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#132 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--117406-- — Sat, 20 Jun 2009 10:14:05 +0000

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#131 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--87006-- — Thu, 18 Jun 2009 00:39:27 +0000

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#130 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Kartoffel — Wed, 17 Jun 2009 20:27:52 +0000

#119 > Es tan sencillo como hacer una consulta multidisciplinar al comienzo de la legislatura, para que los ciudadanos en referendum marquen al Gobierno las directrices a seguir en unos y otros temas

Para el ejemplo particular de #108, entonces supongo que la parte del "voto-test" concerniente al ejemplo sería algo así como:

-- ¿Qué directrices debe seguir el Gobierno a la hora de negociar un presidente del BCE?

1. Tipo de política monetaria que debe ejecutar (ordene según preferencia):

a) Inflation-targeting, 1% - 2%
b) Inflation-targeting, 2% - 3%
c) Crecimiento de la masa monetaria, 2% anual
d) Crecimiento de la masa monetaria, 4% anual
e) Peg al dólar, tal que 1 € = 1.25 $
f) Peg al dólar, tal que 1 € = 1 $
g) Peg a la libra, tal que 1 € = 1 £
h) Regla de Taylor, para una inflación del 2%
i) Regla de Taylor, para una inflación del 3%
j) Apreciar el euro y extender su adopción internacional
k) Prestar mayor atención a las necesidades de las principales economías de la eurozona
l) Prestar mayor atención a las necesidades monetarias de España
m) Prestar mayor atención a las necesidades monetarias de Europa en su conjunto
n) Precios estables a largo plazo
ñ) Patrón oro.
o) Mantener el crecimiento en la Eurozona sobre el 1.5%
p) Mantener el crecimiento en la Eurozona sobre el 2.5%
q) Mantener el desempleo en la Eurozona por debajo del 10%
r) Mantener el desempleo en la Eurozona por debajo del 7.5%

2. Nacionalidad:

a) Francés
b) Alemán
c) Ni francés ni alemán
d) Español
e) Lo que diga Francia
f) Lo que diga Alemania

3. Formación mínima (marque varias opciones si es necesario):

a) Más de 5 años de experiencia en otros Bancos Centrales
b) Más de 10 años de experiencia en otros Bancos Centrales
c) Más de 15 años de experiencia en otros Bancos Centrales
d) Más de 5 años de experiencia en el sector privado
e) Más de 10 años de experiencia en el sector privado
f) Más de 5 años de experiencia en una Hacienda pública
g) Más de 10 años de experiencia en una Hacienda pública
h) Más de 5 años de experiencia en la Reserva Federal
i) Relevancia académica de más de X referencias en revistas de prestigio a sus papers sobre macroeconomía

» autor: Kartoffel

#129 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--43631-- — Wed, 17 Jun 2009 19:58:18 +0000

#125 "¿Pero estaba en su ideario aliarse con esos grupos o lo han hecho porque han sido los que más han apoyado los temas centrales del PPirata sueco?"

Los suecos prefieren entablar pactos de legislatura en lo ajeno a su ideario, y tenian previsto desde antes de las Europeas unirse a un grupo de los existentes, conforme dicta su Declaracion de Uppsala (aunque ponga que es un programa de los partidos europeos, no es correcto, es su programa electoral, unicamente el suyo)

www.piratpartiet.se/nyheter/european_pirate_platform_2009

Nosotros, en cambio, apostamos por las ILCs y las consultas a la ciudadania. Somos partidos con idearios similares (no identicos), e independientes unos de otros como para tomar cada uno sus propias decisiones en materia de estrategia politica.

"Si la posición de la ultraderecha en esos temas fuese más concordante con la de PPirata, se aliarían con ellos, ¿no?"

Dejando a un lado el hecho de que no veo a ningun partido extremista coincidiendo con el ideario de un partido pirata (porque no veo a ningun partido extremista respetando los derechos y libertades fundamentales de los ciudadanos, por poner un ejemplo a vuela pluma), como dice #126 eso corresponde que lo decidan los piratas suecos; dijeron antes de las elecciones que habria ciertos grupos con los que no negociarian (aunque no dijeron cuales), y ahora su lider ha dicho que ALDE o verdes

news.bbc.co.uk/2/hi/technology/8089102.stm

"we're probably going to join either the Green block or the ALDE group"

» autor: --43631--

#128 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

kumo — Wed, 17 Jun 2009 19:57:18 +0000

Están mezclando churras con merinas.
De todas formas cuando fuí a votar me plantee lo siguiente:

Dado que con todos estos vamos jodidos de pasta, curro y bienestar social. Quien de esta panda de caras y chorizos, defiende al menos algo de lo que a mi me interesa?

Y entonces echas de menos al Partido Pirata Sueco... Quienes probablemente aplicarán su filosafía a otros aspectos de su labor política.

» autor: kumo

#127 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--43631-- — Wed, 17 Jun 2009 19:53:12 +0000

Respecto a lo que dice #82, en realidad la clave no es la que comenta sino que PIRATA condena "_los_ atentados contra la vida o la integridad de las personas". Una cosa es la legitima defensa, y otra una ejecucion.

Dicho esto, tengo que matizar que, respecto a lo que dice #82, "no podemos apoyar la pena de muerte pues va en contra de la Declaración de DDHH, declaración que reconocemos y apoyamos en nuestros estatutos", en realidad la abolicion de la pena de muerte en España (salvo en caso de guerra, segun dice la Constitucion Española) se debió no a la Declaracion Universal de los Derechos Humanos (que recoge la defensa de la vida igual que la Constitucion de los Estados Unidos, pais donde en algunos estados si hay pena de muerte), sino a la Union Europea que exigio dicha abolicion como prerrequisito para el ingreso de España (y que exige a Turquia dicho prerrequisito, siendo dicho prerrequisito un obstaculo historico para el ingreso de Turquia hasta donde yo conozco), puesto que el articulo 2 de la Carta Fundamental de los Derechos Humanos de la UE prohibe la pena capital.

La ONU, en cambio, no la prohibe; en 2007, Ban Ki-Moon dijo "la pena de muerte depende de cada país".

www.un.org/spanish/News/fullstorynews.asp?newsID=8506

Lease tambien este articulo de la wikipedia sobre el tema

en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment#International_organisations

Un cordial saludo

» autor: --43631--

#126 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

marioquartz — Wed, 17 Jun 2009 19:50:38 +0000

#125 los piratas suecos hacen lo que le da la gana y si le da la gana siguiendo las pautas de su programa electoral. Nosotros igual con el nuestro.

Como ya hemos dicho coincidimos en algunas cosas.

» autor: marioquartz

#125 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--2733-- — Wed, 17 Jun 2009 19:48:21 +0000

#107, Y que yo sepa y aunque no esta en mi justificar al Piratpartiet sueco, Rick Falkvinge ha anunciado que se uniran a los liberales de ALDE o a los verdes de Greens-EFA, asi que una vez mas haces el ridiculo.

¿Pero estaba en su ideario aliarse con esos grupos o lo han hecho porque han sido los que más han apoyado los temas centrales del PPirata sueco?

Si la posición de la ultraderecha en esos temas fuese más concordante con la de PPirata, se aliarían con ellos, ¿no?

