto en casa como en la oficina (si el modelo es híbrido). Esto implica más extracción de minerales y energía de fabricación.

Uso de suelo: Las oficinas infrautilizadas son un desperdicio de recursos. Sin embargo, si el teletrabajo permite reducir el tamaño de las sedes corporativas, se libera espacio urbano para viviendas o zonas verdes.
El "Efecto Rebote": El peligro oculto

Existe un riesgo real llamado efecto rebote. Si el teletrabajo permite que la gente se mude a casas más grandes y alejadas de la ciudad:

Necesitan más energía para calentar casas más grandes.

Cualquier desplazamiento ocasional al centro es mucho más largo y contaminante.

Conclusión: El teletrabajo es más eficiente si se combina con un estilo de vida consciente (buen aislamiento en casa, uso de transporte público para ocio y reducción de espacios físicos de oficina). Sin una reducción real de la infraestructura de la empresa, el modelo híbrido puede llegar a ser, paradójicamente, el más costoso para el planeta.

Y ahora dime como un técnico puede arreglarte el ordenador sin un desplazamiento (para muchas cosas sirve la vpn + escritorio remoto o similar, pero para otras muchas no)

» autor: MADMax2

#118 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Tue, 03 Feb 2026 13:46:20 +0000

#115 toda la enumeración de dispositivos que hacía era por el espacio . Pero el consumo en calefacción e iluminación si se iba a multiplicar.

Lo de abrigarse en las oficinas suele venir de aquellas en las que a unos les piden ir trajeados y otras pueden ir en tirantes.

El calor va hacia arriba, el frío hacia abajo. en verano se puede ser "más eficiente" por eso, los equipos emiten su calor hacia arriba, queda en el techo, y las personas y equipos están abajo.

» autor: MADMax2

#117 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

StarlightHunter.com — Tue, 03 Feb 2026 12:40:18 +0000

#114 Ya hombre. Tú referencia la pillé, y por eso en mi comentario la describí como "película USAna en la que todo lo arreglan mandando algún héroe o grupo de héroes a una misión imposible y con eso salvan al mundo entero."

Edit: me da que la confusion es que no viste que le respondí a 104

» autor: StarlightHunter.com

#116 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MetalAgm — Tue, 03 Feb 2026 11:45:10 +0000

#111
Se me ha cortado #115, termino:

"Lo que hace aguas en realidad es el modelo de consumo, consumo y consumo. PAra reducir el consumo se tendrían que reducir las horas de trabajo (muchos puestos no serían necesarios) Y para reducir las horas de trabajo se tendría que hacer de forma global, porque si no se pierde competitividad y la gente acaba comprando a otros (sobre todo en compras online).
Y también el modelo de productos que no duran nada y hay que cambiarlos cada 2x3 (se necesita energía para extraer materias primas, transportarlas, procesarlas, fabricarlas, transportarlo ya producido a los centros de distribución, a las tiendas o consumiodres finales, para gestionar las destrucciones o reciclados (transporte, gestión , procesado) ........................

En esto estamos de acuerdo: el modelo de hiperconsumo y obsolescencia programada es un desastre global. Pero usar ese problema macro para justificar la ineficiencia del presencialismo es una falacia de distracción.. Ese modelo de consumo que criticas es, precisamente, el hijo predilecto de la alta densidad urbana. Vamos a la raíz del problema:

La ciudad como trampa de dependencia: La acumulación masiva de personas en núcleos como Madrid crea una dependencia total y absoluta del sistema. En un piso de la ciudad, eres 100% dependiente: desde la electricidad hasta el último gramo de alimento. Es físicamente imposible tener una huerta o unas gallinas en un cuarto piso. Esta falta de salida es la que te obliga al consumismo; no puedes producir, solo puedes comprar.

La descentralización como freno al consumo: El teletrabajo permite que la gente recupere espacio. Y el espacio es soberanía. No hace falta que todo el mundo sea autosuficiente al 100%, pero si un porcentaje de la población X puede tener un pequeño huerto o unas gallinas, la demanda agregada en los mercados desciende. Cada tomate, lechuga, puerro, judia, pimiento, etc que crece en un jardín es un producto que no necesita un camión atravesando el país, o un avión/barco transportandolo desde la otra punta del mundo (quizas en vez de 10 barcos/aviones solo sean necesarios 2 o 3), ni un refrigerador industrial, ni un envoltorio de plástico. Multiplica ese 'pequeño porcentaje' por miles de teletrabajadores y tienes un impacto real en la reducción del consumismo global.

Eficiencia en la cadena de suministro: Dices que el transporte contamina, y tienes razón. Por eso, lo más ecológico es acortar la cadena. En la ciudad, la cadena es infinita. En un modelo de baja densidad, puedes comprar al productor local o producir tú mismo una parte. Es comun en los pueblos que si tienes 4 lechugas, te quedas 2 y las otras dos las das a los vecinos, o el vecino te da los pimientos que le sobran, etc etc... Esa reducción de la demanda en el 'mercado global' es la única forma real de atacar el modelo de productos que 'vienen de la otra punta del mundo'.

Resiliencia ante el colapso: Volviendo a Naturgy y las electricas y al clima: el modelo de ciudad masificada es frágil. Si falla el suministro, el habitante del búnker urbano no tiene plan B. El teletrabajador que se haya ido a una casa con placas solares y un huerto tiene una resiliencia que el sistema centralizado no puede ofrecer.

En conclusión: defender la densidad porque es 'más eficiente centralizar' es ignorar que esa centralización nos hace esclavos del consumo. Efectivamente que la centralizacion es mas eficiente economicamente para el fonde de inversion, la multinacional y determinados empresarios, pero no para el currito medio... el teletrabajo no es solo una ventaja laboral; es la llave para transicionar hacia un modelo donde el ciudadano deja de ser un simple consumidor pasivo para convertirse en un productor activo. Tu modelo mixto te permite 'ver la fruta' en el súper; el mío me permite verla crecer en mi jardín. La diferencia en términos de huella ecológica y libertad personal es abismal.

Un saludo, ha sido un placer el debate técnico.

» autor: MetalAgm

#115 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MetalAgm — Tue, 03 Feb 2026 11:28:45 +0000

#111
"que me paguen la luz es porque hay un consumo, un consumo multiplicado. y consumos multiplicados de electricidad que tiene que ser producida en algún sitio, con el coste climático que ello implique."
Falso, es como mucho, el mismo consumo de electricidad pero redistribuido: el portatil, los monitores, el SAI, el PC etc,,, consumen lo mismo en tu casa que en la oficina... de repente en la oficna el portatil no trabaja a pilas de 12V y en tu casa a 250V... es mas, si tuvieras paneles solares y baterias de acumulacion, el consumo seria el mismo, pero la produccion seria mucho mas ecologica que depender de un tercero que te la produzca 100% de la manera que mas le convenga a el... puede que con suerte use molinos de viento o paneles solares, o puede que tire de ciclo combinado, gas, carbon o nuclear (que genera residuo radiactivo)...

"En las oficinas no calientas ciertas zonas. Pasillos no tienen calefacción. En la casa pones la calefacción en toda la casa, normalmente. Habitaciones y cuartos que no estás utilizando. Es más, te lo dicen para que las paredes estén calientes, que generan más inercia calorífica."

Ese argumento se basa en una gestión de la energía de hace 40 años. Vamos a la física real.

La inercia térmica vs. El sentido común: Dices que en casa calientas habitaciones vacías y que en la oficina los pasillos están fríos. Vamos a la física real de la eficiencia:Zonificación vs. Despilfarro: En teletrabajo, con válvulas termostáticas o zonificación, solo se climatiza el despacho. Mantener 10m^2 confortables es órdenes de magnitud más eficiente que climatizar una oficina compartida donde, por diseño, se desperdicia energía en pasillos y techos altos.

La paradoja del verano (Eficiencia Negativa): Hablas de ahorro, pero ignoras el despropósito de las oficinas en verano. Debido a las cargas térmicas de equipos y la ocupación, los aires acondicionados industriales funcionan a tal potencia que mucha gente tiene que abrigarse dentro de la oficina mientras fuera hay 40°C. Estás quemando una cantidad ingente de energía para enfriar un espacio por debajo del punto de confort de sus usuarios, solo para que al salir a la calle el choque térmico sea de 15°C. Eso no es eficiencia, es un fallo de diseño sistémico.

En casa tú controlas el termostato: En tu despacho en casa, ajustas la temperatura a tu metabolismo exacto. No necesitas enfriar (o calentar) de más para compensar a otros 12 compañeros (o más) o las pérdidas de un pasillo frío. Cada frigoría o caloría se aprovecha al 100% en tu puesto de trabajo.

La trampa del aire 'muerto': Aunque no calefactes los pasillos en invierno, esos espacios actúan como sumideros de energía. El calor de tu sala se fuga hacia ellos por tabiques y puertas. En un chalet bien aislado, esa fuga no existe porque el calor se queda en la zona estanca del despacho.

