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#55 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--113008-- — Sun, 04 Jan 2009 13:50:46 +0000

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#54 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

canabiath — Sat, 03 Jan 2009 21:03:19 +0000

#16 no quiero decirlo, pero a mi me da esa impresion, aunque suene mal el termino creo que UPyD es Nacional-Socialista, al menos yo tengo entendido que defiende la centralizacion del gobierno en temas como sanidad, educacion, etc, en lugar de dejarlo de manos de las autonomias, y se define mas como un partido de izquierdas, orientado a la gente (al estilo del ciutatans en cataluña). Al menos a mi me han ganado por eso y si estoy equivocado pues eso que se llevan hasta que me de cuenta de mi error, por primera vez creo en un partido politico y no veo a sus integrantes como unos vendidos oportunistas.
Ahora mismo no se sabe ni que quiere el PP, las autonomias gobernadas por el PP estan deacuerdo con la financiacion (vease esperanza y camps) pero desde el partido lo critican a muerte. El PSOE parece que va por detras de los hechos, aunque sinceramente creo que no es culpa de ellos la crisis, pero sí no reaccionar a tiempo y con contundencia y ZP se cree que es un bush gobernando estados independientes. Hasta ahora no he visto incongruencias de ese tipo en UPyD y creo que agrutina lo mejor de cada uno (PP y PSOE), o por lo menos lo que mas me gusta de cada uno y me ha llevado a votarlos a ambos y decantarme finalmente por UPyD.

» autor: canabiath

#53 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

xaman — Sat, 03 Jan 2009 16:37:17 +0000

#50 Muchas veces. Y si no, a un nacionalista llamarle independentista.

Podéis buscar referencias a Oleguer, un jugador de fútbol que dijo que algo dels païssos catalans, se le llamo catalanista de mierda, independentista, etarra, etc.

#52 ¿Sólo tienes eso que decir?

» autor: xaman

#52 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--99660-- — Sat, 03 Jan 2009 09:58:30 +0000

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#51 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

joivir — Fri, 02 Jan 2009 22:25:50 +0000

www.upyd.es/web_medida/plantilla_general/contenedor.jsp?seccion=100&am

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#50 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--113008-- — Fri, 02 Jan 2009 22:15:01 +0000

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#49 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

xaman — Fri, 02 Jan 2009 22:07:06 +0000

#46 En el tema del dinero es más complicado porque tienen que ponerse todas de acuerdo, pero hay otras materias en las que sí podría haber mayor libertad, como la sanidad, educación entre otras.

#47 Ahora me dirás que nunca has oído a nadie llamar etarra a un catalanista...

#48 Nada que objetar salvo que no veo que yo diga lo contrario.

» autor: xaman

#48 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--87705-- — Fri, 02 Jan 2009 20:11:50 +0000

#45 Es en el porcentaje de cuanto es ese pequeño saco donde está el quid de la cuestión , algunos quieren que ese saco sea cada vez mayor (y menor la parte que se reparte) ,algunos consideran que ya es mucho otros consideran que actualmente es poco.

Y otros directamente rompen la baraja si no les gusta el saco, otros no quieren dar absolutamente nada de ese saco y aveces no son negociaciones razonadas sino chantajes o imposiciones(en uno y otro lado a lo largo de la historia).

Actualmente por suerte no hay ningún partido que ponga encima de la mesa suspender las autonomías si lo decide el parlamento, a pesar de que está regulado por ley que esa opción es tan válida (legalmente,no moralmente) como convocar un referéndum (de todo el parlamento, no de el de una region) y revocar estatuto de autonomía de una región y transferir de nuevo todos los poderes al gobierno central.

» autor: --87705--

#47 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--113008-- — Fri, 02 Jan 2009 20:10:55 +0000

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#46 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--99660-- — Fri, 02 Jan 2009 20:03:49 +0000

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#45 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

xaman — Fri, 02 Jan 2009 18:47:10 +0000

#42 Esque yo no le quiero quitar al Estado ese poder, yo quiero que el Estado reciba dinero y lo reparta como buenamente pueda para equiparar las condiciones de vida.
Pero también quiero que mi comunidad tenga un pequeño saco con el que pueda invertir en cosas en las que crea oportuno por los deseos de sus ciudadanos, porque en cada comunidad hay cosas que preferien que en otras desecharían. Y mira que a mí esto me perjudica más que a nadie porque estoy hasta los webos de la inversión en lujos faraónicos y que dejen a un lado el aspecto social (transporte, educación, sanidad, etc.) en mi comunidad.

