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#25 La Iglesia gana más con Zapatero

urgit — Wed, 03 Dec 2008 16:26:04 +0000

Hola,

Pues me parece que mezclas temas, no es lo mismo contar incremento en la población que incremento en los que hacen la declaración. El número que aparece en el enlace de #5 habla de número de declaraciones, en personas serán más. Si me das datos normalizados comparamos, sino tenemos que mirar datos netos.

Lo del colegio, yo tengo a mi sobrino también en uno y salvo la guardería no hubo que pagar y en cuanto a religión dan las horas normales.

En eso estamos, en autofinanciarnos, esperemos que en breve conseguirlo para bien de todos.

Pues muy bien, si ya vienen pagados por otro lado, el dinero que aporto como donación será utilizado para obras sociales. Al fin al cabo hay un dinero sea de donde sea que venga y unos gastos donde repartirlos. ¿Quién me asegura que con "mi dinero" que pago al estado no se subvencionan toros?

Repito la pregunta: ¿los que marcan ONGs también te lo retraen a ti?

Tu argumento es que a unos le dan y a otros no, y luchas por que no den, también podrías luchar porque te lo den a ti y a todos. Obviamente este argumento es un poco demagógico (como algunos tuyos) pero la verdad es que estaría bien tener más control personal en lo que el gobierno se gasta nuestros dineros. En cualquier caso no me reclames a mi, reclama al gobierno, si decide añadir más opciones por mi bien, si deciden quitar este 0.7% por mi bien.

En respuesta a tu pregunta final: yo lo vería bien, de hecho mejor dedicarlo a eso que a los toros, campañas contra el pirateo como la de "se legal", cine español, ...

Bueno te dejo un rato que voy a evangelizar a mis alumnos sobre las bondades del diseño descendente, el divide y vencerás y en general la programación modular

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#24 La Iglesia gana más con Zapatero

--111956-- — Wed, 03 Dec 2008 15:48:30 +0000

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#23 La Iglesia gana más con Zapatero

urgit — Wed, 03 Dec 2008 15:31:57 +0000

#22 hola de nuevo,

El argumento del porcentaje es tendencioso, ya que igualmente se podría haber aplicado a la cantidad que habla la noticia. Si de verdad ha habido 5 millones de contribuyentes mas quiero saber el porcentaje que supone lo que da a la iglesia por IRPF respecto al total recaudado en la renta de los años 2006 y 2007, se vería que decrementa, es decir: "El gobierno da menos", la proporcionalidad manda

Lo de los 5 mil millones es similar; por ejemplo 2,3 mil millones son para colegios, dime cuando recibe un colegio público y cuando recibe un colegio concertado religioso y uno concertado no religioso, seguramente que los concertados sea menos que los públicos, es decir es para el mantenimiento de una actividad que no da el gobierno y no supone un ingreso para la Iglesia en el sentido de jerarquia, parroquias, ....

El destino del dinero: como sabes todo balance tiene ingresos y gastos y si prefieres míralo así: el pago de los curas y demas va de los ingresos que obtiene de los donativos (que en Málaga es el 75% del presupuesto) y que lo ingresado por el IRPF va a obra social. ¿Mejor?

Autofinanciación: Mira en el pdf que te di antes en la primera página, el artículo de opinión se llama: "La iglesia la pagamos nosotros" comentando que son los propios cristianos quienes deben mantener la iglesia. De hecho al menos la de Málaga casi se autofinancia.

El 0.7%: ese dinero es mio y el gobierno permite que yo lo se lo de a quién quiera (dentro de unas opciones muy limitadas y que estoy de acuerdo que habría que ampliar pero bueno) y si yo decido darselo a ONGs, la iglesia o que lo gestione el estado es mi opción, no se lo quito a nadie. ¿Acaso los que marcan ONGs nos están quitando dinero?

» autor: urgit

#22 La Iglesia gana más con Zapatero

--111956-- — Wed, 03 Dec 2008 15:03:27 +0000

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#21 La Iglesia gana más con Zapatero

urgit — Wed, 03 Dec 2008 14:55:59 +0000

#20 si miras el enlance de #5 pone que en ese año hubo un incremento de 270.000 personas que marcaron la cruz, por lo tanto no decrece sino que crece.

Dame el enlace de los 5000 millones para verificarlo que soy como santo tomás hasta que no lo veo no lo creo (quizás era científico).

Otro enlace (es un pdf): www.diocesismalaga.es/modulos/prensa/diocesis/581.pdf Ahí viene el presupuesto de la Diócesis de Málaga por si te interesa saber de donde reciben y donde gastan (a grandes rasgos claro). Teniendo en cuenta que es una diócesis grande y tiene como presupuesto unos 20 millones de euros para llegar a los 5.000 aún queda mucho.

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#20 La Iglesia gana más con Zapatero

--111956-- — Wed, 03 Dec 2008 14:40:54 +0000

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#19 La Iglesia gana más con Zapatero

urgit — Wed, 03 Dec 2008 14:33:03 +0000

#18 pero fijate que la noticia es que gana más, no que gana, que son temas diferentes. Aunque estoy de acuerdo contigo, lo justo sería poner una lista y que cada uno elija.

