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#34 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

--119661-- — Fri, 03 Apr 2009 21:07:44 +0000

Desde que J.C. es rey ¿ha habido alguna vez que públicamente hiciera comentarios criticando el régimen franquista o condenándolo? Creo que no. Sin embargo la reina de Inglaterra o los reyes de Holanda sí que pueden hablar mal de la alemania nazi y condenarla. Quizás haya algo de verdad sobre cierta afinidad o amistad con Paquito, porque no hablamos de un gobernante tal, sino de un perro sanguinario y asesino.

» autor: --119661--

#33 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

--108753-- — Fri, 03 Apr 2009 21:07:09 +0000

#10 te olvidas de Roca, Fraga, Carrillo y Suárez, en el momento en el que les dejaron hacer hicieron...

» autor: --108753--

#32 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

--127534-- — Fri, 03 Apr 2009 20:56:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --127534--

#31 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

charnego — Fri, 03 Apr 2009 18:06:38 +0000

El que ha publicado el título de la noticia se nota que es un experto estadísta en alta política.

Me imagino que hubiese sido de nosotros si los conocimientos que tiene él hubiesen sido los del Rey en el 75;

Que el Rey hubiese sido "el Breve" de verdad y que la democracia habría tardado 20 años más en llegar a España.

» autor: charnego

#30 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

alehopio — Thu, 02 Apr 2009 15:22:32 +0000

Relacionada

Cómo conspiraron los Estados Unidos contra la transición de la dictadura a la democracia en España
meneame.net/story/como-conspiraron-estados-unidos-contra-transicion-di

» autor: alehopio

#29 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

rojoyverde — Thu, 02 Apr 2009 15:04:44 +0000

El título de la noticia enviada, ¿no es un poco microblogging?

» autor: rojoyverde

#28 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

--130368-- — Thu, 02 Apr 2009 14:38:23 +0000

Los que dudan tanto del Rey, deberían recordar que fue el quien dio la orden a los militares de permaneceer en sus acuartelamientos el 23F. Todos los medios coniciden en que de no haber sido por su intervención el levantamiento habría sido más generalizado y no sólo cosa de cuatro tontainas como terminó siendo. Y los golpistas le querían a él de efe de estado, pero plenipotenciario. El rey no habría perdido nada si triunfaba.

» autor: --130368--

#27 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

--68070-- — Thu, 02 Apr 2009 14:34:05 +0000

#26 ¿que altos cargos en el poder apoyaron a Franco?

Creo que la trayectoria del Rey en valores democráticos es impecable, si él hubiese querido dictadura todavía no sabríamos lo que es una urna. La Monarquía conceptualmente es una mierda, pero la verdad, prefiero que represente a mi país un profesional, nacido y educado para ello, que un político del PP o del PSOE... a años luz.

» autor: --68070--

#26 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

IkkiFenix — Thu, 02 Apr 2009 13:31:46 +0000

¿Como iba echar el rey mierda sobre Franco si fue el propio dictador el que lo eligio a dedo? Es como si Putin criticarla a Yeltsin después de haberlo elegido (tambien a dedo) para ocupar la presidencia. De todas formas los que ocuparon altos cargos en el poder fueron los mismos -y muchos los siguen siendo- que en apoyaron a Franco.

» autor: IkkiFenix

#25 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

--55315-- — Thu, 02 Apr 2009 11:33:52 +0000

¿Puedo hablar de esto ya que tengo edad para ser testigo histórico de este discurso?

Recuerdo oir este discurso aún niño y los comentarios en casa fueron que de momento ibamos a tener más de la misma mierda franquista... ahora con perspectiva histórica veo que fue un discurso hecho para tranquilizar al bunker y ganar tiempo en consolidarse en el poder.

A veces tienen que pasar muchos años para ver hasta que punto el día a día nos ciega la perspectiva histórica

» autor: --55315--

#24 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

filterman — Wed, 01 Apr 2009 22:47:28 +0000

#14 Menos mal que no hizo el gilipollas como le habrias animado tú, porque a lo mejor ahora en lugar de estar echandoselo en cara estabas viviendo en una maravillosa dictadura.

#20 Cuan facil es decir como se deberia haber llegado a la democracia 30 años despues de haberlo conseguido. Seguro que tu lo habias hecho mucho mejor que ellos... Salir de un pozo de mierda es lo que tiene que algo sucio sales.

