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	<title>Menéame: comentarios [49342]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 19:08:32 +0000</pubDate>
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		<title>#21 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/20.000-personas-manifiestan-madrid-vivienda-digna/c021#c-21</link>
		<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 19:08:32 +0000</pubDate>
		<dc:creator>perroloco</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:49342-16" href="https://www.meneame.net/story/20.000-personas-manifiestan-madrid-vivienda-digna/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a>, voy a contestarte por partes...<br />
<br />
&#34;Que es dificil comprar piso, claro. Siempre lo fue. &#34;<br />
<br />
Mentira, podrida y cochina, si sabes algo de matematicas, revisa estadisticas y veras que hoy es 10 veces mas <br />
caro que hace 10 años (mas caro teniendo en cuenta el ratio sueldo/precio).<br />
<br />
De hecho mis padres, los padres de mis amigos, etc... (osea, la generacion anterior) pagaban su piso<br />
en un maximo de 10 años y en la mayoria de los casos con un unico sueldo se pagaba piso, coche y gastos. Incluso<br />
si eras un ahorrador...ahorrabas.<br />
<br />
Ahora hace falta un sueldo para pagar y otro para tirar (que no vivir), de ahorros ni hablamos, por mucho que <br />
uno se apriete el cinturon.<br />
<br />
&#34;Pero es que ahora toda la gente QUIERE COMPRAR PISO EN EL MISMO SITIO. &#34;<br />
<br />
Otra mentira, y porque no decirlo, una estupidez, la especulacion esta en todas partes, sal a la calle, compruebalo.<br />
<br />
Veras como en toledo ya esta viviendo gente que trabaja en Madrid, por poner un ejemplo.<br />
<br />
&#34;O es que acaso no sobran viviendas en los pueblos ??&#34;<br />
<br />
No eres muy listo verdad? Claro, y en el desierto del sahara sobra terreno, por toneladas. Pero sabes que? <br />
QUe el precio de la vivienda de los pueblos es proporcional a la cantidad de trabajo que hay. Que suele ser nulo.<br />
Tu de verdad te crees que los que venimos a Madrid a trabajar lo hacemos por gusto? O sera que hay que buscarse<br />
los garbanzos donde los hay?<br />
<br />
&#34;Lo que no puede ser es pretender un piso en la zona más céntrica o interesante de Madrid y que sea barato.&#34;<br />
<br />
Barato no, pero que un piso en carabanchel cueste un precio desorbitado es pura especulacion. Y no me vengas con pamplinas<br />
que en los pueblos de la periferia de Madrid los precios solo bajan 1 o 2 kilitos respecto al centro.<br />
<br />
&#34;No puede ser por que estadísticamente NO HAY PARA TODOS.&#34;<br />
<br />
Que no hay pisos? coño, entonces todos los carteles de &#34;se vende&#34; que veo seran para decorar? Esto quien te lo ha dicho? el de la carniceria?<br />
Solo en mi barrio, (barrio del pilar) hay en una manzana 8 agencias inmobiliarias, sera por eso, porque no hay pisos para vender.<br />
<br />
&#34;A que nadie se queja de las viviendas en Ourense o en Teruel...serán caras, pero no tanto como en otros sitios y se pueden pagar.&#34;<br />
<br />
No, pero estoy convencido de que la mayoria se queja de la situacion laboral en esos sitios, ¿Tu la puedes pagar? Enhora buena, <br />
pero no es lo que dicen las cifras del resto del pais.<br />
<br />
&#34; Simplemente por que hay menos demanda.&#34;<br />
<br />
Una vez mas, no entiendes nada, pero nada de nada, que hay menos demanda porque hay menos trabajo, y simplemente si los pisos se pusiesen<br />
a precios desorbitados NADIE los pagaria.<br />
<br />
&#34; No hay solución real para este problema que no pase por disminuir la demanda localizada.&#34;<br />
<br />
Eres un crack tio, en serio, economistas de prestigio, catedraticos de economia y expertos inmobiliarios coincidiendo en que esto es claramente<br />
una burbuja. Escandalos a diario en la tele, familias arruinadas, y tu lo solucionas de un plumazo, un genio, haztelo mirar hombre.<br />
<br />
&#34;O quisiera yo ver a la gente que postea hasta el infinito este tipo de noticias propagandísticas cada dos días (siempre los mismos, si eso no es CANSINO, qué lo será ?)<br />
 caundo finalmente les den un piso por cuatro perras y se quieran mudar y no lo puedan vender por lo que pretenden para comprarse el otro piso en otro lado... je je.&#34;<br />
<br />
Otra vez, que no te enteras, que no se piden ni pisos por 4 duros, ni nada por el estilo, la gente quiere un piso para vivir, no una hipoteca de por vida. <br />
<br />
&#34;Los pisos suben por que la demanda es mucha y la oferta no lo suficiente.&#34;<br />
