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#38 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

JohnnyQuest — Tue, 12 May 2026 13:55:48 +0000

#36 Creo que interpretas en mis comentarios algún tipo de crítica a Francesca Albanese. Mi tesis es que no hace más porque no puede hacer más. Son individuos los que tienen que poner su vida personal en riesgo, eso mismo te dice mucho sobre la potencia de la organización.

Sobre nosotros está el estado para obligarnos a respetar o a financiar derechos. A los grandes estados, la ONU no puede obligarles a nada. La idea de la ONU está del carajo, como línea rectora, brújula moral, etc. Pero no se le puede exigir lo que la realidad no permite.

» autor: JohnnyQuest

#37 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

JohnnyQuest — Tue, 12 May 2026 13:51:33 +0000

#35 Pero yo en ningún momento hablo del estado como un ente abstracto. Creo que estás cometiendo, sin maldad, un hombre de paja en nuestra conversación. Pero las personas se organizan en estructuras políticas y adquieren funciones y potestades diferentes otorgadas por el poder político (otras personas). Las ideas existen, cuando lo demuestran en el plano material. Y el estado existe cuando te cae un pepinazo preventivo, te meten en la cárcel, te cobran impuestos, te atienden en urgencias, encierran al que te pegó, etc. No son meras personas, son personas en una sociedad politica.

El anarquismo da por sentado que si todo el mundo conoce las ideas correctas se convencerá. Por la palabra o por los hechos, como Gavrilo el del emperador austriaco. Pero ha habido decenas sino cientos de experimentos históricos que lo contradicen. Así empezaron los rusos en un principio, yendo a los pueblos a “predicar”. El resultado lo tienes en la teoría de la vanguardia revolucionaria de los bolcheviques.

Desgraciadamente hay personas que no aceptarían seguir reglas, e incluso nosotros mismos dados los incentivos y situaciones correctas. El robo, la violencia o la mentira no son degeneraciones burguesas. La perversión social es innata al ser humano, y con esto no digo que no pueda minimizarse con igualdad, educación, oportunidades, cultura, etc. Mucho.

Repito mi tesis, la realidad de las ideas es la que se demuestra en el plano material.

Hablemos de la libertad para los anarcocapitalistas. Esa que es exclusiva y llanamente ausencia de coerción. Si el Stalin en mí prohíbe tocar la luna con la punta del membrillo, prohíbe la pesca de tiburones blancos en plaza mayor o prohíbe volar con el aleteo de las orejas ¿Qué significado tiene eso? Nada, ideas sin relación alguna al plano material. Si al contrario lo permito, no soy un libertador ¿o si? Por eso la mera ausencia de coerción no dice nada sobre la libertad.

Otro ejemplo. Imagínate que yo dijera que soy una buena persona, pero en cada relación que tengo me aprovechara, abusara y agrediera al otro. ¿Podríamos decir que sí que soy buena persona, pero ya luego que haga cosas buenas o malas es otra historia?

Las ideas hay que bajarlas al barro de la realidad en la que comemos, amamos y morimos.

» autor: JohnnyQuest

#36 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

Fariseo — Tue, 12 May 2026 13:33:13 +0000

#29 Se limita a dar mensajes?
Hace lo que está en sus manos pagando un precio personal muy alto por ello.
La ONU tendrá todos los defectos que quieras y ha sido responsable de grandes errores,no me cabe duda que debidos la mafia yanki en su mayoría. Pero también ha tenido aciertos como Albanese y otros.
Si descartamos cada organización que funciona mal por culpa de las presiones en lugar de denunciar esas presiones, me temo que no llegaremos a nada.

» autor: Fariseo

#35 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

soberao — Tue, 12 May 2026 13:29:46 +0000

#33 Trump también te firma una ley donde pone "fin de las drogas y el narcotráfico" y ya está "hecha" la ley. Luego que los funcionarios se calienten la cabeza para ver que cojones hacen con la última ocurrencia del Zanahorio.

Las instituciones del estado no son más que personas detrás y el estado es una abstracción, una idea que puede que facilite las cosas. El anarquismo de la generación de Durruti pone más hincapié en las personas que en la idea de estado pero al final en términos prácticos funcionarían igual.

» autor: soberao

#34 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

imaginateca — Tue, 12 May 2026 12:47:00 +0000

#1 Eso, eso. ¡Cortemos relaciones con Irán!

