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#154 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--36237-- — Sat, 24 Jan 2009 22:36:12 +0000

#109 El Instituto Cervantes, institución que pagamos todos los españoles, imparte clases de catalán y otras lenguas autonómicas de España en sus sedes del extranjero (Tokio o Varsovia, por poner dos ejemplos). El día en que la Generalidad catalana subvencione un centro donde se enseñe la lengua oficial más hablada de Cataluña (el español), me avisas.

» autor: --36237--

#153 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Nech — Sat, 24 Jan 2009 15:09:20 +0000

#131 ¿ha no? ¿no has generalizado? ¿entonces pq lo cuentas como si fuera una cosa habitual que te encuentras cada dia? creo que so listillo eres tu...

» autor: Nech

#152 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--118409-- — Sat, 24 Jan 2009 14:09:15 +0000

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» autor: --118409--

#151 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

P5A5C5M — Sat, 24 Jan 2009 13:42:23 +0000

#109 Demagogia y mentiras.

El estado donde no puedes ser juzgado en las "lenguas autonómicas" (como alguien ha dicho por aquí). Normal es un proceso público y que todo español tiene derecho a enterarse, si se hiciese en gallego pues yo no podría saber de que va el juicio. Es más ¿y si el juez no sabe gallego?, por poner un ejemplo.

El estado donde la gente quiere matricular a sus hijos en los territorios con sociedades bilingües en castellano. ¿Y que pasa?, ¿no son libres de matricular a sus hijos donde quieran o tenemos que volver a tiempos fascistas para que los matriculen por cojones en un colegio catalán?

El estado donde los representantes de los ciudadanos bilingües no pueden expresarse en el parlamento en otra lengua que no sea la española. Vuelta la burra al trigo, todos tienen derecho de saber que dice cada uno y ahora en un país donde conocemos un idioma común no vamos a poner interpretes porque cuatro payasos se la cojan con papel de fumar.

El estado donde es más difícil aprender una de estas "lenguas autonómicas" fuera de los territorios correspondientes que en Alemania. ¿Sabes cuanta gente fuera de esos territorios esta interesada en aprender catalán?, hay que ser practicos en cuanto a los recursos, no van a enseñar catalán si cuesta aprender inglés.

El estado donde los ciudadanos bilingües no pueden recibir atención ni información de la Administración en otra lengua que no sea la española. ¿A no, en cataluña la administración no te responde en catalán? Revisate el artículo 36 de la Ley 30/1992 de 26 de noviembre, pero si lo que pretendes es llegar a Madrid y hablar en catalán y que te atiendan, es que no eres muy listo.

El estado donde el premio literario más importante no puede ser ganado en ninguna otra lengua que no sea la castellana porque los ilústrísimos miembros del jurado ignoran cualquier otra lengua, etc. Me encantaria ver que pasa si se presenta una obra en Español en un premio literario catalán, iria directamente a reemplazar el papel higiénico.

» autor: P5A5C5M

#150 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

eldios13 — Sat, 24 Jan 2009 12:40:01 +0000

con todo mi respeto para los que hablan de bilingüismo en referencia a lenguas como gallego, euskera, catalan y otros, creo q dicho ejemplo no tiene nada q ver: a mi juicio la intencion de obama es q la gente aprenda un idioma util, un idioma que en el futuro te de cuantas mas posibilidades mejor, y q no este cerrado a una zona... y creo q esta claro q tras el ingles, el castellano es la lengua q mas beneficios ofrece. un bilingüe de ingles y castellano tiene mucho terreno ganado, y a partir de ahi q estudie cualquier otro idioma adicional.

» autor: eldios13

#149 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Sergio_Alvare — Sat, 24 Jan 2009 11:34:39 +0000

Vaya, quizá si sea diferente.

» autor: Sergio_Alvare

#148 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--36237-- — Sat, 24 Jan 2009 11:34:10 +0000

¡Zas! ¡Ya nos ha salido el Obama un facha españolista opresor! Con lo bien que iba el paralelismo con ZP...

» autor: --36237--

#147 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--90057-- — Sat, 24 Jan 2009 11:26:08 +0000

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#146 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--10615-- — Sat, 24 Jan 2009 10:13:41 +0000

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#145 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--118409-- — Sat, 24 Jan 2009 10:07:03 +0000

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#144 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

pacoss — Sat, 24 Jan 2009 07:27:45 +0000

Real y tremendamente relacionado:

meneame.net/story/efecto-torres-impulsa-espanol-reino-unido/1#comment-

#143 Estando de acuerdo contigo, te tengo que decir que en la semana que estuve en Irlanda, casi todo el mundo que oía (bares, restaurantes, bus, ...) hablaba inglés. Rara vez oí algo que no entendiera o que me sonara diferente.

» autor: pacoss

#143 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

MetalAgm — Sat, 24 Jan 2009 01:49:02 +0000

En Irlanda a todos los niños en la escuela, sean de la nacionalidad que sean y sean de la parte de Irlanda que sean se les enseña el Irlandes, y vosotros que tranto criticais los bilinguismos direis, ¿para que se les enseña Irlandes si nadie habla luego Irlandes? Pues para que su idioma y su cultura no se PIERDA!!! por eso en Irlanda, si tu que eres Espàñol llevas a tu hijo a Irlanda, en la escuela le van a enseñar Irlandes. En Irlanda TODO EL MUNDO SABE IRLANDES e Ingles, pero solo usan el ingles en la calle y en la television a excepcion de algunas cadenas y periodicos en irlandes. Y ALLI NI DIOS SE QUEJA DE PARA QUE COJONES LES ENSEÑAN IRLANDES SI NUNCA LO VAN A USAR EN LA CALLE!!!! En cambio aqui en España siempre quejandonos de que para que aprender euskera, catalan o gallego, por que a mi hijo le tienen que enseñar catalan, euskera o gallego en el colegio... porque vamos a tener que aprender euskera, gallego o catalan si somos de otra comunidad autonoma y ni nos va ninos viene... vemos la mentalidad de vagancia que hay en España en contraste con la europea, aqui cuanto menos nos hagan coger los libros, mejor... asi nos va... en Irlanda quieren mantener su cultura y sus raices,,, aqui en España nos da igual todas nuestras raices,,, ya perdimos el Ibero,,, que mas nos da perder mas lenguas, claro como para muchos España nacio con Primo de Rivera y con Franco... y como no, monolingüe...

Y a ese que me decia que habia miles de lenguas en todo el mundo y que cogiera los libros para aprenderlas y que sino era un vago, pues mira, yo me preocupo primero por las lenguas mas proximas a mi, actualmente hablo castellano, ingles y estoy aprendiendo euskera y soy de madrid, con lo cual, hoy por hoy no veo porque me tengo que preocupar en aprender una lengua de otra parte del mundo, eso lo deberan hacer los habitantes de ese territorio y alrededores, a los que apoyo a que mantengan su cultura y su lengua...

» autor: MetalAgm

#142 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--10615-- — Sat, 24 Jan 2009 00:56:47 +0000

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#141 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--52991-- — Sat, 24 Jan 2009 00:34:40 +0000

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#140 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

jockos — Fri, 23 Jan 2009 23:55:56 +0000

Y dale con que las comunidades son bilingües... ¡Qué manía! Y si os emperráis en que las comunidades son bilingües, vale muy bien. Os diré una razón más de las expuestas anteriormente: las sociedades que vosotros llamáis "bilingües" son y no son "bilingües", da la casualidad que es "bilingüe" la mitad de la sociedad, la mitad que habla catalán, porque la mitad que habla castellano no se ve en la necesidad de conocer las dos lenguas, luego una vez más queda demostrado que las sociedades no son bilingües.

» autor: jockos

#139 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--80866-- — Fri, 23 Jan 2009 22:31:34 +0000

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#138 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--118409-- — Fri, 23 Jan 2009 21:32:54 +0000

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#137 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Neomalthusiano — Fri, 23 Jan 2009 21:28:19 +0000

#84 Cierto lo de la confusión de muchos estadounidenses.

Solo quería puntualizar que quien invadió fue Georgia, entrando en territorio de Osetia del Sur. Rusia se limitó a cumplir con sus obligaciones legales, estipuladas en los "Acuerdos de Dagomis" de julio de 1992.

