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#170 Dios no es más que una invención del hombre

Elcreador — Thu, 22 Jan 2009 09:53:20 +0000

En verdad que existo.

» autor: Elcreador

#169 Dios no es más que una invención del hombre

gerjam — Wed, 21 Jan 2009 19:02:51 +0000

#158 El derecho a exponer el propio punto de vista está sujeto a limitaciones. En estos momentos estoy pensando en el uso de los puntos y aparte. Son necesarios. Rogamos disculpen las molestias.

» autor: gerjam

#168 Dios no es más que una invención del hombre

gerjam — Wed, 21 Jan 2009 18:55:11 +0000

#164 Supón una variable aleatoria X con distribución uniforme en el intervalo [0,1]. ¿Cual es la probabilidad de esa variable tome exactamente el valor 0.33? La probabilidad es 0, pero es un suceso posible.

No. Es un suceso imposible, es decir, no sucederá nunca (usando números reales).

La esperanza matemática (cantidad de sucesos que se obtendrá de media) es el producto del número de intentos por la probabilidad.

Llegados a este punto, debo citar a Bart: "multiplícate por cero".
Cero sucesos obtenidos, independientemente del número de intentos... está claro.

Aunque el suceso sea imposible, eso no significa que un número real no pueda ser exactamente 0.33, pero para eso hay que forzar el valor. En otras palabras: Es necesario inventárselo.
Lo que viene precisamente a cuento acerca del concepto de dios: es preciso inventárselo.

Recapitulando:
Probabilidad cero significa que el suceso es imposible. No sucederá.
Probabilidad uno significa que el suceso es seguro. Sucederá, siempre.
Otra probabilidad entre cero y uno significa que a veces sí, a veces no.

» autor: gerjam

#167 Dios no es más que una invención del hombre

--76911-- — Wed, 21 Jan 2009 15:16:26 +0000

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» autor: --76911--

#166 Dios no es más que una invención del hombre

--76911-- — Wed, 21 Jan 2009 14:52:18 +0000

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» autor: --76911--

#165 Dios no es más que una invención del hombre

niñadelastormentas — Wed, 21 Jan 2009 13:59:06 +0000

#57, ¿ Cuantos ateos y/o agnosticos han tocado a tu puerta, jodiendote la siesta, para decirte que dios no existe ?

» autor: niñadelastormentas

#164 Dios no es más que una invención del hombre

--56658-- — Wed, 21 Jan 2009 13:41:33 +0000

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» autor: --56658--

#163 Dios no es más que una invención del hombre

Dark_Wise — Wed, 21 Jan 2009 11:20:43 +0000

¿Y Jesús?

» autor: Dark_Wise

#162 Dios no es más que una invención del hombre

Uhtred — Wed, 21 Jan 2009 09:26:10 +0000

"¿Cómo?, ¿es el hombre sólo un desacierto de Dios? ¿O Dios sólo un desacierto del hombre?"
F. Nietzsche

» autor: Uhtred

#161 Dios no es más que una invención del hombre

ummon — Wed, 21 Jan 2009 09:17:06 +0000

Pedir pruebas de la no existencia de algo es en si mismo un despropósito.
Este tipo de discusión nunca va a llevar a nada, entre otras cosas porque es improbable que alguien que cree ciegamente en mitos y fantasías abandone sus pautas mentales para cuestionarlas a la luz de la razón.
Así llegamos a este extremo que nos exigen que probemos la no existencia de un supuesto ser imaginario.
Y aunque supusiéramos por un segundo que todo lo que dice la Biblia o los otros libros sea cierto seguiría siendo imaginario en el sentido que ningún profeta lo ha visto realmente, todos han oído voces o han visto ángeles arcángeles y demás o han oído hablar de el por su supuesto hijo, así que todas las supuestas referencias son de segunda mano y han imaginado el resto, así que mismo bajo una perspectiva creyente Dios es imaginario.
Llegado a este punto todas las guerras santas, cismas y enfrentamientos entre credos es siempre porque una imagen de Dios no coincide con otra imagen.

» autor: ummon

#160 Dios no es más que una invención del hombre

--118501-- — Wed, 21 Jan 2009 07:50:07 +0000

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» autor: --118501--

#159 Dios no es más que una invención del hombre

constantino — Wed, 21 Jan 2009 07:47:36 +0000

Recomiendo q vean la pelicula Zeitgest, es un documental donde ahi nos habla la historia de las religiones, y todo lo que sucede ahora con los bancos, la economia, los dictadores, y lo q es hoy de EUA.

"Dios ha muerto" como lo digo Nietzsche, tambien dijo "El cristianismo es de los pobres y de ignorantes desde entonces la Iglesia tenia el poder por los libros". Ya cuando existio la imprenta fue ahi donde empezo a criticar el poder de la existencia, y a dudar de las cosas.

¿Donde se demuestra que Dios creó al hombre?
En la biblia nos dice q "Dios es a nuestra imagen", es como si una hormiga tuviera en su biblia Dios es a nuestra imagen. Y los hombres son los mounstros.

¿Que percepción tengo de Dios?
Yo creo en Dios pero algo como energia pura que ya la tenemos cada uno de nosotros, nosotros somos el universo de nuestros atomos, y cada atomo es un sistema solar de protones y neutrones. Y puedo deducir que cada uno es Dios de su propio destino, y ahi cuando el hombre empieza a ser egoista empiezan las guerras, por esta razón buscamos la paz. De la teoria del mal y el bien lo dice el taoismo que para que apreciemos el bien debe existir el mal. Por esta razón en la vida nunca hay equilibrio. Por esta razón existe lo que conocemos FE, esto es la suma de la energia de cada uno de nosotros que tenemos como una transmision evocamos lo que pedimos y ahi salen las cosas, no porque Dios nos dió. El total de energia q sumamos todos es "Dios el causal" q no lo percibimos q esta aqui y en el exterior(espacio y los planetas).

Otra cosa:
¿Quieren demostrar la existencia de Dios o Energia como lo digo?, ya está. Simplemente porque nosotros existimos. Lo que está mal dicho: es el unico Dios que nosotros percibimos segun la Biblia. Lo que si es cierto es que Dios ya ha muerto segun Nietzsche. Nos dice en el Genesis que ya nos dejo con nuestras culpas y pecados, con una inteligencia propia y nuestro pecado es la mortalidad.

Por lo tanto queda en nuestras manos nuestro destino. Ahora nosotros somos los Dioses de nuestro propio Destino.

Ahora, yo les pregunto. ¿Que es lo que defines q algo esta bien y algo q está mal??

» autor: constantino

#158 Dios no es más que una invención del hombre

jdzine — Wed, 21 Jan 2009 03:53:13 +0000

¿Quién soy yo para decir si dios existe o no? Si soy un simple ser humano entre millones que existen. De todas formas me gustaría exponer mi visión y punto de vista sobre dios. Después de algunos años de reflexionar sobre la existencia de dios y estudiar todos los puntos de vista que las religiones han escrito en su sabios textos, he llegado a la siguiente conclusión: Por la observación y la experiencia, he comprobado que el estar en la tierra y tener libre albedrío ya es un gran poder que se nos ha otorgado. La verdad es que no sé si hay un ser creador que esta en las alturas observándonos, la verdad es que mi nueva fe es que cada ser tiene el poder de elegir que ser y que hacer en esta existencia. En momentos observo la naturaleza y veo como la armonía se refleja de manera perfecta hasta en las más pequeñas criaturas. Por ejemplo al ver las hormigas seguir un curso y una organización perfecta para llevar comida y elaborar caminos para que nadie se pierda, me parece que eso es increíble. Así pasa también con las abejas y sus colmenas, los insectos y tantas maravillas que hay en este planeta. Creo que estoy en un mundo en donde nada es para siempre y todas las cosas cambian, mudan de piel y evolucionan. Así pasa con los árboles cuando crecen, así pasa con la vegetación que llega a un punto de plenitud y luego se marchita, así pasa con las personas que conoces y que luego se van de tu vida. Todo es pasajero, al igual que nuestras vidas que tienen un nacimiento y muerte. Para mi dios es todo lo natural que existe y que sigue un curso perfecto, con armonía y paz. Otra cosa es lo que ha hecho el ser humano con su poder de libre albedrío creando ciudades de cemento y tecnología. Otra cosa es lo que el ser humano ha elegido ser y hacer con su poder, algunos eligiendo ser modelos para la humanidad, otros eligiendo traficar drogas y hacer maldades. Pero ese dios que nos hacen creer algunas religiones no hace nada frente a las personas que eligen seguir un mal camino, ¿Sabes porqué? Porque cada ser humano tiene esa libertad en esta tierra y nadie la impedirá, excepto las consecuencias que generen sus actos, porque en esta vida todo se devuelve, tal como dice Jesús: "Según lo que sembréis, cosechareis". Si sacáramos todo lo creado por el hombre y quedarás tú más tu pareja en esta tierra, ¿Que verías? Verías un sistema que esta ordenado de forma perfecta con sus respectivos ciclos de tiempo y diferentes estaciones del año. Lo importante es recordar siempre que nuestro tiempo es precioso y que cada instante es único porque sabemos que nuestra vida tendrá un fin algún día. Lo importante es saber que si estamos aquí y tenemos un poder tremendo de libertad para ser un alma llena de luz o un alma llena de oscuridad sepamos elegir bien, sintiendo con el corazón y amando a quienes nos rodean. Porque de una cosa estoy seguro: Cada ser en esta tierra ama sentirse feliz o tener esa sensación de bienestar y sé que todos luchamos por sentirnos así siempre, sentir luz en nuestro interior. Entonces: ¿Existe dios? Y mi respuesta definitiva es SI, existe dios pero no como lo muestra el mundo, ni como lo explican algunas religiones. Para mi dios tiene otro significado, es una luz, una energía que no es buena ni mala, es tan solo una energía que puede ser encausada a favor o en contra. Una energía que tienes tú en tu corazón y mente. Para mi dios es una energía que permite que el mundo evolucione, que los planetas que están en órbita sigan un curso perfecto sin chocar, es una energía que nos eleva, es una energía creadora.

» autor: jdzine

#157 Dios no es más que una invención del hombre

Vacuum — Wed, 21 Jan 2009 00:10:53 +0000

Bueno, aportemos pruebas de la no existencia de Dios (se podría hacer una página con todas y mandarsela a todos los líderes religiosos del mundo, a ver qué nos cuentan).
Si partimos de una religión cualquiera (Cristianismo por ejemplo, que es lo que más cerca nos toca). ¿De donde surge la Biblia? ¿De donde surgen los ritos cristianos? ¿De donde surge la doctrina cristiana? Todas esas preguntas se responden igual, todo surge del hombre. Pero no de un hombre, si no de muchos hombres a lo largo de la historia que han ido añadiendo, quitando, modificando lo que les ha venido en gana en función de lo que más les conviniera.
Hace bien poco se eliminó el limbo de la religión cristiana ¿Intervención divina? No, un grupo de hombres ha decidido que algo que se añadió en la Edad Media (por hombres) no sería del agrado de Dios, por lo que se quita y tirando.
Aunque yo haya usado el ejemplo cristiano, esta claro que es aplicable al basto conjunto de religiones habidas, y por haber, existentes en la tierra.
Podría quedar un grupo que no crea en religiones organizadas. A ellos simplemente habría que recordarles que si no hubiera religiones organizadas pocos habrían oido hablar de ningún Dios.
Por último quedaría un ejemplo para demostrar que Dios no se comunicaría jamás con nosotros. Si ahora mismo cogemos a un grupo de niños sin educación ninguna (recien nacidos por ejemplo) y se les aisla de todo lo relacionado con la religión o Dios y se les da una buena formación científica. Jamás, jamás, jamás recurrirán a Dios si no es inventandolo ellos primero (y me apuesto lo que sea a que su Dios inventando no se parecerá a ninguno de los Dioses ya existentes)

» autor: Vacuum

#156 Dios no es más que una invención del hombre

ercharli — Tue, 20 Jan 2009 23:29:02 +0000

#155 Tambien podemos evitarlo nosotros esto.