» autor: imaginateca

#33 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

JohnnyQuest — Tue, 12 May 2026 11:55:56 +0000

#32 La “historia diferente” es la que le da contenido a la idea. Lo ideal, o abstracto, es tu visión. La realidad es que ese acuerdo no es nada si no se garantiza que se cumple de manera generalizada.

Que una ley esté escrita en un real decreto no la hace real. Necesita de instituciones que la garanticen. Órganos judiciales, policía y fronteras; recursos humanos y materiales. El derecho a la propiedad privada existe porque un policía te da un palo y te lleva ante un juez. El derecho a la vivienda no existe porque el estado no ha instituido medios para que así sea.

La realidad se demuestra, no se proclama.

En todo caso, y limitándonos al ejemplo del derecho internacional ¿de verdad me dices que existe, cuando cuatro potencias pueden bloquear el juicio de la mayoría, sancionar a los jueces que no son agradables, mercadear con los votos a cambio de favores, hacer caso omiso a las condenas? ¿Dirías que tienes tus derechos como ciudadano si los otros ciudadanos pudieran actuar como actúan los estados en en ámbito internacional? El derecho internacional solo existe en el plano prescriptivo, en el de los deseos de las personas como tú o como yo.

» autor: JohnnyQuest

#32 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

soberao — Tue, 12 May 2026 11:33:34 +0000

#31 Las leyes son acuerdos entre personas, que esos acuerdos luego se respeten o no es otra historia diferente.

» autor: soberao

#31 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

JohnnyQuest — Tue, 12 May 2026 11:30:37 +0000

#30 No hacen falta derechos entre dos personas, a no ser que una intente imponerse. Igualmente no hacen falta leyes si todo el mundo obedece. Y siempre alguien intenta imponerse o desobedecer (sin hacer un juicio de valor a esto). Es ahí donde hace falta la intervención de un tercero, el estado (ese grupo de personas muy real y poco abstracto) que medie, para obligar o para defender. Y para mediar necesita un control efectivo del territorio (para que no medie el vecino), y el monopolio de la violencia legítima.

Lo abstracto es pensar en derechos/obligaciones sin dedicarle un momento a razonar cuáles son las condiciones que los permiten manifestarse en la realidad. Eso que llaman el plano material, en completa ortogonalidad con el plano abstracto de las ideas.

» autor: JohnnyQuest

#30 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

soberao — Tue, 12 May 2026 11:18:41 +0000

#28 "Sin estado no hay derechos."

Un derecho no es más que un acuerdo entre personas, el estado sigue siendo una idea abstracta que sin personas detrás no sirve para nada, por lo que las ideas anarquistas siguen funcionando entre personas sin que exista un estado.

» autor: soberao

#29 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

JohnnyQuest — Tue, 12 May 2026 11:17:51 +0000

#25 Una heroína, si me preguntas. Pero la ONU, cuando muestra independencia a través de algún agente libre como ella, se limita a dar mensajes. La seguiría a ella como los discípulos a Jesús… pero el cristianismo tuvo fuerza cuando se apropió del imperio. Sin imperio mundial no hay ONU real.

» autor: JohnnyQuest

#28 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

JohnnyQuest — Tue, 12 May 2026 11:15:43 +0000

#18 Mi principal tesis es que no tenemos derechos internacionales. No hay estructura coercitiva estable ni independiente de los sujetos, como bien indicas al señalar las innumerables excepciones, por lo que en el plano descriptivo no existen los derechos. Solo en el plano descriptivo, en el de los deseos. Y esto puede ser conveniente como faro moral, pero no deja de ser irreal. Es la misma objeción que se le puede poner a un anarquista o ancap. Sin estado no hay derechos. Mientras no venga Jesucristo, la revolución triunfe o haya una Pax Americana, esto es lo que tenemos. (También acepto Kang y Korg).

» autor: JohnnyQuest

#27 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

vviccio — Tue, 12 May 2026 10:25:17 +0000

Israel es terrorista, es el inventor del terrorismo y su principal promotor en su entorno. No es Rusia, no es Irán y ni Corea del Norte porque su aliado es EEUU.

» autor: vviccio

#26 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

Falco — Tue, 12 May 2026 10:14:12 +0000

#1 Por desgracia para todos, la mayoría de países están llenos de mala gente y gobernada por retrasados...

» autor: Falco

#25 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

Fariseo — Tue, 12 May 2026 10:13:57 +0000

#15 Albanese

» autor: Fariseo

#24 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

DenisseJoel — Tue, 12 May 2026 10:11:11 +0000

#1 ¿Ha habido alguna manifestación contra el colaboracionismo del gobierno europedo? No me suena.