Ventilación (RITE): Por ley, las oficinas tiran aire climatizado (carísimo) a la calle cada pocos minutos para renovar oxígeno. En tu casa, tú gestionas la ventilación de forma inteligente sin ese despilfarro constante.

En resumen: climatizar pequeños volúmenes estancos según la necesidad real del usuario es siempre superior a los sistemas centralizados que, por intentar contentar a todos, acaban obligando a la gente a llevar bufanda en agosto.

"En madrid habrá cientos de edificios acristalados, pero hay millones de trabajadores. Madrid no es el único centro de trabajo, Las torres que se ven de madrid es una mera anécdota.
Mi oficina no es de 2 plantas: el edificio donde está mi oficina es de 2 plantas. No tiene un salon que calentar,"

Dices que las torres de cristal son una anécdota (que no lo son puesto que no son las 4 o 5 mas visibles, sino que determinados barrios de la ciudad y area periferica estan llenos de esos edificios de minimo 4 plantas para arriba), pero olvidas que la ineficiencia es un problema de suma, no solo de fachada:

La suma de ineficiencias: Da igual que tu edificio sea de dos plantas y no sea acristalado. Millones de 'pequeñas oficinas' de dos plantas en Madrid suman una superficie climatizada redundante gigantesca. Si esos millones de trabajadores estuvieran en sus casas (o una gran parte de ellos), esos cientos de edificios de dos plantas (que la media de oficinas son de mas de dos plantas, eso tuyo es lo anecdotico...) no tendrían que existir. El ahorro neto para el planeta no viene de 'tu' oficina, sino de eliminar la necesidad de mantener infraestructuras duplicadas (oficina + casa).

El colapso de la Red: Aunque tu edificio sea humilde, está conectado a una red eléctrica urbana que hoy mismo Naturgy y otras electricas reconocen que no puede ampliar más. El problema de Madrid no son solo las Cuatro Torres; es la suma de millones de aires acondicionados y calderas de edificios de dos, cinco, diez o más plantas funcionando a la vez en un área densa. El teletrabajo descentraliza la carga, permitiendo que la red respire y que el consumo se desplace a zonas donde la red tiene margen o donde el trabajador puede generar su propia energía. Ademas, eso llevaria a otros trabajos que son presenciales a otras zonas donde esos teletrabajadores demandaran esos servicios e infraestructuras.

El volumen sigue siendo tu enemigo: Aunque no tengas un 'salón que calentar', tu edificio de oficinas de dos plantas tiene escaleras, rellanos, aseos y probablemente un falso techo por donde se escapa el calor. Multiplica esos metros cúbicos 'muertos' por los millones de oficinas que mencionas. Es una masa de aire colosal que hay que mantener térmicamente solo para que la gente esté allí sentada.

El coste de oportunidad del suelo: Esos millones de edificios de oficinas ocupan un suelo en Madrid que dispara el precio de la vivienda, obligando a esos 'millones de trabajadores' a vivir hacinados en pisos pequeños e ineficientes. El teletrabajo liberaría ese suelo, bajando el precio de la vivienda y permitiendo que la gente viva en espacios mejores y más sostenibles.

En definitiva, defender la oficina porque 'es pequeña' es no ver el bosque. El modelo de concentración masiva en Madrid es lo que está haciendo aguas, tanto por consumo energético como por incapacidad de la red eléctrica para sostenerlo.

"Sobre los enlaces que pones. El transporte público, si no es tren, también sufre los atascos. Pero muy importante, no puedes (o es muy difícil ) llevar compras. Yo aprovecho la vuelta del trabajo para hacer las compras en alguno de los centros comerciales que me vienen de camino, sin desviarme, sin hacer más km, sin mover el coche solo para comprar . Como solo tengo un día de trabajo presencial es precisamente este el día que aprovecho. --> menos contaminación que si tengo que mover un coche frío solo para hacer las compras. Menos km de recorrido.
"puedes usar las tiendas de barrio" en el mío apenas hay, y hay cosas pesadas, como la leche, que es más difícil traer (aparte de los precios) ¿por que´suben los precios las tiendas de barrio? aparte de la economía de escala, porque los precios del tranporte para surtirlas suben , JAJA, porque los camiones de reparto de mercancías tienen los semáforos que dices, etc. --> contaminación"

Ese modelo que describes te funciona a ti porque solo vas un día, pero es peligroso elevar tu excepción personal a norma de eficiencia. La realidad física de Madrid no se mide por quien 'aprovecha el viaje', sino por el impacto de la masa crítica:
El colapso sistémico como prueba: Si el modelo de 'consumo centralizado' fuera eficiente, Madrid no se colapsaría sistemáticamente cada mañana en horas punta, tanto transporte publico como privado. Los millones de trabajadores que mencionas no están optimizando rutas; están quemando energía de forma redundante en horas punta, saturando accesos y disparando los niveles de NO2. El sistema no se colapsa por una 'anécdota', se colapsa porque mover millones de cuerpos hacia un mismo punto cada día es logísticamente insostenible.
La falacia de la centralización: Afirmar que es mejor centralizar el consumo ignora la capacidad de carga de la infraestructura. Como hemos visto con las alertas de Naturgy y otras electricas, la red eléctrica urbana ya no puede absorber más demanda centralizada (coches eléctricos, bombas de calor, aires acondicionados, calentadores, servidores). La única salida para que la ciudad no muera de éxito es la descentralización: que el consumo y la generación de energía se repartan por el territorio.
El teletrabajo como 'Válvula de Seguridad': No se trata de si el teletrabajo 'mola' o no. Es que es la única herramienta que tenemos para quitarle presión a una ciudad que ya ha tocado techo físico (y esto del techo fisico pasa en todas las grandes ciudades de europa como Paris y Londres). Cada persona que no se desplaza es un coche menos en el atasco de los que, por obligación (médicos, servicios, reparaciones), sí tienen que estar allí. El teletrabajo es lo que permite que el resto del sistema no termine de gripar.
Soberanía vs. Dependencia: Mientras el modelo centralizado nos hace dependientes de precios de red que no controlamos y de infraestructuras al límite, el modelo descentralizado (teletrabajo + generación propia) es el único que ofrece resiliencia ante eventos climáticos.

"Lo que hace aguas en realidad es el modelo de consumo, consumo y consumo. PAra reducir el consumo se tendrían que reducir las horas de trabajo (muchos puestos no serían necesarios) Y para reducir las horas de trabajo se tendría que hacer de forma global, porque si no se pierde competitividad y la gente acaba comprando a otros (sobre todo en compras online).
Y también el modelo de productos que no duran nada y hay que cambiarlos cada 2x3 (se necesita energía para extraer materias primas, transportarlas, procesarlas, fabricarlas, transportarlo ya producido a los centros de distribución, a las tiendas o consumiodres finales, para gestionar las destrucciones o reciclados (transporte, gestión , procesado) ........................

» autor: MetalAgm

#114 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

LinternaGorri — Tue, 03 Feb 2026 11:28:34 +0000

#109 en realidad iba por armagedón

» autor: LinternaGorri

#113 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

daphoene — Tue, 03 Feb 2026 10:07:17 +0000

#109 Sí, claro que lo había entendido, pero he aprovechado para redondear el chiste atacando a otros colectivos.

Es un poco como ese otro chiste: "Los franceses nos miran como por encima del hombro... Como si fuéramos... Portugueses, o algo así"

» autor: daphoene

#112 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

--843248-- — Tue, 03 Feb 2026 09:58:35 +0000

Hay tiempo de comer, hay tiempo de comer sin problema.

» autor: --843248--

#111 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Tue, 03 Feb 2026 09:46:43 +0000

#110 que me paguen la luz es porque hay un consumo, un consumo multiplicado. y consumos multiplicados de electricidad que tiene que ser producida en algún sitio, con el coste climático que ello implique.

En las oficinas no calientas ciertas zonas. Pasillos no tienen calefacción. En la casa pones la calefacción en toda la casa, normalmente. Habitaciones y cuartos que no estás utilizando. Es más, te lo dicen para que las paredes estén calientes, que generan más inercia calorífica.

En madrid habrá cientos de edificios acristalados, pero hay millones de trabajadores. Madrid no es el único centro de trabajo, Las torres que se ven de madrid es una mera anécdota.
Mi oficina no es de 2 plantas: el edificio donde está mi oficina es de 2 plantas. No tiene un salon que calentar,

Sobre los enlaces que pones. El transporte público, si no es tren, también sufre los atascos. Pero muy importante, no puedes (o es muy difícil ) llevar compras. Yo aprovecho la vuelta del trabajo para hacer las compras en alguno de los centros comerciales que me vienen de camino, sin desviarme, sin hacer más km, sin mover el coche solo para comprar . Como solo tengo un día de trabajo presencial es precisamente este el día que aprovecho. --> menos contaminación que si tengo que mover un coche frío solo para hacer las compras. Menos km de recorrido.
"puedes usar las tiendas de barrio" en el mío apenas hay, y hay cosas pesadas, como la leche, que es más difícil traer (aparte de los precios) ¿por que´suben los precios las tiendas de barrio? aparte de la economía de escala, porque los precios del tranporte para surtirlas suben , JAJA, porque los camiones de reparto de mercancías tienen los semáforos que dices, etc. --> contaminación

Lo que hace aguas en realidad es el modelo de consumo, consumo y consumo. PAra reducir el consumo se tendrían que reducir las horas de trabajo (muchos puestos no serían necesarios) Y para reducir las horas de trabajo se tendría que hacer de forma global, porque si no se pierde competitividad y la gente acaba comprando a otros (sobre todo en compras online).
Y también el modelo de productos que no duran nada y hay que cambiarlos cada 2x3 (se necesita energía para extraer materias primas, transportarlas, procesarlas, fabricarlas, transportarlo ya producido a los centros de distribución, a las tiendas o consumiodres finales, para gestionar las destrucciones o reciclados (transporte, gestión , procesado) ..........................