» autor: Neomalthusiano

#136 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

adriatico — Fri, 23 Jan 2009 21:18:59 +0000

#135 Ese es el quid de la cuestión, y que conste que hasta que mis amigos barceloneses no me lo explicaron no lo entendí. Hay gente que ha aprendido a pensar y a razonar en un idioma, en éste caso catalán, y tienden a usarlo siempre, pero no por mala educación o porque den por supuesto que la otra persona debe entenderles, sino porque les sale así sin más. Otra situación curiosa: dos personas que hablan catalán se conocen y por la razón que sea la conversación la han iniciado en castellano, pues bien, a pesar de que las dos hablan catalán perfectamente, cada vez que se reúnen para hablar lo hacen en castellano, ¿por qué? porque en su cerebro tienen a la otra persona asociada al castellano. Yo he vivido situaciones un poco surrealistas en las que soy yo la que habla catalán y la otra persona me contesta en castellano, porque cuando me conoció habló en castellano conmigo y ahora le cuesta cambiar el chip y hablarme en catalán. En fin, no se si me he explicado bien.

» autor: adriatico

#135 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Ousdog — Fri, 23 Jan 2009 20:22:34 +0000

#133, #134 En una comunidad bilingüe, donde todos sus habitantes se les supone ser bilingües, lo adecuado es que cada uno hable con el que se sienta mas cómodo. La falta de respeto y la poca vergüenza no tienen nada que ver con esto, usarlos en estos términos es incompatible con cualquier forma de bilingüismo.

» autor: Ousdog

#134 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--80866-- — Fri, 23 Jan 2009 20:11:50 +0000

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» autor: --80866--

#133 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--11273-- — Fri, 23 Jan 2009 19:56:48 +0000

#130 Matizo mi comentario anterior. A ver, yo he estado en Peñíscola hace unos años y puedo asegurar con total seguridad que muchas de las personas de las que atendían en las tiendas a línea de la playa no se molestaban siquiera en hablarte en castellano aún viendo las pintas que tenías de ser de otra comunidad autónoma (porque ahora me diréis que ir con tu familia con gafas de sol, manga corta, la neverita portátil, etc... no es lo suficientemente esclarecedor como para deducir que vienes de fuera).

Otra cosa es que se dirijan a ti directamente en catalán si te ven por la calle, cosa que no me parece mal en absoluto pero un poco arriesgado y absurdo porque no todo el mundo tiene por qué hablarlo/entenderlo. Y en el momento en el que aún a sabiendas de que no sabes catalán te sigue hablando en catalán ya es claramente una falta de respeto y tener poca vergüenza.

» autor: --11273--

#132 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--66719-- — Fri, 23 Jan 2009 19:50:58 +0000

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#131 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--68070-- — Fri, 23 Jan 2009 19:44:44 +0000

#96 Yo cuento las anécdota que me da la gana. En ningún momento he generalizado, so listillo.
Es una argumentación a #11.

» autor: --68070--

#130 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--11273-- — Fri, 23 Jan 2009 19:44:11 +0000

#11 Hasta donde yo sé eso lo hacen en Cataluña y Valencia. Aquí en el País Vasco (!= Euskadi) si a alguien que está hablando euskera le hablas en castellano, te responde en castellano, y viceversa si sabe euskera. Es más, yo que tengo el castellano como lengua materna no tengo ningún reparo en responder en euskera si alguien me realiza una pregunta en ese idioma, aunque sí que reconozco que desde que aprobé la ESO lo tengo un poquito olvidado, y es una pena.

Con respecto a lo que dice Obama... yes, they sould! A ser posible que aprendan un español lo más neutro posible para mejorar la comprensión entre personas de diferentes zonas geográficas. Que conste que no tengo nada en contra del español latino, pero lógicamente prefiero que en EEUU se aprenda un castellano como el que yo hablo antes que un español mezcla entre inglés y español mexicano, que es seguramente en lo que acabaría debido a la mezcla de acentos.

#4 Lo cojonudo es que no me ha hecho falta para entender lo que decía. Esto de ver tantas series en V.O. y leerse las letras de canciones de cantantes anglófonos surte efecto.

» autor: --11273--

#129 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--84042-- — Fri, 23 Jan 2009 18:58:46 +0000

Me estoy enamorando de Obama ! ¿?

» autor: --84042--

#128 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--111179-- — Fri, 23 Jan 2009 18:55:23 +0000

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» autor: --111179--

#127 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Estafador — Fri, 23 Jan 2009 18:31:39 +0000

categoria Obama YA!

» autor: Estafador

#126 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

vash — Fri, 23 Jan 2009 18:27:11 +0000

#113 creo que no has acabado de entender mi comentario...no era un "gracias" sino mas bien una crítica a lo que hizo, porque por su culpa existen estas diferencias en España de no entender la variedad cultural como un bien sino de verlo como un ataque a la patria unica e indivisible y que tendría que ser igual en todos sus rincones. Ahora si?

» autor: vash

#125 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--6575-- — Fri, 23 Jan 2009 18:15:53 +0000

Con un poco de suerte los americanos crean un modelo de enseñanza en español mejor que el nuestro, y asi se lo copiamos.

» autor: --6575--

#124 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

trollinator — Fri, 23 Jan 2009 17:36:07 +0000

¿Obama quién es?

» autor: trollinator

#123 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

jockos — Fri, 23 Jan 2009 17:35:02 +0000

#27 Tú le preguntaste al catalán en su lengua, él te contestó en la suya, ¿cuál es el problema? ¿No lo entendiste? Vale, bien. La solución era muy sencilla, le dices "señora/caballero sería tan amable de decírmelo en español, es que soy de fuera y no le he entendido muy bien". Si el señor o la señora es un bien nacido no tendrá problemas en atender tu petición, pero maleducados los hay en todos lados eh.

Y esto no es que sea un complot de los catalanes para joder al resto del mundo, piensa que la sociedad catalana está llena de inmigrantes del resto del territorio español que tuvieron que buscarse el pan en tierras más prósperas. Este hecho ha provocada que los catalanes de habla catalana hablen catalán con los catalanes de habla española y viceversa, estableciendo la comunicación en dos idiomas, cada uno con el suyo, sin ningún tipo de conflicto. De ahí que te contestara en un principio en catalán.

Saludos

PD: En uno de los sitios donde más me enorgullezco de ser español es en Cataluña. Cada vez que la visito y veo el respeto que hay entre catalanes "de toda la vida" y "catalanes" del resto de España me doy cuenta que todo es una gran mentira, es una gran mentira todo lo que cuentan malo de Cataluña respecto a la integración de sus habitantes, mentira que casualmente siempre viene de aquellos que no saben ni siquiera donde está Cataluña.

PD2: En mis ejemplos me refiero a Cataluña porque es el lugar con el que tengo más referencias y porque es el ejemplo típico que sale en meneame junto a Euskadi, pero como de éste último no tengo mucha referencias en las que apoyarme, luego no opino. Pero me daría igual si fuera Extremadura, Andalucía, las Castillas o Pequín.

Saludos

» autor: jockos

#122 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--54566-- — Fri, 23 Jan 2009 17:24:22 +0000

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» autor: --54566--

#121 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

UnMatiz — Fri, 23 Jan 2009 17:23:50 +0000

Lo que es acogotante es en este vídeo:
es.youtube.com/watch?v=ML0wlG2ja2M&feature=related

Empieza igual, pero luego sale una encuesta de la FOX en la que un 68 por ciento de los estadounidenses no ven la conveniencia de poder hablar al menos dos lenguas.

» autor: UnMatiz

#120 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

jockos — Fri, 23 Jan 2009 17:10:55 +0000

#103 normal que no quieran el bilingüismo. Las sociedades son intrínsecamente monolingües. El idioma es el recurso que usa una sociedad para comunicarse entre ella y de forma nata sólo desarrolla un idioma ya que es absurdo crear dos o más cuando los objetivos quedan asolidos con uno solo. Lo que pasa que por motivos históricos, políticos, económicos, etc. hay ciertas sociedades que se ven abocadas a la obligación de usar su lengua propia y otra más. Sólo las personas pueden ser bilingües y no sociedades enteras. No es lo mismo bilingüe que políglota.