» autor: ercharli

#155 Dios no es más que una invención del hombre

--114367-- — Tue, 20 Jan 2009 23:05:30 +0000

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» autor: --114367--

#154 Dios no es más que una invención del hombre

Makoki13 — Tue, 20 Jan 2009 22:14:35 +0000

Las iglesias no son la religión, y la religión no es la espiritualidad.
Cada uno de estos términos son distintos, de peor a mejor, en mi opinión.
De los ateos furibundos no tengo mucha mejor opinión que de los creacionistas, hacen un dogma de fe (atea, o literal de la Biblia...) de algo que, más que otra cosa, es una cuestión de sensibilidad y de inquietud.
A algunos nos mueven algunas cosas, a otros otras. Después de una dictadura de plomiza retórica nacionalcatólica, es normal que todo lo que huela a COPE, Opus... haga salir por patas a tanta gente de bien. Pero después de tantas decepciones utópicas (anarquismo, comunismo...), parece hoy más sensato exigirle a la política un papel más sensato, a la vez que cuestiones (ética, moralidad) que tradicionalmente asociamos al mensaje originario de personajes contrastadamente históricos (idealizados, pero no irreales) como fueron Jesucristo, Buda... Gente con un mensaje hiperevolucionado que se opusieron a los fariseos de su época, algo que nos suena tremendamente actual.
Puesto a dar algun título de referencia, apuesto por "Asimetrías", de Salvador Pániker, pensador catalán con raíces en India que, en estos tiempos que corren, ya denunciados por los beatniks (Occidente: EEUU, la extinta URSS, presos de nuestro dualismo y materialismo intrínseco, lo más que puede ofrecernos es una infelicidad en la opulencia: he aquí los iconos de Marilyn, Elvis, Kurt Cobain...
El materialismo histórico a palo seco, teñido de leninismo, maoismo, guevarismo... tampoco ha ido demasiado más.
Un cierto agnosticismo militantemente optimista pero ponderado por la idea de "mi dios débil" (nada de Todopoderosos de resonancias barrocas) me parece la mejor opción para dar una chispa de vitalismo pero taoistamente relativista, no dual. El Oriente (budista, confuciano, sintoista...) se interesa por el Occidente tecnológico y opulento, pero también judeocristiano. Esta es mi apuesta, más allá de debates escolásticos entre infames fundamentalistas y cuadrados positivistas que sólo veneran lo que el viejo empirismo sensorial escocés les permite.
¿Pero qué me dicen de alguien como Lorca, intelectual, defensor del primigenio mensaje radical de Cristo y partidario de un socialismo humanista a la vez? August Comte nunca vibró duende...

» autor: Makoki13

#153 Dios no es más que una invención del hombre

manucapri — Tue, 20 Jan 2009 21:26:52 +0000

si dios creo el universo,entonces dime donde estaba el antes de crearlo.porque todo y todos ocupamos un lugar y un espacio;pormuy omnipotente que se diga ser.perdon,se me olvidaba informarles que "dios",en realidad no es tan omnipotente como se dice .pues si leen la biblia,en todas las ocaciones en que se dice que dios se hacerco a los hombres;siempre "dios"subio en una nube,se traslado de un lugar a otro oculto en nubes,relampagos,etc.nunca dice que aparecio o desaparecio.siempre se oculto.acaso lo hacia porque su aspecto era diferente al de los hunanos?.ese es solo un dato.en el lugar donde estaba sodoma y gomorra existen registros de radioactividad y las personas que nombra la biblia,QUE SE CONVIRTIERON EN ESTATUAS DE SAL.LES SUCEDIO LO MISMO QUE A LAS PERSONAS EN HIROCHIMA Y NAGASAQUI.no creen que es una interesante coincidencia?.ademas puedo decir que para mi,"dios";es una invencion necesaria en esos tiempos y ahora tambien;porque en muchas ocaciones esa sola palabra le da la esperanza a la genta de todo el mundo,que lo unico que tienen es eso ,"esperanza",es lo unico que tienen y que nadie se los puede quitar .y eso es su dios.el solo hecho de aferrarse a el en momentos dificiles ,le a salvado la vida a mucha gente.existen millones que no creemos en el;quizas porque no lo necesitamos,pero no nos justifica para quitarselos a quienes si necesitan de el.

» autor: manucapri

#152 Dios no es más que una invención del hombre

--110273-- — Tue, 20 Jan 2009 21:24:20 +0000

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» autor: --110273--

#151 Dios no es más que una invención del hombre

BucaneroElPatapalo — Tue, 20 Jan 2009 21:11:26 +0000

Dios existe ¿me entienes?

» autor: BucaneroElPatapalo

#150 Dios no es más que una invención del hombre

Ictineo — Tue, 20 Jan 2009 21:09:33 +0000

Lo han inventado unos publicistas para ponerlo en el autobús

» autor: Ictineo

#149 Dios no es más que una invención del hombre

Grecott — Tue, 20 Jan 2009 20:40:05 +0000

...me hacen gracia estos cientificos ateos. Primero nos convencen que el hombre es solo un simio evolucionado que puede hablar, un mono vamos!! y luego quieren que nos tragemos que ese mismo mono es capaz de concluir por si mismo en su simiesca inteligencia si existe o no existe un ser superior que creo el universo. Señores si somos monos donde se ha visto a un mono enseñando a otro mono sobre metafisica...se engaña quien confunde el termino Dios cultural o mitolgico con Dios teológico o metafisico...lo que hay o ha habido antes de la creación del universo es un misterio para el hombre porque mucho que les pese a los ateos...seamos prudentes con el conomiento...hace siglos nadie podía suponer la existencia de cientos de tipos de ondas invisibles circulando por nuestra atmosfera ahora son una realidad...la ciencia es solo la verdad de una epoca no la verdad absoluta...

» autor: Grecott

#148 Dios no es más que una invención del hombre

--1317-- — Tue, 20 Jan 2009 20:24:21 +0000

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» autor: --1317--

#147 Dios no es más que una invención del hombre

jmav — Tue, 20 Jan 2009 20:13:19 +0000

Mucho camino por investigar. Como existió la vida inteligible que se hace preguntas de donde vengo.

El titular pone Dios es una invención del hombre. Si hablamos de creencias o no creencias no estamos hablando de un sentido real para que sea una invención.

Encausar por la religión que parte del hombre como participe, de la ilógica apoyada en beneficios personales, políticos o torpezas ante la vida es solo simbología de la persona apoyada en actos políticos, religiosos, empresarial u otros.

» autor: jmav

#146 Dios no es más que una invención del hombre

gerjam — Tue, 20 Jan 2009 19:48:14 +0000

#136 ese razonamiento seria correcto si la premisa de la que partes, es decir, que Dios no es evidente, fuese cierto ...

En efecto. Lo que yo decía en #133 se puede resumir en que los conceptos puramente inventados tienen una verosimilitud muy pequeña, de hecho infinitamente pequeña si se piensa bien, es decir: ninguna.

A lo que respondes muy bien respondido que dios no es un concepto puramente inventado, sino que hay algo más, por circunstancial que sea, cómo por ejemplo que "es evidente para tí".

Pero, claro, eso no lo aparta de un concepto puramente inventado. No para nadie más que tú. Equivale a una alucinación, quizás una alucinación colectiva.
Por mucha gente que afirme "ver" a dios, eso no vale para ni una sola persona más. Por definición, la fé consiste en creer sin pruebas. Es decir, la fé permite creerse cualquier cosa, lo que le quita toda verosimilitud.

nadie ha sido capaz de demostrar que la biblia a modo historico sea falso

Bueno, tiene partes que casi seguro que se basan en hechos reales. Cómo aquel pastor que caminaba por el desierto y se topó de frente con su hermano. Algo de real habrá detrás.
También contiene historias de milagros que otros magos hicieron cientos de años antes de Jesucristo, lo que suena claramente a plagio.

jesus, como personaje historico indiscutible su existencia,
hay historiadores que afirman hacia milagros

No y no. Y aquí sí que no se admite decir que no puedo demostrar que no existió un historiador, hoy desconocido, que lo citó. No nos pasemos tanto.

» autor: gerjam

#145 Dios no es más que una invención del hombre

xenNews — Tue, 20 Jan 2009 19:22:02 +0000

#143 La gente no sabe ni a quien hablas. Pero ya te contesto yo... deja de decir tonterías, anda

» autor: xenNews

#144 Dios no es más que una invención del hombre

eboke — Tue, 20 Jan 2009 19:03:43 +0000

#136, ese Dios que dices que existe, ¿debe ser un desgraciado enorme, no? Por que no veas como se pasa con aquellos que creó a su imagen y semejanza.... Pobreza, injusticia, penurias, hambre, muertes inenarrables...

Te recomiendo que te veas estos vídeos (y relacionados): es.youtube.com/watch?v=Ilfu-Byyf8Q es.youtube.com/watch?v=aprj9fGbGGo

» autor: eboke

#143 Dios no es más que una invención del hombre

danijmj — Tue, 20 Jan 2009 18:52:22 +0000

jajaja ahora mirad quienes son los tolerantes, yo repeto a todos los que no creen, pero parece que tu no.

PD: eso demuestra que no estas seguro de lo que dices y que no queires que te lo diga porque tienes miedo de la verdad. y decirte... la verdad no es mala, la verdad libera

» autor: danijmj

#142 Dios no es más que una invención del hombre

xenNews — Tue, 20 Jan 2009 18:48:06 +0000

#124 Te voy a votar negativo por cada vez que me pidas pruebas de que no existe Dios. Por usar lo que comúnmente se llama una preciosa falacia lógica.

Para todo lo demás, GOTO #128.

Yo también permito, respeto y te dejo tener todas las ilusiones y fantasías que quieras. Siempre que las guardes en tu ámbito privado y no me roces el codo ni de cerca... todo estará bien.

» autor: xenNews

#141 Dios no es más que una invención del hombre

danijmj — Tue, 20 Jan 2009 18:46:23 +0000

primero, el ejemplo al que te refieres es, en matematicas, un grupo de orden infinito en Z: (Z,+), este grupo, tiene orden infinito, pues sus elementos son infinitos, la suma binaria de algunos elementos suyos, dan infinito, y, si es infinito... pero las matematicas sin ese grupo no seria los mismo.
segundo. todo tu razonamiento, si. me excedi en mezclar razonamientos para demostrar cosas distintas. pido disculpas
debo aclara, la premisa de que: << hay una "causa primera sin causa" >>, si. Igual que el numero infinito, o el grupo infinito, aparentemente no tiene causa razonable, eso no niega que no exista, Lo cual no significa que no exista. Con esto quiero llegar a que por decir que una causa primera exista, no significa que la entendamos, y, habeces, si encuentras la consecuencia de una causa, pero no encuentras esa causa. debes de plantearte como es esa causa, su naturaleza, o simplemente que es lo que no has abarcado en tu busqueda.
segundo, luego di la idea de que el dios judiocristtiano, es digamos el mas logico y, mediante la biblia y demas pruebas se puede obtener, a mi parecer, una muestra de que ese Dios existe. si no preguntate ¿porque hay tanta gente que intenta refutar la biblia y la existencia de Dios pero nadie lo ha conseguido? y eso surge de gente que no quiere reconocer la verdad, pues como hay comentarios por arriba, el hombre queire ser Dios, pero no se da cuenta de que no peude serlo. y lo mas cerca que puede estar e el es buscandole

PD: no se si tengo faltas de ortografia, pero acostumbro a tenerlas... se me van, sobre todo escribiendo por ordenador

» autor: danijmj

#140 Dios no es más que una invención del hombre

alehopio — Tue, 20 Jan 2009 18:46:19 +0000

#92 << no acordar contigo en lo que afirmas >>
Como dije en #69 "nada es indiscutible". Y por tanto no es obligatorio estar de acuerdo o no estarlo.