» autor: MADMax2

#110 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MetalAgm — Tue, 03 Feb 2026 08:58:18 +0000

#108
Para cerrar, porque nos repetimos: estás analizando el sistema desde el punto de vista del supuesto 'bienestar del empleado' (que me paguen la luz y ver a los compañeros, cosa que a mi la empresa ya me paga, ayuda al teletrabajo para cubrir gastos, y lo de ver a los compañeros pues depende... yo no necesito tanta socializacion y para ver a los compañeros pues para eso quedamos una tarde algun dia para tomar algo y listo, eso con los que sean de Madrid, porque mis compañeros estan la mayoria en UK, Alemania, Finlandia, Austria, etc... asi que como ves, seria absrudo ir a una oficina para hablar con ellos online, que para eso lo hago en casa), pero tus argumentos físicos son, sencillamente, erróneos:

La falacia de la escala: Dices que calentar tu oficina de 12 personas es más eficiente que 12 casas. Matemáticamente es falso. En la oficina calientas el 100% del volumen (pasillos, techos, baños, salas vacías) durante 8-10 horas o más. En teletrabajo, una persona puede solo calentar una sola estancia de ~10 m². 12 estancias de 10 m² suman 120 m². Tu oficina de dos plantas tiene muchísimos más m³ que climatizar. La física no miente: mover calor a menos volumen siempre es más eficiente. Ademas, estas suponiendo que todas las oficinas son como la tuya y es falso... en Madrid hay cientos de edicios acristalados empezando por las inmensas torres de rascacielos de la zona de metro de Begoña y sieguiendo por todos los complejos de mega oficinas por toda la ciudad (BBVA, Iberdrola, Naturgy, Union Fenosa, Santander, etc etc etc) y ademas, que una la mayoria sean Pymes, no quiere decir que no compartan edificio acristalado con otras Pymes... en una edificio acristalado de 10 plantas puede haber 20 pymes o más, 2 por planta...

La inercia vence a la proximidad: Dices que el reparto en ciudad es eficiente porque hay muchos pedidos juntos. Falso. No siempre. Y ademas, lo que más consume energía no es la distancia, es vencer la inercia. Un furgón en el centro de Madrid frena y acelera 3.500 kg de metal cada 50 metros por semáforos y atascos. Y ademas, el que deje la furgoneta en doble fila esta generando mas atascos en la calle, lo que hace que mas frenazos y acelerones de otros vehiculos sean necesarios. En baja densidad, el reparto es lineal, a velocidad de crucero y con el motor en su zona de máxima eficiencia. La física de 'partida y parada' de la ciudad es un agujero negro energético.

La red eléctrica: Dices que 'centralizar es mejor'. Eso era cierto en 1980. En 2026, con las alertas de las electricas sobre la saturación de la red y el colapso de los transformadores de barrio por el coche eléctrico, la generación distribuida (placas en cada tejado) es la única forma de que el sistema no se derrita. Tu oficina centralizada depende de un cable que hoy mismo las eléctricas dicen que no pueden ampliar. El que tiene placas tiene energía; tú tienes un 'modelo mixto' que depende de que no haya un apagón selectivo.

Sobre la Aerotermia y tu hermano: Si tu hermano tarda años en rentabilizarla es porque no cuenta el coste de oportunidad. En un escenario de inestabilidad climática (como el colapso del Vórtice Polar que viene), la rentabilidad no se mide en euros ahorrados, que tambien, sino en soberanía. Si la red tiene un corte de luz pero tu hermano tiene un sistema de inverter con baterias y paneles, puede tirar con lo basico en la casa mientras el resto se queda a 2 velas esperando que llegue la luz de terceros... literal. El 'currito' que puede teletrabajar y mudarse a una zona donde el suelo es barato para tener su propio tejado es el único que escapa a la ratonera de la isla de calor y los precios de la energía que las electricas que ese currito ya no puede controlar.

El desplome de la ciudad: Preguntas si veo el desplome. Solo hay que mirar las noticias de ayer y hoy: alquileres que expulsan a personas de las ciudades, redes eléctricas que no admiten más carga, y el coche eléctrico que no tiene dónde enchufarse en tu barrio de los 70. La ciudad masificada ha tocado techo físico. Quien volvió tras la pandemia lo hizo, la mayoría de las veces, porque su empresa le obligó por falta de cultura de gestión (el 'presentismo' ), no porque sea más eficiente quemar gasolina. Y no paro de ver ofertas de infpormatica que dan como mucho 1 o 2 dias de teletrabajo a la semana, con suerte... con eso, es normal que la gente frenara la intencion de irse muy lejos... una amiga que vive en Moralzarzal y tiene que ir 2 dias en semana a la Castellana a trabajar, dice que si fueran mas dias sería inviable vivir en Moralzarzar... asi que imaginate vivir mas lejos... Otro ejemplo de inviabilidad es lo que ocurre con un trabajador del marido de mi prima, que es de Cordoba y como en Madrid no podia vivir por los precios, se ha ido con un amigo suyo tambien de Cordoba y que trabaja en Madrid a un chalet en un pueblo de Segovia, y vienen y van todos los dias desde ese pueblo de Segovia a Madrid porque no les quieren dar teletrabajo, porque al marido de mi prima no le gusta el teletrabajo y no lo oferta, siendo el jefe... ¿eso seguro que es super eficiente y los gastos en gasolina/coche mas contaminacion que generan son super buenos, no?... Y otros tantos trabajadores que se estan yendo a trabajar a Guadalajara o Toledo para ir todos los dias a Madrid... eso tampoco consume nada... si total, la boina de Madrid es como aquel que decia "a ver que yo la vea, donde esta la contaminacion"... La isla de calor... tambien un invento...

Al final, la diferencia entre tu postura y la mía es que tú defiendes un modelo que funcionó en el siglo XX basándote en la comodidad del 'todo cerca', porque en realidad se podia: estaba todo por desarrollar y consturir. Yo analizo un sistema que está entrando en colapso técnico y busco la soberanía energética y vital. El tiempo, el clima y la factura de la electrica dirán quién tenía razón.

Tu 'modelo mixto' es estupendo para socializar, pero energéticamente es un parche en un barco que hace aguas. Prefiero gestionar mi propia energía en mi jardín que confiar mi supervivencia térmica a un edificio de dos plantas y a una red eléctrica del siglo pasado. La física, el clima y los balances de las eléctricas están de mi lado. Por supuesto, yo ni quiero obligar a nadie ni pretendo que todos vivan en casas con jardin... faltaria mas, cada uno tiene sus preferencias y gustos, lo unico que pido, y mis reclamaciones son que en este pais los que si queremos tener una casa con jardin, paneles solares, huerta y deposito de agua de lluvia para riego (es decir, no una mansion ni chalet de lujo, sino una casa por ejemplo como la de mis tios en el pueblo pero con paneles solares y el deposito de agua de recogida de lluvia para riego para hacerla mas eficiente, ya que la de mis tios es de los 80 y ya con su edad pues no van a poner todas esas modernidades), pues tengamos la oportunidad y no se nos obligue a depender de una puta ciudad por que unos pocos quieran forrarse con el inmobiliario. Ademas, si muchas personas nos vamos a otras zonas, se quedaran ciudades mas habitables para los que preferis la ciudad... pero claro, si no hay teletrabajo 100% o en su defecto, descentralizacion y distribucion de trabajos, servicios en infraestrcuturas... pues hasta que reviente la ciudad...