Saludos.

» autor: jockos

#119 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--103252-- — Fri, 23 Jan 2009 17:01:29 +0000

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#118 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--111179-- — Fri, 23 Jan 2009 17:00:42 +0000

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#117 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--111179-- — Fri, 23 Jan 2009 16:56:44 +0000

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#116 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

gerjam — Fri, 23 Jan 2009 16:52:59 +0000

#27 Lo que no veo bien es que si voy a Barcelona y haga una pregunta en castellano a algún transeunte porque no encuentro tal o cual calle me conteste en catalán.

Puedes verlo cómo quieras, pero es lo normal. Todo el mundo asume de entrada que lo entiendes. Si no entiendes el idioma, pues lo dices.

» autor: gerjam

#115 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--121066-- — Fri, 23 Jan 2009 16:50:25 +0000

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» autor: --121066--

#114 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

adriatico — Fri, 23 Jan 2009 16:45:38 +0000

#48
También habrá muchos norteamericanos que no piensan así. Corey Taylor, cantante de Slipknot y Stone Sour, dijo en una entrevista que cuando va de gira por el extranjero se esfuerza por aprender unas pocas frases en el idioma de cada país porque es consciente de que muchos de sus fans no saben inglés. Como muestra un botón es.youtube.com/watch?v=cKRV2DglSg8 .

» autor: adriatico

#113 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--111179-- — Fri, 23 Jan 2009 16:37:52 +0000

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#112 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

vash — Fri, 23 Jan 2009 16:21:34 +0000

Después de leer todos los comentarios que suelen salir en las "peleas" de idiomas en España luego vendrá alguien a decirme,aunque me joda mucho, que Franco no hizo bien su trabajo...
Metió a casi toda España en la cabeza su ideología de una grande y libre y eso va saliendo en estas conversaciones muy a menudo. Opinión personal y espero no me fusileis con los negativos.

» autor: vash

#111 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Ousdog — Fri, 23 Jan 2009 16:18:47 +0000

Como algunos dicen por aquí, las lenguas sirven para comunicarse, sí.

Pero no sólo hay la comunicación oral y en presente.

Nuestra cultura (todas, la castellana, la catalana, la gallega...) está escrita, y esto también es comunicación. Cuando se pierde una lengua toda la cultura escrita en esta lengua se pierde. Todo el saber escrito en esta lengua se pierde. Sin la multitud de lenguas que tenemos, con sólo el inglés o el esperanto, no tendríamos historia.

Personalemnte, me gusta leer, me gusta que alguien del pasado se pueda comunicar conmigo, me pueda trasladar su saber. Y esto, con solo esperanto, es imposible.

» autor: Ousdog

#110 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Ousdog — Fri, 23 Jan 2009 16:08:17 +0000

#78 Eres andaluza y quizás no lo sepas, pero en Barcelona (sobretodo su periferia: Badalona, Santa Coloma...) el acento andaluz lo tienen muchos catalanes.

» autor: Ousdog

#109 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

geolovah — Fri, 23 Jan 2009 15:43:27 +0000

Vaya vaya, españoles dando lecciones de bilingüismo a los americanos. Eso sí que tiene gracia. El estado donde no puedes ser juzgado en las "lenguas autonómicas" (como alguien ha dicho por aquí). El estado donde la gente quiere matricular a sus hijos en los territorios con sociedades bilingües en castellano. El estado donde los representantes de los ciudadanos bilingües no pueden expresarse en el parlamento en otra lengua que no sea la española. El estado donde es más difícil aprender una de estas "lenguas autonómicas" fuera de los territorios correspondientes que en Alemania (www.publico.es/espana/045482/estudiar/catalan/resulta/facil/alemania). El estado donde los ciudadanos bilingües no pueden recibir atención ni información de la Administración en otra lengua que no sea la española. El estado donde el premio literario más importante no puede ser ganado en ninguna otra lengua que no sea la castellana porque los ilústrísimos miembros del jurado ignoran cualquier otra lengua, etc.

» autor: geolovah

#108 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

visualito — Fri, 23 Jan 2009 15:21:50 +0000

#48

Hace tiempo que no le pongo mucha atención a los comentarios en youtube

» autor: visualito

#107 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--10615-- — Fri, 23 Jan 2009 15:21:45 +0000

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» autor: --10615--

#106 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

riopedrez — Fri, 23 Jan 2009 14:13:32 +0000

Barac hussein date una vuelta por cataluña vascongadas y galicia se te caerá la moral al suelo

» autor: riopedrez

#105 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

minervva — Fri, 23 Jan 2009 13:48:46 +0000

#102 Qué tendrán que ver la velocidad con el tocino!!! Lo que Obama propone no es más que los americanos aprendan un segundo idioma a parte del inglés, y eso es algo que llevamos años haciendo aquí, con mejores o peores resultados.

Y no veo por ningún sitio la comparación con el catalán o el vasco. Cómo aprovechan algunos para meter su cuñita regionalista. Se plantea el aprendizaje de otro idioma como herramienta de entendimiento entre culturas, a falta de un idioma común, y no como una herramienta para el aislamiento entre culturas.

» autor: minervva

#104 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Gascoigne — Fri, 23 Jan 2009 13:40:16 +0000

Parece que es nuevo que EEUU siempre se ha creido el ombligo del mundo.

» autor: Gascoigne

#103 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

CuaC — Fri, 23 Jan 2009 13:04:25 +0000

Increible, sale Obama diciendo que pretende que se aprendan varios idiomas, poniendo de ejemplo a los europeos que conocen Ingles, Frances, Aleman, etc... y hay quien aprovecha para justificar con ello la política lingüistica de Cataluña.

Señores, a ver si os enterais, los naZionalistas catalanes NO quieren el bilingüismo, quieren que lo único que se hable sea el catalán. Lo bonito sería que desde pequeñitos tuvieramos clase en Español, Ingles y viendo la que se avecina hasta en Chino. No que se intente poner a una lengua por encima de otra, intentando hacer un distintivo (somos, sois).

El plurilingüismo beneficia, el nacionalismo no. La esperanza es que el nacionalismo se cura viajando, así que habrá que empezar a subvencionarles viajes a los jovenes.

» autor: CuaC

#102 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

erlik — Fri, 23 Jan 2009 12:53:46 +0000

#48 ¿Y te imaginas qué pasaría si en unos años llega un presidente español y dice que aprendamos rumano o árabe? Te aseguro que ibas a ver muchos de esos 'catetos' que comentas sin necesidad de ir a EEUU.

» autor: erlik

#101 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Dalocer — Fri, 23 Jan 2009 12:51:03 +0000

Pues por esto ya hay algunos que le cuelgan de ser un "destructor de la forma de vida americana":
www.youtube.com/watch?v=4TdwX_EMXO0

Tampoco es que se les obligue pistola en mano a que aprendan más de un idioma, sino a ser un poco más abiertos.

» autor: Dalocer

#100 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Ousdog — Fri, 23 Jan 2009 12:35:28 +0000

#48 Pues anda que no he oído lo mismo pero en castellano...

» autor: Ousdog

#99 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--113030-- — Fri, 23 Jan 2009 12:29:11 +0000

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#98 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--111179-- — Fri, 23 Jan 2009 12:21:08 +0000

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#97 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--108101-- — Fri, 23 Jan 2009 12:17:39 +0000

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#96 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Nech — Fri, 23 Jan 2009 12:10:02 +0000

#78 si? te paso muchas veces? ya te digo, que lo normal es que hables en catalán y no te entiendan, me encuentro con eso a diario, y la única solución es cambiarme de idioma o marcharme. Y estoy hablando de Barcelona cuidad, la área metropolitana es mucho peor. Así que no me vengas con esas mega anécdotas...

» autor: Nech

#95 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Lokodelbajo — Fri, 23 Jan 2009 12:08:56 +0000

En serio, muchos teneis una obsesion con las lenguas que tenemos en España. Que cada uno hable la que quiera por favor. Entiendo que pueden mejorar muchas situaciones, pero en esta noticia no es el lugar. Me alegro mucho porque un presidente de gobierno se tome más en serio la enseñanza de idiomas, ojala lo repliquemos aqui no ya los politicos sino la sociedad exigiendoles a ellos, porque sino podemos quedarnos sentados mucho tiempo sin que nada cambie.