<< no tengo muy claro que sea un principio vigente siempre y en todo nivel de análisis >>
Por eso dije que "Podemos plantear alternativas y desarrollarlas" pero la cuestión fundamental quedará pendiente: "Luego viene la ciencia y las aplica a la realidad mediante experimentos". Es decir, que puedes plantear una teoría donde el Principio de Casualidad no sea vigente, pero hasta que no tengas experimentos que corroboren esa teoría... no podrás negar las comprobaciones de la vigencia de dicho principio. En definitiva, hasta que no tengamos una 'Teoría del Todo' y se compruebe razonablemente su validez no podremos negar la vigencia del Principio de Causalidad que tenemos comprobada.

<< desde el punto de vista "universal" tiene sentido preguntar por una causa primera >>
Ese es el motor de la ciencia. Encontrar la explicación y comprobar si nuestra visión del mundo es correcta. Por eso lo de "elevarnos mediante la ciencia al conocimiento" ya que es la herramienta que por ahora más rápido nos permite avanzar en la comprensión del universo.

» autor: alehopio

#139 Dios no es más que una invención del hombre

--21874-- — Tue, 20 Jan 2009 18:39:58 +0000

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» autor: --21874--

#138 Dios no es más que una invención del hombre

azenbugranto — Tue, 20 Jan 2009 18:33:18 +0000

#134 La carga de la prueba recae sobre los que afirman su existencia.

A ver: demuéstrame que un elefante no vuela.

» autor: azenbugranto

#137 Dios no es más que una invención del hombre

alehopio — Tue, 20 Jan 2009 18:25:45 +0000

#88 Parece que no entendiste casi nada de lo que yo escribí en #69 y te has dedicado a contestar a lo que tu creías que yo decía y no a lo que realmente yo decía. Veamos

1) << ha sido rebatido hasta la saciedad >>
Pues entonces no te resultará difícil exponer el error del razonamiento o bien enlazar la demostración del mismo.

2) << partiendo de la premisa de que "todo tiene una causa" >>
El que todo tiene una causa en nuestro universo observable no es un premisa, es un hecho indiscutible hasta la fecha, y se llama Principio de Causalidad

3) << hay una "causa primera sin causa" >>
Ya estás haciendo religión: le estás atribuyendo a la Causa Primera (que definimos como Dios) una característica diferente de su existencia; y es que "no tiene causa". Por tanto estás intentando imponer un punto de vista del que no tienes ninguna prueba, y eso no es admisible.

4) << Me gustaría que explicaras el razonamiento lógico >>
No creo que yo sea suficientemente bueno para expresarlo de tal forma que sea comprensible. Intentaré una analogía a través de las matemáticas. Tomemos el ejemplo de los números enteros: definimos el 0 (no existir) y el 1 (existir), y definimos la operación sumar (causar), así tenemos el 2 (que es la consecuencia de la causa 1 y 1) y repitiendo el proceso sucesivamente concluimos que existe el infinito, que no es un número (es un concepto) y sin embargo existe. Es decir, definimos lo que es incomprensible como lo que no es comprensible.
De la misma forma la Causa Primera o Dios no es una causa en si, sino un concepto. Y mientras que las cuasas son comprensibles, la Causa Primera es incomprensible y de ella sólo conocemos su existencia. Así, podemos dar características de los números (es primo, es real, etc) pero no podemos dar características del infinito excepto su existencia.

5) << una "causa primera sin causa" que es "indiscutiblemente" el Dios cristiano >>
Lo inventaste, yo no lo dije. Y de nuevo tu vuelves a hacer religión, al dar características adicionales de la Causa Primera que son diferentes a su existencia, pues le confieres las características del dios cristiano.

6) << ¿Acaso la propia conclusión de que "hay una causa sin causa que es Dios" no refuta a la premisa de que "todo tiene una causa"? >>
Cometes 'petición de principio' en ese razonamiento. Empiezas admitiendo que conoces una característica diferente a la existencia de la Causa Primera, y es que tiene una causa que la causa; para luego demostrar lo que quieres: que no existe la Causa Primera de la que sólo conoces su existencia. Luego tu razonamiento es erróneo desde el principio.

7) << me gustaría saber de donde sale la conclusión de que la "causa primera" es el Dios judeocristiano Jeovhá, el gran Macho Alfa(y omega) que esta en los cielos >>
Y a mi me gustaría saber el porqué tu imaginas que yo he dicho eso sin haberlo dicho.
Si me hubieses entendido comprenderías que eso es hacer religión: intentar colegir una característica de la Causa Primera diferente de su existencia. Lo que es intentar imponer una visión particular de las cosas a los demás, y como tal es algo abominable.

<< ¿por qué no una Diosa por ejemplo?, ¿o el Gran Espagueti Volador Supremo?, ¿por qué no el simple Azar? >>
Porque entonces estas haciendo religión de nuevo, al intentar designarle una característica diferente a la Causa Primera que no sea su existencia.

Por eso, la religión es un absurdo. Una apéndice de nuestra etapa como animales irracionales, que hay que desechar para elevarnos mediante la razón al conocimiento.

Suerte.-

» autor: alehopio

#136 Dios no es más que una invención del hombre

danijmj — Tue, 20 Jan 2009 18:15:54 +0000

mira gerjam, tu razonamiento es bastante bueno, pero tienes un pequeño problema basico, el cual, por desgracia, hace que todo el razonamiento sea erroneo (a mi parecer, se que no lo se todo, ni mucho menos).
ese razonamiento seria correcto si la premisa de la que partes, es decir, que Dios no es evidente, fuese cierto... pero siento decirte que me es mucho mas evidente esto que cualquier teoria cientifica. Pues si una cosa se es que estoy vivo, y si lo se, no hace falta pensar ni 5 minutos y tener que caer rendido y reconocer que Dios existe, porque pensar que nosotros los seres humanos, lo increibles que podemos llegar a ser, hemos salido de luz (vamos energia, y si aplicamos el principio de que la energia no se crea ni se destrulle, solamente se transforma.... peor me lo pones), pues no, gracias, me quedo y te afirmo que Dios es muy pero que muy evidente.
luego podemos encontrar evidencias y muy evidentes en la Biblia, nadie ha sido capaz de demostrar que la biblia a modo historico sea falso, de hecho hace poco se demostro que el rey david fue real mediante hallazgos arqueologicos (por decir lo primero que se me ocurrio... puedo poner como ejemplo los hallazgos del mar muerto, que contenian copias exactas de libros de la biblia), y muchos más.
despues en jesus, como personaje historico indiscutible su existencia, hay historiadores que afirman hacia milagros, eso sin negar lo que dicen los evangelios a nivel historico... asi que no se quien tiene mas razones para ver si Dios existe. asique ahí te lo dejo.

Ahora planteate esa premisa y haber si tu razonamiento se sontiene

» autor: danijmj

#135 Dios no es más que una invención del hombre

azenbugranto — Tue, 20 Jan 2009 18:15:26 +0000

Dios no es más que el traje del rey desnudo.

» autor: azenbugranto

#134 Dios no es más que una invención del hombre

--103038-- — Tue, 20 Jan 2009 18:05:11 +0000

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» autor: --103038--

#133 Dios no es más que una invención del hombre

gerjam — Tue, 20 Jan 2009 17:49:51 +0000

Otros lo han intentado más arriba, allá voy yo también.

- No se puede demostrar que dios no existe. Eso no implica nada.

Vale, pero no es la única cosa que no se puede demostrar que no existe.

- No se puede demostrar que no hay una tetera en la órbita de Marte.

Que espero estaremos de acuerdo en que sería una absurdidad e imposibilidad que así fuera.
Luego, tenemos dos cosas no demostrables, pero una de ellas es seguro que no existe.

- No es posible demostrar que los gnomos no existen.

Pero estaremos de acuerdo que no existen. Tenemos ya tres cosas no demostrables, dos de las cuales no existen.

Eso no implica la no existencia de dios, pero lo equipara a cosas que sabemos que no existen. ¿sería dios una excepción? Eso nos lleva a preguntarnos si las excepciones son posibles. Planteemos pues una posible excepción.

- No es posible demostrar que los unicornios rosas invisibles no existen.

Pero no existen. No tendria ningún sentido a pesar de su absoluta indemostrabilidad de no existencia.

Quizás no he buscado la excepción lo bastante bien. probemos con algo que mucha gente crea que existe.

- No es posible demostrar que el monstruo del lago Ness no existe.

Y sin embargo sabemos que no existe. Fué una invención de la prensa de Iverness. lo hicieron a propósito para atraer turistas crédulos.

Ya vamos por cinco ejemplos. Todos menos, precisamente "dios", son cosas que no existen. No me es posible encontrar otras excepciones. La probabilidad de que dios exista depende de la existencia de excepciones. ¿Cual es la probabilidad de una excepción?

Pues la cantidad de excepciones dividida por el número total de indemostrabilidades.

Es posible seguir generando ejemplos de conceptos correspondientes a cosas indemostrables, pero que no existen, tantas cómo se quiera. Hasta el infinito numerable.

Demostración: Para cualquier elemento, puedo generar un nuevo elemento que no esté en la lista, escogiendo el que tenga la cantidad mayor de pelos (quizás ninguno) y añadiéndole un pelo más.

Luego la probabilidad de una excepción, para un divisor que tiende a infinito, es un número que tiende a cero. Puesto que el infinito ha sido demostrado en el párrafo anterior, la probabilidad es cero.

Sólo las cosas que no pueden suceder tienen probabilidad cero. No hay excepciones. No existen.

» autor: gerjam

#132 Dios no es más que una invención del hombre

vaconhondas — Tue, 20 Jan 2009 17:48:48 +0000

Dios existe, yo lo vi ayer. Estaba en un bar con Alá, Discutían de esa vez que salieron bebidos y destruyeron los dinosaurios. Las copas las preparaba Thor, siguiendo los consejos de Dionisio y se las daba a Apolo para que las repartiera galante entre las damas. Zeus presumía de sus mujeres delante de Marte y Júpiter. Húnab Ku estaba en otra mesa, junto con Itzamná y Kukulkán bebiendo chocolate. Anubis reía a carcajadas junto con Cai Shen sobre sus conceptos de bienestar. Vishnu y Ra estaban algo apartados, enumerando las ventajas de una forma no completamente humana.

» autor: vaconhondas

#131 Dios no es más que una invención del hombre

danijmj — Tue, 20 Jan 2009 17:37:23 +0000

"El problema es que la religión afecta a todo el mundo, y mucho, y de formas no precisamente deseables. Es un problema social."

pues decirte... la culpa la tienen gente que ha usado la religion como arma de control y forma de riqueza... en españa la iglesia representó durnte mucho tiempo la religion por lo cual se hace una falsa conexion con Dios y la iglesia, no nos engañemos, ¡¡Dios no es una religion!! y que decirte... mucha gente ha tenido muy malas experiencias y algunos de ellos han dedicado su vida a intentar demostrar que Dios no existe, y unos cuantos de ellos han acabado convirtiendose... pero la verdad que no me sorprende nada.

» autor: danijmj

#130 Dios no es más que una invención del hombre

--32547-- — Tue, 20 Jan 2009 17:24:37 +0000

#125 ¿y como se encuadra esa teoría el amor que siento por mis gatitas?

» autor: --32547--

#129 Dios no es más que una invención del hombre

gerjam — Tue, 20 Jan 2009 17:23:17 +0000

#120 Erik Von Daniken ya declaró hace años que se lo había inventado todo.