<br />
De todas las estupideces que has soltado, esta es la mas divertida, otra vez, ¿esto te lo ha contado el pescadero?<br />
<br />
Busca cifras, y descubriras amigo, que precisamente el problema es que hay EXCESO de construccion. Veamos, construimos en españa mas que en Toda europa,... ¿no es raro eso? sera que somos la ostia de gente aqui comprimida? <br />
<br />
&#34; Bajarían simplemente si fuera al revés. O quizás no bajarán nunca, pero dejarán de subir tanto, al menos.&#34;<br />
<br />
A ver en que quedamos? sabes de que hablas?, bajaran cuando se limite la capacidad de endeudamiento de la gente, cuando el gobierno decida<br />
que no se conceden hipotecas a mas de 25 años y cuando detengan la especulacion brutal.<br />
<br />
&#34;Si quieres un piso, empieza a ahorrar como hicieron nuestros padres y abuelos. Gasta menos e invierte bien.&#34;<br />
<br />
Otra vez? tu eres un poco tonto verdad? Has mirado alguna cifra economica? o eres el tipico iluminado? QUE NO COÑO<br />
QUE NO, QUE MI PADRE PAGO SU PISO EN 8 AÑOS, QUE SU VECINO LO HIZO IGUAL, QUE TODOS LOS QUE CONOZCO CONTRAIAN UNA DEUDA MAXIMA<br />
DE 10 AÑOS POR EL 30% DE SU SUELDO.<br />
<br />
&#34; Y si ves que no puedes comprar un piso en tu ciudad con tu sueldo, es que directamente SOBRAS, vete a otra ciudad menos superpoblada donde vivirás mejor, con mejor calidad de vida y más barato.&#34;<br />
<br />
Amigo, lo que sobran son iluminados como tu, que se creen con la solucion magistral a todos los problemas y no aportan mas que una sarta de chorradas que no se sustentan por si mismas. En serio. Haztelo mirar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>perroloco</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/20.000-personas-manifiestan-madrid-vivienda-digna/c020#c-20</link>
		<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 17:48:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>relacionada a <em>posteriori</em> con <a href="http://meneame.net/story/manifestaciones-otra-vez-vuelta-cifras" title="meneame.net/story/manifestaciones-otra-vez-vuelta-cifras" rel="nofollow">meneame.net/story/manifestaciones-otra-vez-vuelta-cifras</a>, tan sólo como info.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--2294--</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/20.000-personas-manifiestan-madrid-vivienda-digna/c019#c-19</link>
		<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 16:04:40 +0000</pubDate>
		<dc:creator>perroloco</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>- Escandalos de corrupcion cada 4 dias<br />
- Economistas de varios paises anunciando la inminente ostia de la economia española<br />
- Cifras en la mano que demuestran que esto es ESPECULACION PURA<br />
- Arquitectos certificando que una vivienda cuyo coste es COMO MUCHO 60000 euros se vende por 300000<br />
- Gente empufada en 40 años para pagar 50m2<br />
- Gente que firma una hipoteca de 30 años por un piso que tiene 50 en el momento de la compra (de verdad piensan que durara 80????!)<br />
<br />
Y todavia hay IMBECILES PROFUNDOS, que me quieren vender la moto de que el que no compra es porque no se quiere esforzar?!?! Si tu panadero te vende una barra de pan por 600 euros no te mosquearias amigo? Porque he de pagar yo el resto de mis dias para que un colega tenga 3 bmws? porque tengo que vivir en un pais de mierda en el que la propia clase politica se esta lucrando de esta estafa global?<br />
<br />
Claro, se me olvidaba, son simples hipotecados, que aun creen que por soltar el 70% de su sueldo (sin contar con la subidita inminente del euribor) dentro de 30 años, venderan, y con lo obtenido dejaran de trabajar, permitemua que me mee de risa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>perroloco</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/20.000-personas-manifiestan-madrid-vivienda-digna/c018#c-18</link>
		<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 13:18:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--3933--</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
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		<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 12:42:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--3933--</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/20.000-personas-manifiestan-madrid-vivienda-digna/c016#c-16</link>
		<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 12:37:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>20.000 ni de coña... como no fueran pitufos invisibles...<br />