Van der Genociden tiene 0 presión para cambiar de enfoque.

» autor: DenisseJoel

#23 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

Alejandroperez — Tue, 12 May 2026 10:00:16 +0000

Le han tratado como un criminal... quizás porque lo era?

» autor: Alejandroperez

#22 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

Brutomecanico — Tue, 12 May 2026 09:49:35 +0000

Este chico trabajaba en mi oficina. Muy serio y comprometido. De cuando mi empresa contrataba gente que valía.

» autor: Brutomecanico

#21 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

MaesK — Tue, 12 May 2026 09:02:19 +0000

#3 Comprendo el sentimiento, pero el derrotismo no ayuda. Se puede pedir un cambio de rumbo sin dar por perdido todo.

» autor: MaesK

#20 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

Lusco2 — Tue, 12 May 2026 08:46:39 +0000

#1 Miedo a que nos encabronen al moro y tengamos que desalojar Ceuta y Melilla.

» autor: Lusco2

#19 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

gadish — Tue, 12 May 2026 08:41:05 +0000

#17 por eso. la ONU es muchísimo más que un parlamento de países para insultarse. Es la IAEA, es el WWF, son tantísimas agencias que dan servicio de cooperación y hacen el mundo un poco menos malo.

» autor: gadish

#18 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

soberao — Tue, 12 May 2026 08:36:28 +0000

#15 #16 La ONU como la UE depende de los países que la forman. Las declaraciones de la ONU dependen de a quién afectan, porque es EE.UU quien pone los medios para que una declaración quede en papel mojado o se tenga en cuenta. Por ejemplo, si va contra Israel no se tiene en cuenta y esto va a seguir igual con la "ONU refunded" porque al final es como en el campo, la ley de la selva y del mas fuerte.
Para mí que hay que seguir con estas instituciones y la historia que tienen detras. Como todo derecho hay que luchar por conservarlo, porque tenerlo hoy no es garantía de que se vaya a tener mañana.
Es como la Constitución Española del 78 que prefiero que se cumpla lo que pone en esta constitución a crear otra que diga otra cosa pero que siga siendo un compedio de buenas que no salen de un papel escrito. Primero que se cumpla lo que dice ésta, que ya vamos tarde y luego vemos en qué se puede reformar.

» autor: soberao

#17 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

Supercinexin — Tue, 12 May 2026 08:26:28 +0000

#9 Esos ya están los dos, de facto, fuera de la ONU y de todo orden internacional desde hace muchos años. No se relacionan con el resto del.mundo de ninguna otra manera más que usando la violencia y la extorsión. Es, para ambos países, el único lenguaje válido y definitivamente el único lenguaje que entienden. A la ONU llevan a payasos a representar sainetes y a votar en contra de cualquier cosa que se ponga en el camino de su imperio y su agenda de dominación global.

» autor: Supercinexin

#16 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

Supercinexin — Tue, 12 May 2026 08:24:27 +0000

#7 Sólo los PSOEs del Mundo quieren seguir con la ONU. Los anglos ya hace tiempo que están con la matraca de que esas instituciones globales no funcionan para defender los intereses anglosajones. Los rusos y los chinos hicieron un cónclave con otros países de su esfera el año pasado y hablaron de lo mismo, de que la ONU no sirve para garantizar la seguridad de los países ni evitar las guerras.

Es un muerto andante que con el Nuevo Mundo se acabará disolviendo igual que se disolvieron tantas instituciones internacionales en tiempos pasados. Nada es eterno.

» autor: Supercinexin

#15 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

JohnnyQuest — Tue, 12 May 2026 08:01:38 +0000

#7 La ONU no existe más allá de declaraciones. A Trump le molestan las declaraciones (CPJ, CIJ, OMS, etc) y tener que poner dinero, pero no las acciones, inexistentes. A Biden no le molestaba la ONU, ni a Ehud Barack, Bennet, etc ¿de verdad encuentras diferencias tan sustanciales con Trump/Netanyahu en cuanto a los genocidios, ocupación, apartheid?

La ONU realmente existente es una herramienta de los imperios para ocultar el dominio de los estados débiles a la opinión pública.

» autor: JohnnyQuest

#14 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

volandero — Tue, 12 May 2026 07:59:42 +0000

Si estáis de acuerdo en inocularme el hantavirus y pagarme un vuelo a Tel Aviv, yo estoy dispuesto.