» autor: Lokodelbajo

#94 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--121246-- — Fri, 23 Jan 2009 11:54:45 +0000

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» autor: --121246--

#93 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--45778-- — Fri, 23 Jan 2009 11:43:15 +0000

Los estadounidenses deben recordar que, salvo en Brasil y Quèbec (bueno, y Bélice, Surinam, las Guyanas y parte del Caribe), en el resto del continente americano se habla español. Y que conocer dos idiomas no es malo para la salud.

Bravo por Obama. A ver si sigue así y da un empujón a EEUU hacia el progresismo. De todos modos, en Europa, mejor no chuparle el culo, cada cual a lo suyo y mirando hacia delante.

» autor: --45778--

#92 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

SiisTEM — Fri, 23 Jan 2009 11:40:44 +0000

Hace 1 mes me fui a barcelona a pasar 3 dias con mi novia, allí, paseando una dia por la mañana me para un "guiri" y me dice en inglés que se iban y que tenian un ticket de metro de 10 viajes y aun le quedaban 6.
La verdad es que me vino perfecto!!

Que quedaria de este magnífico gesto si no hubiera bilinguismo?
Bilinguismo = mayor comunicación, nose donde estan los problemas.

Bien por Obama.

» autor: SiisTEM

#91 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--68070-- — Fri, 23 Jan 2009 11:39:46 +0000

#90, de todo tiene que haber en la viña del Señor... no hay por donde cogerlo.

» autor: --68070--

#90 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Wir0s — Fri, 23 Jan 2009 11:36:53 +0000

#89 En ese sentido totalmente de acuerdo, aunque yo me referia a valoraciones de "importancia" tipo la de #45 con perlas como esta:

"por tanto el idioma de la región debería desaparecer, no es útil, y entorpece la comunicación"

» autor: Wir0s

#89 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--68070-- — Fri, 23 Jan 2009 11:32:19 +0000

#87
A la segunda pregunta: Depende de para qué. Si viviera en Cataluña, el catalán sería la lengua más "valiosa", puestos a aprender alguna. Viviendo en Andalucía veo más "valioso" aprender una lengua más extendida.

#88 buf!, un idioma necesita algo más que hablarse en un pueblo para ser tal.

» autor: --68070--

#88 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

zenoar — Fri, 23 Jan 2009 11:30:52 +0000

Si tanto hablamos de que debemos respetar el multilingüismo... ¿ porqué no aceptamos que en España además del Castellano, Euskera, Catalán, Gallego etc. ? Existen muchos más dialectos y no por ser Castellano mal hablado se merece menos respeto. Por ejemplo en Andalucía, Zaragoza y más partes de España, sobre todo en los pueblos, se puede considerar que hablan un dialecto formado mayormente por localismos que dan lugar a otra lengua totalmente respetable independientemente de que suene "más cerrada" como dicen muchos. Aquí aprenderemos a ser buenos ciudadanos y seres humanos cuando respetemos a los demás si queremos que nos respeten. En España por desgracia aún falta mucho para que cambie la mentalidad de todos.

Más quisieran otros países tener la riqueza de cultura que tenemos, y parece que a nosotros no nos importa ni lo más mínimo. Sólo nos importa parecernos a los demás y encima lo hacemos mal...

» autor: zenoar

#87 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Wir0s — Fri, 23 Jan 2009 11:26:09 +0000

#85 Y cual es el problema en equipararlos?

Vuelvo a preguntar, por tener menos hablantes una lengua es menos "valiosa" que otra?

» autor: Wir0s

#86 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--68070-- — Fri, 23 Jan 2009 11:18:55 +0000

#80 otra vez con la primera opción... ¿por qué no lees antes de contestar?
que pesadilla.

» autor: --68070--

#85 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--78256-- — Fri, 23 Jan 2009 11:18:00 +0000

#83 Todas las lenguas son importantes, de hecho, de lo mejor que tenemos. El caso es cuando se intenta equiparar castellano/español (400 millones de hablantes) con el vascuence, catalán, aranés, gallego, bable, caló y las variedades valenciana y mallorquín.

» autor: --78256--

#84 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--58625-- — Fri, 23 Jan 2009 11:15:43 +0000

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» autor: --58625--

#83 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Wir0s — Fri, 23 Jan 2009 11:12:30 +0000

#65 Me puedes explicar cual es la gran diferencia entre un "idioma regional" como tu los llamas y un idioma "de verdad"?

De verdad, por mucha tiria que se tenga a catalanes, vascos, etc... No veis que todas las lenguas son igual de importantes y forman parte del patrimonio cultural de este pais?

No quiero que seamos todos iguales, si no que aburrimiento, me gusta viajar precisamente para ver las pequeñas diferencias y puntos en comun que tenemos con el resto del mundo, los matices que hacen a cada cultura, pueblo o como lo quieras llamar unicos.

De verdad que no se que atractivo veis en ese mundo gris y uniforme.

» autor: Wir0s

#82 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--100828-- — Fri, 23 Jan 2009 11:12:16 +0000

Heeyy cowboy, tranquilo!

Te repito que es una herramienta, yo veo personas por encima de culturas. Como es castellano una herramienta la utilizas para comunicarte conmigo.
Para mi, digo en mi caso, para mi, el ingles me salva la vida. Como herramienta para mi, el valenciano no me sirve de mucho, no se hacer humor valenciano** (zapatilla se llama?).
En caso de gente cabezota que no me quiera hablar en castellano le hablaré ingles como he hecho con el resto del mundo.

Me duele que como personas discutamos por un arma politica. Me quedo con vuestra cultura musical y las fallas, pues no he visto de momento algo parecido. (el lema es conservar la cultura, de acuerdo en eso)
La cosa es que con el ingles me uno a la gente y con los idiomas regionales me excluyen.

** El humor en la lengua materna es algo muy dificil de trasladar

» autor: --100828--

#81 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

heffeque — Fri, 23 Jan 2009 11:06:53 +0000

#47 Con dos cojones, ¿no? Joé, pues pásate por Italia o por Francia, dos países que tienen la misma idea de inglés que en España. Y el nivel de inglés que tienen en Grecia tampoco es como para tirar cohetes.

» autor: heffeque

#80 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--100274-- — Fri, 23 Jan 2009 11:05:45 +0000

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» autor: --100274--

#79 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

alej — Fri, 23 Jan 2009 11:03:06 +0000

solo espero que no sigan el modelo valenciano con lo de educación para la ciudadanía pero a la inversa...

» autor: alej

#78 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--68070-- — Fri, 23 Jan 2009 11:01:48 +0000

#59 Me pasó en Barcelona hace dos años. Que coño sabrás tú de lo que digo. Que gracia me hace la gente que se cree en poder de la verdad absoluta y descalifica al resto que no opina igual que ellos.

#61 ¿tú sabes leer?. Evidentemente por mi careto no va a saber si soy español de Barcelona o español de Cádiz, pero por mi acento segurito segurito que se da cuenta que soy de Andalucía. Además que la tipa que me contestó empezó a despotricar cuando le dije que no la entendía. Pero vamos que no me comas la moral.

» autor: --68070--

#77 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

kordura — Fri, 23 Jan 2009 10:56:05 +0000

El bilinguismo es riqueza. No te hace más inteligente, a mi parecer, pero si más ágil mentalmente y más flexible a la hora de pensar (que les hace falta a muchos). ¿Qué tiene de malo eso, sea el idioma que sea?

Bien por Obama.