#43 Exacto. Pero en cuanto el PSOE empezó a negociar con Cataluña se formó un movimiento de asociar cataluña con etarras (y esto lo sabréis de sobra), en las que si eres un medio-nacionalista te sientes jodido porque mienten sobre tí, y lo peor es que la gente se lo cree.

#44 Y luego criticas que se confundan términos, nacionalista simplemente es sentir amor por la cultura, historia, costumbres, etc. de tu región (ciudad, comunidad, país, continente, barrio o portal de vecinos si te apetece) y ya está, yo no me siento superior a nadie ni quiero quedármelo todo.

» autor: xaman

#44 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--99660-- — Fri, 02 Jan 2009 18:40:53 +0000

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#43 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--113008-- — Fri, 02 Jan 2009 18:32:35 +0000

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#42 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--99660-- — Fri, 02 Jan 2009 18:32:24 +0000

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#41 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--66548-- — Fri, 02 Jan 2009 18:27:39 +0000

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#40 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

xaman — Fri, 02 Jan 2009 18:18:09 +0000

#37 Eso es porque no sabes lo que significa ser nacionalista.

#38 Pues mira, unos cuantos años de PSOE no les han calmado precisamente.
Ahora yo te digo, unos cuantos años de catalanofobia desde el PP, El mundo y la Cope es lo que ha incentivado el odio hacia España. Es normal que no te importe mi sentimiento valenciano, pero ¿Tú no sientes nada hacia tu región? ¿Sólo es España

#36 no quiero que mi pasta vaya directamente por ley a Carod Rovira Esto es exactamente a lo que me refería, Cataluña es de las comunidades autónomas que más dinero da al Estado y de las que menos recibe. Y es muy bonita la demagogia que haces, "no me importa pagar un médico" joder, a nadie le importa. De hecho, si se redujeran los impuestos nacionales (que no eliminarlos) se gastarían sólo en cosas necesarias en la comunidad que sea. Y los gastos "lujosos" se gastarían en la misma comunidad de la que provienen. De hecho, si tu dinero se quedara en tu comunidad, no le darías dinero a Carod.

#39 Los nacionalistas y descentralizadores del poder nos basamos, simplemente, en que es más fácil organizar a grupos reducidos y ya está. Por ejemplo, el país valenciano tiene un gasto extra (o debería tenerlo) en cultura por tener dos lenguas, es injusto que un manchego tenga que pagar por eso.

» autor: xaman

#39 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--99660-- — Fri, 02 Jan 2009 18:12:30 +0000

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#38 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--113008-- — Fri, 02 Jan 2009 18:04:28 +0000

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#37 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--99660-- — Fri, 02 Jan 2009 17:58:07 +0000

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#36 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--99660-- — Fri, 02 Jan 2009 17:57:35 +0000

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#35 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--66548-- — Fri, 02 Jan 2009 17:53:28 +0000

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#34 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

xaman — Fri, 02 Jan 2009 17:50:23 +0000

#33 En el caso de la compra vale, pero es insignificante porque otra persona comprará en tu comunidad. Lo importante es que el impuesto que te quitan mensualmente de tu sueldo se vaya lo más cerca posible de tí.

» autor: xaman

#33 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--99660-- — Fri, 02 Jan 2009 17:46:30 +0000

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#32 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

regon — Fri, 02 Jan 2009 17:41:54 +0000

Voto de castigo se avecina en el PP este año. Hasta que echen a Rajoy y venga otr@.

» autor: regon

#31 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

xaman — Fri, 02 Jan 2009 17:38:16 +0000

#30 Mis impuestos los tienen que gastar mis representantes, no ir expoliados directamente a otra comunidad

No sé si te das cuenta que afirmar eso, y a la vez la centralización es algo totalmente contradictorio. Si los impuestos se recogen de manera independiente en cada comunidad es evidente que tus impuestos no van a parar a otra.

Las señales de "peligro riadas" tienen que estar en castellano por lo menos porque es el idioma que entendemos todos
Cierto, cuidado no vayas a un valle y leas la inintiligible frase "perill riades".