» autor: --2733--

#124 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--43631-- — Wed, 17 Jun 2009 19:42:26 +0000

#121 Hasta donde yo se, el partido al que sugieres en otros comentarios haber votado tampoco tiene mecanismos de consulta a la ciudadania para la toma de ciertas decisiones, ni tiene mecanismos para regirse por la voluntad de los ciudadanos cuando estos le presenten firmas. Si estoy en un error respecto a esto seria una fantastica noticia que cada vez mas partidos se tomasen en serio lo de ser representantes de sus votantes (i.e., hacer el diputado lo que sus votantes quieren, y no lo que le de la gana).

» autor: --43631--

#123 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

marioquartz — Wed, 17 Jun 2009 19:42:17 +0000

#121 Dime donde he dicho que hayas votado al PPSOE. Al contrario. NO LO HE DICHO. FAIL

Estoy usando un recurso que tu has usado para mostrar la realidad. Tu lo has usado para mentir.
Decir algo != no decir algo
Realidad != mentir

» autor: marioquartz

#122 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--43631-- — Wed, 17 Jun 2009 19:40:22 +0000

#117 "¿Y esperabais que os diésemos nuestro voto? ¿Nuestra firma siquiera?"

Primero, con tu firma nunca hemos contado. Segundo, supongo que tu plural nuestro se refiere a Juan, Vordin, DetectiveLibrero, .hF, tu mismo, etc ... ¿te refieres a la ciudadania? No ostentas representatividad alguna sobre la misma. Tercero, ante la perspectiva de no podernos presentar, no tuvimos urgencias a la hora de aprobar el Reglamento (que tiene su principal sentido si PIRATA tiene cargos electos, que son los que tendrian que regirse por lo que dicho Reglamento de los Grupos Institucionales recoge).

» autor: --43631--

#121 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

angelitoMagno — Wed, 17 Jun 2009 19:39:23 +0000

#119 y #120 Go To #118

Yo no he votado al PPSOE.

» autor: angelitoMagno

#120 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

marioquartz — Wed, 17 Jun 2009 19:37:35 +0000

#117

PPSOE: "En este tema opinamos de esta manera."
CIUDANO: "Chachi! te voto"
PPSOE: "Hemos aprobado esto sobre este tema."
CIUDADANO: "Pero si es lo contrario!"
PPSOE: "Mientes!"
CIUDADANO: "..."

» autor: marioquartz

#119 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--43631-- — Wed, 17 Jun 2009 19:37:05 +0000

#113 Por mucho odio y aversion que te genere, la politica de PIRATA en lo ajeno al ideario va a seguir siendo la misma: las directrices en materias ajenas a nuestro ideario las van a marcar los ciudadanos, dentro de los limites establecidos por los derechos humanos.

#108 "Y PPirata entonces... ¿convoca un referéndum para que los españoles decidan? ¿Espera a que llegue una ILP proponiendo un candidato o un criterio para las negociaciones? ¿Se abstiene? "

Aparte de que las siglas son PIRATA, has establecido un lapso de 18 meses entre la eleccion y esa hipotetica decision. Te dire que la primera labor de un Gobierno es cumplir y hacer cumplir las leyes, que ya estan (aunque a los politicos tradicionales se les olvida); y tanto para tomar esa decision a la que apuntas como para tomar cualesquiera otras, en el enlace que pongo en #114 figura una herramienta que se llama: consultas a la ciudadania.

Es tan sencillo como hacer una consulta multidisciplinar al comienzo de la legislatura, para que los ciudadanos en referendum marquen al Gobierno las directrices a seguir en unos y otros temas; y a partir de ahi, cuando surjan temas que requieran medidas ejecutivas y rapidas, los dirigentes tendrian que ceñirse, aparte de a su (buen o mal) criterio, a las directrices dictadas por los ciudadanos.

¿Sabiais que el articulo 92 de la Constitucion contempla la posibilidad de que el Gobierno convoque consultas no vinculantes (a diferencia de las nuestras que son vinculantes) para temas de especial trascendencia? Pues en 30 años solo 2, la entrada en la OTAN (de entrada, no ... que luego fue que si) y el Tratado de Niza (que fue cambiado con el Tratado de Lisboa, pese a lo cual no generó un nuevo referendum); en 30 años, ¡2 consultas! Ni las negociaciones con ETA, ni el modelo territorial, ni la reforma del mercado laboral, ni la politica exterior con EEUU, oriente medio y otros, ni nada.

¿Ese es el modelo que Vordin, Juan, .hF, angelitoMagno, DetectiveLibrero y otros usuarios preconizan, un Gobierno que hace oidos sordos a la ciudadania? Entonces estoy henchido de satisfaccion, porque el que gente asi se situe en las antipodas de PIRATA es una excelente carta de presentacion.

» autor: --43631--

#118 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

angelitoMagno — Wed, 17 Jun 2009 19:34:58 +0000

#115 Ya faltaba la típica falacia de PIRATA. Yo la llamo:

falacia ad-bipartidismun

Consiste en lo siguiente: Todo el que esté en contra de PIRATA es votante del PPSOE

Pues no, es una falacia. De hecho, me apostaría cualquier cosas que la mayoría de los que os criticamos somos votantes de partidos minoritarios, o han votado en blanco.

» autor: angelitoMagno

#117 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

angelitoMagno — Wed, 17 Jun 2009 19:32:24 +0000

#112 Es decir:

PIRATA: "Nuestro ideario son estos diez puntos"
Ciudadano: "Me parecen correctos. Pero, ¿y para todo le demás?"
PIRATA: "Mediante la organización de ILCs"
Ciudadano: "¿Y cómo funciona eso de las ILCs?"
PIRATA: "No sabemos, aún no lo hemos aprobado"
Ciudadano: "...."

¿Y esperabais que os diésemos nuestro voto? ¿Nuestra firma siquiera?

» autor: angelitoMagno

#116 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--43631-- — Wed, 17 Jun 2009 19:28:36 +0000

#114 "Lleváis un año explicando vuestro ideario. Seguímos sin entenderlo. Firmas recogidas por PIRATA: Menos de 2000 Firmas recogidas por Anticapitalista: Las 10000 necesaria. La población tampoco entiende vuestro ideario"

Bueno eso es una falacia por tu parte. Lo es porque no has hablado con la poblacion; y lo es porque el problema no radica en que no entiendan nuestro ideario, sino que no lo conocen (porque hemos fallado en la parte correspondiente a darnos a conocer).

» autor: --43631--

#115 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

marioquartz — Wed, 17 Jun 2009 19:27:12 +0000

Creo que una vez se calculo que por los temas tratados solo nos habriamos abstenido en el 40% de las votaciones del año pasado... Lease que segun ese calculo habriamos votado el 60%, supongo que ese numero es ridiculamente pequeño.

Yo personalmente me reire a carcajadas cuando el PPSOE apruebe ciertas leyes y luego por ello os pongais a llorar. Y en mi fuero interno dire: EPIC FAIL. Y entonces direis ¿Y a quien votamos?

» autor: marioquartz

#114 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

angelitoMagno — Wed, 17 Jun 2009 19:27:02 +0000

#111 Lleváis un año explicando vuestro ideario. Seguímos sin entenderlo.

Firmas recogidas por PIRATA: Menos de 2000
Firmas recogidas por Anticapitalista: Las 10000 necesaria.

La población tampoco entiende vuestro ideario

» autor: angelitoMagno

#113 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Kartoffel — Wed, 17 Jun 2009 19:26:25 +0000

#74 #39: ¿Por qué en cada hilo en el que se habla de pirata sacas siempre el mismo comentario? ¿No tienes otro?