» autor: gerjam

#128 Dios no es más que una invención del hombre

gerjam — Tue, 20 Jan 2009 17:21:34 +0000

#118 Yo soy creyente y punto, no le digo a nadie que tenga que serlo también.

Nadie duda de que creas en la existencia de dios. No necesitamos otra prueba que tu palabra. A mi me vale.

Pero lo que tu creas o dejes de creer es irrelevante por sí solo. Hace falta ser capaz de demostrarlo a los demás. De otro modo no es más que una vana ilusión. Tienes derecho a tener tus vanas ilusiones, claro que sí, tantas cómo quieras, mientras esto no afecte a los demás.

El problema es que la religión afecta a todo el mundo, y mucho, y de formas no precisamente deseables. Es un problema social.

» autor: gerjam

#127 Dios no es más que una invención del hombre

danijmj — Tue, 20 Jan 2009 17:19:09 +0000

pues la verdad... viendo comentarios como este "La existencia de dioses se refiere a un plano espiritual, no fisico, y las pruebas solo pueden darse en el plano fisico." y mas... lo siento, pero las cosas son muucho mas simples, de verdad q no hay q ser einstien para comprenderlo, ni para darte cuenta de la verdad
1º la gente que afirma que no vee a Dios, que quereis que os diga, pero id un dia a la montaña, al mar, a donde sea, mirad las estrellas... o simplemente profundizad en como es una celula, y si me dices que ahi no ves a un ser completamente superior y mucho mas capaz que un simple humano, de verdad... deberias plantearte por que no le ves.
2º yo conozco personas (en los cuales me incluyo), que cuando empiezan a buscar a Dios, y encuentran un motivo, una razón, una prueba, no deja de pasar ni un dia en su vida sin que la encuentren (al final acabas acostumbrandote a ellas o a ignorarlas... hasta que Dios te sorprende a lo bestia). y simplemente, cuando te das cuenta, y no solo por la prueba, sino con el tiempo vas conociendo a Dios, te das cuenta de que no podrias vivir sin el... la verdad que ya no te planteas que vida podrias llevar sin el, ya nada tendria sentido,...
3º como dice su palabra, quien quiera acercarse a Dios debe creer que lo hay, tambien podeis encontrar lo que dices: "... quien busca halla, quien llama, se le abrirá".
4º si os poneis a buscar religiones, y comparalas, no es muy dificil averiguar cual ha tenido mas empuje y cual tiene mas peso cientifico... pues creo q es evidente.
5º quien me diga que todo en universo, salido de la nada, como no sea que sea el universo en tiempo infinito (cosa que significaria que tiene un caracter infinito, lo cual significaria que tiene un caracter de deidad, y si no te convence esta premisa, para los que presumen de racionales, que esten pensando la posibilidad, y lo que significa que algo material, real, que podemos tocar, ha existido siempre) me parece muy absurdo y deberia plantearse mucha logica

PD: si, soy cristiano, lo reconozco, soy evangelico... aunq afirmo que solo es una etiqueta, realmente tiene poco valor para mi eso, yo lo que procuro es vivir a Dios y tener una relacion real y personal con el.... paso de religiones, y decir... que pocas cosas tienen tanto sentido como que hay un Dios, y respondiendo a alguien... la hay mas motivos para crear religiones, no solo el sistema economico, porque si tu unico motivo es la economia... pufh, lo siento de veras, pero ni te imaginas lo que te pierdes y lo que realmente vale la pena

» autor: danijmj

#126 Dios no es más que una invención del hombre

gerjam — Tue, 20 Jan 2009 17:10:21 +0000

#102 Lo veo y subo a:

Demuestra que existe la magia (cualquiera, me vale dios) y yo encontraré el fallo en tu demostración.

» autor: gerjam

#125 Dios no es más que una invención del hombre

gerjam — Tue, 20 Jan 2009 17:00:44 +0000

#94 El amor es un comportamiento preestablecido. Los humanos están programados para actuar así al llegar a una cierta edad y en función de los estímulos externos adecuados. Dicho de otro modo: el cerebro humano contiene unos circuitos neuronales específicos para enamorarse, además de las condiciones necesarias para activarlos.

La evolución ha desarrollado este mecanismo cómo una forma socialmente eficaz de comportamiento que lleva hacia la procreación. Todos los humanos que están vivos descienden de humanos que lograron reproducirse. La selección natural está muy clara en el orígen y perfeccionamiento de estos mecanismos.

» autor: gerjam

#124 Dios no es más que una invención del hombre

--87006-- — Tue, 20 Jan 2009 16:46:22 +0000

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» autor: --87006--

#123 Dios no es más que una invención del hombre

kapitolkapitol — Tue, 20 Jan 2009 16:36:07 +0000

yo se donde está Dios!!

a 1,63 cm del suelo de media (la media de la altura a las que están las cabezas humanas)

» autor: kapitolkapitol

#122 Dios no es más que una invención del hombre

trestigres — Tue, 20 Jan 2009 16:32:21 +0000

¿No lo dijo Nietzche hace 120 años?

» autor: trestigres

#121 Dios no es más que una invención del hombre

--66846-- — Tue, 20 Jan 2009 16:30:46 +0000

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» autor: --66846--

#120 Dios no es más que una invención del hombre

beardedWarrior — Tue, 20 Jan 2009 16:11:29 +0000

en mi opinión "dios" son aliens que han aterrizado aqui hace miles de años

egipto : www.uwm.edu/Course/egypt/Pyr/horus.jpg

sud america : www.crystalinks.com/xochipilli.jpg

» autor: beardedWarrior

#119 Dios no es más que una invención del hombre

xenNews — Tue, 20 Jan 2009 16:04:13 +0000

Pues nada. No se puede afirmar categóricamente que los elfos no existen, ni se puede afirmar categóricamente que los gnomos no existen, ni se puede afirmar categóricamente que la nave espacial de StarWars no esté dando vueltas por el universo buscando al Hombre del Saco en persona.

Todos sabemos que son simples fantasías animadas de ayer y hoy, creadas gracias a la imaginación y la capacidad de abstracción humana, pero como no hay pruebas categóricas que hayan investigado hasta el último, más lejano y recóndito lugar del universo, no podemos afirmar que no existen. Podrían estar atrapados en el horizonte de sucesos de algún agujero negro y por eso no los podemos percibir, claro.

O lo que es lo mismo, la ciencia sabe que las religiones son otras de esas fantasías animadas de ayer y hoy, también creadas gracias a la imaginación y capacidad de abstracción humana, habiéndose incluso comprobado que cada mitología (dentro de las MILES distintas que se conocen) refleja la sociedad de la época en la que ha sido inventada. Además, sabe que nunca se ha encontrado una única prueba o simple intuición en toda la historia de la humanidad que apunte a la existencia de ningún ser superior...

...pero vale. No podemos afirmar nada

Me voy a rezar a los dioses Tor, Tyr, Vishnu, y a los otros miles de Dioses inventados por el hombre a lo largo de la humanidad. Por ese orden, no vaya a ser que mis prefes se pongan celosos y decidan matar a los demás.

» autor: xenNews

#118 Dios no es más que una invención del hombre

--87006-- — Tue, 20 Jan 2009 16:02:03 +0000

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» autor: --87006--

#117 Dios no es más que una invención del hombre

Trimegisto — Tue, 20 Jan 2009 16:00:31 +0000

Afirmar que dios no existe, cuando no hay ninguna prueba de que exista, es de puro sentido comun.

tampoco hay ninguna prueba de que exista un unicornio imperceptible a mi lado todos los dias, pero nadie en su sano juicio afirmaria que "no puedes decir que tu unicornio rosa invisible no existe". Otros, en cambio, creen en la existencia del espiritu santo sin prueba alguna. alla ellos, pero por favor, que no traten de convencerme de que negar la existencia de algo sobre lo uqe no hay ninguna prueba no es otra cosa que sentido comun.

Como tengamos que tener pruebas de la inexistencia de algo para poder decir con tranquilidad que algo no existe, viviriamos en un mundo lleno de inseguridades absurdas, en las que la gente no conduciria por si atropella unicornios invisibles que, claro, no puedes negar que existan aunque no los estes viendo, como un ateo no puede negar que dios exista a pesar de que no hay ninguna prueba que demuestre su existencia...

Seamos serios, el que tiene que demostrar que algo existe, es el que afirma que existe. Y si no tiene prueba alguna, entonces eso NO existe.
Que tengamos todavia que discutir cuentos de hadas, a estas alturas de la humanidad, es de traca.

» autor: Trimegisto

#116 Dios no es más que una invención del hombre

witilza — Tue, 20 Jan 2009 15:54:37 +0000

Si lo ha inventado el hombre, entonces sí que existe.
<<Probablemente los dioses son un mal invento o ya han caducado>>

» autor: witilza

#115 Dios no es más que una invención del hombre

--32547-- — Tue, 20 Jan 2009 15:52:00 +0000

#111 En ese documental pronuncian la palabra "amor", pero hablan de apareamiento, ergo de líbido. Yo quiero mucho a mis gatitas, pero no me atraen sexualmente, no.

#113 Defíneme "realidad".

» autor: --32547--

#114 Dios no es más que una invención del hombre

--32547-- — Tue, 20 Jan 2009 15:46:51 +0000

#108 Vaya, a lo mejor tienes que releer tú, nene. Concretamente mi comentário #94 del cual te reproduzco la última frase:

"Y ojo, que ni afirmo ni niego la existéncia de Dios. "

O la frase que tú mismo has resaltado de otro comentário mío:
#82 Declarar que Dios no existe por que sí, por que yo lo valgo, es un acto de Fe extremista tanto como declarar que existe por que está escrito en un libro que escribieron otros que piensa igual que yo. Tan poco científico es lo uno como lo otro.

Sin embargo, tú no tienes reparos en decir en #81 :
"Pero en este caso, resulta que la ciencia sí que tiene pruebas que afirman que Dios no es más que una invención humana."

Y eso es lo que intento rebatir. No se puede afirmar científicamente que Dios no existe, ni por supuesto, lo contrario.
Muchos de los que aquí alzáis la bandera de la Ciencia luego hacéis afirmaciones categóricas, absolutamente faltas de fundamento científico que os hacen asemejar a los religiosos de los que pretendéis desmarcaros. Con la única diferencia de que en lo que vosotros creeis es en la no existencia de algo que, por su naturaleza misma, no puede aprehenderse.

» autor: --32547--

#113 Dios no es más que una invención del hombre

Neomalthusiano — Tue, 20 Jan 2009 15:41:06 +0000

#110 No sé de que amor hablas entonces.
Es que a mi solo me interesan las cosas reales. Paso de abstracciones metafísicas.

» autor: Neomalthusiano

#112 Dios no es más que una invención del hombre

cron — Tue, 20 Jan 2009 15:36:10 +0000

Joder y para darse cuenta de eso hay que escribir un libro o estudiar?

» autor: cron

#111 Dios no es más que una invención del hombre

xenNews — Tue, 20 Jan 2009 15:36:09 +0000

#110 No, eres tú el que los confunde.

www.youtube.com/watch?v=cX1FeHusfc8

Y sucesivos. O mejor, el libro de Punset del Viaje al Amor.

www.youtube.com/watch?v=9IKgZmGHCRE
www.youtube.com/watch?v=CuYT0-z88ag

» autor: xenNews

#110 Dios no es más que una invención del hombre

--32547-- — Tue, 20 Jan 2009 15:34:40 +0000

#106 Me arece que confundes amor con líbido.

» autor: --32547--

#109 Dios no es más que una invención del hombre

--15885-- — Tue, 20 Jan 2009 15:34:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --15885--

#108 Dios no es más que una invención del hombre

xenNews — Tue, 20 Jan 2009 15:33:55 +0000

#105 Lee otra vez, anda, que veo que no lo has hecho.

