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#35 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

ElBrujo — Tue, 14 Apr 2009 07:32:06 +0000

#30 Y si no tiene nada... ¿qué podía perder? En cambio, decide de motu propio pagar tres mil y pico euros que no se sabe de dónde habrán salido (recordemos que dice no tener dinero) ya que el tío es estudiante y la página, por supuesto, no tiene ánimo de lucro y todos sabemos que si las cosas no se hacen con ánimo de lucro no dan beneficios.

Menudo esperpento.

» autor: ElBrujo

#34 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

Falc — Mon, 13 Apr 2009 20:15:05 +0000

#33, no se ha sentado ningún tipo de precedente.

Es decir, el chico este se ha declarado culpable de algo que no es delito, eso no convierte en delito lo que hacía.
Lo que sí deberían hacer es tener muy en cuenta lo que han dicho #22 y #23.

» autor: Falc

#33 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

--133266-- — Mon, 13 Apr 2009 19:40:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133266--

#32 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

levante — Mon, 13 Apr 2009 17:10:39 +0000

#30 los abogados también necesitan comer y pagar facturas. Y si este chico llega a salir inocente, lo que no es impensable, le habría salido aún más barato.

» autor: levante

#31 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

Falc — Mon, 13 Apr 2009 15:24:39 +0000

Por cierto, muy interesante lo que dicen #22 y #23, es algo que todo webmaster que lleve este tipo de páginas deberían haber hecho, aunque obviamente no lo han hecho aún, así que ahora es el momento.

» autor: Falc

#30 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

ghost — Mon, 13 Apr 2009 15:20:46 +0000

#11 No se llama bajada de pantalones, sino falta de medios, si como dice es un estudiante y no tiene dinero para seguir adelante con el juicio qué quieres que haga?? Acaso algún abogado se ofreció a llevar el caso gratuitamente para que esto no pasara ?? Creo que no, así que entiendo lo que ha hecho el chico.

» autor: ghost

#29 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

Falc — Mon, 13 Apr 2009 15:18:39 +0000

(Siento el rollo que voy a soltar, pero creo que no puedo resumirlo)

#19,

¿Que se pudiese demostar qué delito? No ha habido delito, eso es lo gracioso de esta situación.

El chico este ha dicho que la genet en general subía cosas a Megaupload y sitios similares y los publicaban en el foro. En cualquier caso, incluso aunque hubiese sido él mismo el que lo hubiese subido, tampoco habría delito si no hay ánimo de lucro. Para que incurra en un delito deben ocurrir dos cosas: comunicación pública (obviamente una web implica eso) y ánimo de lucro.

Como mucho el problema sería que viola las condiciones de servicio de Megaupload, que debería proceder a eliminar esos archivos alojados, pero nada más.

El chico también ha dicho que no cobraba por ellas, que no había SMS premium o como se llame la historia esa, es decir, no había ningún ánimo de lucro que se pueda relacionar directamente con la distribución de ese material. No sé si realmente había algún ánimo de lucro, pero tengo entendido que no.

Alguno dirá que el ánimo de lucro es el hecho de poner publicidad en la web, pero eso es algo que aún no se ha discutido en ningún sitio. Lo que parece claro es que los banners de la web generan esos ingresos se descarguen cosas o no, luego no va relacionado con la distribución del material sino con la visualización de la página (a más visualizaciones, más ingresos, a más descargas no siempre hay más ingresos).

Lo que seguramente tendría que haber hecho es buscar refugio en algún lado, ya sea vía donaciones, ponerse en contacto con alguna asociación, o con alguien que le pudiese aconsejar, pero yo creo que si se hubiese sometido a un juicio por ilícito civil (ya que la descarga y subida de videojuegos sin ánimo de lucro no es ilícito penal, sino ilícito civil) no serían capaces de demostrar que les ha perjudicado al distribuir esos juegos.