Bueno, si no te gusta que siempre aparezca el clásico, siempre podemos sacar una expansión:

¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la deuda pública?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la política monetaria?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la regulación bancaria?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la globalización?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a los derivados financieros?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la burbuja inmobiliaria?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la estructura del mercado laboral?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la estabilidad de precios?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la defensa de la competencia?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la defensa del consumidor?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a las energías renovables?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a los métodos para evitar la deflación?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a los planes de estímulo keynesianos?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al cambio climático?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al FMI y el Banco Mundial?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la innovación financiera?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la guerra contra las drogas?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al coeficiente de caja?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a las medidas adecuadas para combatir una recesión?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al proteccionismo comercial?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a los biocombustibles?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la reforma universitaria?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la integración fiscal en la Eurozona?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la deforestación?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Ley de Partidos?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la moderación salarial?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la política europea de transportes?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a las ayudas al Tercer Mundo?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al avance de la ultraderecha?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al terrorismo?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a las relaciones diplomáticas con EEUU? ¿Con Rusia? ¿Con China?

» autor: Kartoffel

#112 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--43631-- — Wed, 17 Jun 2009 19:25:53 +0000

#110 Esta sin aprobar aun, aqui esta el borrador:

www.partidopirata.es/w/images/4/40/RGIv3_borrador.pdf

No solo es de las ILCs (que no ILPs, esas estan reguladas por la Constitucion y la L.O. 3/1984), tambien regula un Grid Social donde las asociaciones encontrarian un foro de debate entre ellas y con PIRATA, sobre los temas del ideario y los temas ajenos al ideario. Ya sabes, escuchar a los ciudadanos ... entiendo que te resulta un concepto ajeno, aunque creo que deberias apostar por el ...

» autor: --43631--

#111 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--43631-- — Wed, 17 Jun 2009 19:24:13 +0000

#104 "Mira, eso de enviar a los estatutos cada vez que alguien os pregunta algo concreto es como si Cayo Lara remitiera a "El Capital" a todas las preguntas que les hicieran los periodistas"

A los periodistas que nos entrevistan siempre les contestamos con la mayor naturalidad. No es que nos hagan entrevistas con gran frecuencia, no es que sean a diario, el caso es que cuando son, contestamos con claridad.

"No podéis dar la espalda a los ciudadanos así. Se os lleva preguntando por respuestas concretas desde hace meses y nada de nada"

En realidad, en todas las noticias sobre PIRATA hemos contestado:

- Cultura y Derechos de Autor (libre comparticion sin animo de lucro de obras culturales, no al canon, devolver la capacidad de decidir al autor y no a la entidad de gestion ...)
- Patentes (marcas registradas, patentes; reforma para fomentar la innovacion y evitar los monopolios)
- Derechos y Libertades (privacidad, libertad de expresion, presuncion de inocencia, igualdad ante la ley, etc)
- Sociedad de la Informacion (software libre en la Administracion Publica, y universalizacion de la Sociedad de la Informacion)
- posible incorporacion en el ideario de transparencia y responsabilidad de cargos y Administraciones Publicas

Asi que dos cosas: faltas a la verdad cuando dices lo que dices, ya que siempre explicamos nuestro ideario; y eres perezoso cuando comparas 10 puntos que se leen con facilidad y solvencia con un libro de unas cuantas paginas como El Capital.

» autor: --43631--

#110 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

angelitoMagno — Wed, 17 Jun 2009 19:18:55 +0000

¿Dónde está la reglamentación de las ILC?

» autor: angelitoMagno

#109 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--43631-- — Wed, 17 Jun 2009 19:17:44 +0000

#100 "Pues os vais a pasar la vida absteniendoos"

¿Y eso por que? Los anti-maltrato animal cogieron 1'3 millones de firmas para una causa relacionada con ese tema; con esa cantidad de firmas y si no hay un numero equivalente en contra, una propuesta asi podria prosperar.

» autor: --43631--

#108 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Kartoffel — Wed, 17 Jun 2009 19:16:52 +0000

Diciembre, 2009. Debido a la gravedad de la crisis y a la falta de apoyo parlamentario, Zapatero convoca elecciones anticipadas.
Mayo, 2010. Se celebran las elecciones y PPirata las gana.
Noviembre, 2011. El mandato de Jean-Claude Trichet al frente del BCE expira. Los estados de la eurozona deben seleccionar un nuevo presidente para el BCE.

Y PPirata entonces... ¿convoca un referéndum para que los españoles decidan? ¿Espera a que llegue una ILP proponiendo un candidato o un criterio para las negociaciones? ¿Se abstiene?

» autor: Kartoffel

#107 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--43631-- — Wed, 17 Jun 2009 19:15:57 +0000

#93 "Es decir, que no se van a abstener, sino que votarán lo mismo que el grupo que los apoye en sus peticiones fundamentales. Así que ya sabéis: si la ultraderecha apoya el eMule, PPirata sueco apoyará la mano dura con los inmigrantes o la liberalización de las condiciones laborales"

Ese es el programa sueco, no el español. Y que yo sepa y aunque no esta en mi justificar al Piratpartiet sueco, Rick Falkvinge ha anunciado que se uniran a los liberales de ALDE o a los verdes de Greens-EFA, asi que una vez mas haces el ridiculo.

» autor: --43631--

#106 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

.hF — Wed, 17 Jun 2009 19:15:15 +0000

#103 La participación para que una ILC prospere tiene que ser del orden de cientos de miles o de millones.

No es que quiera insinuar que PIRATA se ha montado un mecanismo para abstenerse casi siempre (aka: nohacernada), pero...

» autor: .hF

#105 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--43631-- — Wed, 17 Jun 2009 19:13:50 +0000

#91 "Vamos que solo aceptareis ILC si son apoyadas por el 75% de los votantes"

Los porcentajes no estan definidos porque falta aprobar el Reglamento que los define; la propuesta actual es que por encima del 75 % se aprueba automaticamente, y entre el 60 % y el 75 % la decision la toma PIRATA.

"Por el PPSOE, vamos, que es el que representa al 75% de los votantes"

Falso. En todo caso por los votantes de PP y PSOE que, por cierto, no representan al 75 % del censo (que es sobre el que trabajamos) sino aproximadamente el 60 % del censo; y que no comulgan que yo sepa 100 % con el programa del partido al que votan sino que, en muchos casos, eligen uno u otro por el concepto bipartidista que les lleva a pensar que solo habria esas dos opciones, eligiendo la menos mala.

Son los ciudadanos y no otros partidos quienes nos diran qué votar en temas ajenos a nuestro ideario.

» autor: --43631--

#104 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

angelitoMagno — Wed, 17 Jun 2009 19:13:12 +0000

#99 Mira, eso de enviar a los estatutos cada vez que alguien os pregunta algo concreto es como si Cayo Lara remitiera a "El Capital" a todas las preguntas que les hicieran los periodistas.

No podéis dar la espalda a los ciudadanos así. Se os lleva preguntando por respuestas concretas desde hace meses y nada de nada.

No tenéis respuestas a las preguntas.

DUDA: ¿Dónde está la reglamentación de las ILP?

» autor: angelitoMagno

#103 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Findeton — Wed, 17 Jun 2009 19:12:22 +0000

#100: Dices " Pero con las (muy previsiblemente) bajas participaciones que se tendrían al realizar consultas cada dos semanas, los extremismos se notarán más. "

Si la participación es baja entonces esa ILC no es considerada válida, ya lo dije antes. La participación para que una ILC prospere tiene que ser del orden de cientos de miles o de millones.

#102: No lo sé, pregúntaselo a los piratas suecos.