» autor: filterman

#23 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

dulaman — Wed, 01 Apr 2009 22:36:35 +0000

No es por defender al rey y mucho menos a la monarquía, pero recuerdo que un tal Obama también tuvo palabras de agradecimiento para Bush... así que las cosas hay que tomarlas en su justa medida.

(Y dicho esto, quiero recordar que según todas las biografías publicadas hasta la fecha, es imposible hablar mal de Franco delante del rey, o sea, que el Borbón realmente agradeció a Franco sus "servicios prestados"... y sigue haciéndolo).

» autor: dulaman

#22 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

--38336-- — Wed, 01 Apr 2009 22:16:08 +0000

Carrillo y 4 más consiguieron las pocas libertades reales tanto las que estaban como las que no en la consttitución y ojo a suarez y a calvo sotelo que eran mucho más de izquierda que felipe gonzalez de aquí a usuaia...
véase transición 2º parte: 23F

» autor: --38336--

#21 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

--76803-- — Wed, 01 Apr 2009 22:15:55 +0000

Hay situaciones y tiempos, creo que es sacar el asunto un poco del tiesto. Juan Carlos también tuvo un papel importante en la transición, al igual que ex-ministros franquistas y gracias a ellos se pudo un fabricar una reconciliación nacional y no volver a tirarnos los trastos otra vez o que surgiera otra dictadura. Para juzgar también hay que situarse en el contexto de la época, hoy sería inadmisible, en el 75 simplemente una declaración no muy acertada, pero tampoco sabemos las presiones o no presiones que recibiría.

» autor: --76803--

#20 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

mcrc — Wed, 01 Apr 2009 22:14:00 +0000

AngelitoMagno, si este señor, hubiese traicionado al regimen y se hubiese largado a su casa para dejar que la democracia surgiera (porque, no nos engañemos, todo lo hicieron los partidos, la paciencia, Fraga y Suarez) pues a lo mejor me creia que tiene algo de dignidad, pero este señor es un perjuro, este señor no tenia ni tiene legitimidad moral alguna para haber "conducido la transición" (cosa que es falsa)

Por cierto, Suarez, por muy buenas inteciones que tuviese, tambien tendria que haberse salido del camino

» autor: mcrc

#19 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

--38336-- — Wed, 01 Apr 2009 22:12:07 +0000

#16 hombre estaba todo comprado y pactado que es lo que se trata de demostrar. No los huevos o no huevos del rey, nada de golpe...

» autor: --38336--

#18 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

--8556-- — Wed, 01 Apr 2009 22:11:27 +0000

#16, entonces debió abdicar. Todo menos glorificar la figura de un asesino de 200.000 personas.

» autor: --8556--

#17 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

--38336-- — Wed, 01 Apr 2009 22:11:02 +0000

#15 si es que extrapolado y maquillado es el discurso de franco cuando ganó la guerra ni un guiño a los masacrados

» autor: --38336--

#16 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

angelitoMagno — Wed, 01 Apr 2009 22:09:16 +0000

#14 eso fue lo que dijeron muchos, incluso políticos que se jugaron el tipo por ello
¿Delante de las cortes franquistas?

No estoy de acuerdo con que tendría que haber dicho eso. De haberlo dicho, el ejército te monta un golpe de estado en un santiamén. Es mi opinión.

» autor: angelitoMagno

#15 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

angelitoMagno — Wed, 01 Apr 2009 22:05:54 +0000

#12 Hombre, si solo escuchas 30 segundos, pues tampoco puedes juzgar. El discurso entero:
personales.ya.com/fororeal/disc3.htm#coronación

Fíjate en como repite las palabras "juntos", "común" o todos":
Hoy comienza una nueva etapa de la Historia de España. Esta etapa, que hemos de recorrer juntos, se inicia en la paz, el trabajo y la prosperidad, fruto del esfuerzo común y de la delicada voluntad colectiva. La Monarquía será fiel guardián de esa herencia, y procurará en todo momento mantener la más estrecha relación con el pueblo.

La Institución que personifico integra a todos los españoles, y hoy, en esta hora tan transcendental, os convoco porque a todos nos incumbe por igual el deber de servir a España. Que todos entiendan con generosidad y altura de miras que nuestro futuro se basará en un efectivo consenso de concordia nacional.