De la misma forma que un disco de música descargado no significa un disco menos que se vende, un juego descargado no implica un juego menos vendido. Tendrían que demostrar que les ha perjudicado de alguna manera y no hay manera de demostrarlo. Porque de la misma forma se podría decir que la distribución de esos juegos suponía una publicidad gratuita en la venta de posteriores títulos.

Obviamente mientras nadie entre en ese "otro camino" nadie sabrá lo que pasa, y mientras tanto sucederán cosas como esta, que por un acuerdo un tío se declara culpable de un delito que se puede demostrar que no ha cometido.

Recordemos que no ha cometido ningún delito con su web de juegos de PSP, sino que ha llegado al acuerdo menos malo que implica confesarse culpable de ese delito. Eso un juez no debería permitirlo.

#25, tengo entendido que sí ha llegado a algún sitio por vía penal, el acuerdo es ese, se declara culpable de ese delito que no ha cometido para evitar ir por vía civil y no saber qué pasará. Lo que pasa que como supongo que no tiene antecedentes, pues se queda en una simple multa.

» autor: Falc

#28 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

Natsu — Mon, 13 Apr 2009 14:00:21 +0000

#27: ¿Dónde? Yo no he detectado ese "tufillo", aunque evidentemente, no he podido evitar pensar que con un mejor abogado, no habría tenido que llegar a declararse culpable de lo que no es delito.

» autor: Natsu

#27 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

Endor_Fino — Mon, 13 Apr 2009 13:52:05 +0000

Cierto tufillo en la entrevista de David Bravo de estar diciendo "claro, si me hubieras contratado a mí eso no te hubiera pasado"

Anda que no corre el pájaro ....

» autor: Endor_Fino

#26 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

seldon851 — Mon, 13 Apr 2009 13:41:43 +0000

es mas valiosa esta porque David hizo la entrevista

» autor: seldon851

#25 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

--11273-- — Mon, 13 Apr 2009 13:24:35 +0000

A mí lo que más me choca es lo de lo de la supuesta sentencia a pena de prisión (según ElPais.com) cuando en realidad se ha llegado un acuerdo entre ambas partes sin que se llegue nada por la vía penal.

Además de esto, tampoco sienta jurisprudencia, por lo que se ve claramente como los mass media intentan una vez más manipular la opinión del público para que pensemos que bajar cosas de Internet es lo mismo que robar, y que ésto a su vez es sinónimo de cárcel.

Los adalides de la mentira y la manipulación siempre dando por culo.

» autor: --11273--

#24 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

--122973-- — Mon, 13 Apr 2009 13:19:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122973--

#23 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

cptnniv — Mon, 13 Apr 2009 13:06:56 +0000

Para que el dinero no sea un problema, existen las asociaciones como la Asociación de Internautas...

Espero que a la próxima web que le ocurra esto pida ayuda, desde la AI organicen las donaciones y nos vamos todos a juicio. No es que me sobre el dinero, pero no se me ocurre una forma mejor de invertirlo.

EDIT: te me adelantaste #22

» autor: cptnniv

#22 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

DirtyMac — Mon, 13 Apr 2009 12:58:16 +0000

¿No tenia dinero para pagarse un abogado especializado?

Estas páginas, o el sector de la red que vive del P2P, ¿no han pensado que deberian asociarse para ser mas fuertes, y por ejemplo, crear un fondo con el que pagar defensa juridica especializada en caso de que uno de sus miembros sea denunciado?

Estoy seguro de que algo así ya debe existir, y si no ya tardan en hacerlo.

» autor: DirtyMac

#21 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

--15595-- — Mon, 13 Apr 2009 12:54:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --15595--

#20 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

ulises31 — Mon, 13 Apr 2009 12:41:39 +0000

#7 Esta sentencia es sólo un acto de propaganda (sucedió en Noviembre y lo publican ahora). Una condena pactada no sienta precedente.