» autor: Findeton

#102 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--2733-- — Wed, 17 Jun 2009 19:12:06 +0000

#95, pero si los apoyasen se aliarían, ¿no? ¿O es que descartan alguna ideología?

» autor: --2733--

#101 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--137351-- — Wed, 17 Jun 2009 19:11:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137351--

#100 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

.hF — Wed, 17 Jun 2009 19:10:49 +0000

#94 No, te estoy diciendo que los más fanáticos y furiosos siempre son los que primero van a votar. Como en unas elecciones normales la participación es más o menos alta, esto no se nota. Pero con las (muy previsiblemente) bajas participaciones que se tendrían al realizar consultas cada dos semanas, los extremismos se notarán más.

Y no te confundas, sé distinguir perfectamente cuando una decisión política se hace por populismo aunque esté de acuerdo con ella. Te puedo poner ejemplos a patadas.
Si tu no eres capaz de distinguir eso... sinceramente, mal político te veo (y no es que lo actual sea una maravilla).

#95 Pues os vais a pasar la vida absteniendoos.

» autor: .hF

#99 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--43631-- — Wed, 17 Jun 2009 19:09:40 +0000

#87 "¿Y cual es vuestro ideario?"

int.piratenpartei.de/Pirate_Manifesto_parties_at_a_glance
www.partidopirata.es/wiki/Estatutos#Art.C3.ADculo_2:_.C3.81mbito_y_Fin

» autor: --43631--

#98 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--43631-- — Wed, 17 Jun 2009 19:08:11 +0000

#92 "Vamos, que os abstendréis"

by default = por defecto. Si te comes palabras, si haces omisiones, si callas lo que te interesa, a eso se le llama manipular.

» autor: --43631--

#97 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

angelitoMagno — Wed, 17 Jun 2009 19:07:05 +0000

#96 Go To #87

» autor: angelitoMagno

#96 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--43631-- — Wed, 17 Jun 2009 19:05:31 +0000

#81 "¿Y si pidiesen espiar las conexiones de Internet de los menores de edad, para evitar que se metan donde no deben? ¿O que por "la seguridad de los adolescentes" hubiese que dar un nombre y dirección real en webs como Tuenti o Facebook? ¿Mandaríais a la mierda la democracia líquida?"

En los Estatutos de PIRATA (articulo 25.a.2) se explicita que las ILCs aplican a temas ajenos al ideario de PIRATA. La defensa de la privacidad forma parte del ideario PIRATA, y sera defendida por PIRATA siempre, con la fuerza que otorgue en cada momento el electorado a traves de las urnas en las ocasiones en que PIRATA pueda presentarse. Asi que busca otro ejemplo que sea real y plausible.

» autor: --43631--

#95 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Findeton — Wed, 17 Jun 2009 19:04:52 +0000

#89: Nos abstendríamos.
#93: Eso es el Partido Pirata SUECO, no el Español. De hecho es una de las cuestiones principales de las que nos diferenciamos de los suecos. Además, todavía no se han aliado con nadie en el parlamento sueco, ¿por qué asumes que los piratas suecos se aliarán con la derecha? De nuevo realizas demagogia barata.

» autor: Findeton

#94 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--43631-- — Wed, 17 Jun 2009 19:03:48 +0000

#80 "¿Me estás diciendo en serio que la postura de PIRATA en ese caso dependería del comportamiento puntual de la prensa amarilla?"

¿Me estas diciendo que consideras a la ciudadania incapaz de decidir libremente y por si misma que es lo que quiere? Porque entiendo que estas cuestionando el principio fundamental de la democracia. Peor aun, entiendo que para ti "caer en el populismo de acatar la voluntad de una turba furiosa" es simple y llanamente que la ciudadania vote lo que a ti no te guste (porque seguro que si se aprueba una ILC conforme a lo que a ti te guste, diras "el pueblo ha hablado").

Por supuesto que puedes discrepar de lo que la mayoria elija; si lo que tratas, en cambio, es de negar a los ciudadanos la soberania cuando los ciudadanos eligen lo que no te gusta, eso te ubica como alguien contrario a la democracia, i.e., al gobierno de la mayoria (acotado por normas fundamentales como los derechos humanos).

» autor: --43631--

#93 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--2733-- — Wed, 17 Jun 2009 19:03:07 +0000

Del enlace de #90:

Non-core issues

The Swedish Piratpartiet does not take a stance in non-core issues. Candidates or representatives of the party may not express opinions of non-core issues in the name of the party.

Piratpartiet instead aims to form alliances with other political parties. Our bartering is that we give our allies our votes, if they pull through such reforms as are among our core-issues. That or those parties which agree to give us the most support with our issues, will get our votes in parliament.

Es decir, que no se van a abstener, sino que votarán lo mismo que el grupo que los apoye en sus peticiones fundamentales. Así que ya sabéis: si la ultraderecha apoya el eMule, PPirata sueco apoyará la mano dura con los inmigrantes o la liberalización de las condiciones laborales.

» autor: --2733--

#92 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

angelitoMagno — Wed, 17 Jun 2009 19:01:18 +0000

#90 For non-core issues, by default, the members of the Institutional Groups -i.e., MPs- will abstain in any voting

Vamos, que os abstendréis

» autor: angelitoMagno

#91 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

angelitoMagno — Wed, 17 Jun 2009 19:00:23 +0000

#88 Vamos que solo aceptareis ILC si son apoyadas por el 75% de los votantes.

Por el PPSOE, vamos, que es el que representa al 75% de los votantes.

» autor: angelitoMagno

#90 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--43631-- — Wed, 17 Jun 2009 18:58:32 +0000

#68 "La viñeta puede resultar dura. Suele pasar cuando una viñeta dice verdades como puños"

Esto:

int.piratenpartei.de/Pirate_Manifesto_parties_at_a_glance

es la verdad, no como un puño, ni como una catedral, sino mas aun si cabe.

» autor: --43631--

#89 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

.hF — Wed, 17 Jun 2009 18:57:16 +0000

#88 Y en el caso de que no haya un acuerdo del 75% (por ejemplo)... ¿que haría PIRATA? ¿abstenerse?

Quiero decir:

En el parlamento se plantea la cuestión A que a priori no está en el programa de PIRATA.
Consultáis y el resultado no de amplio consenso.
¿PIRATA se abstiene?

» autor: .hF

#88 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Findeton — Wed, 17 Jun 2009 18:55:54 +0000

#87: Estarás de acuerdo en que PIRATA no es como el 98% de los partidos, y no quiero decir precisamente que no respetemos los ddhh y la constitución, sino que realmente los respetamos.

Por otra parte, las ILC que has planteado es imposible que prosperen pues no vas a encontrar un acuerdo del 75% (por ejemplo) de la gente a favor ni de coña.

» autor: Findeton

#87 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

angelitoMagno — Wed, 17 Jun 2009 18:50:25 +0000

#82 Es decir, que haréis caso al pueblo, mientras el pueblo os diga cosas dentro de vuestro ideario.

¿Y cual es vuestro ideario? Porque siempre que se os preguntan la retahila de "¿Cual es la postura de PIRATA respecto a .." os limitáis a decir "nuestro ideario + ILP"

Vamos a suponer que sacáis un escaño. Yo, o cualquier otro, presenta una ILP referente a una de las "preguntas de Juan". Por ejemplo:

- Paralizar la reforma del aborto
- Eliminar la inmersión lingüística en Cataluña
- Que el estado subvencione las necesidades religiosas de la creciente comunidad árabe
- Endurecer la política de inmigración
- Nacionalizar la banca
- Reducir los impuestos a autónomos, pymes y empresas

Y no os estoy poniendo ejemplos descabellados. Estas cosas os las podrían pedir.