Y para terminar, solo mirate estos barrios de ciudades europeas, para que veas que casa con jardin no significa "aislamiento del mundo":
www.google.com/maps/dir/55.6128046,12.5970261/Copenhague,+Dinamarca/@5 (25 minutos al centro de Copenhague en transporte publico)

www.google.com/maps/dir/55.635265,12.4831407/Copenhague,+Dinamarca/@55 (17 minutos al centro de Copenhague en transporte publico)

www.google.com/maps/@56.1237039,10.1916925,983m/data=!3m1!1e3?entry=tt (Aarhus, Dinamarca)

www.google.com/maps/@55.3709482,10.3627472,1386m/data=!3m1!1e3?entry=t (Odense, Dinamarca)

www.google.com/maps/dir/57.770961,12.2535973/Gotemburgo,+Suecia/@57.74 (Lerum, 37 minutos al centro de Göteborg)

www.google.com/maps/dir/59.2738645,18.037757/Estocolmo,+Suecia/@59.292 (Barrio periferico de Estocolmo, a 34 minutos al centro de Estocolmo en transporte publico)

www.google.com/maps/dir/59.2712819,17.9720871/Estocolmo,+Suecia/@59.29 (Otro barrio periferico de Estocolmo, a 28 minutos en transporte publico del centro de Estocolmo)

www.google.com/maps/dir/59.8730369,10.8039959/Oslo,+Noruega/@59.881587 (Barrio de Oslo a 25 minutos del centro en transporte publico)

etc, etc etc... no te voy a poner toda europa en enlaces porque no terminariamos en toda la mañana...

» autor: MetalAgm

#109 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

StarlightHunter.com — Tue, 03 Feb 2026 07:58:48 +0000

#104 No has visto la peli "El núcleo" ¿no?

Ya sé que cuando cuentas un chiste muere un gatito, pero ahí va. El comentario iba porque #42 puso una clara referencia a una película USAna en la que todo lo arreglan mandando algún héroe o grupo de héroes a una misión imposible y con eso salvan al mundo entero.

» autor: StarlightHunter.com

#108 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Tue, 03 Feb 2026 01:38:34 +0000

#107 #106
Se me quedó a medias otra vez

Uno de mis hermanos tiene un adosado y ha puesto aerotermia y placas solares. Sabes cuántos años tienen que pasar para rentabilizarlo? Lo puede poner para la casa es más grande y le cabe. Y como es más grande tiene que calentar muchos más metros cúbicos.
La aerotermia funciona bien con cierto gradiente de temperatura, cuando es mayor el gasto se dispara parte disminuye la eficiencia. Para que sea efectiva tienes que poner suelo radiante (inversión y obra) o cambiar los radiadores (inversión, ruido y menos calor) o acoplar ventiladores en casa radiador.

En mi oficina (2 plantas ni hay ascensor) trabajamos varios en una misma sala. El gsato es mayor que en una vivienda, pero no que en 12 viviendas.
Con 6 fluorescentes de bajo consumo (más caros, pagados por la empresa) estamos bien iluminados. De la forma tendríamos 12 que no serían tan eficientes o tendrían tan buena luz.

No nos estorban los sais, porque tenemos más espacios. Si los 2 monitores (yo tengo 3 monitores, más una torre y un portátil).
Imagina conseguir el espacio ese para dos personas en un piso normal.
Ah, y que cuando tengas una incidencia en el equipo te la puedan solucionar, o hacer mantenimientos, o limpiezas...

Los servidores los vas a tener si o si. Da igual que sea en casa, en la oficina o en un centro de datos (cada uno con ventajas e inconvenientes).
Comemos juntos (haciendo grupo), no gastamos nuestros electrodomésticos tanto, ni el material de oficina.

En fin. Energéticamente es mejor tener los consumos centralizados.

Pero es estupendo el teletrabajo. Por otros motivos personales. Es más fácil conciliar. Aunque se hace menos grupo, te enteras menosv de las cosas, te aíslas, pasas a ser un mero indumento de trabajo porque es más difícil empatizar, etc.

Por eso nostros tenemos un modelo mixto con más días de teletrabajo que de presencial

» autor: MADMax2

#107 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Tue, 03 Feb 2026 01:22:29 +0000

#106
Se me quedó a medias

#94 desplome de ciudad masificada?

Veo mucha gente que se mudo a las afueras en la pandemia y tuvo que dejarlo y volver, y no solo porque algunas empresas fueron marcha atrás con el teletrabajo, sino porque no les benia bien ese modelo de vida o no les era tan rentable como habían estimado

Uno de mis hermanos tiene un adosado y ha puesto aerotermia y placas solares. Sabes cuántos años tienen que pasar para rentabilizarlo? Lo puede poner para la casa es más grande y le cabe. Y como es más grande tiene que calentar muchos más metros cúbicos.
La aerotermia funciona bien con cierto gradiente de temperatura, cuando es mayor el gasto se dispara parte disminuye la eficiencia. Para que sea efectiva tienes que poner suelo radiante (inversión y obra) o cambiar los radiadores (inversión, ruido y menos calor) o acoplar ventiladores en casa radiador.

En mi oficina (2 plantas ni hay ascensor) trabajamos varios en una misma sala. El gato es mayor que en una vivienda, pero no que en 12 viviendas.

» autor: MADMax2

#106 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Tue, 03 Feb 2026 01:14:31 +0000

#94 desplome de ciudad masificada?

Veo mucha gente que se mudo a las afueras en la pandemia y tuvo que dejarlo y volver, y no solo porque algunas empresas fueron marcha atrás con el teletrabajo, sino porque no les benia bien ese modelo de vida o no les era tan rentable como habían estimado

» autor: MADMax2

#105 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Tue, 03 Feb 2026 01:09:24 +0000

#96 se ve que no ves furgones de reparto en doble fila o subidos a la acera...
En la misma calle o zona suelen tener varios repartos.
Y también suelen tener contratados los "quitamultas".
Lo de la zona de carga y descarada solo la usan los camiones de reparto a tiendas, no a particulares.

Sobre las compras de supermercado, comprar a lista cerrada (y con reparto)sale más caro, no ves las ofertas ni las calidades. Cuesta más coger cantidades exactas, ni puedes apreciar las calidades, no refieren a más de x distancia (precisamente pq la pérdida de eficiencia) y suelen tener costes. Lo he hecho varias veces, aprovechando alguna promoción, y viéndolo prefiero coger yo las cosas.

Los núcleos urbanos ya son caros de por si a cierta distancia de las ciudades. Si quieres precios las bajos tienes que irte mucho más lejos y/o a núcleos muy pequeños, con poca oferta. Idem con los médicos (hay epocas en las que, por lo que sea , como un estudio, especialistas, tienes que desplazarte a menudo, te lleva más tiempo llegar y eso es tiempo que no puedes trabajar.
Hay ocasiones donde necesitas un producto ya, como para una pequeña reparación.

Pero nos hemos desviado a las ventanas e inconvenientes del teletrabajo.
Un autobús es más eficiente que 50 coches
Una calefacción para una oficina es más eficiente que calentar 25 casas.
Recuerda que la mayoría de empresas son pymes y no suelen estar en grandes edificios acristalados. Que poca gente tiene viviendas unifamiliares donde puede colocar placas solares, etc.

Y corto ya porque nos te repetimos

» autor: MADMax2

#104 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

daphoene — Mon, 02 Feb 2026 23:28:31 +0000

#102 Ya puestos, yo enviaría a un influencer o a un economista, ¿ qué te han hecho los geólogos ?

» autor: daphoene

#103 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

andando — Mon, 02 Feb 2026 22:49:18 +0000

#93 para que lo entiendas dice
el articulo bien, pero he empezado a leer los comentarios y se lo va a tener que pasar a la IA para que se lo traduzca

» autor: andando

#102 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

StarlightHunter.com — Mon, 02 Feb 2026 21:14:22 +0000

#42 Mandar a un geólogo al núcleo de la tierra

» autor: StarlightHunter.com

#101 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

StarlightHunter.com — Mon, 02 Feb 2026 21:13:46 +0000

#72 Extinción + IVA

» autor: StarlightHunter.com

#100 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

dalton1 — Mon, 02 Feb 2026 21:00:28 +0000

#5 Tranquilos, da tiempo para comer...

» autor: dalton1

#99 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

scalvo — Mon, 02 Feb 2026 20:19:22 +0000

#93 Qué son esas 600 ppm de las que hablas?

» autor: scalvo

#97 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

NinjaBoig — Mon, 02 Feb 2026 18:34:17 +0000

#74

» autor: NinjaBoig

#96 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MetalAgm — Mon, 02 Feb 2026 18:16:28 +0000

#91 Te añado a lo ultimo que has puesto que denota que confundes proximidad con eficiencia, y la logística moderna dice lo contrario:

La paradoja del reparto: Un furgón de reparto en el centro de una ciudad pasa el 60% del tiempo en ralentí, atascado o buscando carga/descarga, emitiendo CO2 sin moverse. En zonas de menor densidad, el reparto es fluido. Además, es mucho más eficiente que un camión de 20 toneladas descargue en un centro logístico de periferia y una furgoneta eléctrica reparta por la zona, que obligar a 500 personas a coger 500 coches para ir a un centro comercial o a una oficina en el centro. La logística de 'última milla' en ciudades densas es el escenario más contaminante que existe.