Por cierto, la propaganda les está funcionando muy bien. No importa que se hayan ganado todos los casos anteriores (es decir, todos los casos en los que el acusado no pactó declararse culpable), ahora la mayor parte de la gente se piensa que esta clase de webs son ilegales.

De mayor yo quiero ser como la SGAE. Perder todos los juicios y aún así convencer a la gente de que mis erróneas doctrinas legales son ciertas.

» autor: ulises31

#19 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

--16183-- — Mon, 13 Apr 2009 12:39:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --16183--

#18 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

merucu — Mon, 13 Apr 2009 12:36:43 +0000

A este chaval lo que le hacía falta era un buen abogaaaaaaaado y no esta pufista que además de reconocer que no tenía experiencia hizo poco por documentarse...

» autor: merucu

#17 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

--101913-- — Mon, 13 Apr 2009 12:32:34 +0000

Creo que ahora el usuario Malversan se le tendría que envainar por su declaraciones sobre el webmaster del InfoPSP por llamarle Pura llorera

meneame.net/story/dueno-infopsp-aclara-sentencia/00019

» autor: --101913--

#16 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

SantoCisne — Mon, 13 Apr 2009 12:31:26 +0000

¿Sería muy conspiparanocio decir que quizá ha este tipo (o más bien a la abogada) le han pagado para conseguir una sentencia adecuada a ciertos intereses?

» autor: SantoCisne

#15 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

--48454-- — Mon, 13 Apr 2009 11:55:50 +0000

Muy buena entrevista: va al grano, me resuelve las dudas que tenía, sobre todo la de si alojaba o no esos archivos en su servidor.

» autor: --48454--

#14 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

Falc — Mon, 13 Apr 2009 11:29:21 +0000

Mira que lo dije en meneame.net/story/aclaraciones-sobre-primera-sentencia-condenatoria-pa, vamos, que podrían llevar adelante el puteo como ilícito civil y pedir una indemnización enorme.

Y por tanto toma más fuerza lo que dije en meneame.net/story/aclaraciones-sobre-primera-sentencia-condenatoria-pa, ¿cómo cojones puede la justicia española permitir que alguien se declare culpable de un delito que se puede demostrar que no ha cometido? ¿es que soy el único que piensa que detrás de una situación así hay coacción?

Esto es una puta vergüenza.
Claro que si salía adelante la reclamación de indemnización por ilícito civil habría que demostrar que se perjudicó y se puede demostrar, pero es que no se puede demostrar que alguien que descarga un juego, película, disco lo ha dejado de comprar.

Y mucho menos poner una indemnización millonaria al azar, que demuestren exactamente cuánto les ha perjudicado.

» autor: Falc

#13 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

rednoise — Mon, 13 Apr 2009 11:23:12 +0000

#12 Es que el google reader no es muy instantaneo con segun que webs.

» autor: rednoise

#12 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

KaiserSoze — Mon, 13 Apr 2009 10:37:33 +0000

A ver...
lo que se ha demostrado hasta ahora es que esto NO ES DELITO.

Pero siempre ha quedado abierta la via civil donde la cosa es mas debatible.

El problema es que la via civil no les supone tanta publicidad a SGAE & company, por lo que no la han explorado mucho. Además por via civil no puedes cerrar webs cautelarmente ya que no hay delito. con lo que no acojonan tanto.

Pero es el siguiente paso que intentaran contra estas webs. Y a este estudiante le han asustado con el tema. Y ha decidido declararse culpable de un delito (a sabiendas de que no lo es) a cambio de que asegurarse de que no iran a por el por la via civil. Una via donde el probablemente solo por ir a juicio el ya pierda mas dinero que la multa que le ha caido.

yo si le veo sentido a lo que ha hecho. Ha decidido no arriegarse. Sobretodo porque me gustaria saber como de sutiles han sido las amenazas de la otra parte sobre posibles juicios civiles en plan "vamos a ir a por ti, y en ese juicio puede tocarte pagar un multazo"