¿Aceptaríais hacer estas cosas? ¿O tendrías que estudiar primero si son "consecuentes a vuestro ideario"?

En caso de tener que esperar a que consideréis si caben en vuestro ideario, lo siento, prefiero votar a un partido con ideario claro y conocido

(Tal vez te sorprenda una cosa: El 98% de los partidos políticos dicen respetar los derechos humanos y la constitución)

» autor: angelitoMagno

#86 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

.hF — Wed, 17 Jun 2009 18:48:57 +0000

#85 No, tengo algo en contra de partidos con un programa prácticamente en blanco que pretenden que se les vote sin definirse a priori en prácticamente cualquier tema de los que se plantean en el parlamento.

También tengo algo en contra de partidos populistas que cambian de discurso oportunamente según el momento (no es lo mismo endurecer las penas justo después de lo de Martadelcastillo, que en otro momento).

En realidad no es que tenga nada en contra... es que me hace gracia que alguno se lo tome tan en serio.

» autor: .hF

#85 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Findeton — Wed, 17 Jun 2009 18:44:46 +0000

#83: ¿Tienes algo en contra del concepto de democracia? Si la gente es tan voluble como dices, ¿por qué siguen votando al PP y al PSOE?

» autor: Findeton

#84 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

llorencs — Wed, 17 Jun 2009 18:41:52 +0000

#81 Eso no iria en contra de los derechos a la privacidad, secreto de comunicaciones,... Es decir, violaria la constitucion. Por mucha autogestion existiera, los derechos humanos estan por encima de todo.

» autor: llorencs

#83 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

.hF — Wed, 17 Jun 2009 18:41:52 +0000

#82 Vale, entendido. En cada momento lo que la turba quiera.

(La postura de PIRATA en otra cosa como los presupuestos o la financiación pueden ser de risa, ya que votarán sin necesidad de estudiar el tema )

» autor: .hF

#82 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Findeton — Wed, 17 Jun 2009 18:38:42 +0000

#81: Eso iría en contra de nuestro ideario, que está dentro de nuestros estatutos, concretamente en una parte de los estatutos que no se puede cambiar (la del ideario), con lo que es imposible que eso que dices ocurra.

#80: Dependería de si la gente está de acuerdo en cada momento con cambiar la ley, se moviliza, y una aplastante mayoría gana la Iniciativa Legislativa Ciudadana. La prensa amarilla puede hacer que un grupo de fanáticos disperso se manifieste para cambiar la ley, pero los porcentajes de personas a favor de la pena de muerte probablemente poco cambiarán. Aparte de que como he dicho no podemos apoyar la pena de muerte pues va en contra de la Declaración de DDHH, declaración que reconocemos y apoyamos en nuestros estatutos.

» autor: Findeton

#81 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

angelitoMagno — Wed, 17 Jun 2009 18:36:10 +0000

#78 ¿Y si pidiesen espiar las conexiones de Internet de los menores de edad, para evitar que se metan donde no deben? ¿O que por "la seguridad de los adolescentes" hubiese que dar un nombre y dirección real en webs como Tuenti o Facebook?

¿Mandaríais a la mierda la democracia líquida?

» autor: angelitoMagno

#80 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

.hF — Wed, 17 Jun 2009 18:35:12 +0000

#78 Solo era un ejemplo. Modifiquémolo ligeramente para que no se interfiera con la DUDDHH:

Pongamos el supuesto de endurecer las penas a menores en un momento CON un crimen mediático.
Y pongamos el supuesto de endurecer las penas a menores en un momento SIN un crimen mediático.

Creo que es evidente que los resultados de un "voto popular" pueden cambiar mucho en un caso o en otro.

¿Me estás diciendo en serio que la postura de PIRATA en ese caso dependería del comportamiento puntual de la prensa amarilla?

» autor: .hF

#79 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Kartoffel — Wed, 17 Jun 2009 18:33:06 +0000

box.jisko.net/i/6d74ea.png

» autor: Kartoffel

#78 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Findeton — Wed, 17 Jun 2009 18:31:32 +0000

#75: La pena de muerte va en contra de los DDHH, y en nuestros estatutos apoyamos la Declaración Universal de los DDHH de la ONU:

Artículo 3: Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona.

www.un.org/es/documents/udhr/

» autor: Findeton

#77 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

splinter — Wed, 17 Jun 2009 18:30:08 +0000

Os contesto personalizadamente:

#64: no me considero fanboy de nadie, pero a los efectos tuyos, estoy aquí (no me pagan por terciar aquí en todo, ¿sabes?), preguntándome dónde estás tú en cientos y cientos de noticias.

#68 bien sabes tú que es por razones que poco tienen que ver con las que insinúas, y más con intrigas y rivalidades mediáticas a varias bandas sobradamente conocidas

#71 he detectado en varios sitios de la Red que veníais con el discurso preparado por si hacías como siempre, y ahora os están quedando las consignas con el pompis al aire

#72: hueles a propaganda

#53 #54 #56 #58 #59 #60 #62 #74 GO TO #70 #74

» autor: splinter

#76 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

angelitoMagno — Wed, 17 Jun 2009 18:28:14 +0000

#74 Es que todavía no ha sido respondido

» autor: angelitoMagno

#75 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

.hF — Wed, 17 Jun 2009 18:27:47 +0000

#73 Entonces, si en ese caso la turba furiosa vota que sí a reestablecer la pena de muerte (todo ello debido a una circunstancia puntual como ha sido un asesinato mediático)... ¿el PIRATA se posicionará a favor de la pena de muerte?

¿Realmente no han previsto un mecanismo para no caer en populismos de ese tipo?

Espero que no te moleste pero... ¿como va a votar alguien a un partido que no sabes como se va a posicionar en prácticamente ningún tema?

» autor: .hF

#74 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

pcmaster — Wed, 17 Jun 2009 18:27:28 +0000

Me equivoqué al votar a #41. Quería votarle negativo, sorry.

#39: ¿Por qué en cada hilo en el que se habla de pirata sacas siempre el mismo comentario? ¿No tienes otro?

» autor: pcmaster

#73 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Findeton — Wed, 17 Jun 2009 18:26:03 +0000

#69: En esas Iniciativas Legislativas Ciudadanas no se recogen firmas, se recogen votos. Se pueden recoger tanto votos a favor como votos en contra. Se hace lo que quiera la mayoría (no vale con el 50%, tiene que ser una mayoría aplastante). Se da un tiempo de recogida de votos y luego se hace el recuento.

#72: Dices "¿Ahora va a resultar que la conocida afiliación política del usuario splinter es una sorpresa inesperada? "

Pues eso mejor pregúntaselo a DetectiveLibrero en #64...

» autor: Findeton

#72 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

.hF — Wed, 17 Jun 2009 18:25:37 +0000

#70 ¿Ahora va a resultar que la conocida afiliación política del usuario splinter es una sorpresa inesperada?

» autor: .hF

#71 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

miguelitor — Wed, 17 Jun 2009 18:25:12 +0000

#67 splinter, que la selección natural no hiciese su trabajo descartándote como espermatozoide no quiere decir que on te espere en la FNAC un día con una recortada

» autor: miguelitor

#70 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Findeton — Wed, 17 Jun 2009 18:21:59 +0000

#64: Así que aiarakoa menciona en un mensaje a splinter. ¿Qué has demostrado con eso? De nuevo, "difama que algo queda".