Compras diarias y servicios: Vivir en una zona de baja densidad no significa vivir en el desierto de Gobi. Significa vivir en núcleos que, precisamente gracias al teletrabajo, están recuperando servicios, comercio local y vida de barrio. Lo que es ineficiente es que para ir al médico o a comprar el pan en Madrid tengas que pelearte con el ruido, la contaminación y el estrés de una ciudad saturada que ya no escala más. Sigues pensando en el modelo Yankee de urbanizaciones aisladas a tomar por culo de todo... mirate cualquier ciudad europea (Oslo, Copenhague, Aarhus, ciudades y pueblos de Francia llenos de casas con jardin) y veras que no tienen las tiendas a tomar por culo, ni todo eso de lo que dices... eso es en el modelo Yankee...

El colapso de la 'Ciudad de los 15 minutos' en España: Esa idea funciona en ciudades planificadas, pero no en nuestras 'colmenas' de los 70 donde no cabe un alfiler. El modelo que defiendes nos condena a ser dependientes de servicios masificados y redes eléctricas al borde del apagón.

Presencialidad vs. Necesidad: Confundes 'presencialidad' con 'calidad de vida'. Yo prefiero desplazarme puntualmente para un médico o una compra grande, sabiendo que el resto del tiempo mi huella de carbono es casi nula gracias a mis placas y mi coche cargado con sol, que vivir en un sistema que me obliga a quemar recursos cada día solo para que un jefe me vea la cara en una oficina.

En definitiva, hablas de los 'peros' de la periferia mientras ignoras que el búnker centralizado es un sistema con fallo multiorgánico: no hay red eléctrica para todos (Naturgy dixit), no hay vivienda asequible, no hay aire limpio y el clima (vórtice polar mediante) lo va a poner a prueba en semanas.

» autor: MetalAgm

#95 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

arcangel2p — Mon, 02 Feb 2026 18:10:42 +0000

#4 terrible, apocalíptico.

» autor: arcangel2p

#94 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MetalAgm — Mon, 02 Feb 2026 18:07:21 +0000

#91
Sigues analizando el sistema con una lupa sobre el céntimo del trabajador, pero con los ojos cerrados ante el desplome del modelo de ciudad masificada. Te contesto a tus 'peros' con datos:

La falacia del gasto individual: ¿De verdad crees que calentar la comida en un microondas o tener dos monitores LED (que consumen menos que una bombilla de los 90) se acerca remotamente al gasto energético de mantener un edificio de oficinas? Una oficina tiene ascensores, servidores, iluminación de zonas comunes y sistemas de climatización industrial que funcionan incluso si la planta está al 50%. El gasto por persona en una oficina es siempre mayor que en una casa; la única diferencia es quién paga la factura, no cuánta energía se quema.

El espacio y el 'chalet': No hace falta vivir en un chalet para ver que el modelo actual nos tiene hacinados en pisos de 50 m² porque nos obliga a vivir apiñados cerca de los centros de trabajo. Y es la razon por la que no tienes espacio en casa para teletrabajar... El teletrabajo es lo único que permitiría que un 'currito' acceda a una vivienda con espacio para un despacho. Defender el presencialismo porque las casas son pequeñas es el síndrome de Estocolmo inmobiliario: 'Como mi casa es un búnker pequeño, prefiero irme a la oficina'.

Sobre la estabilidad de la red (Entropía y Control): Precisamente hoy Naturgy ha avisado de que la red eléctrica centralizada está al límite. El sistema de 'muchos puntos generando energía' (generación distribuida) es la única solución técnica para que la red no colapse. España es el país con más sol de Europa; decir que tener millones de tejados produciendo energía es 'inestable' es ignorar cómo funciona la red inteligente del siglo XXI. La inestabilidad es tener a 5 millones de personas encendiendo el aire acondicionado a la vez en el centro de Madrid.

Dices que un chalet consume más por tener 'más superficie expuesta'. Técnicamente es al revés cuando analizas el sistema completo:

La Isla de Calor vs. El Jardín: En verano, el asfalto y el hormigón de la ciudad absorben radiación y la liberan de noche, creando un gradiente térmico de hasta 5°C o 9°C extra respecto a una zona de baja densidad. Mientras en el 'búnker' de la ciudad el aire acondicionado tiene que luchar contra el calor acumulado del ladrillo y del vecino (que te echa su calor con su compresor), en una vivienda unifamiliar la vegetación y la ventilación natural reducen drásticamente esa carga térmica.

El alivio a la red: Un bloque de pisos en el centro de Madrid durante una ola de calor es un agujero negro de energía fósil. Miles de máquinas tirando de la red de Naturgy/Iberdrola/Endesa/etc a la vez. En cambio, esa casa que tú llamas 'ineficiente', si tiene paneles solares, cubre su pico de aire acondicionado precisamente cuando más sol hace. No le pide nada a la red, no quema gas en una central de ciclo combinado y no estresa las subestaciones que están a punto de arder.

Inercia vs. Aislamiento: El problema no es la superficie expuesta, es la calidad de la envolvente. Un chalet moderno con SATE (aislamiento exterior) y placas solares es un sistema neto positivo. Tu piso en un bloque de los 70 es un sistema neto dependiente. Incluso aunque estes en un piso moderno con SATE, no podras instalar sistemas solares individuales para cada vecino, no hay espacio necesario en el tejado.

En resumen: prefiero gestionar la 'superficie expuesta' de mi tejado produciendo energía limpia, que ser un rehén térmico en una isla de calor de asfalto esperando a que Naturgy/Iberdrola/Endesa/etc no me corte la luz porque el transformador del barrio no aguanta un grado más. Y por cierto, España, que es justo el pais que menos frio de europa tiene, donde es mas necesaria la ventilacion en buena parte del pais y el que mejor puede aprovechar el sol para paneles indivicuales en tejados, es el que mas vive en pisos... en cambio Copenhague, Oslo, y demas ciudades europeas (los datos de eurostat estan ahi) viven en casas con jardin en mucho mayor porcentaje, a pesar de ser paises muchisimo mas frios que España...

El Transporte Público no es 'gratis' energético: El transporte público es mejor que el privado, pero mover trenes de cientos de toneladas y autobuses para trasladar a gente que solo va a sentarse frente a un PC/portatil sigue siendo un despilfarro. Es energía de movimiento versus energía de información. No hay color.

Los 'peros' invisibles: Los peros que yo veo son la pérdida de 2 horas de vida al día o más en desplazamientos, la dependencia de una red eléctrica del siglo pasado que Naturgy/Endesa/Iberdrola/etc ya no quieren ampliar y un mercado inmobiliario que nos expulsa de las ciudades.

Tu postura es la de quien intenta arreglar un barco que se hunde sacando agua con un vaso. La mía es la de quien sugiere que quizás deberíamos dejar de agujerear el casco. El teletrabajo no es que sea 'bonito', es que es la única salida termodinámicamente viable para un planeta en crisis climática y para solucionar el problema de la vivienda...

y no, no vivo en un chalet porque a mi pareja no le quieren dar el puto teletrabajo aunque lo que hace es 100% teletrabajable y tiene que ir 100% presencial a una oficina de Madrid...

» autor: MetalAgm

#93 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

alehopio — Mon, 02 Feb 2026 18:06:25 +0000

#28 Te he escrito un artículo para que lo entiendas

El invierno de 2026 como aviso del clima que nos espera
www.meneame.net/story/invierno-2026-como-aviso-clima-nos-espera

» autor: alehopio

#92 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

uxxx — Mon, 02 Feb 2026 18:00:12 +0000

que alguien llame a bruce willis!!!

» autor: uxxx

#91 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Mon, 02 Feb 2026 17:52:02 +0000

#90 Son muchos gastos.
Calefacción, electricidad (luces, ordenador, router, pantallas, calentar la comida para uno solo)
Internet
Espacio para tener el PC con las 2 pantallas (las casas de ahora son pequeñas. Ya veo que vives en un chalet, un adosado o un sitio donde te puedes poner placas solares. Yo no. Por cierto, un chalet, un adosado, etc, tiene más superficie expuesta y consume más. Encima se come el frío de estar en el suelo)
Y hablando de entropía, muchos puntos generando electricidad dejan al sistema con menos control y estabilidad
Agua (baño, comidas, lavar lo de la comida)

En verano el Aire acondicionado.

Muchísima gente va en TTE público.

Las reuniones suelen ser menos productivas (tienen otras ventajas).
A lo tonto acabas trabajando más .

Yo veo los "peros" que tu no ves. Tiene otras muchas ventajas que si veo y que me gustan.

Para superar los peros hay que verlos. No todo es superbonito o todo superfeo.

por cierto, si te vas a vivir lejos, más problemas vas a tener para compras diarias, médicos, etc y otras muchas cosas que tienen que ser presenciales. Más desplazamientos, peores vías de comunicación. Si compras online van a tener que desplazarse más para el reparto (más contaminación, jeje) .