¿Existe Dios? Aporta pruebas de que existe Dios. Si no puedes, no afirmes que existe Dios.

¿Tenéis pruebas de que existe Dios? No. Ni tú, ni nadie desde que el hombre es hombre. Ergo, no podéis afirmar que Dios existe.

Aquí la ciencia no está negando nada. Eres tú quien no se puede permitir el lujo de afirmar NADA sin una sola prueba en las manos.

¿Te enteras? Pues eso.

» autor: xenNews

#107 Dios no es más que una invención del hombre

--74648-- — Tue, 20 Jan 2009 15:29:09 +0000

Yo lo tengo muy claro : Dios existe solo para los que creen en el, y para los que no creen, no existe.

La existencia de dioses se refiere a un plano espiritual, no fisico, y las pruebas solo pueden darse en el plano fisico.

Por tanto, es un discusion sin fin. Y que nadie niegue que existe el plano espiritual.

Como decia Sagan en Contact, "hay un 95% de personas en este planeta que creen en algun dios, alguien asi debe viajar y establecer contacto ...."

Otra cosa es esa maquina maquiavelica de engañar al mundo llamada iglesia (ya sea cristiana, mahometana, hindu, judia, taoista, etc etc etc .....

» autor: --74648--

#106 Dios no es más que una invención del hombre

Neomalthusiano — Tue, 20 Jan 2009 15:28:08 +0000

#101 El amor no produce síntomas físicos. El amor es un síntoma físico.

Tan físico es, que puede provocarse artificialmente. Te tragas 3 o 4 pastis de éxtasis y te enamoras durante varias horas del primer humano que se te ponga a tiro.

» autor: Neomalthusiano

#105 Dios no es más que una invención del hombre

--32547-- — Tue, 20 Jan 2009 15:27:08 +0000

#82 El pensamiento científico es muy básico. ¿Afirmas A? Aporta pruebas que demuestren A. Si no puedes, no afirmes A. Así de claro.

¿Existe Dios? Aporta pruebas de que existe Dios. Si no puedes, no afirmes que existe Dios.

El pensamiento científico afirma cuando tiene pruebas y duda cuando no las tiene.

La negación por falta de pruebas, que yo sepa, corresponde al pensamiento jurídico, no al científico.

» autor: --32547--

#104 Dios no es más que una invención del hombre

stavrogin — Tue, 20 Jan 2009 15:20:30 +0000

Parafraseo: el hombre, ser mínimo e irrisorio entre cuyas ridículas invenciones se cuentan el arte (literatura, pintura, música, arquitectura, danza, etc.), la ciencia (conocimiento del espacio, del fundamento de la materia, de las fuerzas que constituyen el universo) y Dios.

Este titular, sin pretenderlo, subestima mucho al hombre.

» autor: stavrogin

#103 Dios no es más que una invención del hombre

xenNews — Tue, 20 Jan 2009 15:19:02 +0000

¡¡Oh no!!! El ataque de las falacias y el no tener ni puta idea de la lógica más básica empieza...

#81 Yo no he opinado al respecto

Pues si te vas a poner a valorar las opiniones de los demás... ¿qué tal si das tu opinión al respecto? A lo mejor hablamos todos en igualdad de condiciones y sin necesidad de intuir las cosas. Es por mera curiosidad, la verdad.

y hay otras que dan su verdad y dan por hecho que es la única posible.

No. Decimos que es la única verdad conocida y demostrada, basándose en las pruebas que se tienen. Hay pruebas fehacientes y contrastables que apuntan claramente a la invención humana de lo que algunos llaman Dios.

Quien acepta la existencia de Dios como única verdad posible, sin tener prueba alguna de su existencia, es la gente religiosa, no la comunidad científica.

Hay muchas situaciones/cosas/casos que la ciencia no ha sido capaz de "demostrar"

Pero en este caso, resulta que la ciencia sí que tiene pruebas que afirman que Dios no es más que una invención humana. Fíjate que cosas. Claro que como la ciencia no puede explicar algunas cosas (tiempo al tiempo), resulta que le quitas valor a este tipo de planteamientos.

Y es que te recuerdo que, el hecho de que la ciencia no lo conozca todo, bajo ningún concepto, le da ningún valor a las teorías de la existencia de Dios basadas única y exclusivamente en la fe.

entre ellas la existencia o inexistencia de Dios

Airness1977, cariño, te estás saltando los principios de la lógica más básica. Para empezar, no es posible demostrar la "inexistencia" de algo. Eso es una falacia como una casa, y si realmente pides la demostración de la inexistencia de algo, simplemente, no tienes ni idea de lo que estás hablando. Así de sencillo.

Como comprenderás, la ciencia no puede demostrar que <<no tengo>> un amigo invisible con el que puedo hablar. Pero de ahí a que ese amigo realmente exista...

Si hay algo que demostrar, es la existencia de algo. Son los creyentes los que tienen que aportar pruebas que defiendan la existencia de Dios. Hasta día de hoy, y miles de años después de la existencia del humano (y millones del universo), aquí ningún científico (religioso o no) ha encontrado una sola prueba de la existencia de Dios. Ni una.

#82 Declarar que Dios no existe por que sí, por que yo lo valgo, es un acto de Fe extremista tanto como declarar que existe por que está escrito en un libro que escribieron otros que piensa igual que yo. Tan poco científico es lo uno como lo otro.

El pensamiento científico es muy básico. ¿Afirmas A? Aporta pruebas que demuestren A. Si no puedes, no afirmes A. Así de claro.

¿Existe Dios? Aporta pruebas de que existe Dios. Si no puedes, no afirmes que existe Dios.

#85 quién quiera convencerme de que Dios no existe, que me presente antes una prueba válida.

Otro con falacias. Eres tú, o la comunidad religiosa, quien tiene que aportar pruebas de la existencia de Dios. Hasta día de hoy, y desde que existe no el hombre... sino el homínido, no hay una sola prueba que apunte a la existencia de dios. Por no haber, no hay ni una mínima sugerencia.

Así que no puedes afirmar que Dios existe. Bueno, sí puedes, pero no pretendas que nadie con uso sano de la razón te tome en serio.

» autor: xenNews

#102 Dios no es más que una invención del hombre

Razz — Tue, 20 Jan 2009 15:18:29 +0000

#88 Lo veo y lo subo a "Intentare demostrar que Dios existe si tu demuestras que no existe"

» autor: Razz

#101 Dios no es más que una invención del hombre

--32547-- — Tue, 20 Jan 2009 15:18:04 +0000

#95 ¿Le has hechado una foto?¿Has conseguido extraerlo? ¿O solo me estás hablando de los sintomas físicos que produce el amor?

» autor: --32547--

#100 Dios no es más que una invención del hombre

--76911-- — Tue, 20 Jan 2009 15:17:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76911--

#99 Dios no es más que una invención del hombre

David.A — Tue, 20 Jan 2009 15:15:58 +0000

Tras 95 comentarios llego a una conclusión.

- Como no se puede demostrar, Dios no existe.

- En caso de existir... se autoeliminaría después de ver la de burradas que hacen sus fieles.

- #24 Los padres también. Esos son los auténticos dioses...

» autor: David.A

#98 Dios no es más que una invención del hombre

Neomalthusiano — Tue, 20 Jan 2009 15:15:36 +0000

#96 Igualico, igualico. ¡Cómo no!

Tenemos casillita propia en la declaración de renta.
Tenemos concordato estado-Internacional atea.
Tenemos colegios ateos concertados financiados con dinero público.
Tenemos Capellanes ateos dentro de las fuerzas armadas financiados con dinero público y que revisten grado y poder de mando militar
Tenemos potestad para casar gente mediante nuestros ritos ateos (y el estado tiene la obligación de reconocer estos casamientos como válidos).

Vamos, que religión y ateísmo somos dos gotas de agua

» autor: Neomalthusiano

#97 Dios no es más que una invención del hombre

yemeth — Tue, 20 Jan 2009 15:13:55 +0000

#94 Aunque lo cierto es que al menos el amor lo sientes. Si no se puede medir, al menos se puede experimentar. En el caso más cercano que tenemos que es la religión cristiana, no es que se trate de algo no-medible sino de algo acerca de lo que nuestro único indicio es un libro escrito hace un par de milenios en el que creer ciegamente.

Es decir, una cosa es el amor que podemos experimentar, otra cosa es un supuesto "Dios" del que habla la Biblia, y del que tenemos tantas evidencias como de los extraterrestres de Rael o de pegasos volando por la superficie de Marte.

» autor: yemeth

#96 Dios no es más que una invención del hombre

mupi34 — Tue, 20 Jan 2009 15:11:09 +0000

Estamos ante una nueva religion el Ateismo....que pesados si no creeis en dios perfecto, pero dejar de intentar convencer a los que si creen, haceis lo mismo que los que creen y pretende imponer sus creencias...que cansinos, solo falta poner vuestra propias iglesias del ateismo....siempre saltan a portada los mismos asuntos que repetitivo.

» autor: mupi34

#95 Dios no es más que una invención del hombre

Neomalthusiano — Tue, 20 Jan 2009 15:09:03 +0000

#85 ¿Probar la inexistencia?.
¿De lógica como andamos?.

#94 El amor es un epifenómeno de un sistema físico. En concreto, del sistema límbico que se encuentra bajo el neocortex cerebral. Anatomía pura y dura.

» autor: Neomalthusiano

#94 Dios no es más que una invención del hombre

--32547-- — Tue, 20 Jan 2009 15:07:16 +0000

#83 Por lo que sabemos, los seres mágicos tipo dioses no existen. Las leyes de la física lo impiden.

Ese argumento es muy pobre. Si Dios existe, es obvio que está por encima de las leyes de la física, ya que sería el creador de las mismas. Y sabemos por experiéncia que quien hace las leyes es el primero en saltárselas.

Hay muchas cosas que no explican las leyes de la física, ni la ciencia. Y sin embargo existen. ¿Puede la ciencia medir el amor? ¿Existe el amor? ¿Alguien a medido, pesado, fotografiado el amor? Sabemos que el amor genera ciertas actitudes, es cierto. Pero la Fe en Dios tambien genera actitudes, por lo tanto no nos vale como prueba de la existéncia del amor.

Solo digo esto para dar a entender que hay cosa que existen que no son medibles, no se pueden reproducir en un laboratorio, no pueden captarse con una máquina ni siquiera hacer una teoría coherente. En fin todo lo que por aquí entendéis como "pruebas".
Y sin embargo, existen y nadie las pone en duda, como el amor.

Y ojo, que ni afirmo ni niego la existéncia de Dios.

» autor: --32547--

#93 Dios no es más que una invención del hombre

wardent — Tue, 20 Jan 2009 15:03:27 +0000

#24 Entonces... los reyes.... quienes son?

» autor: wardent

#92 Dios no es más que una invención del hombre

Neomalthusiano — Tue, 20 Jan 2009 15:03:12 +0000

#69 Me ha gustado tu post a pesar de no acordar contigo en lo que afirmas.

Respecto al principio de causalidad, no tengo muy claro que sea un principio vigente siempre y en todo nivel de análisis. Observando el universo a escala cuántica por ejemplo ¿las partículas virtuales no escapan al principio de causalidad? No lo sé.

Relacionado con lo anterior. La causa primera. En evidente que nuestro Universo comenzó en determinado momento mediante un evento particular. Por lo que desde el punto de vista "universal" tiene sentido preguntar por una causa primera. Pero ¿y si nuestro universo no fuese más que la expresión "local" de un todo superiór que lo "contiene"? ¿Si no fuese más que el reflejo de una de las infinitas potencialidades de un multiverso eterno y que, como tal escapace a la lógica ferrea que nos impone la idea de "causa primera"?