» autor: Findeton

#69 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

.hF — Wed, 17 Jun 2009 18:21:02 +0000

#66 No me he explicado bien. Te pongo un ejemplo:

Imagínate que, tras el asesinato de Marta del Castillo, se presenta una propuesta para reestablecer la pena de muerte a asesinos de menores.

¿Cual sería (más o menos) el procedimiento a seguir por el Partido Pirata en cuanto a la posición a adoptar?

Quiero decir ¿como evitaría el Partido Pirata caer en el populismo de acatar la voluntad de una turba furiosa?

» autor: .hF

#68 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

angelitoMagno — Wed, 17 Jun 2009 18:19:20 +0000

La viñeta caracteriza a un posible votante de PIRATA. Y ahora en serio, ¿cuál habría sido la prioridad de voto de un posible votante de Internet? ¿La inmigración, el paro, la sanidad, la economía o "las descargas en Internet"?

La viñeta puede resultar dura. Suele pasar cuando una viñeta dice verdades como puños

» autor: angelitoMagno

#67 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

splinter — Wed, 17 Jun 2009 18:18:23 +0000

#64 @detectivelibrero, tu que eres el madero o el segurata del Notame? evita mencionarme y evitaré mencionarte. Respeto

» autor: splinter

#66 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Findeton — Wed, 17 Jun 2009 18:18:05 +0000

#59: Según la wikipedia:
El populismo (del latín populus "pueblo") es un término político usado para designar corrientes heterogéneas pero caracterizadas por su aversión discursiva o real a las élites económicas e intelectuales, su rechazo de los partidos tradicionales (institucionales e ideológicas), su denuncia de la corrupción política por parte de las clases privilegiadas y su constante apelación al "pueblo" como fuente del poder.

Eso no tiene nada que ver con realizar Iniciativas Legislativas Populares (que como viene en la wikipedia están recogidas en nuestra constitución es.wikipedia.org/wiki/Iniciativa_popular#Espa.C3.B1a ) convocadas por un partido (PIRATA) y vinculantes.

» autor: Findeton

#65 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--52368-- — Wed, 17 Jun 2009 18:17:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52368--

#64 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--2733-- — Wed, 17 Jun 2009 18:16:22 +0000

Creo que comienzo a entender la defensa a ultranza que el usuario “splinter” hace de la opción política autodenominada “PPirata”.

Vean, vean, señores, el colegueo que se trae el andoba con el coordinador general de esta formación:

meneame.net/story/aido-condena-ultimas-muertes-violencia-genero-ya-sum

«A quien le apetezca y los admin de meneame se lo consienta, que lo haga. A mi no, asi que prefiero hacer como splinter y argumentar».

fon.gs/nada-mas

En serio, es que es empezar a escarbar y no parar de salir mierda. Prefiero no seguir.

» autor: --2733--

#63 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

miguelitor — Wed, 17 Jun 2009 18:15:43 +0000

#62 Tengo que intervenir, ya no aguanto

Splinter, ¿de verdad no conoces a Findenton? ¿te has creído una sola línea? Lo hace sólo para que te mosquees, eso del PPirata no existe, todos los números y datos se los inventó

» autor: miguelitor

#62 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

splinter — Wed, 17 Jun 2009 18:12:40 +0000

#58 Veo que sólo lo haces por conseguir karma. Tío pareces un político, haciendo cosas que te importan un webo pero con las que consigues votos! Sin embargo me pregunto con qué fin lo haces, llegado a cierto nivel de karma te dan dinero?¿ Mi no entender

» autor: splinter

#61 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

RottenApple — Wed, 17 Jun 2009 18:11:24 +0000

#59 Un abogado metido a político podría

» autor: RottenApple

#60 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--62628-- — Wed, 17 Jun 2009 18:10:39 +0000

No sabeis nada.Solo sabeis lo que ponen los libros,no comprobáis nada os reis de mi.Cuando llegue la Gran Peregrinacion vereis la verdad. no una sino miles de naves y los elegidos vestidos de blanco nos reiremos desde arriba y os diremos adios!,adios!

» autor: --62628--

#59 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

.hF — Wed, 17 Jun 2009 18:09:54 +0000

Una última pregunta y ya acabo:

"Democrácia líquida" y "como no tenemos programa, ya lo improvisaremos a base de populismo" no son lo mismo. Lo sé.

Pero... ¿podría alguien explicarme exáctamente la diferencia?

Saludos cordiales.

» autor: .hF

#58 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

miguelitor — Wed, 17 Jun 2009 18:08:36 +0000

#55
SECTARIOS (1. adj. Que profesa y sigue una secta. U. t. c. s. 2. adj. Secuaz, fanático e intransigente, de un partido o de una idea.)
¿Sectario? de serlo yo, tú tres cuartos de lo mismo, en especial con tu actitud.

Un cordial saludo.

» autor: miguelitor

#57 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--2733-- — Wed, 17 Jun 2009 18:07:42 +0000

#56, por favor, no desvíes el tema de la conversación. Tienes mi negativo.

Un cordial saludo.

» autor: --2733--

#56 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Alvarete — Wed, 17 Jun 2009 18:06:36 +0000

Propongo que los comentarios de todo menéame expresen al final de su mensaje, en una línea, que vivan los Morancos, Paquirrín y Chiquetete

Que vivan los Morancos, Paquirrín y Chiquetete.

» autor: Alvarete

#55 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

splinter — Wed, 17 Jun 2009 18:05:43 +0000

#52, miguelitor es un SECTARIO, qué se puede esperar de él?

» autor: splinter

#54 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--2733-- — Wed, 17 Jun 2009 18:05:30 +0000

#53, aquí va mi saludo cordial sin paliativos a toda la tropa.

» autor: --2733--

#53 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Kartoffel — Wed, 17 Jun 2009 18:04:12 +0000

Propongo que los comentaristas de esta noticia expresen al final de su mensaje, en una línea, un cordial saludo.

Un cordial saludo.

» autor: Kartoffel

#52 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Findeton — Wed, 17 Jun 2009 18:03:29 +0000

#51: Pues sí, deben ser esas, porque otras no encuentro. Es curioso que miguelitor te vote positivo ese comentario.

Un cordial saludo.

» autor: Findeton

#51 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

splinter — Wed, 17 Jun 2009 18:02:46 +0000

#49 1. el brikindans
2. el crusaito
3. el maikelyason
4. el robocó

» autor: splinter

#50 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--10689-- — Wed, 17 Jun 2009 18:02:41 +0000

#48 El 2018 será el Primer Año Trinfal.

¡Jack Sparrow o Muerte!

¡Gora Isla Tortuga!

Un cordial saludo.

» autor: --10689--

#49 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Findeton — Wed, 17 Jun 2009 18:01:41 +0000

#41: ¿Qué calumnias he dicho? ¿Me las puedes enumerar?

» autor: Findeton

#48 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--2733-- — Wed, 17 Jun 2009 17:58:38 +0000

14 de octubre de 2018. PPirata ha conseguido mayoría absoluta en los comicios generales celebrados dos años antes. Hoy Marruecos ha invadido Ceuta y Melilla. El Gobierno en pleno, reunido en la conservera Isabel, ha decidido convocar un referéndum para el 3 de febrero de 2019 en el que se decidirá la postura del ejército español con respecto a esta invasión, ya que era algo que no se incluyó en su programa.

Un cordial saludo.