¿No os dáis cuenta de que estas posiciones radicalizan a los nacionalistas? Un nacionalista es una persona, que siente amor por su comunidad y se siente de ella, y no tiene que ser contraria a la nacionalidad española, ahora bien, cuando los centralistas de la Castilla (como término histórico) más rancia adoptan posiciones "defensivas" motivadas por los medios y partidos políticos, de verdad que dan ganas de independizarse y mandar España a tomar por el culo. Y es una pena porque yo me siento tan español como valenciano.

Fdo: Un valenciano más o menos nacionalista (que no independentista).

» autor: xaman

#30 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--99660-- — Fri, 02 Jan 2009 17:06:48 +0000

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#29 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--117850-- — Fri, 02 Jan 2009 16:54:45 +0000

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#28 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--113008-- — Fri, 02 Jan 2009 16:52:30 +0000

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#27 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--46333-- — Fri, 02 Jan 2009 16:33:05 +0000

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#26 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

cordobesito — Fri, 02 Jan 2009 16:32:28 +0000

#21 Es grave que no estés informado de los nombres. Bono es actualmente el presidente del Congreso y diputado del PSOE por Toledo (creo). Ibarra(así se escribe) está retirado de la política, pero ha sido durante veintipico años presidente de Extremadura por el PSOE, y todavia colabora con el partido asistiendo a mítines, charlas... Ibarra sigue siendo del PSOE, y creo que se jubila como tal.

Y Rosa Diez está cogiendo a los sectores mas moderados de los dos partidos principales. Pero capta mas votos del PP por una razón. El PSOE está mas moderado al tener un rival a la derecha y alguno que otro a la izquierda. El PP solo tiene a la izquierda, los que tiene a su derecha son despreciables,(y los partidos de extrema derecha así como sus seguidores si son despreciables, en todos los sentidos)

» autor: cordobesito

#25 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--113008-- — Fri, 02 Jan 2009 15:33:53 +0000

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#24 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

mataclanes — Fri, 02 Jan 2009 15:00:34 +0000

Yo, que soy de izquierdas, he votado a UPyD y seguiré votándolos mientras los mal llamados partidos de izquierda se alíen con los independentistas (IU) o se bajen los pantalones ante ellos (PSOE).

» autor: mataclanes

#23 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

narcoleptico — Fri, 02 Jan 2009 14:57:08 +0000

#2 tiempo a la crisis¿? UPyD propone alguna cosa que no tenga que ver con la unidad de esta tiera nuestra España¿?

» autor: narcoleptico

#22 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--115837-- — Fri, 02 Jan 2009 14:52:24 +0000

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#21 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--115837-- — Fri, 02 Jan 2009 14:37:20 +0000

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#20 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

repapaz — Fri, 02 Jan 2009 13:58:30 +0000

Lo cierto es que han encontrado "su mercado". Está claro, por las cifras, que hacía falta un partido así.

» autor: repapaz

#19 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

Akolito — Fri, 02 Jan 2009 13:53:38 +0000

#17 Estados Unidos es un estado FEDEAL en el que no hay simetría estre los ciudadanos de diferentes estados: hay estados donde los ciudadanos pagan el equivalente al IRPF estatal y otros que solo pagan el Federa pero en su estado no tienen este impuesto.
Con respecto a la bilateralidad vs multilateralidad. ¿Sabe quien debe aprobar el nuevo plan de financiación?. Pues eso.

» autor: Akolito

#18 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--65169-- — Fri, 02 Jan 2009 13:51:48 +0000

Tranquilo, Mariano... Tenemos una ley electoral que favorece a los intereses de España... ¡Nuestra España!

» autor: --65169--

#17 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--95774-- — Fri, 02 Jan 2009 13:48:49 +0000

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» autor: --95774--

#16 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

Akolito — Fri, 02 Jan 2009 13:43:41 +0000

#7 ¿quiere decir que UPyD es Nacional - Socialista?

» autor: Akolito

#15 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

Akolito — Fri, 02 Jan 2009 13:42:54 +0000

#14 No se si sabe que el PSOE ha sido toda la vida un partido federal, con lo que eso significa.
Es más, históricamente el partido socialista de Navarra estaba dentro del PSE hasta los años 80.

» autor: Akolito

#14 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--95774-- — Fri, 02 Jan 2009 13:35:21 +0000

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» autor: --95774--

#13 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

xaman — Fri, 02 Jan 2009 13:35:08 +0000

#10 ¿Vendido a Cataluña por qué? Si me permites la pregunta.