» autor: kordura

#76 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

osids — Fri, 23 Jan 2009 10:51:20 +0000

#19 No suele ser norma, pero hay gente que no le da la gana y te habla en su lengua autonomica, recuerdo mis tiempos de teleoperador menos mal que podias decir "Este servicio solo se ofrece en castellano, si usted desea un traductor llame al XXXX", aunque siempre hay gente que incluso siendo extranjeros se esfuerzan yo personalmente les hablaba en español pero no me importaba que me hablasen en ingles

» autor: osids

#75 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

brokenpixel — Fri, 23 Jan 2009 10:48:35 +0000

a mi me hace gracia como los americanos se rien de alguien que no habla perfectamente el ingles ( lo he visto muchas veces) y luego hay que escuchar a los americanos hablar en otro idioma..tte descojonas

» autor: brokenpixel

#74 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--118409-- — Fri, 23 Jan 2009 10:44:08 +0000

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» autor: --118409--

#73 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

minervva — Fri, 23 Jan 2009 10:33:46 +0000

#69 Pues según la encuesta de la Fox, el 80% de los americanos lo piensa. Yo me lo creo.

Lo más gracioso de todos es que ellos ni siquiera tienen un idioma. Han adoptado el inglés porque la mayoría de los inmigrantes eran anglosajones, pero no es su idioma. Su idioma tendría que ser el apache o vete tú a saber.

Yo creo que lo que les duele de verdad es que el idioma elegido por Obama sea el español, ya que lo asocian con la inmigración ilegal, pero no con que sea el segundo idioma más internacional.

» autor: minervva

#72 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--66211-- — Fri, 23 Jan 2009 10:31:49 +0000

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» autor: --66211--

#71 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

AntiPíxel — Fri, 23 Jan 2009 10:29:56 +0000

#69 en EE.UU se enseña castellano en las escuelas como aquí el inglés.

» autor: AntiPíxel

#70 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--101832-- — Fri, 23 Jan 2009 10:19:36 +0000

#65 ¿Para qué tenemos que aprender una lengua artificial, si podemos comunicarnos con lenguas naturales?

¿Por qué esta necesidad de aplanar la variedad lingüística de esa forma?

No le veo ni pies ni cabeza.

Respecto a la comparación con el OpenOffice... creo que te estás refiriendo a algo que ya existe: los principios de economía y optimidad que posee cualquier lenguaje natural, como por ejemplo el castellano o el catalán.

» autor: --101832--

#69 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--118409-- — Fri, 23 Jan 2009 10:13:25 +0000

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» autor: --118409--

#68 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

AntiPíxel — Fri, 23 Jan 2009 10:13:15 +0000

Yo me he pasado varios meses en Dallas (mi novia es estadounidense) y digo a ver si aprendo algo de inglés, me voy a lanzar a la calle a hablar inglés....pero vamos que no, que vayas donde vayas hablan español, lo oyes por la calle, diría que es el predominante, así que intento fallido...me rindo y hablo castellano.

Salud!!!

» autor: AntiPíxel

#67 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

incontinentiasuma — Fri, 23 Jan 2009 10:10:38 +0000

#65 Vamos a ver. El esperanto es una lengua basada en lenguas indoeuropeas y concretamente en la de las familias germánica, latina y eslava. No todo el mundo conoce esas lenguas y no es más fácil ni más difícil de aprender que el resto de lenguas. Recomiendo la lectura del libro "La dignidad e igualdad de las lenguas" del prof. Moreno Cabrera, donde hay un capítulo dedicado a este tema. Por cierto, lo de cambiar el idioma se enfrenta totalmente a una de las características del signo lingüístico : "El signo lingüístico es inmutable" (desde una perspectiva sincrónica).
Shalom

» autor: incontinentiasuma

#66 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

simio — Fri, 23 Jan 2009 09:58:34 +0000

#52, #61 plas,plas,plas...
Totalmente de acuerdo, me pasa continuamente, pero no puedo evitar cambiar al castellano en cuanto miro a algún castellano-parlante y a catalán con otro catalano-parlante, es un ir y venir, hay gente que no entiende como se puede hacer eso

» autor: simio

#65 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

snd — Fri, 23 Jan 2009 09:55:12 +0000

#62 no tengo la menor duda en eso.

Si no tiene tradución en nuestra mano esta coger un lenguaje como el esperanto y añadirle palabras.

Voy a poner como ejemplo el openoffice...

El ODF es un estandar abierto. Se habla de los cambios que se le debe hacer (Por ejemplo, para definir un nuevo objeto, una situación, etc...), se le añade, se le pule los errores y ala, a ver que tal se comporta esta versión.

Con el esperanto se podría hacer perfectamente igual. Y no solo con la conversión esperanto-catalan, si no con todos los idiomas. ¿Que mejor que una lengua tan rica que reuna todas las lenguas del mundo?

» autor: snd

#64 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

incontinentiasuma — Fri, 23 Jan 2009 09:51:05 +0000

#45 Dejando a un lado tu confusión sobre lengua y dialecto, si lo que pides es una koiné mundial de la lengua más competente y que sea la única hablada , esto choca con las concepciones lingüísticas más elementales, además de producirse pérdidas culturales irreparables.
En un ejemplo conocido que aquí he resumido , los griegos ( en un espacio tan reducido como la península balcánica) hablaban decenas de dialectos y adoptaron la koiné, basada en el ático principalmente, para utilizarla en la literatura, en las leyes , en relaciones epistolares , etc. Curiosamente, a pesar de las diferencias dialectales los hablantes siempre fueron conscientes de hablar griego, la koiné no acabó inmediatamente con el dominio de los dialectos en la lengua hablada. Tanto es así que hoy día hay un dialecto escrito ( katharéousa) y otro popular (demótico) del que a su vez derivan otros dialectos.
Shalom

» autor: incontinentiasuma

#63 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Raven_klavier — Fri, 23 Jan 2009 09:51:05 +0000

#48 lo más lamentable es que este tipo de energúmeno también está aquí, en Catalunya, en España, en el País Vasco... en nuestra casa, vamos.

#19 y que solo pueda votarte una vez... ains. Más claro el agua!

» autor: Raven_klavier

#62 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--101832-- — Fri, 23 Jan 2009 09:48:17 +0000

#57 Una lengua es símbolo de la riqueza cultural de un pueblo.

Deberías saber que existen palabras que no tienen traducción en castellano, por ejemplo, y por tanto una lengua "universalizadora" sería imposible. Ya hemos visto el "éxito" del Esperanto.
Te hablo del caso concreto del catalán.

Es más, el lenguaje sirve para describir la realidad. Y cuanto más rica y más términos tengamos para expresar esta realidad, mejor.

#61 Totalmente de acuerdo.

» autor: --101832--

#61 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--20207-- — Fri, 23 Jan 2009 09:48:00 +0000

#11 Los catalanoparlantes (a diferencia de otros) tenemos el bilingüismo totalemte asumido. Algo que a los españoles os cuesta entender es que se den conversaciones en dos idiomas a la vez: uno habla en catalan y otro en castellano.
Si llegas a Barcelona y alguien te habla en catalán (algo cada vez mas extraño, por otra parte) no es para tocar los cojones sino porque senzillamente sólo viendo tu careto es imposible saber cual es tu idioma. Si tu respuesta es "disculpe, no soy de aquí y no entiendo el catalan, me puede hablar en castellano" la repuesta sera amable. Si por el contrario tu respuesta es "tu me hablas en cristiano" o "esto es españa y me hablas en español" no esperes mejor trato que el mayor de los desprecios que te habras ganado a pulso.

» autor: --20207--

#60 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

elgato79 — Fri, 23 Jan 2009 09:47:59 +0000

Habria que aclarar que cuando se dice hablar otro idioma o ser bilingue, se refiere a otro idioma que no sea autoctono del pais donde se vive. En el caso de España si sabes catalan, eskera, gallego o español (o todos) que tambien sepas ingles, frances, aleman o cualquier otra cosa.
La verdad que da pena lo cerrados que sois al respecto de otros idiomas y que sepais que a nadie le importa vuestas peleas internas politico-culturales.

» autor: elgato79

#59 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Nech — Fri, 23 Jan 2009 09:45:32 +0000

#27 cuando te ha pasado esto? dimelo por favor... pq yo hablo en catalan, y una vez me han preguntado si estoy hablando frances y la otra si era vasco...

en resumen, hablas por hablar, como los loros

» autor: Nech

#58 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Teve — Fri, 23 Jan 2009 09:45:30 +0000

A ver si es verdad. Con toda la comunidad de latinos que hay en Estados Unidos...