» autor: --2733--

#47 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Joselemitele — Wed, 17 Jun 2009 17:55:26 +0000

¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al aborto?
Al igual que cortar una descarga a la mitad...esta mal.

¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la eutanasia?
Cuando un juego,mp3 o pelicula aburre o cansa, se borra...a favor de la eutanasia.

¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Constitución Europea/Tratado de Lisboa?
El partido pirata solo baja cosas en su idioma excepto, series anime o americanas...Lisboa no interesa.

¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la cuestión territorial y el Estado de las Autonomías de España?
El partido pirata apoya los fansubs en cualquier idioma...srt para todos.

¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al Estado del Bienestar?
Sillas ergonómicas para todos los internautas.

¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al IRPF, hay que aumentarlo o disminuirlo?
Todo lo que vaya por siglas han de subir de valor...RAM CPU...

¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto las lenguas cooficiales?
El partido pirata apoya los fansubs en cualquier idioma...srt para todos.(Again)

¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la financiación autonómica?
Distros de Linux en el idioma que querais chatos.

» autor: Joselemitele

#46 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--10689-- — Wed, 17 Jun 2009 17:54:49 +0000

Se llama democracia líquida.

¿Con o sin grumos?

» autor: --10689--

#45 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Findeton — Wed, 17 Jun 2009 17:54:30 +0000

#42: El programa del Partido Pirata Español es DIFERENTE al del sueco. De hecho cada partido pirata nacional es diferente. En este enlace (en inglés) se explican las diferencias: int.piratenpartei.de/Pirate_Manifesto_parties_at_a_glance

De nuevo, "Difama que algo queda"

» autor: Findeton

#44 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Findeton — Wed, 17 Jun 2009 17:53:18 +0000

#39: La posición de PIRATA respecto a todos esos temas es la que todo el mundo quiere que sea. Coges, presentas una Iniciativa Legislativa Ciudadana a PIRATA y te pones a recoger votos de todos los ciudadanos. Si consigues una participación grande (del orden de cientos de miles de votos) y con una mayoría suficiente en esa Iniciativa Legislativa Ciudadana y PIRATA tiene escaños en algún parlamento, ésta iniciativa se llevará a ese parlamento. Se llama democracia líquida.

» autor: Findeton

#43 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

RottenApple — Wed, 17 Jun 2009 17:53:01 +0000

Añado a #34 que creo que no es una crítica al Partido Pirata, sino a los jóvenes votantes (o no votantes) a los cuales se la sudan los temas importantes y sólo se preocupan por el beneficio propio. De ahí el texto al pie de la viñeta...

» autor: RottenApple

#42 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

.hF — Wed, 17 Jun 2009 17:51:26 +0000

De todas maneras, hay que hacer una crítica a la viñeta:

El Partido Pirata español tiene programa. ¡Claro que tiene programa! lo pone en su web: Tienen el mismo programa que el Partido Pirata sueco.

¿Que la legislación sueca es distinta? ¿que la situación difiere bastante? ¿que la problemática económica y social no tiene absolutamente nada que ver?

¿ACASO IMPORTA? Es un partido PIRATA... PI-RA-TA Un partido con un nombre que mola que te cagas y con un discurso pegadizo, joven y dinámico.

¿Para qué más?

» autor: .hF

#41 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

miguelitor — Wed, 17 Jun 2009 17:50:30 +0000

#36 Te sugiero humildemente que tengas cuidado con tu lengua, puesto que eso que has largado es una sarta de calumnias infundadas y posiblemente injuriosas. En caso contrario, si prefieres descalificar a aquellos que no opinan como tú, te sugiero que me indiques tu nombre completo, lugar de residencia y número de D.N.I., para poder presentar una reclamación judicial por injurias donde corresponda.

Tonterías las justas.

» autor: miguelitor

#40 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--140880-- — Wed, 17 Jun 2009 17:50:05 +0000

Me parecen gravísimas las acusaciones por parte del admin. detectivelibrero, gravísimas. Jotape porque es un poco descapacitado, pero también son gravísimas. Espero que por parte de la dirección de la página se tomen las medidas oportunas.

» autor: --140880--

#39 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--10689-- — Wed, 17 Jun 2009 17:49:40 +0000

#36

¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al aborto?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la eutanasia?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Constitución Europea/Tratado de Lisboa?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la cuestión territorial y el Estado de las Autonomías de España?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al Estado del Bienestar?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al IRPF, hay que aumentarlo o disminuirlo?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto las lenguas cooficiales?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la financiación autonómica?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la financiación municipal?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Ley de Vivienda?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Ley de Violencia de Género?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la liberalización/privatización de los servicios públicos?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la inmigración?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto los planes de integración de inmigrantes?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la creación de la red de AVE frente a los trenes tradicionales?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto los símbolos franquistas?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto la energia nuclear?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al Protocolo de Kyoto?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la venta de armas al Tercer Mundo?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a Cuba?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Política Agraria Común?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la contratación de inmigrantes en origen?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la creación de empleo?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la jornada de 65 horas?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto las ETT's?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a que la Seguridad Social de superávit?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la educación y las consecuencias del informe PISA?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la gestión municipal de temas de urbanismo?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la gestión autonómica de las zonas industriales?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al Fondo de Reserva de la Seguridad Social?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al voto emigrante?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al permiso parental por paternidad?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a los programas de publicidad institucional?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la función de las Cámaras de Comercio?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la reforma del Consejo de la Juventud de España?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la gestión de TVE?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la privatización de las televisiones públicas?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al "cupo vasco"?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la ampliación de la UE a Turquía?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la enseñanza de la religión en la escuela publica?

¿Vais a hacer ILC para cada cuestión de trámite?

» autor: --10689--

#38 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Alvarete — Wed, 17 Jun 2009 17:49:35 +0000

#36 Votastes a los verdes por que ha sido el único partido que ha dicho que SI a la neutralidad en la red, no por que su programa te pareciese mejor.

De hecho, si el partido Democracia Nacional o Falange de las JONS hubiera votado SI a la neutralidad de la red, apuesto que en tu cabeza se hubiera provocado un dilema moral.

No le veo relevancia con el tema que nos concierne, que es otro.

» autor: Alvarete

#37 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--62628-- — Wed, 17 Jun 2009 17:48:37 +0000

vordin no es más que una vil y arrastrada sabandija pagada por el régimen pro-fascista de la SGAE, que se dedica a escupir su bilis antipirata en menéame. Apestosos infundios, ruines camelos.

Aguante PIRATA. Viva siempre David Bravo.

» autor: --62628--

#36 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Findeton — Wed, 17 Jun 2009 17:47:40 +0000

#5 y #14: De nuevo miguelitor y DetectiveLibrero aplican aquello de "Difama que algo queda". A ver, explíquenos por qué PIRATA es del PP...

Yo soy miembro de PIRATA desde su creación y en las Europeas voté a los verdes (hubiera votado a IU, pero en el parlamento europeo los verdes lo han hecho mejor en cuanto a copyright que IU).

Ah, y esta viñeta se realiza desde la ignorancia, pues PIRATA sólo se abstiene en principio de los temas ajenos al ideario. Mediante Iniciativas Legislativas Ciudadanas se puede conseguir que PIRATA vote sobre cualquier otro tema (pero tiene que haber consenso y participación masiva), lo que se llama democracia líquida. Precisamente PIRATA existe porque el ideario que tiene debería ser común a todos los partidos, y sin embargo ninguno otro lo tiene.

