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#17 Las pensiones. Preocupante

iramosjan — Tue, 26 Aug 2008 11:54:58 +0000

#12

a) Inmigración. Vale, estamos de de acuerdo.

b) El cheque-bebé no es más que un primer paso, y pequeño. No es nada en comparación con las ayudas a la natalidad que existen en los países escandinavos y en gran parte de la Unión. Me reafirmo en que es perfectamente factible incentivar la natalidad con las políticas adecuadas, y creo que dado que ha ocurrido en otros países puede ocurrir en este ¡Ya está bien de derrotismo gratuito como el de #9!

c)Si no te lo crees, es tu problema. El fondo de reserva lleva acumulados unos 55.000 millones de euros a razón de unos 6.000 millones añadidos cada año desde su creación (contando tanto el principal como los beneficios generados) y respecto a las "voces", voces con ideas peregrinas se oyen siempre, eso no es razón para descalificar.

d) El cuarto punto, a saber, que los mayores son hoy y serán en el futuro más capaces de cuidar de sí mismos de lo que se suele pensar. Y que podrán hacerlo mejor porque si mueren a los 90-100 y tuvieron sus hijos, digamos que de media a los 30 ¡Esos hijos ya tienen 60-70 cuando sus padres mueren! Francamente, no veo la contradicción con pensar que la natalidad puede subir

Eso sí, no es realista pensar que volvamos a medias de 3 o más hijos como en los 60. Y nuestros descendientes y el planeta probablemente nos lo agradecerán.

» autor: iramosjan

#16 Las pensiones. Preocupante

--60587-- — Tue, 26 Aug 2008 11:15:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60587--

#15 Las pensiones. Preocupante

--72979-- — Tue, 26 Aug 2008 11:01:20 +0000

Y si habrá menos gente cotizando, por qué hay que cortar las pensiones, y no otros sitios como... burocracia, administración.

» autor: --72979--

#14 Las pensiones. Preocupante

kenshiro — Tue, 26 Aug 2008 10:55:32 +0000

Siempre queda la opción de contratar un fondo de pensiones privado...

» autor: kenshiro

#13 Las pensiones. Preocupante

--4250-- — Tue, 26 Aug 2008 10:52:32 +0000

Haceos un buen fondo de pensiones privado y dejaos de tonterías. El sistema de pensiones es insostenible y los que estamos entre 25/40 años vamos a cobrar una miseria. No esperéis que el Estado os ofrezca nada, eso no va a pasar.

» autor: --4250--

#12 Las pensiones. Preocupante

ElPasmo — Tue, 26 Aug 2008 10:49:59 +0000

#7 Sobre la inmigración, estoy de acuerdo... la necesitamos.

Sobre la tasa de natalidad... ¿el cheque-bebé? Estoy con #9, no es sólo la actitud general, es que la situación no se presta y no parece que se vaya a prestar. ¿Crees que las parejas ahogadas con hipotecas se van a meter a criar como conejos? La inseguridad en los colegios, su bajo nivel, el coste de criar a un hijo, la imposibilidad de educarlo por falta de tiempo... son varios factores que me hacen dudar que esto vaya a cambiar.

Sobre el sistema de ahorro... No me lo creo, y solo hay que ver las últimas noticias... ¿Vacas flacas? Voces que se alzan pidiendo meter mano al sistema de pensiones.

El cuarto punto directamente se contradice con el segundo... además contradice tu teoría de que no hace falta preocuparse... cuanto más se gaste en la vejez de los ahorros de la juventud más pensiones se necesitarán para cubrirlo.

#2 Wishful thinking?
en.wikipedia.org/wiki/Wishful_thinking

» autor: ElPasmo

#11 Las pensiones. Preocupante

anxosan — Tue, 26 Aug 2008 10:47:51 +0000

Sobre el tema de la natalidad, si en vez de dar 2500€ por nacimiento, el estado usase ese dinero para hacer guarderías gratuitas, seguramente más gente se animaría a tener niños ya que sabría que los puede dejar en algún sitio mientras trabaja.

» autor: anxosan

#10 Las pensiones. Preocupante

anxosan — Tue, 26 Aug 2008 10:44:25 +0000

Cuando se estableció el sistema de pensiones en España una persona de 65 años era un anciano y le quedaban pocos años de vida; además la pirámide poblacional era piramidal (valga la redundancia) con lo que siempre había más trabajadores que pensionistas.