» autor: Teve

#57 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

snd — Fri, 23 Jan 2009 09:42:47 +0000

#53 El presupuesto que se dedica a enseñar/mantener un idioma regional y el tiempo en la enseñanza básica podría usarse para enseñar/mantener un idioma universal. En ese caso, lo entorpece ¿Aclara la duda?

¿Tienes idea de cuantas lenguas hay en el mundo? Coje un libro tu y ponte a machacar todas esas lenguas. ¿O eres muy vago?

A mi no me gusta el castellano por que sea la mas "moderna" de todas las lenguas, si no por que es la lengua que mas habla la gente en españa (también en el sur de américa y otros tantos paises). Una lengua es nuestro medio de comunicación principal. Si no sirve para comunicarse, ya me dirás tu para que sirve...

En ese sentido, y como he dicho miles de veces, lo suyo es una lengua universal, pero hay pocas expectativas de que el señor Obama ponga como sentido poner como idioma el Esperanto por poner un ejemplo.

Lo que ocurre en el caso de los estadounidenses por ejemplo es que defienden su idioma como si fuera su coche, su equipo de futbol o la raza de su perro...

mod, vas a pasar una temporadita con el pp, otra con el psoe... cuando te pondrás la banderita de iu?

» autor: snd

#56 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--101832-- — Fri, 23 Jan 2009 09:39:57 +0000

Lo que hay que fomentar es el bilingüismo. Desde el PP al menos, no se fomenta ni mucho menos la erradicación del catalán, como algunos lo quieren entender. No, es justo lo contrario.

Queremos que ambas lenguas convivan, que se promocione el catalán por toda España para que se conozca y se enriquezca más aún.

#19 Estoy contigo. Veo lógico que un catalán me hable en catalán. Y la inmensa mayoría, cuando alguien habla castellano, cambian a castellano, por educación.

» autor: --101832--

#55 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--35119-- — Fri, 23 Jan 2009 09:34:43 +0000

#29 El Español sencillo? Deberías ver a los estudiantes pelearse con las formas verbales. Comparado con el inglés, es ingeniería espacial.

» autor: --35119--

#54 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--52543-- — Fri, 23 Jan 2009 09:30:35 +0000

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» autor: --52543--

#53 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

El-J0KeR — Fri, 23 Jan 2009 09:29:53 +0000

Que saluuuude, que saluuuude!!

» autor: El-J0KeR

#52 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

MetalAgm — Fri, 23 Jan 2009 09:28:38 +0000

#45 No se en que puede entorpecer un idioma regional,,, la verdad no lo se, explicamelo... ah bueno si, que como somos tan vagos nos cuesta mucho coger los libros para aprender cosas nuevas, es mejor dejar que se pierdan y ale, menos curro, VIVA!!! Asi podras tirarte mas tiempo jugando con la PS3 estandar!

Verdaderamente, alucino con los comentarios de la gente, y creo que los españoles somos un poco retrasadillos,,, teniendo tanta tantisima cultura como tenemos (no inventada por nacionalistas puesto que las lenguas ya existian desde hace miles de años, Euskera la primera, Ibero despues, lamentablemente desaparecida, y Catalan y Gallego mas tarde) y queremos que desaparezca para quedarnos con una unica lengua, el castellano que es la mas moderna de todas...

Sin lugar a dudas, estamos todos locos y cada dia somos un poquito mas vagos...

El patrimonio cultural español es para cuidarlo y mantenerlo(para esos fascistillas que hay por aqui que se creen que unicamente el castellano es la lengua patria y el resto de lenguas del territorio no) asi que todos deberiamos hacer el esfuerzo de mantenerlas vivas por todo lo que significan, puesto que todas ellas conforman la historia y evolucion de la Peninsula.

Nadie se muere por hablar castellano, ingles y ademas catalan o euskera o gallego... Nadie se muere por esto, aunque parece ser que aqui hay gente que si se muere, y se atraganta con esto...

Si a las lenguas y no a la desaparicion de ninguna de ellas...

» autor: MetalAgm

#51 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--38321-- — Fri, 23 Jan 2009 09:28:36 +0000

#14 Lo que sí me parece un hecho histórico es que si no fuera por los estadounidenses, en Europa estaríamos marcando el paso de la oca

Claro, por eso lo americanos tomaron Berlín y mataron a 8 de cada 10 alemanes que murieron en combata en la SGM ¿verdad? A ver si leemos mas y dejamos de decir tópicos de la guerrar fría.

» autor: --38321--

#50 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--22505-- — Fri, 23 Jan 2009 09:25:55 +0000

El saber nunca ocupa lugar, a mí me gustan los idiomas por hobby, ahora estoy con el ruso y quiero empezar árabe o chino

» autor: --22505--

#49 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

piquet — Fri, 23 Jan 2009 09:24:47 +0000

me parece bien, porque ya estoy cansado de que vengan estadounidenses aqui y que se pongan a hablar inglés y no muestran ningún interes por aprender español...

» autor: piquet

#48 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

minervva — Fri, 23 Jan 2009 09:24:10 +0000

¿Habéis leido los comentarios al vídeo? Creo que Obama lo va a tener difícil con un atajo de ignorantes como estos. Este me ha encantado:

Be embarrassed, who cares. It's not up to the government to tell me, my kids have to learn 2 languages! What about the poor illegals that don't know English, and others, hump them, we don't cater to them. REMEMBER, this isn't the french america, not spanish america, THIS IS THE UNITED STATES OF AMERICA, and in this great nation we speak English. We can talk to each other, and that's all that matters. Hump the rest

Cómo se puede ser tan cateto!! A este me le imagino sentado en la mecedora de su porche de madera blanco limpiando su escopeta, con la banderita de EEUU colgada de un mástil en su jardín.

» autor: minervva

#47 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--17128-- — Fri, 23 Jan 2009 09:21:40 +0000

#17: España, por mucho que nos pese, no es Europa al 100%. En la mayor parte de los países europeos la gente habla sin problemas su idioma e inglés, eso mínimo.

» autor: --17128--

#46 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Lokodelbajo — Fri, 23 Jan 2009 09:21:35 +0000

Lo que dice Obama solo es sentido común, estoy con #34, es una pena que aquí no sea tema de debate el nivel del inglés en la enseñanza (incluyendo para adultos, me parece que sería muy rentable financiarla), lo importante de mejorarlo porque sus resultados suelen ser muy malos. Y el inglés es a dia de hoy el idioma más importante del mundo con diferencia. Me jode que este tema se haya desviado en algunos comentarios hacia el catalán, para mí sin venir a cuento, porque me hace imaginar que para algunos la situación bilingüista de algunas comunidades les causa traumas u obsesiones.

» autor: Lokodelbajo

#45 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

snd — Fri, 23 Jan 2009 09:19:39 +0000

Hay muchas personas que tienen a las lenguas como obstaculo diariamente. No entiendo esto de crear cada dia unas lenguas y dialectos nuevos minoritarios (o impulsar los que ya llevan mas tiempo con nosotros) cuando no somos capaces de hablar un idioma que habla la mayoría de las personas.

En los idiomas regionales (o dialectos)... Hay excepciones, pero uno que hable el idioma de una región siempre podrá hablar en el idioma del pais a otra persona de la región, por tanto el idioma de la región debería desaparecer, no es útil, y entorpece la comunicación (al dedicar un tiempo preciado de la enseñanza a ese idioma).

Esto es como los estándares: Si no hubiera unos estándares fijados aqui cada uno tendría 1203910 programas distintos para cada cosa, el tecnico tendría 12312893 clases distintas de tornillos para poder arreglar los equipos, y sin contar la cantidad de dinero que costaría el cerebro de una PS3 con 123809 tipos de procesadores distintos en cada versión.

Los tornillos que solo usa un tipo de electrodomestico suelen desaparecer, pues no son utiles, y se adapta el electrodomestico para que use los tornillos de todos los demás. No entiendo por que intentamos conservar un idioma que nos entorpece...

Lo malo del inglés es que no es un idioma universal...

» autor: snd

#44 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

aneowyn — Fri, 23 Jan 2009 09:15:48 +0000

Obamma!!!! queremos un hijo tuyo!!!!