Por cietro mira que somos rapidos, que me acaba de saltar en el reader el post. Me ha dado tiempo a leerlo y al venir aqui no solo esta en meneame sino que ya lleva 12 comentarios y 48 meneos

» autor: KaiserSoze

#11 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

ElBrujo — Mon, 13 Apr 2009 10:25:57 +0000

#7 Lo que no tiene mucho sentido es que una persona que se siente inocente acepte una condena sólo porque la considere benévola. Por la vía civil resulta complicado acabar en la cárcel, mientras que por la penal (vía por la que se estaba instruyendo el juicio) todas las sentencias han sido contrarias a los demandantes. Si no sabía torear que no se hubiera metido, no creo que nadie le hubiera reprochado precisamente a él la escasez de páginas de enlaces con ánimo de lucro. Bajada de pantalones monumental.

» autor: ElBrujo

#10 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

--8729-- — Mon, 13 Apr 2009 10:02:34 +0000

#9 el que no lee y no tiene entendederas eres tu: que para ser delito no basta solo con el animo de lucro, ha de haber tambien COMUNICACION PUBLICA, y ademas añado yo (porque lo pone en el articulo 270 del codigo penal) tambien ha de haber un perjuicio a terceros (que tendria que demostrarse por los denunciantes).

» autor: --8729--

#9 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

--127917-- — Mon, 13 Apr 2009 09:47:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --127917--

#8 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

kumo — Mon, 13 Apr 2009 09:26:56 +0000

Me da que no es normal... En los demás casos también estaría abierta la vía civil y se ganaron. Si no hay delito, no hay delito, por muchos anuncios que hubiera.

» autor: kumo

#7 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

HeavyBoy — Mon, 13 Apr 2009 09:24:31 +0000

#5 pues si no hubiese estado atento, a lo mejor hubiese acabado en la puta cárcel, o pagando unas indemnizaciones de la hostia. Como el propio Kuve dijo, "se conformó" con esa pena mínima para no llegar a mayores. Lo malo es que ha salido en todos los medios y le han tomado como ejemplo en algunos casos manipulando la sentencia.

Esta sentencia sienta un precedente "regular" para posibles nuevos enfrentamientos de este tipo, al condenar explícitamente el ánimo de lucro, no el compartir ficheros. Digo regular y no bueno, porque cualquier página de intercambio que tenga publicidad es susceptible de pasar por lo mismo, aunque la publicidad apenas les dé apra pagar el hosting.

» autor: HeavyBoy

#6 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

--8729-- — Mon, 13 Apr 2009 09:21:38 +0000

Como siempre un 10 para David Bravo, una de las pocas personas que se esfuerzan en conseguir que se entiendan estos juicios, esta vez haciendo de entrevistador.

» autor: --8729--

#5 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

ElBrujo — Mon, 13 Apr 2009 09:11:29 +0000

Lo que le ha valido la condena ha sido su propia actitud, que dice más de él y de sus páginas que la propia sentencia. Bajada de pantalones monumental.

» autor: ElBrujo

#4 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

el_pepo — Mon, 13 Apr 2009 08:49:23 +0000

#1 Relacionada. Es un entrevista hecha por David Bravo a Kuve. La que mencionas es la explicación de Kuve en su propio blog, aunque eso sí, prácticamente hablan de lo mismo.

» autor: el_pepo

#3 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

capullo — Mon, 13 Apr 2009 08:47:06 +0000

Relacionada, pienso yo. A menear. Es importante que esto se difunde.

» autor: capullo

#2 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

tollendo — Mon, 13 Apr 2009 08:46:56 +0000

#1 Creo que relacionada. Es una entrevista de David Bravo.

» autor: tollendo

#1 Cuando el miedo hace que te declares culpable de lo que no es delito: entrevista con el webmaster de infopsp

Tanatos — Mon, 13 Apr 2009 08:45:17 +0000

meneame.net/story/dueno-infopsp-aclara-sentencia relacionada o dupe????

» autor: Tanatos