Respecto a <a class="tooltip c:49342-12" href="https://www.meneame.net/story/20.000-personas-manifiestan-madrid-vivienda-digna/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a>, tiene toda la razón del mundo.<br />
Que es dificil comprar piso, claro. Siempre lo fue. Pero es que ahora toda la gente QUIERE COMPRAR PISO EN EL MISMO SITIO. O es que acaso no sobran viviendas en los pueblos ??<br />
Lo que no puede ser es pretender un piso en la zona más céntrica o interesante de Madrid y que sea barato. No puede ser por que estadísticamente NO HAY PARA TODOS. A que nadie se queja de las viviendas en Ourense o en Teruel...serán caras, pero no tanto como en otros sitios y se pueden pagar. Simplemente por que hay menos demanda. No hay solución real para este problema que no pase por disminuir la demanda localizada.<br />
O quisiera yo ver a la gente que postea hasta el infinito este tipo de noticias propagandísticas cada dos días (siempre los mismos, si eso no es CANSINO, qué lo será ?) caundo finalmente les den un piso por cuatro perras y se quieran mudar y no lo puedan vender por lo que pretenden para comprarse el otro piso en otro lado... je je.<br />
Los pisos suben por que la demanda es mucha y la oferta no lo suficiente. Bajarían simplemente si fuera al revés. O quizás no bajarán nunca, pero dejarán de subir tanto, al menos.<br />
Si quieres un piso, empieza a ahorrar como hicieron nuestros padres y abuelos. Gasta menos e invierte bien. Y si ves que no puedes comprar un piso en tu ciudad con tu sueldo, es que directamente SOBRAS, vete a otra ciudad menos superpoblada donde vivirás mejor, con mejor calidad de vida y más barato.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pofesiona</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
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		<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 09:03:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:49342-10" href="https://www.meneame.net/story/20.000-personas-manifiestan-madrid-vivienda-digna/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Yo creo que fuimos entre 5 y 6000, pero es cierto que desde dento es dificil saberlo...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dmar</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
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		<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 09:00:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Si de verdad se pretende acabar con la especulacion y que baje el precio de la vivienda basta com poner un impuesto fuerte sobre las viviendas vacias. En 2 meses caeria el precio de venta y de alquiler a un cuarto del actual. Habria que centrar los esfuerzos en esto pero me da la sensacion de que las &#34;medias tintas&#34; que proponen se deben a que el &#34;movimiento&#34; esta dirigido para encauzar la rabia de la gente hacia algo que no lleve a ningun cambio real.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HOYGAME</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
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		<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 08:32:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Enhorabuena. Seguid asi <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Findeton</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
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		<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 08:21:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--2052--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
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		<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 02:45:47 +0000</pubDate>
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		<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 02:43:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿20.000 vs 4.000? ¿Alguien sabe dónde conseguir cifras objetivas?<br />
<br />
En cualquier caso, mi más sincera enhorabuena.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>unf</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
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		<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 01:56:12 +0000</pubDate>
		<dc:creator>juanac</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>¿Sabéis dónde puede haber videos y fotos colgados?<br />
Mi más sincera enhorabuena y ahora recuerdo a todos aquellos que decían que el movimiento se iba a disolver tras las primeras concentraciones.  Me emociona el verdadero poder del pueblo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>juanac</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/20.000-personas-manifiestan-madrid-vivienda-digna/c07#c-7</link>