No soy físico, de cosmología no sé ni papa. Dudas de un ignorante, nada más.

» autor: Neomalthusiano

#91 Dios no es más que una invención del hombre

--91677-- — Tue, 20 Jan 2009 15:00:27 +0000

Al leer la cabecera pensé que iba a encontrar algo así como un pequeño ensayo filosófico medianamente interesante. Después de leer el ¿artículo?, me da pena de la altura del debate.

"Yo, que me he leído muchos libros, digo que no existe, porque la sociedad es injusta y muy mala".

Pero es que no existe nadie capaz de redactar un escrito, como mínimo gramaticalmente correcto? es que nos vale con cualquier párrafo escrito de cualquier manera para contentarnos?

Es que no ha habido suficiente mentes preclaras (religiosas y ateas), con cientos de miles de páginas de disertaciones a favor y en contra? Es que ahora aceptamos que cualquiera diga que se ha leído muchos libros y, que como la sociedad es muy injusta, entonces nos inventamos a Dios y ya nos quedamos todos tan contentos??

» autor: --91677--

#90 Dios no es más que una invención del hombre

duktor — Tue, 20 Jan 2009 14:58:59 +0000

Este tal Matias no se entera; acaso no sabe que dios SI existe? Lo pone en un autobus, que yo lo he visto.

» autor: duktor

#89 Dios no es más que una invención del hombre

--114410-- — Tue, 20 Jan 2009 14:57:11 +0000

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» autor: --114410--

#88 Dios no es más que una invención del hombre

--76911-- — Tue, 20 Jan 2009 14:49:15 +0000

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» autor: --76911--

#87 Dios no es más que una invención del hombre

Irrelevanterrimo — Tue, 20 Jan 2009 14:44:55 +0000

#85 Te equivocas. Nunca se demuestra la no existencia. Se demuestra la existencia. Yo no puedo demostrar que NO existen las garrapatas asesinas con cuernos de vaca y con la mente perversa de Anibal Lecter, sin embargo sé que no existen, porque no hay ninguna prueba de su existencia.

» autor: Irrelevanterrimo

#86 Dios no es más que una invención del hombre

Irrelevanterrimo — Tue, 20 Jan 2009 14:43:30 +0000

#76 Si, pero la vida extraterreste es un concepto genérico no enmarcado en unas cualidades definidas. Es decir. Si hay vida fuera de la tierra tal y como la conceptuamos (seres que se puedan reproducir, relacionar y nutrirse) diremos que existe la vida extraterrestre. Sólo se concibe como una probabilidad.

Sin embargo a la hora de saber si Dios existe no estamos dando unas características que ha de cumplir aquello que consideremos Dios. Estamos dando por hecho que Dios es un ente superior, omnipotente y creador absoluto. Si de algo tan increible no hay ni una sola prueba, ¿Cómo creer ni siquiera que en un futuro las tendremos si es imposible considerarlo?

» autor: Irrelevanterrimo

#85 Dios no es más que una invención del hombre

--87006-- — Tue, 20 Jan 2009 14:41:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#84 Dios no es más que una invención del hombre

--76276-- — Tue, 20 Jan 2009 14:39:22 +0000

Pues yo si creo en Dios por lo verlo en tantos sitios y últimamente donde más lo veo es aquí en meneame, con las noticias que se suben, las imagenes del mundo, este tipo de artículos, vuestros comentarios... Si en verdad no existiese la gente pasaría de él pero este debate estará por los siglos de los siglos ¿no os parece estimulante?

» autor: --76276--

#83 Dios no es más que una invención del hombre

gerjam — Tue, 20 Jan 2009 14:33:26 +0000

#76 Por lo que sabemos, la vida extraterrestre podría existir perfectamente. No hay nada que lo impida. Para empezar tenemos cómo muestra un planeta con vida, donde habrá aparecido cómo sea, proceso que se puede dar en otros sitios. Por raras que fueran las condiciones necesarias, hay millones de planetas para ir intentando. Lo razonable es suponer que habrá otros planetas con vida, puesto que sabemos con certeza que la vida puede aparecer.

Por lo que sabemos, los seres mágicos tipo dioses no existen. Las leyes de la física lo impiden. Para empezar no tenemos ningún dios a mano que nos sirva de ejemplo. No sabemos ver ninguna necesidad de que exista, ni ningún hecho comprobable los requiere cómo explicación.

La idea de la magia existe en el hombre, en todas las culturas. En principio eso no parece ser más que una consecuencia de la capacidad de abstracción, una útil habilidad que la evolución de nuestra especie ha desarollado. Ser capaz de imaginar algo no equivale a creerse que exista; eso depende del nivel de ignorancia, y en el caso en que otros nos lo afirman, del nivel de credulidad.

» autor: gerjam

#82 Dios no es más que una invención del hombre

--32547-- — Tue, 20 Jan 2009 14:33:17 +0000

#62 ¿de veras crees que si dios existiera permitiría la existencia de la Iglesia?

Se llama libre albedrío.

#71 Totalmente de acuerdo. Declarar que Dios no existe por que sí, por que yo lo valgo, es un acto de Fe extremista tanto como declarar que existe por que está escrito en un libro que escribieron otros que piensa igual que yo. Tan poco científico es lo uno como lo otro.

Como bien dice #68, no tener pruebas de la existéncia de algo no certifica su inexisténcia. Y coincido tambien en el problema básico de éstas discusiones: no hay una definición clara de Dios. Para afirmar o negar la existéncia de algo, primero hay que definirlo. Si no la discusión no lleva a ninguna parte.

» autor: --32547--

#81 Dios no es más que una invención del hombre

airness1977 — Tue, 20 Jan 2009 14:26:38 +0000

#77 Yo no he opinado al respecto, sino que he opinado de otra cosa: aquí hay personas que dan su opinión respetando las de los demás, y hay otras que dan su verdad y dan por hecho que es la única posible. De ahí mi sorpresa (y no agradable precisamente).

Lo que sí ha quedado claro es que tú eres del segundo grupo: "la única verdad, es que Dios es una invención humana y es de lo único que hay pruebas fehacientes."

Hay muchas situaciones/cosas/casos que la ciencia (a la que estais haciendo mención de manera indirecta al decir "demostrar" o "no demostrar" algo) bajo el paradigma actual por el que se rige, no ha sido capaz de "demostrar" como vosotros decís, entre ellas la existencia o inexistencia de Dios o cualquier ser "superior". Y esta no es mi opinión, es lo que se puede leer constantemente en multitud de noticias.

» autor: airness1977

#80 Dios no es más que una invención del hombre

del_dan — Tue, 20 Jan 2009 14:20:31 +0000

Deberiamos separar los terminos Dios e Iglesia.
Dios es antes que la iglesia, la iglesia a mi entender es la necesidad de organizar la idea Dios.
y a mi me parece que Dios es más real que nosotros mismos.

» autor: del_dan

#79 Dios no es más que una invención del hombre

Ann — Tue, 20 Jan 2009 14:15:41 +0000

"DIOS ES UNA INVENCION DEL HOMBRE"

¿Y qué...?

Nada nuevo bajo el sol...

Si, dios no existe, pero si la fe de millones de personas, y estto es un hecho incontrovertible. Mientras no suponga un problema bien, mientras sea bueno para uno mismo, bien, pero que nadie mate a otro por un quitame alla ese dios...

Por otro lado ningun movimeinto o idea humana atea ha demostrado ser mejor que dios. De hecho en la URSS, primera nacion atea del mundo, educando en el ateismo, no logro ser una buena sociedad, ni mas justa, ni mejor que la de Iran o USA, basadas emn dios la primera y en el respeto a dios y con libertad religiosa.

O sea que si, que dios no existe. Y qué?.

» autor: Ann

#78 Dios no es más que una invención del hombre

sasuke_lord — Tue, 20 Jan 2009 14:14:02 +0000

¿Realmente hace falta tanto estudio para llegar a esa conclusión? dish..

» autor: sasuke_lord

#77 Dios no es más que una invención del hombre

xenNews — Tue, 20 Jan 2009 14:03:40 +0000

#39 Cuando tengas pruebas de la existencia de Dios me lo dices. Mientras tanto, la única verdad, es que Dios es una invención humana y es de lo único que hay pruebas fehacientes.

Que no te guste a ti, ya es otra cosa muy distinta.

» autor: xenNews

#76 Dios no es más que una invención del hombre

Nerko — Tue, 20 Jan 2009 14:01:31 +0000

#68 Hay cosas que no están probadas y que podrían existir, como por ejemplo la vida extraterrestre.

En efecto. Aunque hay diferencias, no es posible demostrar la prueba de vida de extraterrestres al estar condicionada por falta de datos y medios (económicos, tecnológicos...).

Por otro lado, ¿que diferencia hay entre los que creen que les salvará una nave extraterrestre y los que creen que irán al cielo?. Ambos creen tener fe en la verdadera realidad, no tienen pruebas de nada en lo que creen y sus "teorías" han sido inventadas por seres más o menos carismáticos cuyo único fin es ganar dinero...

» autor: Nerko

#75 Dios no es más que una invención del hombre

niñadelastormentas — Tue, 20 Jan 2009 13:59:07 +0000

#71, eso diselo a las religiones.

#72 Mi vida tiene mucho sentido, y no creo en dios.
Si la tuya no lo tiene, busca algo que se lo de, pero algo que sea tangible, no un dios.

» autor: niñadelastormentas

#74 Dios no es más que una invención del hombre

Mark_ — Tue, 20 Jan 2009 13:54:40 +0000

En Antropología social hicimos un examen que me encantó, cuya base eran unos apuntes llamados "El cumpleaños de Dios".

Habia que explicar porqué hasta una fecha no existe registro alguno de "Dios", aunque si nos quedan otros registros (escritura, cultura manual) y a partir de una época, si que existen registros de "Dios" y porqué.

Resulta que este Dios occidental tan vengativo es de origen hindú, despues de ser tamizado y maleado por la mayoría de tribus desde el rio Indo hasta el Peloponeso.

» autor: Mark_

#73 Dios no es más que una invención del hombre

--84897-- — Tue, 20 Jan 2009 13:51:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --84897--

#72 Dios no es más que una invención del hombre

Pontus — Tue, 20 Jan 2009 13:50:36 +0000

Opino que Dios no existe pero almenos los que creen le dan un sentido a esta vida

» autor: Pontus

#71 Dios no es más que una invención del hombre

Razz — Tue, 20 Jan 2009 13:48:52 +0000

Aunque estoy de acuerdo con la afirmación de que Dio no existe, afirmar categóricamente algo indemostrable es pecar de soberbia.

» autor: Razz

#70 Dios no es más que una invención del hombre

--96185-- — Tue, 20 Jan 2009 13:46:27 +0000

Y pa decir esta obviedad ha estudiado este hombre?

» autor: --96185--

#69 Dios no es más que una invención del hombre

alehopio — Tue, 20 Jan 2009 13:39:30 +0000

#0 "Dios no es más que una invención del hombre"

Excepto por la indiscutible vigencia de la causalidad de nuestro universo ( es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_causalidad ) y por tanto la existencia de una causa primera que nos deja la posibilidad de definirla como Dios.

De la vigencia de la causalidad se deduce una causa primera, con la lógica matemática humana. Y nada he dicho de las características de esa primera causa, excepto su existencia; porque pienso que es de poco conscientes el creer que con nuestra "inteligencia" seamos capaces de discernir alguna característica de Dios distinta de su existencia. Por tanto es de engañabobos el pretender saber algo más de Dios que su existencia y más aún el intentar explicárselo a los demás. Eso es religión y es, efectivamente, el opio del pueblo, una manera de mantener la mente ocupada en algo sin sentido; un pensamiento parásito que hay que desterrar del consciente, como uno más de nuestros apéndices animales, para elevarnos mediante la ciencia al conocimiento. Lo importante no es lo que cada cual crea o imagine, sino lo que se practica. La religión es la práctica de la imposición de las propias convicciones a los demás y la ciencia la práctica de la razón en sociedad.