» autor: MADMax2

#90 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MetalAgm — Mon, 02 Feb 2026 17:43:38 +0000

#86
Entiendo tu punto sobre el precio que asume el trabajador, pero estás mezclando justicia social con eficiencia energética. Son debates distintos:

Sobre las 'peras y manzanas': Dices que el gasto de calefacción te lo 'comes' tú. Es cierto, pero el gasto de mover 1.500 kg de hierro (aunque no sea un SUV, un compacto pesa eso) durante 20-40 km o más diarios o tener que hacer que la gente coja 2 o 3 trenes para hacer mas de 100km diarios, lo paga el planeta y tu bolsillo en combustible, bonos de transporte e impuestos. Es físicamente imposible que calentar una habitación de 10 m² para trabajar emita más CO2 que la combustión necesaria para mover una masa de una tonelada a 70-100 km/h. Los números no dan.

La democratización del panel solar: Dices que 'la mayoría vive en bloques'. Precisamente por eso el teletrabajo es la solución: porque permite romper la dictadura del código postal. Si no obligas al trabajador a vivir a 30 minutos de la Castellana o de la oficina acristalada de turno, ese 'currito' puede irse a zonas donde la vivienda es más barata y donde sí puede permitirse una casa unifamiliar con tejado propio para poner placas. Mis tios viven en una casa unifamiliar en un pueblo de Burgos y no son precisamente Amancio Ortega... El presencialismo condena al trabajador a vivir en el 'búnker' ineficiente de la gran ciudad; el teletrabajo le da la libertad de buscar la eficiencia energética por su cuenta. Y en las grandes ciudades mas del 60% del trabajo es teletrabajable. Y mas en ciudades como Madrid que concentra mucho trabajo administrativo y de gestion, de informatica, economistas, diseñadores graficos, marketing, etc etc etc,,,

Sobre la Entropía: Tiene todo que ver. Es la medida del desorden de un sistema. Mover energía (bits para el trabajo) es órdenes de magnitud más eficiente que mover materia (personas/coches). Cada vez que desplazas a un trabajador físicamente para algo que puede hacer delante de una pantalla, generas un desorden energético (calor residual, fricción, emisiones) innecesario para la tarea realizada.

El mito del mal servicio: Atribuir el mal servicio de la función pública al teletrabajo es un error de gestión, no de ubicación. No necesitamos que la gente 'esté' físicamente, necesitamos que los procesos funcionen.

Al final, defender que 'depende' basándose en que las casas actuales son viejas es como defender los coches de combustión y seguir con la gasolina porque no hay donde recargar el coche, pero es el modelo presencialista del siglo XX el que concentra y el que seguimos en España como si aun no estuvieramos en el siglo XXI y el que ha generado todos estos problemas de estar a la cola de europa del coche electrico, porque como dices, vivimos en pisos, una buena parte de ellos sin garaje y sin puntos de recarga. Lo que hay que cambiar es la infraestructura y la ubicación, no forzar a la gente a un modelo de movilidad y urbanismo del siglo pasado que el clima y la red eléctrica (que ya está al limite en determinados puntos de alta concentracion) ya no nos permiten sostener.

» autor: MetalAgm

#89 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Mon, 02 Feb 2026 17:41:21 +0000

#88

Pero prefiero usa
Si P --> Q, pero eso no implica que Siempre que suceda Q es porque ha sucedido P antes

» autor: MADMax2

#88 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

giputxilandes — Mon, 02 Feb 2026 17:16:07 +0000

#79 venga va, lección de lógica gratuita para ti.

Que A sea consecuencia de B, no significa que cada vez que se de A haya tenido que darse B.

» autor: giputxilandes

#87 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

crissis — Mon, 02 Feb 2026 16:51:47 +0000

Menos mal que se tapó el agujero de la capa de ozono para compensar

» autor: crissis

#86 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Mon, 02 Feb 2026 16:45:16 +0000

#83 Dependerá de las oficinas que sean (no todas son acristaladas, ni están en el centro). De si la gente puede usar tte público para llevar a ellas. Los suvs y otros vehículos pesan lo que dices, pero otros muchos no.

El teletrabajo mola, yo lo hago 4 de cada 5 días. Pero ese gasto me lo como yo. Y en calefacción se nota bastante.

El escenario de teletrabajo es una vivienda con placas solares ? Serás tú, donde te puedes permitir una vivienda unifamiliar y poner placas solares. La mayor parte de la gente vive en bloques de viviendas. Y suerte si están bien aisladas, que a menudo no lo están. La aerotermia ocupa bastante más que una caldera.
Creo que no te pones en la piel del currito medio.

Compara peras con peras y manzanas con manzanas. Comparar el motor de un autobus con el de 50 coches sería el equivalente, no el compararlo con bicicletas. Puedes compararlas si el clima acompaña, no tienen que llevar bultos, viven en la misma ciudad ...
Lo ideal si sería eso, que el trabajo fuese en la misma ciudad y pudieses desplazarte en bicicleta.

¿Metes la entropía, es decir, la medida del grado de desorden de un sistema con esto?qué tiene que ver?

No defiendo el presencialismo por el gasto en calefacción, digo que "depende", porque hay factores que mueven la balanza a un lado y otros factores que la mueven a otro. Y lo que no se puede es poner una venda para defender mi postura a tontas y a locas.

Casi todo tiene unas ventajas y unos inconvenientes. Y hay que verlos en perspectiva para saber afrontarlo.
Si no , es como los primeros teletrabajadores, que se tenían que costear todo de su bolsillo.

Y por supuesto, hay trabajos que no admiten teletrabajo. En la función pública se ha estado dando peor servicio por el teletrabajo de estos (y sobre todo a las personas mayores).

Y evidentemente tiene cosas estupendas, como poder llevar a los niños al cole andando y volver rápido a trabajar. Y si te llaman por una urgencia de estos, llegar en 15 minutos o antes, porque lo tienes al lado.

» autor: MADMax2

#85 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

scalvo — Mon, 02 Feb 2026 16:40:03 +0000

#67 El artículo no dice lo que tú dices. Comenta que es un fenómeno a unos 30km pero no lo relaciona explícitamente con el cambio climático. Tampoco remite a ningún estudio que lo relacione. Tú conoces alguno que relacione este fenómeno concreto?

» autor: scalvo

#84 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Priorat — Mon, 02 Feb 2026 16:27:40 +0000

#6 Hombre... En Civilization VI con la ampliación de Cambio Climático, he aprendido contenerlo requiere un esfuerzo global y la mejor manera de hacerlo es declarar la guerra e invadir a los que no hacen ese esfuerzo.

Es la manera más rápida de cumplir los objetivos climáticos.

» autor: Priorat

#83 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MetalAgm — Mon, 02 Feb 2026 16:19:36 +0000

#76
Ese argumento es el clásico sofisma de la 'eficiencia teórica' que ignora el balance energético global. Vamos por partes:

La falacia de la caldera: Una calefacción central puede ser un 15% más eficiente que una individual de gas, pero esa ventaja se evapora en cuanto sumas el coste energético de desplazar a cientos de personas en 1.500 kg de metal (coche) durante decenas de kilómetros. El transporte es el mayor emisor de CO2 en España, no la caldera de un piso.

El edificio de oficinas es un radiador: Los edificios acristalados del centro son pesadillas térmicas. En invierno pierden calor por el cristal y en verano necesitan aires acondicionados industriales para combatir el efecto invernadero. Calentar una oficina para 500 personas (incluyendo pasillos, techos de 3 metros y zonas comunes vacías) gasta muchísima más energía por m² útil que una vivienda moderna.

El salto tecnológico: Estás comparando tecnologías del siglo XX (caldera A vs caldera B). En un escenario de teletrabajo en una vivienda con placas solares + aerotermia + batería, la emisión de CO2 para calefacción es casi CERO. Comparar eso con quemar gasoil o gas en una oficina centralizada es como decir que un motor diésel de un autobús es más ecológico que 50 bicicletas.

Entropía: La energía más limpia es la que no se consume. El teletrabajo elimina de un plumazo el gasto de transporte y el mantenimiento de infraestructuras de oficina redundantes. Defender el presencialismo por 'ahorro en calefacción' es como quemar el bosque para calentar una taza de café.

» autor: MetalAgm

#82 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MorenoEnfurecido — Mon, 02 Feb 2026 16:10:58 +0000

#72 ¿Es que nadie piensa en el turismo y la hostelería? ¿Qué va a ser de los bares?

» autor: MorenoEnfurecido

#81 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Dakaira — Mon, 02 Feb 2026 16:08:28 +0000

#75 si. Y si es amenaza externa rollo meteorito mandar un grupo de inadaptados cuestionables a que metan una bomba nuclear y lo revienten...

Y me suena que también lo vi con tornados.

» autor: Dakaira

#80 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Mon, 02 Feb 2026 16:08:11 +0000

#54 siempre viendo el vaso medio-lleno

» autor: MADMax2

#79 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Mon, 02 Feb 2026 16:07:13 +0000

#30 ¿entonces las nevadas que solía haber antes? ¿eran desquilibrios?

» autor: MADMax2

#78 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Mon, 02 Feb 2026 16:06:43 +0000

#20 Qué listo el Trump!