» autor: aneowyn

#43 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--100828-- — Fri, 23 Jan 2009 09:15:28 +0000

#26 Mejor no, el ingles es un poco chapuza. Pero mas util si. Por que sinceramente aprender catalan (o usar español) no me hubiera servido ni con: finlandeses, checos, hungaros, italianos, portugueses, franceses, eslovacos, ingleses, suecos, rusos, griegos, esto de forma hablada de forma escrita pues podria añadir unos cuantos más.
Yo lo que veo son personas, y quiero hablar con ellas, y el idioma es solo una herramienta. Ni nacionalidades, ni culturas ni herencias ni leche, me gusta creer que puedo pensar que lo primero que veo es una persona, no un trabajador, un catala, uno de derechas, un abuelo...

» autor: --100828--

#42 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--101832-- — Fri, 23 Jan 2009 09:13:50 +0000

#38 Obama está cumpliendo su palabra.

Lo que es increíble es que Zapatero asimile el discurso de Obama como socialdemócrata.

El discurso de Obama, desde un punto de vista europeo, es un discurso de un partido de centro-derecha en sus principios básicos.

Es más, la religión está mucho más presente en el discurso político americano que España mismo.

El Partido Socialista de EEUU ( socialistparty-usa.org/ )es el único en el país que defiende unas ideas socialdemócratas. Y estos han tenido un porcentaje de votos mínimo en EEUU. Esto es lo que no dice el PSOE.

» autor: --101832--

#41 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

El-J0KeR — Fri, 23 Jan 2009 09:13:13 +0000

Obama tal, Obama Pascual

» autor: El-J0KeR

#40 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--52543-- — Fri, 23 Jan 2009 09:12:47 +0000

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» autor: --52543--

#39 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--49850-- — Fri, 23 Jan 2009 09:05:26 +0000

#30 Salvo por las marujas acabas de describir la tercera temporada de Dexter en versión original , gran temporada por cierto pero creo que debería estar subtitulada también para los americanos o a este paso en la 4ª no va a hacer falta doblarla para España . De cada 4 palabras de la Teniente LaGuerta, Angel Batista o cualquiera de los secundarios ocasionales, 2 eran en español.

Por cierto, OBAMA lo va a flipar después de recorrerse media Europa hablando tan tranquilo, llegar a España y ver que tenemos un glorioso presidente que... no sabe hablar inglés. La imágen de República Bananera va a ser histórica

» autor: --49850--

#38 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--10615-- — Fri, 23 Jan 2009 09:05:20 +0000

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#37 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

David.A — Fri, 23 Jan 2009 09:05:10 +0000

#30 En Gibraltar ya lo hablan, están a la vanguardia en ese sentido...

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#36 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Gresteh — Fri, 23 Jan 2009 09:03:47 +0000

#26 como sistema operativo no es mas util ni menos util, ambos cumplen su funcion. No obstante, a la hora de buscar trabajo, es mas util saber usar un windows que un linux por estar mas extendido, aunque lo mas util de todo es saber usar los dos. Del mismo modo, si sabes hablar ingles y español puedes comunicarte con gran parte del mundo, por supuesto aprender italiano, aleman o frances ayuda, pero no tanto. Chino tambien es util, pero aun no es un idioma de negocios. Por lo tanto, lo mas logico es aprender español como segunda lengua(si tu primera es ingles) o como tercera(si es otra), chino como 4º.

» autor: Gresteh

#35 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--119634-- — Fri, 23 Jan 2009 09:03:37 +0000

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#34 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

nosfermg — Fri, 23 Jan 2009 09:03:17 +0000

Por qué nuestros políticos no son iguales? =( aquí el que es bilingüe (quitando vascos, catalanes, valencianos, etc) se puede dar con un canto en los dientes, estoy seguro que en el 85% de los establecimientos la gente no te sabe hablar en otro idioma que no sea oficial del estado.

» autor: nosfermg

#33 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Wir0s — Fri, 23 Jan 2009 09:03:07 +0000

#11 Y que a uno que si habla ese "idioma autonomico" no le salga de los huevos hablarlo pq para eso tiene la lengua de Cervantes y ya cambiara de idioma el otro?

Pq siempre os quejais de que el catalano parlante en algunos casos, siga hablando su lengua, pero nunca de que lo haga el castellano parlante.

P.D: En muchos casos un "perdona, es que no entiendo el catalan" soluciona el problema, no leemos la mente para saber que habla y que no habla cada uno.

» autor: Wir0s

#32 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--68070-- — Fri, 23 Jan 2009 08:58:46 +0000

#31 ya puestos el cunilingüismo

» autor: --68070--

#31 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

incontinentiasuma — Fri, 23 Jan 2009 08:57:54 +0000

#29 Ser bilingüe no requiere esfuerzo porque adquieres a la vez dos idiomas. Si los aprendes, no se trata de bilingüismo sino de una segunda lengua. Además el español no es más fácil ni más difícil que el resto de los idiomas del mundo. Depende de cúal sea tu lengua materna. Más que por el bilingüismo, opino que se debería optar por el sesquilingüismo:
es.wikipedia.org/wiki/Sesquilingüismo
Shalom

» autor: incontinentiasuma

#30 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

alexwing — Fri, 23 Jan 2009 08:57:07 +0000

Bueno lo malo que con el tiempo se acabará hablando Spanglish.

Cuando estuve en Viena fui a un concierto (Réquiem de Mozart) y había detrás mía dos marujunas de Miami (imagino) que hablaban una frase en español la siguiente en ingles y luego la mezclaban, me estaban poniendo la cabeza como un bombo.

» autor: alexwing

#29 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--18199-- — Fri, 23 Jan 2009 08:56:55 +0000

Ser bilingüe no es demasiado difícil. Que aprendan además del Inglés, Español o Francés, según les interese. Y el Español es bastante sencillo...

» autor: --18199--

#28 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--49850-- — Fri, 23 Jan 2009 08:54:51 +0000

#14 "Lo que sí me parece un hecho histórico es que si no fuera por los estadounidenses, en Europa estaríamos marcando el paso de la oca".

Claro, nosotros lo estaríamos marcando... pero sólo un par de años antes de que ellos también lo hicieran. No creo que pienses que Hitler se alió con Japón porque le gustaba mucho el Sushi , no quiero decir que no tengamos que agradecérles la ayuda, aunque España era un país neutral, por cierto, podían habernos ayudado en la Guerra Civil, tanto que querían "salvaguardar la democracia" en palabras de Theodor Roosevelt (y no tratar como basura a su vuelta a los voluntarios americanos que vinieron a luchar, y en muchos casos a morir, al valle del Jarama).
Si de agradecimientos se trata, creo que le debemos bastante más a los rusos, lo que pasa es que claro... siempre hacen de malos en las películas.

Entrando al tema principal del meneo, parece que todo lo que sale de la boca de este hombre está repleto de coherencia, y eso ya es mucho, el caso es que no se quede en palabras claro

» autor: --49850--

#27 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--68070-- — Fri, 23 Jan 2009 08:54:08 +0000

#19 hemos dicho lo mismo. A mi me parece genial que en cataluña se habla catalán. Lo que no veo bien es que si voy a Barcelona y haga una pregunta en castellano a algún transeunte porque no encuentro tal o cual calle me conteste en catalán. No lo veo lógico, pero vamos que tampoco me pasa nada. No me enfado ni nada, pero no me siento cómodo porque me siento rechazado. Sólo eso.

#20, gracias, a lo mejor no me he explicado bien.

» autor: --68070--

#26 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--52543-- — Fri, 23 Jan 2009 08:51:52 +0000

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» autor: --52543--

#25 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

incontinentiasuma — Fri, 23 Jan 2009 08:51:15 +0000

#16 Evidentemente, para expresarte con corrección en una segunda lengua es imprescindible dominar bien la materna...
Shalom

» autor: incontinentiasuma

#24 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

David.A — Fri, 23 Jan 2009 08:50:43 +0000

Un tío listo.... porque en el mundo en el que vivimos, si hablas inglés y español vas a practicamente cualquier sitio sin problemas, y te abres miles de puertas para trabajar o viajar... y si además habla uno francés, o alemán, o swahili, o euskera o catalán, o gellego, o italiano, o quechua, pues mejor que mejor.