» autor: urgit

#18 La Iglesia gana más con Zapatero

--111956-- — Wed, 03 Dec 2008 14:23:38 +0000

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#17 La Iglesia gana más con Zapatero

urgit — Wed, 03 Dec 2008 14:20:05 +0000

Pues no se. Al gobierno sólo se le puede reprobar 2 cosas:
- Subir del 0.52 al 0.7 (que supongo que igual para los que marquen la casilla de las ONGs, no?)
- Mantener la casilla.

De hecho que yo recuerde (y si no dieron marcha atrás) suspendió las subvenciones directas. Es decir que el dinero de más no se lo da el gobierno por las buenas sino por el incremento ese y porque la gente quiso (marco) que ese dinero fuera a la IC, no? (ha habido más gente que ha marcado la cruz como pone #5).

Un dato curioso que pone en el periodico es que lo recaudado por el IRPF es casi el 90% del presupuesto de Conferencia Episcopal, pues no se, me extraña. Por ejemplo en la diócesis de Málaga, lo recaudado por IRPF es el 11% de su presupuesto, siendo el 75% aportaciones de la gente.

» autor: urgit

#16 La Iglesia gana más con Zapatero

niñadelastormentas — Wed, 03 Dec 2008 12:38:36 +0000

#8 Yo diria mas bien que laico y aconfesional son casi lo mismo

laico, ca.
(Del lat. laĭcus).
1. adj. Que no tiene órdenes clericales. U. t. c. s.
2. adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa. Estado laico. Enseñanza laica.

aconfesional.
1. adj. Que no pertenece o está adscrito a ninguna confesión religiosa. Estado, partido aconfesional

» autor: niñadelastormentas

#15 La Iglesia gana más con Zapatero

--95774-- — Sun, 30 Nov 2008 00:22:31 +0000

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» autor: --95774--

#14 La Iglesia gana más con Zapatero

tabardillo — Sat, 29 Nov 2008 15:19:58 +0000

Aunque me parece buena la noticia tengo que decir que el PSOE divaga en éste asuntos como en tantos otros.No se puede estar en misa y repicando.

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#13 La Iglesia gana más con Zapatero

xenNews — Sat, 29 Nov 2008 13:02:21 +0000

Bienvenido a la Iglesia independiente del PPSOE.

Menuda panda de hipócritas, de cobardes y de inútiles hay en el NiPartido NiSocialista NiObrero NiEspañol.

» autor: xenNews

#12 La Iglesia gana más con Zapatero

AitorD — Sat, 29 Nov 2008 12:38:11 +0000

#3 España son 17 minipaises, a medio camino entre el el clericalismo y el anticlericalismo.

» autor: AitorD

#11 La Iglesia gana más con Zapatero

ayoma — Sat, 29 Nov 2008 12:26:21 +0000

¡La que está liando Zapatero...! (comentario wyomiano)

» autor: ayoma

#10 La Iglesia gana más con Zapatero

--49911-- — Sat, 29 Nov 2008 12:22:58 +0000

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» autor: --49911--

#9 La Iglesia gana más con Zapatero

--51161-- — Sat, 29 Nov 2008 10:23:27 +0000

Joer con los de Público... fuego amigo le llaman.

¿cuándo decís que vuelve el diezmo?

» autor: --51161--

#8 La Iglesia gana más con Zapatero

eboke — Sat, 29 Nov 2008 10:20:43 +0000

#3, ni una ni otra. Mírate la Constitución:

Artículo 16.

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

» autor: eboke

#7 La Iglesia gana más con Zapatero

--29242-- — Sat, 29 Nov 2008 09:52:53 +0000

¿En serio que hay un partido en España que se llame PSOE? Yo solo conozco el PE, que son los que están gobernando. ¿Hay un partido socialista y obrero en la oposición? A ver si es cierto porque hacen falta.

» autor: --29242--

#6 La Iglesia gana más con Zapatero

--54763-- — Sat, 29 Nov 2008 08:51:07 +0000

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» autor: --54763--

#5 La Iglesia gana más con Zapatero

esp1234 — Sat, 29 Nov 2008 08:33:17 +0000

Relacionada:meneame.net/story/casi-270.000-contribuyentes-mas-marcaron-casilla-igl

» autor: esp1234

#4 La Iglesia gana más con Zapatero

rmv — Sat, 29 Nov 2008 08:33:07 +0000

Es la única empresa que no está en crisis: récord de ingresos que supera los 173 millones de euros.

» autor: rmv

#3 La Iglesia gana más con Zapatero

rmv — Sat, 29 Nov 2008 08:19:35 +0000

España era un pais laico o católico?.

» autor: rmv

#2 La Iglesia gana más con Zapatero

--77918-- — Sat, 29 Nov 2008 07:55:01 +0000

Cada día me decepciona más este Gobierno...

» autor: --77918--

#1 La Iglesia gana más con Zapatero

--10689-- — Sat, 29 Nov 2008 03:42:15 +0000

PSOE, macarrones (rojos por fuera, vacíos por dentro) desde 1978™

» autor: --10689--