Así que intentar determinar cualquier (repito: cualquiera) otra característica de Dios que no sea su existencia es hacer religión: intentar imponer a los demás una opinión particular. Y por tanto eso es algo detestable !!!

Pero, por supuesto que nada es indiscutible. Podemos discutir de lo que sea preciso. Podemos plantear alternativas y desarrollarlas, como por ejemplo teorías nuevas. Luego viene la ciencia y las aplica a la realidad mediante experimentos, que afirman o desmienten. De esta forma en "teoría" todo es posible, pero en la realidad hasta ahora no se ha demostrado que el principio de causalidad no siga vigente, de la misma forma que la primera ley de la termodinámica.

Olvidando eso se puede definir a Dios como cada cual quiera... claro que entonces podríamos olvidarnos también del resto de leyes que observamos del Universo y podríamos tirar la ciencia envuelta en cualquier papel higiénico.

» autor: alehopio

#68 Dios no es más que una invención del hombre

Skanda — Tue, 20 Jan 2009 13:38:48 +0000

#65 Los unicornios no existen porque no hay ninguna prueba de su existencia. El que no haya una prueba de algo es ya una demostración de su inexistencia.

Para ser honestos, hay que reconocer que, si no hay pruebas de algo, eso podría tomarse como un indicio de su inexistencia (no una demostración). Hay cosas que no están probadas y que podrían existir, como por ejemplo la vida extraterrestre. En cuanto a Dios o los unicornios rosa, podrían existir o no, pues no ha sido demostrada su existencia ni su existencia. Allá cada uno con lo que cree jejeje

Por cierto, un problema a la hora de elaborar una demostración sobre la existencia o inexistencia de Dios es que no hay una definición unánime de ese concepto llamado Dios. ¿Cómo se podría tratar científicamente un concepto que cada uno usa como le sale de los coj...? Imposible

» autor: Skanda

#67 Dios no es más que una invención del hombre

cavala_jc — Tue, 20 Jan 2009 13:37:18 +0000

#59 DIOS no existe. ¿Alguien me puede demostrar que no?
El diablo tampoco existe. Y el no que trae la muerte de niños, los gays, lesbianas, droga y corrupción.
¡¿Quién puede rebatirme?!

(¿Era sarcasmo?)

» autor: cavala_jc

#66 Dios no es más que una invención del hombre

alexwing — Tue, 20 Jan 2009 13:35:56 +0000

Dios existe o al menos eso me grita alguna gachi en la cama </modo fantasma>

» autor: alexwing

#65 Dios no es más que una invención del hombre

Nerko — Tue, 20 Jan 2009 13:31:23 +0000

#59 Los unicornios no existen porque no hay ninguna prueba de su existencia. El que no haya una prueba de algo es ya una demostración de su inexistencia.

PD: Hay que tener "fe", cada vez hay más gente racional que comprende esto.

» autor: Nerko

#64 Dios no es más que una invención del hombre

PaNtaN — Tue, 20 Jan 2009 13:22:52 +0000

#17 Amarillo titular...

» autor: PaNtaN

#63 Dios no es más que una invención del hombre

--88321-- — Tue, 20 Jan 2009 13:21:30 +0000

A Dios le importa que creamos en él tanto como a nosotros nos importa que el crea en nosotros.

» autor: --88321--

#62 Dios no es más que una invención del hombre

David.A — Tue, 20 Jan 2009 13:16:56 +0000

#59 Dios no existe, pero si existen dos tipos de personas, las que respetan al prójimo independientemente de su religión, sexo, orientación sexual, color, estatus social y demás, y las que no lo hacen, curiosamente dentro del segundo grupo están casi todos los que creen en dios...

¿de veras crees que si dios existiera permitiría la existencia de la Iglesia?

» autor: David.A

#61 Dios no es más que una invención del hombre

David.A — Tue, 20 Jan 2009 13:13:54 +0000

#59 ¿y tu me puedes demostrar que no es la Iglesia la causante de millones de muertos en siglos de genocidios y guerras?

- Puedes demostrarme, en el caso de que dios exista, que no sea gay??? y que todo lo malo que citas, no sea una invención de los que teneis que agarraros a algo porque estais vacíos???

Ahora rebate tu esto con pruebas...

» autor: David.A

#60 Dios no es más que una invención del hombre

botijilla — Tue, 20 Jan 2009 13:12:51 +0000

"Dios no es otra cosa que una invención del hombre para satisfacer sus irrealizables anhelos de infinidad, para mitigar su miedo a la muerte y su angustia frente a la desesperación"

...y los irrealizables anhelos de infinidad de dónde vienen, eso no explica, el miedo irracional a la muerte, la angustia del sentir la levedad del ser...eso no lo explica. No soy creyente, o al menos tengo dudas, pero joder, que niegue la existencia de un dios con esa argumentación tan obvia y totalmente racionalista no me mola demasiado.

» autor: botijilla

#59 Dios no es más que una invención del hombre

lffv — Tue, 20 Jan 2009 13:05:52 +0000

DIOS sí existe. ¿Alguien me puede demostrar que no?
El diablo también existe. Y es el que trae la muerte de niños, los gays, lesbianas, droga y corrupción.
¡¿Quién puede rebatirme?!

» autor: lffv

#58 Dios no es más que una invención del hombre

detawah — Tue, 20 Jan 2009 13:00:17 +0000

#47 es que el tio lee menéame y sabe lo que hay...

» autor: detawah

#57 Dios no es más que una invención del hombre

--88321-- — Tue, 20 Jan 2009 12:59:30 +0000

#16 Y viceversa

» autor: --88321--

#56 Dios no es más que una invención del hombre

Irrelevanterrimo — Tue, 20 Jan 2009 12:59:21 +0000

¿Por qué es noticia decir una obviedad? ¿Hay alguien que discuta, en serio y con argumentos no risibles, que Dios existe?

Ahora vamos a lo realmente interesante. Al único Dios que hay en la tierra. Chuck Norris. Del cual echan una peli (Desaparecido en combate) en la Sexta, con una secuencia memorable, aquella en que sale del agua con la superametralladora!!!

Ains que épica tan absurda

» autor: Irrelevanterrimo

#55 Dios no es más que una invención del hombre

Nerko — Tue, 20 Jan 2009 12:56:26 +0000

#48 Parece más tonto adorar a Maradona que a Dios, pero por lo menos, Maradona existe.

» autor: Nerko

#54 Dios no es más que una invención del hombre

--25105-- — Tue, 20 Jan 2009 12:56:21 +0000

#7 que curioso! en el Ministerio de Igualdad tambien hay un cartel igual!!

» autor: --25105--

#53 Dios no es más que una invención del hombre

David.A — Tue, 20 Jan 2009 12:54:27 +0000

#49 Tienes razón... si dios existe, que de una rueda de prensa, creo que tiene muchas cosas que explicar...

- Siglos de Genocidios de su Iglesia
- Siglos de genocidios de su sobrino Alá
- Hambre, muerte y destrucción
- Torquemada
- Guerras

Y un largo etcétera...

Primera Pregunta...

Señor Dios... ¿cómo es posible que permita la existencia de un ser como Rouco Varela?

» autor: David.A

#52 Dios no es más que una invención del hombre

--32547-- — Tue, 20 Jan 2009 12:52:44 +0000

#25 ¡Blasfemo! esa frase pertenece a mis dioses: Les Luthiers.

» autor: --32547--

#51 Dios no es más que una invención del hombre

ajavibp — Tue, 20 Jan 2009 12:50:49 +0000

¡Amen!

» autor: ajavibp

#50 Dios no es más que una invención del hombre

VicenteAlfonso — Tue, 20 Jan 2009 12:50:21 +0000

Esto es lo de siempre, antes había dioses para cada materia incomprendida, que si el dios de la lluvia, el dios de la tormenta... bla bla bla Lo triste es que como nunca podremos saber todo lo que existe en el universo, siempre quedará ahí el mítico DIOS que sirve para darle una razón absurda a algo que realmente tiene una razón matemática o al menos no ficticia.

» autor: VicenteAlfonso

#49 Dios no es más que una invención del hombre

--49-- — Tue, 20 Jan 2009 12:46:57 +0000

En cualquier caso seguimos moviéndonos en el terreno de la pura especulación; no son más que conjeturas.

» autor: --49--

#48 Dios no es más que una invención del hombre

malaguitahmm — Tue, 20 Jan 2009 12:46:11 +0000

q dios no existe?
q se lo pregunten a los argentinos...

» autor: malaguitahmm

#47 Dios no es más que una invención del hombre

--20213-- — Tue, 20 Jan 2009 12:43:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20213--

#46 Dios no es más que una invención del hombre

--22185-- — Tue, 20 Jan 2009 12:39:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22185--

#45 Dios no es más que una invención del hombre

--36247-- — Tue, 20 Jan 2009 12:39:18 +0000

Mañana: El agua moja.

» autor: --36247--

#44 Dios no es más que una invención del hombre

xenNews — Tue, 20 Jan 2009 12:39:12 +0000

Nada nuevo bajo el sol, pero está bien que se recuerde en público de vez en cuando.

» autor: xenNews

#43 Dios no es más que una invención del hombre

ikipol — Tue, 20 Jan 2009 12:38:11 +0000

#42 "Esta frase es mentira"

» autor: ikipol

#42 Dios no es más que una invención del hombre

tantmefot — Tue, 20 Jan 2009 12:37:37 +0000

Los creyentes deberían votar "Errónea"

» autor: tantmefot

#41 Dios no es más que una invención del hombre

iveldie — Tue, 20 Jan 2009 12:37:14 +0000

¿Y para llegar a la conclusión de que Dios no existe ha tenido que estudiar temas religiosos, desde los Sumerios hasta hoy?...digo yo ¿y no le hubiese bastado con el sentido común?. Yo no he estudiado nada y sé con toda seguridad que Dios no existe...

» autor: iveldie

#40 Dios no es más que una invención del hombre

edmont — Tue, 20 Jan 2009 12:36:44 +0000

Antigua.

» autor: edmont

#39 Dios no es más que una invención del hombre

airness1977 — Tue, 20 Jan 2009 12:35:40 +0000

A mí cada día me sorprende más la cantidad de gente que se cree en posesión de la verdad absoluta. Ya sea para decir A o para decir B, pero la verdad absoluta en lo que dicen.

» autor: airness1977

#38 Dios no es más que una invención del hombre

--49850-- — Tue, 20 Jan 2009 12:34:07 +0000

Desde mi punto de vista sólo hay dos opciones:

1.- DIOS NO EXISTE.

2.- DIOS ES UN HIJODELAGRANPUTA (niños que nacen con enfermedades insufribles, muertes constantes de inocentes en todo el mundo, hambre y agonía de gente que jamás le ha hecho nada a nadie, y un largo etcétera).

Por mi propia salud mental, prefiero quedarme con la primera opción y concluir que los hijosdelagranputa somos nosotros, al menos de esta manera hay un halo de esperanza y de poder hacer algo por cambiar las cosas.
En cualquier caso no entiendo a los que adoran a un supuesto Dios les viene muy bien haberse inventado también un demonio. Todo sea por poder quitarse la responsabilidad, transformarla en "pecado" y curarla con rezos, donaciones y fingidos arrepentimientos. Después de todo es culpa de "la tentación. HIPÓCRITAS.