En la actualidad la pirámide poblacional tiene una forma de copa en la que los jóvenes son menos que los adultos, y la esperanza de vida hace que después de los 65 años se pueda vivir fácilmente 20 años más como pensionista, con lo que si el sistema no cambia se vuelve insostenible.

En el futuro el sistema tendrá que cambiar (pero los políticos intentarán pasarle el problema siempre al siguiente)

La solución más adecuada no creo que sea cambiar la edad de jubilación de repente (que lo único que hace es retrasar el problema hasta que se tenga que volver a aumentar la edad de jubilación por aumento de la esperanza de vida o por falta de ingresos)
La solución más flexible sería determinar en función de los fondos existentes para pensiones cada año, la edad a la que se puede jubilar una persona ese año para cobrar pensión.

Por otra parte, si el estado mejora las condiciones de vida generales (dando más servicios públicos) se podría vivir mejor con pensiones reducidas; pero esa es otra historia.

» autor: anxosan

#9 Las pensiones. Preocupante

clavo — Tue, 26 Aug 2008 10:43:09 +0000

#7 El segundo es que la tasa de natalidad puede aumentar en el futuro (como ha ocurrido en los países escandinavos, por ejemplo) sobre todo con las políticas adecuadas.

Pero, ¿estamos hablando de España?

» autor: clavo

#8 Las pensiones. Preocupante

--62492-- — Tue, 26 Aug 2008 10:41:53 +0000

El dinero no lo es todo amigos mios, también importa la producción. Y la gente dentro de 25 años producirá mas que ahora.

» autor: --62492--

#7 Las pensiones. Preocupante

iramosjan — Tue, 26 Aug 2008 10:41:29 +0000

Ahora, en serio, hay muchas, muchas variables que considerar en este panorama. El primero, y no es pequeño, es la inmigración: que en este momento haya menos personas de 0-24 que de 25-44 no significa que esto siga así dentro de 30 años. El segundo es que la tasa de natalidad puede aumentar en el futuro (como ha ocurrido en los países escandinavos, por ejemplo) sobre todo con las políticas adecuadas. El tercero, y tampoco es pequeño, es que estamos pasando gradualmente de un sistema en el que los jóvenes pagan a los mayores a uno de ahorro (eso es lo que se llama, y mal, "la hucha" de la Seguridad Social). El cuarto, y tampoco es pequeño, es que si los mayores tienen pocos hijos y viven 90 o 100 años, ya no será necesario que dejen herencia a sus escasos hijos, que de hecho estarán ya pensando en su propia jubilación cuando sus padres mueran... el sistema de "hipotecas inversas" que ha aparecido en los últimos años anuncia una tendencia a gastar en la vejez las grandes sumas ahorradas en la juventud que creo que irá inevitablemente a más.

En resumen: es cierto que el aumento de la esperanza de vida hace neesarios cambios. Pero creo que la situación está muy lejos de ser catastrófica o de amenzarla para el futuro previsible.

» autor: iramosjan

#6 Las pensiones. Preocupante

adoctrinacharo — Tue, 26 Aug 2008 10:36:49 +0000

A vivir que son dos dias!! (y a este paso nunca mejor dicho)

» autor: adoctrinacharo

#5 Las pensiones. Preocupante

iramosjan — Tue, 26 Aug 2008 10:35:19 +0000

#4 Si, pero no nos da la gana morirnos a los 40 como en tiempos de Homero.

» autor: iramosjan

#4 Las pensiones. Preocupante

stygyan — Tue, 26 Aug 2008 10:32:24 +0000

Sería sostenible de no ser por la ciencia. Sin ir más lejos esta mañana en el quiosco he visto una noticia del tipo: "Con este nuevo tratamiento un ser humano podrá vivir hasta los 125 años".

¿Acaso la gente no ve realmente donde está el problema?

» autor: stygyan

#3 Las pensiones. Preocupante

kenshiro — Tue, 26 Aug 2008 10:30:04 +0000

Llevan años diciendo que el sistema de pensiones español es insostenible. Supongo que lo que harán es aumentar el mínimo de años cotizados para tener derecho a cobrar una pensión (ahora está en 15 creo) y aumentar la edad de jubilación (de 65 a 70).

» autor: kenshiro

#2 Las pensiones. Preocupante

--61119-- — Tue, 26 Aug 2008 10:29:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61119--

#1 Las pensiones. Preocupante

--90321-- — Tue, 26 Aug 2008 10:26:29 +0000

Yo siempre he preferido los albergues y los hostales.

» autor: --90321--