		<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 01:37:36 +0000</pubDate>
		<dc:creator>glups</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Ya esta en portada.<br />
Segun la encuesta del CIS (<a href="http://www.cis.es/cis/opencms/-Archivos/Marginales/2640_2659/2651/e265100.html" title="www.cis.es/cis/opencms/-Archivos/Marginales/2640_2659/2651/e265100.html" rel="nofollow">www.cis.es/cis/opencms/-Archivos/Marginales/2640_2659/2651/e265100.htm</a>)<br />
solo un 26% de la gente lo considera problema (esta en el cuarto puesto).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>glups</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
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		<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 01:33:28 +0000</pubDate>
		<dc:creator>El_Presi</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>esta es LA FOTO:<br />
<br />
<a href="http://www.20minutos.es/data/img/2006/10/28/524505.jpg" title="www.20minutos.es/data/img/2006/10/28/524505.jpg" rel="nofollow">www.20minutos.es/data/img/2006/10/28/524505.jpg</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>El_Presi</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
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		<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 01:20:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--5693--</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
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		<pubDate>Sun, 29 Oct 2006 01:10:01 +0000</pubDate>
		<dc:creator>El_Presi</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a href="http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/2640_2659/2654/Es2654sd_A.pdf" title="www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/2640_2659/2654/Es2654sd_A.pdf" rel="nofollow">www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/2640_2659/265</a><br />
<br />
en la página 33 ¿que problema es el que a usted, personalemente, le afecta más? El primer problema para los municipios de más de 400.000 habitantes es LA VIVIENDA. En el apartado de la corrupción y el fraude pone 0% pero porque todos los votos se habrá ido a la vivienda, ya que CORRUPCIÓN Y VIVIENDA deberían estar en la misma casilla.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>El_Presi</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
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		<pubDate>Sat, 28 Oct 2006 22:15:08 +0000</pubDate>
		<dc:creator>tijuana</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Pues veo francisco que tú no tienes problemas de vivienda, pero los que sí los tenemos, intentamos que se escuche este tema, así que ...61 meneos hasta ahora, querrán decir algo. <br />
Saludos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tijuana</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
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		<pubDate>Sat, 28 Oct 2006 22:06:40 +0000</pubDate>
		<dc:creator>francisco</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Me parece cojonudo el karma negativo al comentario... pero los 3 millones de viviendas no estan donde deben, que nadie se marcha a vivir a un pueblo de extremadura o a la playa porque alli se va de vacaciones o jubilado.<br />
<br />
Siempre postear sobre lo mismo es ser reiteratitivito.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>francisco</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 20.000 personas se manifiestan en Madrid por una vivienda digna</title>
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		<pubDate>Sat, 28 Oct 2006 21:31:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Parece que no sabes hablar de otra cosa....<br />
<br />
Que de que si, que la vivienda esta cara, a ver si das un arreglo un dia en vez de quejarte.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>francisco</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Sat, 28 Oct 2006 21:14:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Bueno a ver si al menos conseguimos que los políticos lo usen como eje de sus campañas y se dejen de joder con el resto de puyas... bueno, aunque solo sea para que nos lo creamos <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tongue.png" alt=":-P" title=":-P" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>humanbulk</strong></p>]]></description>
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