Espero que no tenga nada que ver con el estatut porque el de Andalucía tiene los mismos artículos "polémicos".

» autor: xaman

#12 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--117747-- — Fri, 02 Jan 2009 13:34:44 +0000

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» autor: --117747--

#11 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

Akolito — Fri, 02 Jan 2009 13:31:29 +0000

# ¿quiere decir deu UPyD es Nacional - Socialista?

» autor: Akolito

#10 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

regon — Fri, 02 Jan 2009 13:30:35 +0000

#8 De despreciables nada, son bastantes los que están muy hartos de un ZP tan vendido a Cataluña por ejemplo. Puede que no sea tu caso pero vaya, el PSOE el tuerto en el pais de los ciegos.

menudos politicos y partidos q tenemos...

» autor: regon

#9 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--9197-- — Fri, 02 Jan 2009 13:29:03 +0000

#7 Amén!

» autor: --9197--

#8 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

xaman — Fri, 02 Jan 2009 13:26:16 +0000

#7 Votantes del PSOE descontentos por la descentralización no creo que hayan muchos, y hasta diría que son despreciables (en el sentido matemático de la palabra, que nadie se me ofenda). Con el PSOE sólo estamos descontentos por ser demasiado centrista en materia económica.

» autor: xaman

#7 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

canabiath — Fri, 02 Jan 2009 13:20:32 +0000

#3 Mas o menos lo que dices tu. Hay votantes del PP descontentos por la guerra de Irak, el chapapote y el giro a la derecha radical. Hay votantes del PSOE, yo diria que descontentos ante el venderse a las autonomias y descentralizar el gobierno de españa. Creo que UPyD aglutina las ideas socialistas del PSOE junto al sentimiento nacionalista del PP y saber compaginar ambas cosas sera el motivo de su triunfo.

» autor: canabiath

#6 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--6575-- — Fri, 02 Jan 2009 13:20:19 +0000

Quien más miedo le tiene a Rosa son sus ex del Psoe de ahí cómo la atacan ya que saben que les puede hacer mucho daño. En cambio en el PP nunca han dicho nada en contra de ella...

» autor: --6575--

#5 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

canabiath — Fri, 02 Jan 2009 13:15:25 +0000

Me gustaria ver la estadistica de los indecisos o los "sin carnet de afiliado" (que votan indistintamente entre pp y psoe), creo que en ese grupo la proporcion es mayor de uno de cada diez que votaran a UPyD, quiza se acerque a 3 de cada 10, o mas.

» autor: canabiath

#4 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

rafaelbolso — Fri, 02 Jan 2009 13:11:44 +0000

Jojo, los peperos se reían porque decían que la aparición de la UPyD desangraría al PSOE, ya ves: nunca te rías de la desgracia ajena ya que en cualquier momento se puede dar vuelta la tortilla, de todos modos para mi las encuestas cuando aún no ha pasado ni un año desde las últimas elecciones son intrascendentes.

» autor: rafaelbolso

#3 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

--87705-- — Fri, 02 Jan 2009 13:11:10 +0000

¿Se lleva los votos moderados del PP o los radicales? yo apuesto claramente por los primeros, no imagino a un radical PPEro votando a una ex-socialista.

Yo voy más lejos: se lleva los votos de Ex-Votantes socialistas que votaron a Azar en su primera legislatura y en la segunda se desencantaron con la guerra de Irak y le quitaron de nuevo el voto conozco muchos casos de eso.

Fuera de meneamé hay una gran masa de votantes relativamente mayores, relativamente conservadores y que no están de acuerdo con los giros a la derecha del PP ni con los giros nacionalistas del PSOE y que alguna vez votaron a IU hace 15 o 20 años pero con la edad se han vuelto más conservadores.

No digo que sea mi perfil, pero si el de mucha gente que conozco.

» autor: --87705--

#2 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

ikipol — Fri, 02 Jan 2009 13:10:31 +0000

Y me imagino que uno de cada diez del PSOE también se pasarán al UPyD... tiempo al tiempo... digo tiempo a la crisis...

» autor: ikipol

#1 Uno de cada diez votantes del PP se pasa a UPyD

Peka — Fri, 02 Jan 2009 13:07:27 +0000

Bien!!! Por fin la derecha se dispersa, eso es bueno, ya que la izquierda esta muy dispersa ya.

» autor: Peka