» autor: --49850--

#37 Dios no es más que una invención del hombre

yemeth — Tue, 20 Jan 2009 12:33:54 +0000

Quizá habría que ser más específicos. Hay experiencias y métodos de producirlas que entroncan con lo sublime, eso que a menudo se ha denominado también "sagrado": para el ser humano que las explorase con una mentalidad de hace dos mil años, el apelativo "Dios" podría ser una herramienta útil.

Ahora, que tal experiencia -que sigue pudiendo generarse en la actualidad- exista y pudiera ser así considerada por el humano ignorante, no salva el culo a todo lo que las religiones implican. Esto es, que se empiecen a montar mitos sobre todo esto adjudicando a Dios cada detalle del mundo y reglas morales estúpidas, y todo esto hasta llegar a un punto en que tienes todo un chiringuito de iglesias con curas que no han visto a ese "Dios" del que hablan ni en pintura. Que, incapaces de reproducir el tipo de experiencia 'sublime' (ni les interesa, porque su negocio es interponerse entre el hombre y la experiencia divina), pidan "fe" a sus creyentes.

La fe la definía muy bien el mago/místico (y autor de comics :P) Alan Moore:

"La fe es para los mariquitas que no se atreven a ir y mirar por sí mismos"

» autor: yemeth

#36 Dios no es más que una invención del hombre

ikipol — Tue, 20 Jan 2009 12:33:43 +0000

#32 En forocoches y en el messenger no lo saben.

» autor: ikipol

#35 Dios no es más que una invención del hombre

zerial — Tue, 20 Jan 2009 12:33:41 +0000

Totalmente de acuerdo.

Los seres primitivos no tenian a quien culpar de lo que sucedia, entonces decian "fue un Dios".

Imaginense este escenario:

Una tribu con un lider. Comienza un terremoto y todos le preguntan a su lider a que se debe ese movimiento de la tierra y el lider, para no quedar como tonto, no encuentra nada mejor que culpar a un "ser extraordinario todo poderoso" llamado Dios, y POBRE AQUEL QUE no le crea al lider...
Entonces los hechos inexplicables (como la muerte, el azar, etc) se fueron asociando a un Dios. Pero poco a poco la gente ha podido rechazar esa creencia (como los cientificos) y se dedican a buscar pruebas para explicar en base a hechos los fenomemos naturales, etc.

Creo que Dios es un invento del hombre, tal como dice el articulo.

» autor: zerial

#34 Dios no es más que una invención del hombre

HORMAX — Tue, 20 Jan 2009 12:33:30 +0000

La humanidad descubrió el fuego, la rueda, los ordenadores y también inventó a Dios.

Todas esas cosas han resultado útiles y también tienen sus inconvenientes, quién lo duda.

» autor: HORMAX

#33 Dios no es más que una invención del hombre

fast_edi — Tue, 20 Jan 2009 12:33:19 +0000

No me jodáis que el FSM no existe y es todo una invención humana. Lo próximo será decir que los espaguetis no formaban parte del caldo primordial... es.wikipedia.org/wiki/Caldo_primordial.
Herejes!

» autor: fast_edi

#32 Dios no es más que una invención del hombre

--22185-- — Tue, 20 Jan 2009 12:33:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22185--

#31 Dios no es más que una invención del hombre

ikipol — Tue, 20 Jan 2009 12:31:37 +0000

#28 Ya, lo he encargado en Amazon.com

» autor: ikipol

#30 Dios no es más que una invención del hombre

katatonia — Tue, 20 Jan 2009 12:31:31 +0000

No se si será invención del "hombre" o no, pero hay algo mucho más grave e influyente en la vida de todos nosotros por la que no veo autobuses ni noticias "oh casualidad"... y es que los bancos si que son invención del hombre, crean colapsos económicos, se infiltran y mueven hilos en los gobiernos para crear y controlar una falsa democracia, te hacen esclavo de un sistema de vida, te ciegan de la verdad mediante difamaciones continuas en sus medios de desinformación y control de masas y seguimos sin abrir los ojos.

Seguimos también "enfocando" chorradas como grandes problemas que realmente no son de peso, y dejando de "hilar fino" en lo que son problemas y culpables reales de nuestra vida y la de nuestros antepasados... y como siempre volvemos a ser maldirigidos para distraernos por los mismos de siempre, como borreguitos.

» autor: katatonia

#29 Dios no es más que una invención del hombre

kEOxTia — Tue, 20 Jan 2009 12:31:17 +0000

no recuerdo que los dinosaurios dejasen vestigios de haber inventado a dios

» autor: kEOxTia

#28 Dios no es más que una invención del hombre

--55057-- — Tue, 20 Jan 2009 12:29:51 +0000

---¡¡¡IRONIC!!!!---
A mi me mitiga el miedo a la muerte un buen puñado de tranquilizantes de caballo, y el miedo a cualquier cosa en general. Entonces, ¿las drogas sintéticas son Dios?
---¡¡¡IRONIC!!!!---

#5, deberías comprarte un repelente antipersonas carente del sentido de la ironía :P.

» autor: --55057--

#27 Dios no es más que una invención del hombre

asaberyo — Tue, 20 Jan 2009 12:28:15 +0000

uu, la gente cree en dios por miedo a la muerte y a lo desconocido..., que novedad..

» autor: asaberyo

#26 Dios no es más que una invención del hombre

ikipol — Tue, 20 Jan 2009 12:28:13 +0000

#11 Hombre, alguien que capta la cosa (después de un montón de tortazos digo negativos )

» autor: ikipol

#25 Dios no es más que una invención del hombre

David.A — Tue, 20 Jan 2009 12:28:05 +0000

Según Dios, el 50% de los humanos son la mitad.

Alguien con esa capacidad de deducción es imposible que no exista...

» autor: David.A

#24 Dios no es más que una invención del hombre

Sphere — Tue, 20 Jan 2009 12:27:09 +0000

Dios no existe, son los padres

» autor: Sphere

#23 Dios no es más que una invención del hombre

David.A — Tue, 20 Jan 2009 12:26:35 +0000

No, es real, y es de Bilbao

www.frikipedia.es/friki/Bilbao

Fin de la discusión, si lo dice la frikipedia, va a misa....

» autor: David.A

#22 Dios no es más que una invención del hombre

Repiqueteo — Tue, 20 Jan 2009 12:25:42 +0000

Para libro sobre el ateísmo y la crítica a las religiones, El Espejismo de Dios, de Richard Dawkins, que acabo de terminar. Muy recomendable.

#17 ¡No te metas con Ganesh. ¡Ana nan gayé!

(disculpas por la ida de olla, pero tenía que decirlo)

» autor: Repiqueteo

#21 Dios no es más que una invención del hombre

aneowyn — Tue, 20 Jan 2009 12:24:11 +0000

Noooooo en serio??? (mode ironic off)

» autor: aneowyn

#20 Dios no es más que una invención del hombre

--55315-- — Tue, 20 Jan 2009 12:23:33 +0000

(Menuda noticia )

Me aburro....

» autor: --55315--

#19 Dios no es más que una invención del hombre

detawah — Tue, 20 Jan 2009 12:21:43 +0000

#13 Lo de Meneame desde luego resulta a veces tan fanático como la propia religión.

» autor: detawah

#18 Dios no es más que una invención del hombre

Krisiskekrisis — Tue, 20 Jan 2009 12:19:56 +0000

Menéame está habitado por personas que sufrimos a causa de la religión. Ser una minoría no es un consuelo.

Clicar las noticias ateas produce un alivio temporal.

» autor: Krisiskekrisis

#17 Dios no es más que una invención del hombre

anxosan — Tue, 20 Jan 2009 12:18:55 +0000

#13 en Meneame somos unos rojos ateos pero lo disimulamos con un logotipo de un elefante (que como todo el mundo sabe, está representando al dios Ganesha)

Y de color el Naranja, mezcla de rojo comunista y amarillo... (pues no se me ocurre con que asociar ese amarillo)

» autor: anxosan

#16 Dios no es más que una invención del hombre

niñadelastormentas — Tue, 20 Jan 2009 12:17:56 +0000

#14 De acuerdo contigo, pero añado, el que quiera creer que crea, pero que sea igual en todos los aspectos al que no cree, y que deje de llamar a la puerta de los no- creyentes para convertirlos a su religion.

» autor: niñadelastormentas

#15 Dios no es más que una invención del hombre

detawah — Tue, 20 Jan 2009 12:14:27 +0000

Descubrió la polvora aquí el colega...

» autor: detawah

#14 Dios no es más que una invención del hombre

--33563-- — Tue, 20 Jan 2009 12:13:19 +0000

Año 2009, noticia sobre religion -> irrelevante. El que quiera creer que siga, el que no que pase.

» autor: --33563--

#13 Dios no es más que una invención del hombre

--22937-- — Tue, 20 Jan 2009 12:12:20 +0000

Meneo, 25 votos en 7 minutos.

Para que luego digan que en meneame somos un puñado de rojos ateos, jaja

» autor: --22937--

#12 Dios no es más que una invención del hombre

--99025-- — Tue, 20 Jan 2009 12:10:51 +0000

Pués ese hombre habrá ganado una pasta con el merchandising...

» autor: --99025--

#11 Dios no es más que una invención del hombre

Belu84 — Tue, 20 Jan 2009 12:10:02 +0000

#5 "Dios ha muerto" -Nietzsche
"Nietzsche ha muerto" -Dios

» autor: Belu84

#10 Dios no es más que una invención del hombre

angelitoMagno — Tue, 20 Jan 2009 12:08:37 +0000

Vaya, creo que es la primera vez que se comenta esto por aquí, ¿no?

» autor: angelitoMagno

#9 Dios no es más que una invención del hombre

kapitolkapitol — Tue, 20 Jan 2009 12:08:37 +0000

típico titular que se merecería un "capitan obvious" pero...no hemos evolucionado tanto aún

yo es que lo veo ya como de niños chicos esto

» autor: kapitolkapitol

#8 Dios no es más que una invención del hombre

--33550-- — Tue, 20 Jan 2009 12:08:21 +0000

#6 ...de algunos hombres que querían tener subordinados al resto con los miedos,pecados y demás liturgias fantasmagóricas!

» autor: --33550--

#7 Dios no es más que una invención del hombre

--87883-- — Tue, 20 Jan 2009 12:07:59 +0000

#5 En el Edén hay carteles en los autobuses que dicen:

Probablemente el hombre no existe.

» autor: --87883--

#6 Dios no es más que una invención del hombre

Ivanegf1 — Tue, 20 Jan 2009 12:05:16 +0000

Es una invención de algunos hombres.

» autor: Ivanegf1

#5 Dios no es más que una invención del hombre

ikipol — Tue, 20 Jan 2009 12:05:16 +0000

Y el hombre no es más que una invención de Dios. Así que apañados vamos...

» autor: ikipol

#4 Dios no es más que una invención del hombre

--5404-- — Tue, 20 Jan 2009 12:05:13 +0000

No. Coincido con Matías. Es un invento del hombre para enfrentarse a lo desconocido.

Las Iglesias es un invento de determinados hombres para aprovecharse de esa necesidad de respuestas.

» autor: --5404--

#3 Dios no es más que una invención del hombre

espanol_pero_no_facha — Tue, 20 Jan 2009 12:04:32 +0000

#1 Pues no, la idea de Dios existe miles de años antes que la Iglesia, tampoco nos creamos el centro del mundo... otra cosa es que la Iglesia (supongo que te refieres a la católica, ha amoldado el Dios de los judios a su "negocio")

» autor: espanol_pero_no_facha

#2 Dios no es más que una invención del hombre

Belu84 — Tue, 20 Jan 2009 12:04:31 +0000

Había leído Matías Miau
(en qué estaría pensando... )

» autor: Belu84

#1 Dios no es más que una invención del hombre

Tanatos — Tue, 20 Jan 2009 12:03:27 +0000

Más bien Dios es una invención de la Iglesia...

» autor: Tanatos