Creo que esos giños que echas en falta si están presentes

» autor: angelitoMagno

#14 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

--8556-- — Wed, 01 Apr 2009 22:03:56 +0000

#13, ¿Qué tendría que haber dicho? ¿Menos mal que ya se murió Franco?

Sí, exacto, eso es lo que debió decir, y eso fue lo que dijeron muchos, incluso políticos que se jugaron el tipo por ello.

» autor: --8556--

#13 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

angelitoMagno — Wed, 01 Apr 2009 22:00:41 +0000

Lo que quiero decir es que es totalmente absurdo criticar a la monarquía, institución muy criticable, por supuesto, en virtud a un discurso de hace 30 años y dicho en las circustancias en que se dijo.

¿Qué tendría que haber dicho? ¿Menos mal que ya se murió Franco? Y acabamos a tiros. Naturalmente que tenía que alagar al sistema franquista, mientras preparaban su desmantelamiento. Pero si no guardaban las formas tienes al ejército en píe en lo que se tarda en decir pronunciamiento.

» autor: angelitoMagno

#12 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

--38336-- — Wed, 01 Apr 2009 21:55:36 +0000

¿A todos los que estáis de acuerdo con el discurso no os parece que la ausencia de un mínimo guiño de apertura a la izquierda agazapada que arrasó franco era premonitoria? no se un "en este nuevo camino", o en "esta senda que nos toca comenzar a caminar..." algo...
Si ya (no) lo dijo claro...

» autor: --38336--

#11 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

--8556-- — Wed, 01 Apr 2009 21:53:55 +0000

#9, sí, lo lógico sería hablar de Suárez, un presidente elegido en las urnas para un periodo de 4 años, tras los cuales, estaba obligado a convocar nuevas elecciones.

» autor: --8556--

#10 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

Rompe-y-RaSGAE — Wed, 01 Apr 2009 21:52:58 +0000

Pues vaya "noticia". A ver si tendría que haber puesto a parir a Franco a dos días de su muerte. Pues sí que iban a salir bien sus planes con Suárez y Torcuato Fdez. Miranda...
PS: Torcuato, el verdadero "arquitecto" de la Transición y hombre de confianza del Rey: "De la Ley a la Ley". Este discurso no es más que un primer paso en ese plan. De la Ley a la Ley.

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#9 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

angelitoMagno — Wed, 01 Apr 2009 21:52:02 +0000

#7 ¿Ahora es cuando toca hablar de Suarez o pasamos ya del tema?

» autor: angelitoMagno

#8 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

duban — Wed, 01 Apr 2009 21:51:59 +0000

#4 Menos mal que hay gente coherente aun.

» autor: duban

#7 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

--8556-- — Wed, 01 Apr 2009 21:50:27 +0000

#4, ya, y Franco interpretó magistralmente su papel de "El Carnicero de El Ferrol (del Caudillo)"

» autor: --8556--

#6 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

--324-- — Wed, 01 Apr 2009 21:49:22 +0000

#5 Es nuestro particular Godwin, hay que inventar algo similar, "La ley de Paquito" o algo así...

» autor: --324--

#5 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

Genko — Wed, 01 Apr 2009 21:48:43 +0000

un hito al que será imposible dejar de referirse para entender la clave de nuestra vida política contemporánea

Joder, pues concretamente esto es muy cierto, cada vez que se habla de política en 2009 no tarda en salir el nombre de Paquito

» autor: Genko

#4 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

angelitoMagno — Wed, 01 Apr 2009 21:48:04 +0000

Un gran actor interpretando su papel.

Pd: La mayoría de los franquistas "de verdad" acusan a Juan Carlos de traidor

» autor: angelitoMagno

#3 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

--110503-- — Wed, 01 Apr 2009 21:46:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --110503--

#2 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

DexterMorgan — Wed, 01 Apr 2009 21:45:56 +0000

Bah, seguro que estaba cruzando los dedos de los pies .

» autor: DexterMorgan

#1 Oye Garzon: Discurso del Rey sobre Francisco Franco

Esteban_Rosador — Wed, 01 Apr 2009 21:44:55 +0000

¡Hay que decirlo más!

» autor: Esteban_Rosador