EL SABER NO OCUPA LUGAR.

» autor: David.A

#23 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

adriatico — Fri, 23 Jan 2009 08:49:41 +0000

#14 Ejem, marcando el paso de la oca seguro que no, más bien beberíamos vodka como cosacos y puede que hasta bailásemos como ídem. El desemarco de Normandía no se hizo para derrotar a los alemanes sino para evitar que Stalin 'liberase' toda Europa, como hizo en los Países del Este.
#16 Un poco pesaítos con las correcciones si que se ponen, pero hay de todo, como en todas partes

» autor: adriatico

#22 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

personare — Fri, 23 Jan 2009 08:48:32 +0000

#18 Puedes tener la opinión propia que quieras, faltaría más; como yo la mía, supongo. Tú has dicho "la mayoría de los estadounidenses son prepotentes". Yo no estoy de acuerdo y he manifestado mi desacuerdo, ni siquiera he votado negativo tu comentario #12.

Ahora bien, si a tener una opinión diferente de la tuya le llamas "mear fuera del tiesto" a lo mejor el prepotente eres tú...

» autor: personare

#21 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

malaguitahmm — Fri, 23 Jan 2009 08:47:29 +0000

A este ritmo, Obama se presenta a las elecciones del Real Madrid

» autor: malaguitahmm

#20 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--100828-- — Fri, 23 Jan 2009 08:43:24 +0000

#19 Creo que ha dicho lo mismo, pero tu lo has redactado de forma entendible.

Yo intento aprender todas las palabras que me sean utiles en cualquier idioma, pero mis amigos se burlan del esfuerzo. Eso si cuando no entendian algo, me preguntaban gensn que significa esto...

Con catalanes, gallegos y vascos estoy dispuesto a hablar en ingles si no les sale de los ... hablarme en castellano. Habria que ver si responden o no (evidentemente me refiero a los cazurros) por que basicamente me he comunicado con personas de 10 nacionalidades con el idioma de saquespeare, asi que lo considero muy util (vs idomas autonomicos por que ya me entienden en castellano)

» autor: --100828--

#19 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

miliki28 — Fri, 23 Jan 2009 08:33:05 +0000

#11 Si te parece mal que te hablen en euskera en el País Vasco, en catalán en Cataluñe y en gallego en Galicia, tienes un problema. Lo que debería parecerte mal es que se dirigan a tí en estas lenguas a sabiendas de que no conoces el idioma, eso es falta de educación y respeto. Pero es prefectamente normal que en Cataluña alguien que no conoces, de primeras, se dirija a tí en catalán.

» autor: miliki28

#18 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

yatedigo — Fri, 23 Jan 2009 08:20:57 +0000

#14 Yo también conozco a muchos estadounidenses, he vivido allí...
Hay excelentes personas como en todos sitios, no son bichos raros. Muchos de mis amigos son estadounidenses. Pero en lo referente a conocimiento de lo que hay y de lo que pasa fuera de sus fronteras, no suelen dar la talla.
La anécdota que cuento es real y nunca he dicho que sea un hecho histórico. No pasa de ser eso: una anécdota.
Y ¿sabes qué te digo? Me cansa que no se pueda tener una opinión propia en menéame sin que salga alguien a mear fuera del tiesto...

» autor: yatedigo

#17 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

MLeon — Fri, 23 Jan 2009 08:06:46 +0000

Es embarazoso cuando los europeos vienen aquí. Todos hablan inglés, francés, alemán...

¿No será porque dependiendo del país de nacimiento del europeo se hablará inglés, francés, alemán...? ¿A lo mejor piensan que todos, hablamos todos los idiomas?

» autor: MLeon

#16 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--94171-- — Fri, 23 Jan 2009 08:00:02 +0000

Aqui se exige hablar Catalan en lugar del ingles y cuando hablas catalan con un catalano parlante encima te critica que lo hablas mal o se burla entonces claro no te motiva.

» autor: --94171--

#15 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

zenthax — Fri, 23 Jan 2009 07:53:23 +0000

#5 Los habitantes de Puno (Perú), por ejemplo son bilingües desde hace mucho, pues hablan quechua y español.

PD: joder, EE.UU no es América

» autor: zenthax

#14 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

personare — Fri, 23 Jan 2009 07:43:09 +0000

#12 ¿Conoces a la mayoría de los estadounidenses? Yo no, desde luego, pero conozco a bastantes y puedo decirte que la mayoría de los estadounidenses que yo conozco no son prepotentes.

La verdad es que lo que tú digas que "creyeron muchos habitantes" del estado de Georgia en los años 40 no me parece un dato histórico. Lo que sí me parece un hecho histórico es que si no fuera por los estadounidenses, en Europa estaríamos marcando el paso de la oca. Y los europeos del sur (con nuestra mezcla de sangre árabe, judía y yo qué sé qué más) tal vez habríamos sido víctimas de una "limpieza" genética.

A lo mejor los europeos deberíamos plantearnos si nuestra mentalidad no necesita algún cambio, si nos va bien con nuestro pensamiento esclerotizado, convencidos de que somos los guardianes de las esencias de la civilización. Obama puede hacer que nos quedemos atrás a toda velocidad, si no espabilamos.

» autor: personare

#13 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

chuck_kerrigan — Fri, 23 Jan 2009 07:37:02 +0000

Es embarazoso cuando los europeos vienen aquí. Todos hablan inglés, francés, alemán...

Todos menos los españoles. Si me apuras, los presidentes españoles ni siquiera saben inglés, como mucho tejano.

» autor: chuck_kerrigan

#12 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

yatedigo — Fri, 23 Jan 2009 07:35:45 +0000

Pues le va a costar que la mentalidad de los estadounidenses cambie...
Les han dicho tanto que son lo mejor del mundo, que se lo han creído.
La mayoría son prepotentes.
Cuando bombardearon Berlín en la II Guerra Mundial, muchos habitantes del estado de Gerogia, creyeron que habían bombardeado una ciudad del mismo nombre que hay en ese estado

» autor: yatedigo

#11 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--68070-- — Fri, 23 Jan 2009 07:30:17 +0000

#8 Lo que está mal visto es que te dirijas a alguien que no habla un idioma autonómico, en ese idioma aunque hables español perfectamente. No te hagas la víctima.

» autor: --68070--

#10 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

grima — Fri, 23 Jan 2009 07:27:29 +0000

#8 muy mal visto

» autor: grima

#9 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

kikogo — Fri, 23 Jan 2009 07:24:33 +0000

#4 Es una patada ahí a los mamarrachos del manifiesto de la lengua común.

» autor: kikogo

#8 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--100274-- — Fri, 23 Jan 2009 06:55:28 +0000

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» autor: --100274--

#7 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--8265-- — Fri, 23 Jan 2009 05:47:02 +0000

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#6 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Marv — Fri, 23 Jan 2009 05:20:27 +0000

#4 Que lo hablen y lo escriban... con la opción de aprender un dialecto [por aquello de las comunidades indígenas]

» autor: Marv

#5 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Tsuki — Fri, 23 Jan 2009 04:59:01 +0000

Madre mía como este tío siga diciendo cosas con sentido va a ser posible que vuelva a creer en que no necesariamente todos los políticos son unos completos ineptos Oo.

Por cierto, una pena que las encuestas de la Fox (que ya sabemos de qué pie cojea) digan que los americanos pasan de eso de ser bilingües...
www.youtube.com/watch?v=ML0wlG2ja2M

» autor: Tsuki

#4 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--57-- — Fri, 23 Jan 2009 03:35:40 +0000

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#3 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

thombjork — Fri, 23 Jan 2009 03:35:15 +0000

Muchos gracies siñor tiquila

» autor: thombjork

#2 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

Pacurro — Fri, 23 Jan 2009 03:30:06 +0000

Al decir "vuestros hijos deben aprender..." da a entender que sus hijas ya han aprendido a hablar el español.

» autor: Pacurro

#1 Obama: Vuestros hijos deben aprender a hablar español

--97137-- — Fri, 23 Jan 2009 03:29:04 +0000

Estoy de Obama, hasta los huérfanos.

» autor: --97137--