» autor: volandero

#13 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

puigmajor — Tue, 12 May 2026 07:58:02 +0000

Y luego saber que trozos de mierda con patas como Pilar Rahola se pasean por los platós defendiendo a su adorado régimen Sionazi. Me pone enfermo.

» autor: puigmajor

#12 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

pirat — Tue, 12 May 2026 07:57:58 +0000

#6 La mínima respuesta legítima al secuestro y tortura de tus ciudadanos en aguas internacionales es vetar su entrada en nuesro territorio, aparte de cortar relaciones.

Aparte de todo, es un temeridad dejar que esas bestias se paseen entre nosotros como si nada después de ver lo que le hacen a la población local de la tierra que ocupan y a sus vecinos.

» autor: pirat

#11 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

aPedirAlMetro — Tue, 12 May 2026 07:56:47 +0000

#5 "que tus hijos nunca van a estar tranquilos"

Para cuando lo de declarar a Israel, organizacion terrorista ?

» autor: aPedirAlMetro

#10 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

kratos287 — Tue, 12 May 2026 07:56:10 +0000

¿Ha ido hasta China a descubrir la pólvora? No sé si es valentía o insensatez. Me alegro de que haya podido volver, al menos.

» autor: kratos287

#9 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

gadish — Tue, 12 May 2026 07:52:17 +0000

#3 no creo que demoler la ONU sea buena idea. La OTAN? seguro. Recuerda que en la ONU hay muchos países que no tragan con estas mierdas. Si se crean grupos de poder (y china estaría encantada de liderar dichos grupos) se podría conseugir que fuese EEUU e Israel los que abandonen la ONU. No están tan lejos de hacerlo.

» autor: gadish

#8 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

soberao — Tue, 12 May 2026 07:45:37 +0000

Del artículo: "Llegaron a 1000 quilómetros de sus costas... la próxima vez llegarán a Ibiza".

En las costas de Ibiza al ejercito genocida se le puede bombardear como ejército invasor. Estaban en Grecia por la complicidad de Grecia con los genocidas.

» autor: soberao

#7 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

soberao — Tue, 12 May 2026 07:42:56 +0000

#3 "Es hora de demoler la ONU"

Es lo que quiere Trump y los sionistas. No está bien alinearse con ese club.

» autor: soberao

#6 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

Dene — Tue, 12 May 2026 07:37:47 +0000

Con israel hay que empezar a tomar medidas de reciprocidad, total y absoluta.. ni un poco menos, ni un poco mas de lo que ellos hace al resto

» autor: Dene

#5 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

laruladelnorte — Tue, 12 May 2026 07:31:08 +0000

: te dicen que no has conseguido nunca nada, que nunca vas a volver a ver a tu madre, que tus hijos nunca van a estar tranquilos". Resume "no tienen en cuenta la vida de las personas".

Eso ya lo han dejado muy claro ,la vida de las personas valen menos que nada sean adultos o niños.

» autor: laruladelnorte

#4 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

veratus_62d669b4227f8 — Tue, 12 May 2026 07:30:48 +0000

#1 Pues hay que esperar a que en la UE y Occidente en general dejemosmde.votar a otros orcos retrasados para que decidan nuestra politica.

» autor: veratus_62d669b4227f8

#3 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

Supercinexin — Tue, 12 May 2026 07:27:23 +0000

#1 No va a pasar.

Y en el caso que pasara, el próximo Gobierno del PP (algún día volverán, como es inevitable) lo revertiría.

Y en el caso de que pasara y el PP jamás volviera al poder, el resto de países de Occidente salvo Irlanda y Eslovenia, no nos apoyarían y seguirían igual. Y USA y Canadá,.y todos los países árabes y buena parte de Asia.

Es hora de demoler la ONU y abandonar determinados pensamientos,.determinadas ideas, y repensar soluciones y estrategias. A muy largo plazo, décadas vista, de hecho.

Ahora mismo, nada de lo que pensamos la izquierda funciona ni sirve para solucionar el Mundo De Derechas que se ha construido.

» autor: Supercinexin

#2 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

Javi_Pina — Tue, 12 May 2026 07:25:19 +0000

¿Ya podemos romper acuerdos comerciales y sacarlos de Eurovisión y las competiciones deportivas?

» autor: Javi_Pina

#1 "Me han tratado como lo que son: criminales": el activista español de la flotilla, tras su liberación

vicus. — Tue, 12 May 2026 07:12:53 +0000

Yo no sé a qué esperamos a cortar de raíz con ese país de mierda, genocida y lleno de muy mala gente, gobernada por una manta de orcos retrasados.

» autor: vicus.