» autor: Findeton

#35 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

lestat23989 — Wed, 17 Jun 2009 17:45:45 +0000

El jueves da pena

» autor: lestat23989

#34 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

RottenApple — Wed, 17 Jun 2009 17:44:07 +0000

Qué poco sentido del humor tienen algunos cuando son objeto de la crítica y el chiste...

» autor: RottenApple

#33 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

ztico — Wed, 17 Jun 2009 17:41:48 +0000

#30

» autor: ztico

#32 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Alvarete — Wed, 17 Jun 2009 17:41:17 +0000

#26 RealMadridTV

» autor: Alvarete

#31 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--2733-- — Wed, 17 Jun 2009 17:40:49 +0000

No me hagáis mucho caso, pero creo que los siervos de Ramoncín han entrado en tropel para hacer virar esta web que siempre se había pronunciado a favor de los derechos civiles y las libertades de eMule y Bittorrent. Los reconoceréis por sus avatares con smileys de GMail, que es el código que emplean para identificarse entre ellos.

Mucho ojito con esta gente.

» autor: --2733--

#30 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

miguelitor — Wed, 17 Jun 2009 17:40:27 +0000

#26 Una lavadora tendrá mas programa que el PPirata, pero hay una cosa que nunca podrá tener... ¡un dinosaurio!

» autor: miguelitor

#29 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--10689-- — Wed, 17 Jun 2009 17:39:35 +0000

#26 Un folio en blanco!

» autor: --10689--

#28 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--59722-- — Wed, 17 Jun 2009 17:39:30 +0000

#22

¿me estás llamando pepera a mí?, ¿a mí??? Tú lo flipas.

Si tuvieses más añitos y hubiéses leido el jueves en sus épocas doradas te darías cuenta del truño de revista que hacen ahora.

Y peperA una mierda.

» autor: --59722--

#27 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Letizia — Wed, 17 Jun 2009 17:39:04 +0000

Claro, solo nos preocupamos de Internet, porque estando parados y con una educación en las escuelas cada día mas pobre, pocas ventanas al mundo nos queda sin Internet

Mucho mejor votar a derrochadores sin control, a gente que nos mete en guerras, a ladrones, a prepotentes y a gente que justifica el abuso infantil, donde vas a parar...

» autor: Letizia

#26 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Kartoffel — Wed, 17 Jun 2009 17:38:44 +0000

Por 5 puntos de karma, cosas que tienen más programa que el PPirata.

Por ejemplo, la lavadora. Un, dos tres...

» autor: Kartoffel

#25 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Alvarete — Wed, 17 Jun 2009 17:38:38 +0000

La tira es de Manel, que ya hemos otras viñetas hablando sobre otros temas relacionados con este.

Es como si ahora, no se, encienden la tele y ves un programa de intereconomía condenando el aborto.

» autor: Alvarete

#24 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--2733-- — Wed, 17 Jun 2009 17:38:25 +0000

#22, creo que no exagero si etiqueto esto como CEN-SU-RA.

» autor: --2733--

#23 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

oihu — Wed, 17 Jun 2009 17:37:53 +0000

Estos partidos no pretenden gobernar un país, su objetivo es llegar al Parlamento para proponer reformas sobre el tema que les interesa y que se les oiga más que sin esa representación. Podría decirse que son grupos de presión.

» autor: oihu

#22 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

jotape — Wed, 17 Jun 2009 17:37:13 +0000

Está claro que el lobby pro-PP ha venido a hundir esta importantísima noticia.

» autor: jotape

#21 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--140880-- — Wed, 17 Jun 2009 17:35:57 +0000

#13 ¿Te diriges a mí? ¿me conoces de algo?®

» autor: --140880--

#20 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--10689-- — Wed, 17 Jun 2009 17:35:55 +0000

#18 ¿Sí? Yo estuve buscando sus papeletas en las europeas y no lo encontré...

» autor: --10689--

#19 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

miguelitor — Wed, 17 Jun 2009 17:35:29 +0000

#17 Tú sabrás meneame.net/story/l-queso-pimenton-arico-tenerife-elegido-dublin-mejor

» autor: miguelitor

#18 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

pcmaster — Wed, 17 Jun 2009 17:34:17 +0000

A ver, estos de El Jueves han sacado la viñeta tras enterarse de quje el partido pirata sueco ha sacado escaño, pero... ¿Saben que hay un partido pirata en España?

» autor: pcmaster

#17 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

splinter — Wed, 17 Jun 2009 17:34:06 +0000

#15 y ese retintín?

» autor: splinter

#16 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

ztico — Wed, 17 Jun 2009 17:33:59 +0000

#6 Ten cuidado no te quedes dormido mientras...

» autor: ztico

#15 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

miguelitor — Wed, 17 Jun 2009 17:33:04 +0000

#8 Juan cumple meneame.net/story/construir-facilmente-brujula-digital-precision-senso

» autor: miguelitor

#14 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--2733-- — Wed, 17 Jun 2009 17:32:24 +0000

#0, creo que las siglas correctas son PPirata.

» autor: --2733--

#13 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

jotape — Wed, 17 Jun 2009 17:32:06 +0000

#2 ¡toma negativo, toma, desalmado!

» autor: jotape

#12 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--59722-- — Wed, 17 Jun 2009 17:32:05 +0000

Que penita, El Jueves no es ni la sombra de lo que fue. En diez años ha caido en picado.

» autor: --59722--

#11 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--142352-- — Wed, 17 Jun 2009 17:31:42 +0000

Parece que a los de El Jueves no les gusta el Partido Pirata, igual porque temen que les pirateen sus viñetas.

» autor: --142352--

#10 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

.hF — Wed, 17 Jun 2009 17:30:59 +0000

En esta viñeta se puede ver cómo opinan los autores sobre el ideario del Partido Pirata

¿Ideario? Lo siento... voto erronea.

» autor: .hF

#9 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

splinter — Wed, 17 Jun 2009 17:30:58 +0000

#7 se dice, en "sirio"

» autor: splinter

#8 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

yoma — Wed, 17 Jun 2009 17:30:26 +0000

#6 Juan, se exige foto

» autor: yoma

#7 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--140880-- — Wed, 17 Jun 2009 17:29:50 +0000

Alucino en colores, en serio...

» autor: --140880--

#6 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--10689-- — Wed, 17 Jun 2009 17:29:35 +0000

Si esto sale a portada me tatuo el barco pirata de Playmobil en la pierna

» autor: --10689--

#5 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

miguelitor — Wed, 17 Jun 2009 17:28:27 +0000

Es un claro homenaje al famoso comentario de Juan:
meneame.net/story/video-sobre-recogida-firmas-para-partido-pirata-cara

Votemos todos, que hoy es su cumpleaños:
meneame.net/notame/meneame.net/181625

» autor: miguelitor

#4 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

cuida — Wed, 17 Jun 2009 17:28:24 +0000

Razón no le falta, aunque al ser un partido sueco no nos hemos enterado de otras propuestas a parte de la principal.

» autor: cuida

#3 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--10689-- — Wed, 17 Jun 2009 17:27:58 +0000

#0 aquí se dicen muchas frases que me suenan de algo y no se de qué..

» autor: --10689--

#2 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

--140880-- — Wed, 17 Jun 2009 17:27:39 +0000

Viñeta facilona y de relleno. Anda ya.

» autor: --140880--

#1 "El Jueves" opina sobre el Partido Pirata

Duernu — Wed, 17 Jun 2009 17:27:11 +0000

Ruines camelos, apestosos infundios

» autor: Duernu