» autor: MADMax2

#77 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Mon, 02 Feb 2026 16:06:18 +0000

#18 Si, pero no sé cuando.
De momento puedes pagarme una bula de tres cuartas partes de tu dinero, para asegurarte el cielo

» autor: MADMax2

#76 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Mon, 02 Feb 2026 16:01:52 +0000

#9 depende. Calefacciones centrales (bien utilizadas) contaminan menos que las calefacciones individuales de todos los que irían a trabajar a ese edificio.

» autor: MADMax2

#75 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Mon, 02 Feb 2026 15:59:53 +0000

#17 ¿en el centro de la tierra, para que el flujo magmatico vuelva a recuperar su velocidad, y con ello la magnetosfera e ionosfera, que nos proteja más y mejor del viento solar, y se estabilicen las corrientes en altura?

» autor: MADMax2

#74 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MADMax2 — Mon, 02 Feb 2026 15:57:58 +0000

#44 Cuando llegaba el año 2000 se propusieron (e hicieron) orgías por si se acababa el mundo ...
¿y ahora pensando en comer?

Vaya mojigatos nos hemos vuelto ...

» autor: MADMax2

#73 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

--127909-- — Mon, 02 Feb 2026 15:50:14 +0000

Alguien podría traducir?
Porque aún leyéndolo no me he enterado, el colapso ese va a traer calor a España o más frio todavia?

» autor: --127909--

#72 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

osids — Mon, 02 Feb 2026 15:21:25 +0000

#65 bajar la actividad económica? Una extinción masiva también

» autor: osids

#71 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

omega7767 — Mon, 02 Feb 2026 15:18:40 +0000

#68 Putin no dirá otra cosa ni cuando Siberia empiece a arder sin ser posible pararlo. Uno de los incendios más grande registrado fue en siberia hace unas décadas.

» autor: omega7767

#70 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

la_gusa — Mon, 02 Feb 2026 15:14:48 +0000

#6 en IA

» autor: la_gusa

#69 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Zarangollo — Mon, 02 Feb 2026 15:13:55 +0000

¿Cuando dice "Calentamiento Estratosférico Súbito" es mucho calentamiento de golpe?

» autor: Zarangollo

#68 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

fernando_sierra — Mon, 02 Feb 2026 14:59:12 +0000

#7 Putin dice que eso del cambio climático es una bendición para Rusia, Siberia va a ser muy agradable...

» autor: fernando_sierra

#67 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

omega7767 — Mon, 02 Feb 2026 14:54:15 +0000

#28 según los científicos, es extremadamente probable que es debido al cambio climático. Nunca nadie te va a decir al 100% con cosas del clima.

tiene sentido. el cambio de temperaturas va a acabar afectando a la atmosfera entera, no solo a nivel de tierra. Se estima que el cambio climático afecta 4 veces más a los polos que al ecuador. Los aires menos frios a nivel terrestre, afectan su ascensión y el vórtice más arriba

» autor: omega7767

#66 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

capitan__nemo — Mon, 02 Feb 2026 14:48:41 +0000

#53 nop, que si no, tenemos hijos y con cada hijo hacemos aumentar lo que mas el cambio climatico, consumo insostenible de recursos, ahondamos en la superacion de los limites ecologicos.
www.meneame.net/story/matematicas-colapso-cuando-fisica-derrota-econom

» autor: capitan__nemo

#65 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

crateo — Mon, 02 Feb 2026 14:46:48 +0000

#16 esto último realmente ayudaría mucho a combatir el cambio climático, fuera coñas.

» autor: crateo

#64 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

capitan__nemo — Mon, 02 Feb 2026 14:43:05 +0000

#7 Con todo lo que se está haciendo a nivel global para el aumento exagerado del precio de la vivienda para que la gente no tenga hijos y asi haya menos personas a contaminar.
www.meneame.net/story/matematicas-colapso-cuando-fisica-derrota-econom

» autor: capitan__nemo

#63 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

autonomator — Mon, 02 Feb 2026 14:40:47 +0000

Hay tiempo de comer.

» autor: autonomator

#62 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

bizcobollo — Mon, 02 Feb 2026 14:30:56 +0000

#60 Eso es, niebla el día Reyes + Luna en cuarto menguante + Mercurio retrógrado = Colapso del vórtice polar estratosférico. Lo sabe todo el mundo.

» autor: bizcobollo

#61 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

sovieterrimo — Mon, 02 Feb 2026 14:27:02 +0000

Sánchez nos va a traer una glaciación. Lo que faltaba.

» autor: sovieterrimo

#60 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

BuckMulligan — Mon, 02 Feb 2026 14:26:27 +0000

#2 Las cabañuelas?

» autor: BuckMulligan

#59 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Macnulti_reencarnado — Mon, 02 Feb 2026 14:15:25 +0000

Vamos a morir todos.

» autor: Macnulti_reencarnado

#58 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

txillo — Mon, 02 Feb 2026 14:00:02 +0000

#2 Relacionada: www.meneame.net/story/hemeroteca-rafa-hernando-portavoz-pp-congreso-ne

» autor: txillo

#57 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

neiviMuubs — Mon, 02 Feb 2026 13:49:32 +0000

Me he imaginado la noticia transmitida por este hombre y todo.

» autor: neiviMuubs

#56 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Anais33 — Mon, 02 Feb 2026 13:38:57 +0000

Vamos a necesitar una ayudita para la calefacción, que parece que solo es caro el aire acondicionado. Si en la calle tengo ocho grados bajo cero poner la calefacción es muy costoso

» autor: Anais33

#55 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

tpm1 — Mon, 02 Feb 2026 13:33:34 +0000

#6 El aumento del gasto en armamento te dicen que es por China o Rusia, pero en realidad es para prepararnos para las futuras guerras por los recursos.

P.D.: cualquier parecido con la realidad puede no ser pura coincidencia.

» autor: tpm1

#54 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

alpoza — Mon, 02 Feb 2026 13:28:14 +0000

pues acaba de salir el sol

» autor: alpoza

#53 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Ze7eN — Mon, 02 Feb 2026 13:27:17 +0000

A ver si por fin baja el precio de la vivienda.

» autor: Ze7eN

#52 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

alpoza — Mon, 02 Feb 2026 13:21:36 +0000

#32 mejor carbón que es nas barato.

» autor: alpoza

#51 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

walk_kindly_shout — Mon, 02 Feb 2026 13:07:18 +0000

#15 Podrían. Otra cosa es que Demencia Don lo entienda.

» autor: walk_kindly_shout

#50 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Xtampa2 — Mon, 02 Feb 2026 13:01:46 +0000

#6 Y salvar a la hostelería.

» autor: Xtampa2

#49 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

gauntlet_ — Mon, 02 Feb 2026 13:00:37 +0000

#23 Hombre, pues la verdad es que sí. Es una pena que la realidad no sea univariada. En 2026 hay que abrazar la complejidad o arriesgarse a no entender nada.

» autor: gauntlet_

#48 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

snosko — Mon, 02 Feb 2026 12:59:01 +0000

#17 Desde Groenladia el 52º estado.

» autor: snosko

#47 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

xiobit — Mon, 02 Feb 2026 12:57:24 +0000

Vamos, que no va a dejar de llover.

» autor: xiobit

#46 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Raziel_2 — Mon, 02 Feb 2026 12:54:38 +0000

#43 Simplemente es una forma de visibilizar que mañana no se va a acabar el mundo, pero está cambiando cada vez mas rapido y no para bien.

» autor: Raziel_2

#45 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Un_señor_de_Cuenca — Mon, 02 Feb 2026 12:50:48 +0000

#23 Nada chico, tú sigue haciendo caso a tu cuñao en lugar de a los tíos que llevan toda la puta vida analizando el clima.
Cuando vas al médico también le dices al doctor lo que tienes y lo que te tiene que recetar, seguro.

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#44 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

NinjaBoig — Mon, 02 Feb 2026 12:50:33 +0000

#4 Hay tiempo de comer...

» autor: NinjaBoig

#43 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

jazcaba — Mon, 02 Feb 2026 12:49:13 +0000

#22 tienes razón, pero una cosilla, la temporada de huracanes en comparación de la última década ha bajado bastante, y eso es debido precisamente al cambio climático, aunque los ciclones si han aumentado y los tornados también, aun se está investigando por qué los huracanes han disminuido. El problema de los negacionista es que creen que el calentamiento global se refiere solo a las superficie más cercana a la tierra y olvidan las otras capas, que es donde ahora mismo se está produciendo.

» autor: jazcaba

#42 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

LinternaGorri — Mon, 02 Feb 2026 12:45:56 +0000

#32 o enviar mineros a un meteoro

» autor: LinternaGorri

#41 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

uno_ke_va — Mon, 02 Feb 2026 12:44:51 +0000

#6 y tanto que si. Cuando empiecen las guerras por los recursos hídricos y por los 4 trozos de terruño en los que se pueda vivir nos vendrán bien

» autor: uno_ke_va

#40 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

montag — Mon, 02 Feb 2026 12:39:05 +0000

Que manden ya a los aviones que fumigan para quitar las nubes y arreglao.

» autor: montag

#39 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Pepeolobo — Mon, 02 Feb 2026 12:30:31 +0000

#7 En los últimos 100 años hubo 26 huracanes que tocaron tierra en EEUU con categoría 4 o 5. De esos, 11 fueron en los últimos 25 años.
En otras palabras: Hubo casi tantos huracanes de esas características en los últimos 25 años como en los 75 anteriores.

En general tanto la intensidad como la frecuencia de los huracanes ha aumentado en las últimas décadas.

Teniendo en cuenta que los huracanes son uno de los eventos meteorológicos más visibles y destructivos, lo lógico sería pensar que estarían concienciados con el cambio climático.
Pero la realidad es la contraria, no solo no lo están sino que los estados más afectados por los huracanes son los que más apoyan a los negacionistas.

» autor: Pepeolobo

#38 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Txidamente — Mon, 02 Feb 2026 12:30:15 +0000

Ya vi la película y nos salva Dennis Quaid, asi que tranquilidad

» autor: Txidamente

#37 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Battleship55 — Mon, 02 Feb 2026 12:23:33 +0000

#1 ¿Lo dices por la nieve que habrá?

» autor: Battleship55

#36 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Javi_Pina — Mon, 02 Feb 2026 12:19:31 +0000

NO MIRES ARRIBA

» autor: Javi_Pina

#35 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

jra07 — Mon, 02 Feb 2026 12:15:13 +0000

Ojalá que las alteraciones afecten directamente a los paises más negacionistas.

» autor: jra07

#34 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

mcfgdbbn3 — Mon, 02 Feb 2026 12:12:11 +0000

#19: Siempre puedes poner a Cortocircuito disfrazado de batería EVE, así será Johnny ₅ EVE.

» autor: mcfgdbbn3

#33 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

sieteymedio — Mon, 02 Feb 2026 12:11:23 +0000

El puto coletas tiene la culpa. Y si no, la dictadura perrosanxista.

» autor: sieteymedio

#32 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

a69 — Mon, 02 Feb 2026 12:09:04 +0000

#6 Y parar los molinillos de viento y quemar más petroleo

» autor: a69

#31 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Taras_Bulba — Mon, 02 Feb 2026 12:06:21 +0000

#18 Hay tiempo para comer

» autor: Taras_Bulba

#30 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

giputxilandes — Mon, 02 Feb 2026 12:06:12 +0000

¿Os acordáis de Filomena? La última vez que hubo un desequilibrio en el vórtice polar fue una de las consecuencias en el continente. Y no fuimos los peor parados.

» autor: giputxilandes

#29 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

aPedirAlMetro — Mon, 02 Feb 2026 12:05:40 +0000

#16 y comprar mucho papel higienico

» autor: aPedirAlMetro

#28 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

scalvo — Mon, 02 Feb 2026 12:05:02 +0000

#7 Dónde relaciona el artículo este cambio a 30km de altura con el cambio climático? Esto parece otra cosa....

» autor: scalvo

#27 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

tul — Mon, 02 Feb 2026 12:03:41 +0000

#19 el mas querido durante el domingo de gramos

» autor: tul

#26 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

ContinuumST — Mon, 02 Feb 2026 12:03:18 +0000

#18 Es cuestión de tiempo. ¡Badum-tss!

» autor: ContinuumST

#25 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MiguelDeUnamano — Mon, 02 Feb 2026 12:03:13 +0000

#23 No veo a los científicos del clima diciendo eso, pero sí a quienes el exceso de datos les pueda llevar a la confusión.

» autor: MiguelDeUnamano

#24 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

GanaderiaCuantica — Mon, 02 Feb 2026 12:01:38 +0000

#4 tranquilo, no dicen qué estrato de la estratosfera colapsa, y seguro que hay muchos al ser una esfera de estratos.
Pase lo que pase, no mires arriba y estarás seguro.

» autor: GanaderiaCuantica

#23 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

--760892-- — Mon, 02 Feb 2026 11:59:11 +0000

#15 Llueva mucho, llueva poco, haga calor o haga frío, todo es culpa del cambio climático antropogénico.

» autor: --760892--

#22 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Raziel_2 — Mon, 02 Feb 2026 11:58:15 +0000

#15 Esa me la sé: "Ya esta aquí".

Yo he optado por una estrategia diferente, a quien me dice que el cambio climatico es una estafa para sustancias a la gente y bla, bla, bla simplemente le digo que si, que en USA viven tranquilamente con sus temporadas de tornados, en Centroamérica y suramerica, con la temporada de huracanes, en Asia con el monzon y la temporada de tirones, y aqui vamos a vivir tranquilos con la temporada de ciclones, danas y olas de calor...

» autor: Raziel_2

#21 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

--760892-- — Mon, 02 Feb 2026 11:57:24 +0000

#18 Sólo los que crean en el cambio climático antropogénico.

» autor: --760892--

#20 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

jaramero — Mon, 02 Feb 2026 11:57:08 +0000

Buen momento para invertir en Groenlandia

» autor: jaramero

#19 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Rogers77 — Mon, 02 Feb 2026 11:56:52 +0000

#5 ya sabes, disfrazado de Jhon Nieve

» autor: Rogers77

#18 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

nemeame — Mon, 02 Feb 2026 11:54:14 +0000

Vamos a morir todos?

» autor: nemeame

#17 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Dakaira — Mon, 02 Feb 2026 11:51:01 +0000

#6 oooohhh y esto lo aprendí en las pelis, tirar una bomba nuclear...

» autor: Dakaira

#16 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

WcPC — Mon, 02 Feb 2026 11:50:29 +0000

#6 Y subir los tipos de interés.

» autor: WcPC

#15 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MiguelDeUnamano — Mon, 02 Feb 2026 11:19:09 +0000

#7 Hace unos días dijo esto Trump sobre la ola de frío en EEUU: Se espera que una ola de frío sin precedentes afecte a 40 estados. Nunca antes se había visto algo así. ¿Podrían los insurrectos medioambientales explicar qué ha pasado con el calentamiento global?

truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/115944376084632033

» autor: MiguelDeUnamano

#14 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

obmultimedia — Mon, 02 Feb 2026 11:17:31 +0000

#9 Como los huracanes traspasen hacia abajo del ecuador ya no habra vueltra atras hacia el fin del mundo

» autor: obmultimedia

#13 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

pelagito — Mon, 02 Feb 2026 11:16:41 +0000

#5 ¿p´al domingo de ramos ya te has comprado el paragüitas?

» autor: pelagito

#12 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Sigo_intentandolo — Mon, 02 Feb 2026 11:13:39 +0000

#7 estos son más de disparar a las tormentas

» autor: Sigo_intentandolo

#11 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Sigo_intentandolo — Mon, 02 Feb 2026 11:12:57 +0000

Artículo bien explicado.

» autor: Sigo_intentandolo

#10 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

JohnnyQuest — Mon, 02 Feb 2026 11:10:23 +0000

#7 Igual, si se la toman en serio sumen al resto del planeta en la esclavitud de la era de piedra. Porque lo que viene bajar el ritmo, ellos, como que no.

» autor: JohnnyQuest

#9 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

MetalAgm — Mon, 02 Feb 2026 11:10:17 +0000

#7 ¿Solo en USA?
Aqui sigo viendo que tampoco pasa nada... todos a ir todos los dias a trabajar al edificio acristalado del centro de la ciudad delante de un ordenador en vez de dar teletrabajo... que total, no pasa nada, no hay contaminacion y lo mejor es que todos se muevan haciendo unos cuantos kilometros evitables cada dia... alguno hasta propone que te vayas a vivir a >100km y te cojas el AVE para ir todos los dias a la oficina...

» autor: MetalAgm

#8 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

cybermouse — Mon, 02 Feb 2026 11:09:37 +0000

» autor: cybermouse

#7 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

omega7767 — Mon, 02 Feb 2026 11:02:15 +0000

igual si golpea muy duro, especialmente a EEUU, se toman un poquito más en serio la lucha contra el cambio climático

Recordemos que el consumo de petroleo sigue escalando a pesar las advertencias de los científicos el último medio siglo

» autor: omega7767

#6 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

vviccio — Mon, 02 Feb 2026 11:02:08 +0000

Hay que aumentar el gasto en armamento.

» autor: vviccio

#5 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

silvano.jorge — Mon, 02 Feb 2026 10:55:40 +0000

coincidirá con carnavales...

» autor: silvano.jorge

#4 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

Borgiano — Mon, 02 Feb 2026 10:53:54 +0000

"Colapso" y "estratosférico" en la misma frase... ahora sí que vamos a morir

» autor: Borgiano

#3 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

pitercio — Mon, 02 Feb 2026 10:49:00 +0000

Joder.

» autor: pitercio

#2 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

bizcobollo — Mon, 02 Feb 2026 10:39:59 +0000

Ya lo decía mi abuelo

» autor: bizcobollo

#1 Se confirma el colapso del vórtice polar estratosférico

RGr8888 — Mon, 02 Feb 2026 10:29:35 +0000

yujuuu fiestaaa!!!

» autor: RGr8888